El único responsable es Michelin que ha suministrado unos neumáticos inadecuados. ¿Ha incumplido el compromiso, supongo que por contratro, que tiene con la F1 de suministrar unos neumáticos acordes con el reglamento? Sip.

Otra cosa es que una vez aparecido el problema cómo se ha gestionado. Yo no tengo ni idea y para ellos este es su trabajo, asín que ellos sabrán.

Yo no creo que tenga nada que ver la ausencia de Alonso con que T5 hoy no haya dado en su totalidad el GP. Si la carrera se hubiera celebrado en condiciones normales y Alonso en la vuelta de formación abandona seguro que dan la carrera entera, ¿o no? Supongo que habrán considerado más adecuado dejar de dar "eso" y dedicar su retransmisión a otra cosa.

Yo no sé si por contrato no están obligados a dar todos los GPs en directo y obviamente enteros. ¿Lo sabe alguien?

Muchísimas gracias, Gramolo . No esperaba que fueras tan rápido (cuando tuvieras tiempo de verdad ), pero no te voy a negar que me alegro. No por lo que cuentas , sino por lo interesante del relato.

quote:

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Espero y deseo que la coincidencia se acabe ahí y no en lo que vino después.
En el siguente GP, cuando Gilles, aún picado, salió en los entrenos a superar el tiempo que habia hecho Pironi, se mató.

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Hay coincidencias que jamás deberían repetirse, pero es curioso que del año 82 ya conozco más de una.
"Parece que las historias tienden a repetirse". Yo también lo digo así en más de una ocasión (y hablando de F1).

Espero y deseo vívamente que todo esto que hemos visto hoy con asombro y gran tristeza tenga una solución inteligente y viable a corto plazo, por favor.

Gracias una vez más, Gramolo. Y, lo siento, pero en el chat resulta un poco difícil seguir bien el hilo de una historia así.

Ac99, es evidente que Ferrari toma su decisión ateniéndose al reglamento y les dice a los demás, tíos, ese no es mi problema; ante nueve equipos a favor de una decisión que quiere evitar accidentes innecesarios Ferrari sólo mira para sus intereses...Eso en mi pueblo es ser insolidario. Nadie pretendía, de los equipos Michelín, sacar ventaja sólo que se corriera la carrera por el espectador, hasta le regalaban los puntos.

Ferrari no ha tenido en cuenta al espectador, sólo a sus intereses, lo que lleva a decir que han sido muy egoistas. Nada más.

RELENTE DE LUNA: Estoy de acuerdo en que Michelin no ha hecho bien su trabajo y que no merecian ganar ningun punto en este gran premio, pero creo que por encima de reglamentos, hay dos cosas. En primer lugar la seguridad de los pilotos y en segundo lugar el espectaculo y el respeto por los espectadores.
Respecto a la seguridad, es un hecho OBJETIVO (repito, que se lo pregunten a Ralf) que los equipos Michelin no podian correr con la configuración de neumaticos/circuito.
Respecto al espectaculo, esta claro que por respeto a los espectadores, se tiene que disputar una carrera con un minimo de competitividad. Y soluciones las habian!!!
Yo creo que podian haber encontrado una solución mejor y disputarse la carrera y si no ha sido así es porque Ferrari no ha querido. Estan en su derecho, pues si, pero no deja de ser una situación perfectamente insolidaria.

Y Fernando ha dicho la verdad, a Ferrari les importa más el politiqueo que la seguridad de los pilotos.
¿Es realmente digno de un siete vecez campeon del mundo ganar porque los demas no corren? ¿Es digno de un campeon del mundo que les digan por la radio a su compañero de equipo de "mantenga la distancia"? Pues yo creo que no!!!

¿ Que habria pasado si en lugar de Ferrari, hubiera participado en su lugar Renault ? T5 hubiera cortado ?

RENAULT F1 les patrocina esta carrera.

Por cierto, SIEMPRE las culpas a Ferrari ( el primer Alonso )

Pues si Alonso les da las gracias a Ferrari por el magnífico favor que le hace a la F1, yo le doy a Fernando las gracias por subir exponencialmente el nivel de garrulismo tanto en el Circuit como al aficionado a la F1.

Dentro de la pista me parece un excelente piloto, pero fuera de ella me parece un impresentable.

PCA: Michelin no ha suministrado neumaticos que no son acorde con el reglamento, sino neumaticos defectuosos.
La diferencia es muy grande. Si hubieran sido ilegales, La sancion tendria razon de ser. En el caso de neumaticos defectuosos, yo lo considero un accidente. De verdad creeis que ha sido facil para Michelin adoptar la postura que ha adoptado de primar la seguridad ante sus intereses de marca?

