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> Es un crack Pedro de la Rosa ?
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mensaje May 18 2001, 02:58 AM
Publicado: #21


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no se si es un crack, pero actualmente esta entre los 10 mejores del mundo, tiene un prestigio ganado a pulso gracias al que ha llegado a piloto oficial de jaguar, y aun no ha alcanzado su techo.

este año superara claramente a irvine, que nadie lo dude. eso ya sera un triunfo, pero para el solo sera un escalon mas hacia el numero 1.

el limite soy yo...


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jjjoseee
mensaje May 18 2001, 02:59 AM
Publicado: #22


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otra vez la tipica pregunta. esta vez contesto.
antes que nada saquemos a fernando alonso de todo esto (al principio se le menciona), si decidimos sobre el potencial de pedro no pinta nada fernando en todo esto.

ahora preguntemonos ¿quien es un crack?, un crack es Michael schumacher, lo fue ayrton senna, jim clark, alain prost, juan manuel fangio, jackie stewart, nelson piquet... y juan pablo montoya va camino de serlo. ¿es entonces pedro un crack?. desgraciadamente no. ahora bien, nada impide que pedro sea un hakinen, un mansell, hill, un pironi, reutemann, un andretti, un jabouille, un arnoux... y hasta que sea campeon del mundo y gane un buen puñado de grandes premios.
desde luego un excelente piloto si que es, pero no un crack, claro que los cracks en f1 se cuentan usando los dedos de ambas manos... y sobran dedos.

por cierto. cuando se dice que pedro vencio en todas las categorias en que participo no se miente, pero tampoco se dice toda la verdad.
pedro corrio en formula renault y vencio en inglaterra, pero no vencio en españa (este es el ejemplo irrelevante).
en formula 3 vencio en japon, pero no vencio en gran bretaña (este es el relevante).


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gladiatorr
mensaje May 18 2001, 03:32 AM
Publicado: #23


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No se como se puede decidir cual es el ejemplo irrelevante y cual el relevante.
Otra cosa: espero que no nos estemos equivocando con Jaguar y Pedro, por el bien de todos espero que supere a Irvine y encima, que pueda puntuar o incluso conseguir algun podio.... o se nos caera el alma a los pies.

Saludos. Creo que hay piloto. A ver cuando hay coche. Con las ods cosas se pueden hacer cosas grandes.

Anita la gorda lagartona no traga la droga latina.
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jjjoseee
mensaje May 18 2001, 03:46 AM
Publicado: #24


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muy sencillo, te lo explico y veras que bien lo entiendes.
el año que pedro vencio la formula reanult britanica no lo hizo en la española. este ejemplo es irrelevante por cuanto el certamene britanico tenia mas nivel que el nacional. asi es que no tiene demasiada importancia que pedro consiguiera resultados aqui. simplemente el equipo que gestionaba los formula renault en españa no estaba a la altura (en inglaterra era minister internacional y en españa era elide racing).

el ejemplo de la formula 3 britanica es el relevante por cuanto el certamene japones en el que vencio pedro es y era tambien entonces claramente inferior en cuanto a nivel de pilotaje.

en resumen, que lo que pretendi decir era que si bien el ejemplo de la formula renault española no debia ser tomado en cuenta para corregir la afirmacion de que pedro ha ganado en todo lo que ha corrido, no ocurria lo mismo con el ejemplo del certamen britanico de formula 3 que si que era relevante dentro de un palmares haberlo o no haberlo vencido.

espero que haya quedado claro.


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gladiatorr
mensaje May 18 2001, 03:52 AM
Publicado: #25


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Ah, de acuerdo. ES que me resultaba extraño eso de relevante e irrelevante. Muchas gracias por la aclaracion.

Saludos.