Mucha intransigencia, politiqueo y revanchismo en la F1. Que asco!!!

Hablar de solidaridad en este caso me parece inapropiado.

Como ya dije, entonces Alonso que se hubiera retirado cuando Kimi se jugo el físico en Alemania -es el mismo caso, neumáticos y seguridad por medio-; pero no, se vanaglorió de haberle hecho presión hasta conseguir que se la pegara. Y luego va dando lecciones de "solidaridad" -ya digo que el término es inadecuado en una competición-. También que se hubieran retirado en Barcelona cuando Michael pinchó dos veces sus Bridgestone y casi se la pega.

Evidentemente hubiera sido ridículo que alguien hubiera planteado algo así; pues esta situación es, de fondo, igual : un o unos equipos han tenido un fallo y lo pagan no pudiendo disputar la carrera en condiciones de seguridad. Problema de ellos, responsabilidad de ellos. Que luego se entiendan con Michelín, son relaciones empresariales privadas entre ellos. De hecho, la postura de la FIA de meter un paquete a Michelín me parece acertada, pues es su responsabilidad la que se ha liado -como lo es cuando consiguen un compuesto superior a Bridgestone y le dan una ventaja competitiva a sus suministrados-. Están obligados a suministrar el material necesario para la competición, por lo que se llevan un pastón y una gran publicidad -hasta este incidente la imagen este año de Michelín era muy superior a la de Bridgestone-. Mala suerte chicos de Michelín, habrá que hacer las cosas mejor y además intentar solucionar el daño de este GP -económicamente al menos-.

Y también me reitero en cuanto a lo de variar el circuito : o sea, que las configuraciones ya no serían las óptimas para carrera, pues la alta velocidad del oval condiciona absolutamente la configuración, además de lo irregular e impensable que sería tener a coches luchando por puntos, a otros no, a unos cuidando los motores, a otros no, a otros tomando riesgos para intentar lucirse en un día extraño, a otros todo lo contrario...y no sigo, porque me parece suficiente para poner de manifiesto que no había, seguramente, otra solución para una situación así. Al menos a mi no se me ocurre.

Comprendo lo que ha declarado Pedro, pensando en el público, y es un gesto muy bointo, pero seguramente no ha pensado en todas las consecuecias que traería algo así, siendo la mayo que no tiene sentido asumir los riesgos de una carrera + trazado nuevo sin entrenar sin puntos de por medio.

Saludos.

Y después de todo ésto, en qué orden saldrán para la clasificatoria del GP de Francia?

Xavi

Schumi ya esta tercero en el campeonato!!!

El reglamento dice que solo se pueden cambiar las ruedas en carrera por cuestiones de seguridad, por una rueda usada en entrenamientos y sin repostar en la misma parada. Yo creo que la solución mejor hubiera sido simplemente cambiar la norma de lo de una rueda ya usada en entrenamientos. Permites cambiar la rueda por una de las que se enviaron por avión en una parada adicional sin repostaje. Los equipos Bridgestone se encuentran con la ventaja de que los equipos Michelin tienen que hacer una parada de mas.
No era suficiente para Ferrari? No confian en ganar si los demas se paran una vez mas que ellos. Hubieramos visto la misma lucha de Fernando y Kimi por los puntos y Schumacher en el primer puesto de podio.

Creo que eso hubiera sido "solidario" o mejor dicho "deportivo" por parte de Ferrari.

Gargamel,

sus neumáticos no cumplían el reglamento: Aguantar calificación y carrera.
Obviamente no lo han hecho expresamente, pero como mínimo han demostrado incapacidad para ceñirse al reglamento y cumplir con el compromiso de suministrar los neumáticos que le pertocan. Es como un proveedor clave de piezas de una fábrica que ha fallado y ha detenido la cadena de montaje.

Philip también ha hablado de los "clientes" de Michelin. ¿Qué responsabilidad tienen los equipos "cliente" durante los tests previos en que estos neumáticos hayan sido los elegidos para Indi? Yo no lo tengo claro. ¿Quién tiene la última palabra: los equipos o Michelin? Yo creo, tampoco lo sé, que Michelin ya que todos los equipos de esta marca apechugan con los mismos neumáticos elegidos para un circuito en particular y se han de adaptar a ellos.

Vaya por delante que todo esto que ha ocurrido ha venido por la gran cagada de Michelin, por supuesto.<br><br>Pero convertirlo en el espectáculo patético que hemos visto, ha tenido que ver ni mas ni menos que con la FIA y Ferrari, que sigue empeñada con hacer de este deporte un circo. <br><br>No les valía con el adelantamiento Schumacher-Barrichello en la linea de meta de la otra vez, no. Que pena que olviden que si existe F1 es porque todos ponemos la tele para verlo, compramos camisetas, gorras o lo que sea. Desde luego no seré yo el que compre nada de estos xxxxxxx. Que poco les hubiera costado aceptar quedarse con los puntos y correr en un circuito con chicane, pero no, era mucho pedir que los prepotentes estos den su brazo a torcer alguna vez.<br><br>
Creia que nunca diria esto, pero ojala salga adelante el GPWC y se coman una mierda Ferrari y la FIA.<br><br>
Bravo por Michelin, sus equipos, y por Alonso llamando a las cosas por su nombre.

Gargamel, sencillamente yo opino que cuando alguien mete la pata el reglamento se ha de aplicar, no modificar. Es la única garantía dee que exista una competición limpia.

Saludos.

AC99: Que quieres que te diga, yo creo que con toda la "razon reglamentaria", hoy Ferrari ha ganado la carrera como vulgarmente se dice "en los despachos". Y aunque la razón les ampare, no deja de ser triste que todo un campeon del mundo y la escuderia con mas historia del campeonato no hayan hecho nada por evitar el bochorno de hoy. Al fin y al cabo ellos tambien forman parte de la F1 y son responsables de la imagen que se da de ella.

Hola a todos/as.

PAra mi la FIA no ha sido la culpable de todo. Que opciones tenia la FIA?

. Permitir cambio neumaticos entre sabado/domigo --> No permitido por el reglamento que todos los equipos deben respetar.
. Introducir cambios en el trazado original --> Ferrari ha dicho que NO con toda logica. No seria justo que la FIA impusiese el cambio. La FIA no tiene nada que ver con esto.

. Dejar correr a los Michelin pero sin puntuar --> Una locura. No se pueden mexclar coches compitiendo con coches en exibicion, basicamente porque no se juegan nada y lo unico que harian seria estorbar a los que SI compiten --> Totalmente injusto.

El problema de la FIA es su propio reglamento. Sus decisiones de hoy han sido acertadas.

El UNICO culpable de hoy ha sido MICHELIN.

"Si puedes ver el árbol con el que te vas a estrellar...es subviraje; si lo oyes...es sobreviraje" JMS

Gargamel... y no lo son los equipos Michelin? Ferrari ha hecho su trabajo, y no se le puede juzgar ni criticar por eso. Por lo que veo no te acuerdas de los pinchazos de Schumy, de los problemas con la temperatura, de los problemas de las calificaciones. Ahora, si michelin falla pues nada.. se cambia el reglamento y listo.

"Si puedes ver el árbol con el que te vas a estrellar...es subviraje; si lo oyes...es sobreviraje" JMS

AC99: Los reglamentos, igual que las leyes tienen tienen sus lagunas o sus interpretaciones. Para eso estan los jueces.
Nos encontrabamos en una situación excepcional en la que ESTABA EN PELIGRO la vida de 14 pilotos (el 70% de la parrilla). No crees que es diferente a los casos de Schumacher y Kimi?

Y te hare otra una pregunta? Estas contento con lo que ha pasado hoy? No crees que ni tu ni yo ni nadie se merecia este espectaculo? Crees que los pilotos Michelin tenian que correr a pesar de peligrar su vida?

Y nadie habla de la salida de boxes de Michael,..., un poco más y se come a Rubens con patatitas.
Recordad: La solidaridad es algo muy bonito pero utópico. Las carreras están para ganarlas, y si no gusta quién y como gana entonces sólo queda no comprar sus productos ni encumbrarlo a la siguiente carrera. Hay que ser consecuente.

Saludos a todos y suerte, quizás podamos ver a Pedro en el posible "campeonato paralelo"....

Bueno... ya que no querian ountuar, que dejaran de apretar el acelerador en la curva 13... y asi.. no pasa nada. Todos avisados y si Ferrari viene por detras... pues que este atento. Y luego, que se peguen en el resto del circuito.

Si aqui es muy facil solo exigir a uno de los lados.

"Si puedes ver el árbol con el que te vas a estrellar...es subviraje; si lo oyes...es sobreviraje" JMS