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RalphFiennes
mensaje May 18 2001, 04:13 AM
Publicado: #26


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Para mi un hecho muy destacado fue debutar en F1 y puntuar. Otro aspecto que valoro mucho es su ambición cuando compite; es sin duda alguna un piloto con mentalidad ganadora y muy ambicioso. Además es una persona muy inteligente, que conoce mucho su oficio, tiene una gran seguridad en si mismo y sabe muy bien lo que quiere.

No se si es un crack o no pero sin duda alguna, es muy muy bueno. Y, como otros han dicho, sino no hubiese entrado tan pronto en Jaguar.

Por cierto Schumacher, al que todos ven como un crack, se hizo con el tiempo y un excepcional constancia y meticulosidad en el trabajo. En las categorias inferiores no destacaba como lo hace ahora.

Pienso que pronto superará a Irvine y estará luchando con pilotos de los equipos de la parte media-alta.

Sería simplemente lo lógico y normal.

Saludos de Sabadell
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Lluis Fernandez
mensaje May 18 2001, 04:27 AM
Publicado: #27


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NO,

Pedro no es un Crack, simplemente es un Muy Buen Piloto, pero NO un crack. Eso el tiempo y los resultados lo dirán.

Pedro entró en Jaguar y ninguno de nosotros tiene ni idea de que otras ofertas tenia, ni siquiera si las tenia.

Saludos
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okzelui
mensaje May 18 2001, 04:35 AM
Publicado: #28


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Solo van dos carreras, pero en el TOPIC MIKA MEJOR Q DAVID?SCHUMI MEJOR Q BARRI?RESULTADOS 2001. teneis las comparativas de los dos pilotos, y de todos los pilotos....y la cosa está así:

CLASIFICACIÓN:
Irvine gana a Pedro 2-0.
con una media de 0¨566 más rápido.

pero ya sabeis todo lo q le ha pasado a Pedro...seguiré actualizando los datos, asi q si quereis ver como evoluciona la lucha Pedro-Eddie, pasaros por el nick tras cada gp....

Para mi PDLR es uno de los 8 mejores pilotos de F1 q pueda haber ahora mismo, no es justo juzgarle por sus dos primeras carreras...y mirando el pasado, recordad q Pedro ha pilotado un Arrows y un Jaguar q está peor incluso q el Arrows...ha pilotado malos coches....Si pilotara un Mclaren pelearia el titulo hasta el final....con un Ferrari no mientras esté el protegido ...ANIMO PEDRO ¡¡¡¡

taluego


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Jordan Nº1
mensaje May 18 2001, 04:50 AM
Publicado: #29


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Pottoki: Ole tus h*****. Contigo al 100%

Cap i collons!


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uri
mensaje May 18 2001, 05:05 AM
Publicado: #30


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Pottoki, solo una cosilla
aparte de estar al 100 % de acuerdo contigo, Pedro fue declarado 3º mejor piloto del año a raiz de un "concurso" q organiza la firma de bujias Champion.

Quedo tercero por detrás de Villeneuve y Schumacher, 1º y 2º ese año en el mundial de F1.

"If I should die, just bury me wherever. Along the side of the road would be fine." Masten Gregory


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XPG
mensaje May 18 2001, 06:04 AM
Publicado: #31


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Pues depende de a lo que le llames crack.

Mi opinión creo que es como la de Lluis Fernández: Pedro es un gran piloto a la altura de la F1 y que no tiene nada que envidiar a la mayoría de la parrilla. En la pista lo da todo y parece que pone todo su esfuerzo en mejorarse a sí mismo y hacer progresar a un equipo.
Pero no creo que sea ni un Schumacher ni ninguno otro de los grandes campeones, pero como deciáis esos se cuentan con los dedos de 2 manos...
Tampoco entiendo como un fracaso que Pedro no sea capaz de superar claramente a Irvine. A Verstappen no le dió ninguna paliza y a Takagi ni siquiera lo superó en el tiempo medio de entrenos, por mucho que en carrera se lo comiese con patatas.

De hecho, yo creo que si Villeneuve ha sido campeón del mundo y Coulthard está luchando por ello, con más razón Pedro podría hacerlo igual de bien que ellos. Sólo hay que tener o "ganarse" la suerte de entrar en equipos como los de ellos. Tengo clarísimo que si Pedro hubiese tenido la misma oportunidad que Coulthard, con todos esos años para forjarse, habría logrado muchas más cosas que el escocés.
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Red Hat
mensaje May 18 2001, 06:31 AM
Publicado: #32


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Me parece que cuestionar a estas alturas la calidad de Pedro no es muy lógico. Para mi al menos Pedro esta muy por encima de muchos pilotos de la F1, entre los cualers esté Eddie Irvine, en un par de carreras Pedro estará por encima de Irvine. De todos modos no nos hagamos muchas mas ilusiones, Jaguar no está entre los mejores coches, en teoría estan en un grupo solos, al menos es mi opinión, bastante lejos de los BAR y los Sauber y por encima de benneton, minardi, prost, arrows.
De todos modos sólo tenemos que mirar la carrera de Pedro, sinceramente donde ha competido ha ganado, claro está que para ello se necesitan oportunidades y provador de Jordan piloto de Arrows y ahora de Jaguar no son precisamente buenas oportunidades para ganar un campeonato, pero tiempo al tiempo.

Força Pedro!!!


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Força Pedro!!!
ALIAS PAOLO
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Enrique
mensaje May 18 2001, 02:14 PM
Publicado: #33


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A mi lo que mas gracia me hace es el doble rasero con el que se mide a segun que pilotos.

Ahora resulta que Montoya es un crack (o va comino de serlo) porque por fin ha conseguido clasificarse delante de Ralf y ha tenido la osadia de echar a Schumi de la pista y de "retarle" fuera de ella y de despreciar al resto de pilotos diciendo que el no es tan debil psicologicamente como el resto.

Resulta que no se puede meter a Alonso en la conversacion pero si se puede meter a Montoya, Schumi, Mika.... pues no lo acepto. Hablo de quien quiero y me parece relevante.

¿Alguien duda de que Pedro, en su primer año de F1 que venia euforico de la nippon, con un coche con el potencial del Williams de este año habria estado al menos donde esta ahora Montoya?. YO NO.

Esta visto que solo puedes demostrar que eres un "crack" con un buen coche, si no lo tienes nunca no pasaras de ser un buen piloto.

"Correr, competir, eu levo isso no sangue, e parte de minha vida."

Ayrton Senna


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Ayrton Senna
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KARNAPLOSKY
mensaje May 18 2001, 02:38 PM
Publicado: #34


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Creo que es pronto para decir que es un crack, es un pilotazo y no hay que rascar mucho para ver eso.

No ha tenido buen coche para poder demostrar al 100% su valía así que de momento dejemos la cosa en Stand By, lo que si estoy seguro que si alguien le da un McLaren, Ferrari o Williams sería tan bueno o mas que Montoya y por esto apuesto lo que haga falta.

Lo siento pero no soporto el endiosiamiento que se le está aplicando a este tio (Montoya) por tres carreras mal contadas la temporada no ha hecho mas que comenzar y de momento ha hecho un podium con un cochazo que si lo tuviera cualquier piloto aría lo mismo, quitando la lijada que le metió a Schumy en Interlagos, no ha hecho nada del otro mundo.

Y cuidado que me gusta las maneras que muestra, pero de momento mucho ruido y pocas nueces (coño como los Jordan )


"En fin pilarín mas corre un Jaguar que un Arrowstin"
http://www.terra.es/personal5/karnaplosky/
Canal IRC de foristas: #foristasPDLR


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JBell
mensaje May 18 2001, 02:41 PM
Publicado: #35


JBell
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Hay gente con mala memoria

Pedro que yo sepa si tenia otras ofertas, concretamente almenos una de Prost GP no se si habia otra de Minardi, descartafda desde el principio

Ya no lo recuerdas...???


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Lluis Fernandez
mensaje May 18 2001, 03:06 PM
Publicado: #36


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Prost GP = Probador.... y tal vez ....
Minardi= Se puede considerar oferta???
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Fitipaldi
mensaje May 18 2001, 04:29 PM
Publicado: #37


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Todos teneis razón, simplemenete pq. expresais vuestra opinión y no existe un baremo obejtivo para medir claramente quien es un crack y quien no.

Que alguien me defina claramente que es ser un crack, que me ponga ejemplos: Ayrton Senna, Schumacher, pues si esos dos son craks, Pedro no lo es.

Este topic sería interesante rescatarlo a final de temporada y ver la evolución de Pedro. No nos engañemos quien más y quien menos esperabamos ver a Pedro delante de Irviene ( entrenos privados, calificaciones, carrera ) y de momento no lo ha conseguido, y eso se traduce en una pequeña decepción.

Repito, el tiempo pone a cada uno en el lugar que le corresponde, si Pedro tiene madera de crack ya se verá y si no chapeau pq. es un buen piloto.
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alcañiz
mensaje May 18 2001, 04:42 PM
Publicado: #38


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Totalmente de acuerdo con XGP, JJJose y Lluis Fernández. Todos soñamos con que Pedro gane carreras y el campeonato, pero la realidad es bien distinta. Todos pensamos que acabará superando a Irvine, pero la realidad es que todavía no lo ha hecho. Es verdad, lleva peor coche, pero no hay ninguna vara de medición mejor. Yo creo que es un gran piloto pero no un crack y no me valen razones del tipo:
- Puntuó en la primera carrera. Eso es una anécdota y un detalle de buen piloto, no de crack. Si hubiera ido 2º o 3º toda la carrera de su debut y se hubiera tenido que retirar, no quedaría en la estadística y sin embargo hubiera tenido más mérito.
- Es un especialista evolucionando el coche. No se puede exagerar en ese tema y, de hecho, desde que empezó de probador de Jaguar, el coche no ha mejorado nada.
- Siempre ha superado a sus compañeros de equipo. Ni les dio un gran repaso, ni Takagi o Verstappen son pilotos de primera línea.
¿En qué os basáis para decir que está entre los 8 o 10 mejores pilotos? Aunque es tremendamente injusto por la diferencia entre coches, el único baremo que existe son los puntos y los entrenamientos, y lógicamente no está entre los 10 mejores.
El deseo: que gane todo y trunfe en la F1
La realidad: a día de hoy no ha triunfado en la F1


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Por cierto... TERUEL EXISTE
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McRyan
mensaje May 18 2001, 06:10 PM
Publicado: #39


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Alcañiz, acabas de definir a la perfección mis sentimientos. Casi no creo ni que pueda añadir nada.
Esta claro que mi pregunta en el topic se refiere después que Pedro ya hace 3 años que corre con F1 y no veo que despunte claramente en ninguno de los coches que ha probado. Un auténtico crack tendría que hacerlo.
De todas formas obviamente para valorar su paso por Jaguar tendremos que esperar a final de temporada.
Pongamos los pies en la tierra, y esperemos que despunte rápidamente.
Força Pedro !


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J.
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SPEKTAKL
mensaje May 18 2001, 06:16 PM
Publicado: #40


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el tiempo lo dirá todo.
de momento, el tiempo ya ha dicho cosas, como campeón de la F-Nippon tras sólo el PRIMER TERCIO del campeionato.
no sé... algo bueno debe tener para humillar de tal manera a todo el arsenal japones...

hasta lueg!



Pedro de la Rosa, 22.4.2001: "Yo tengo las ideas muy claras y estoy en la F1 para ser Campeón del Mundo, no para hacer amigos. Si estuviera para lo segundo seguramente me entrevistarías de aquí unos años preguntándome por qué no fui Campeón de Mundo"


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