SERVIA, repasa la clasificación

Fernando Alonso ... 59 puntos.
Jarno Trulli ... 46 puntos.

Lo demás son todo excusas.

Fernando Alonso 4 en el mundial.
Jarno Trulli 6.

Y no me digas que si Jarno Trulli se fue a Toyota porque Olivier Panis y DaMatta con Toyota han puntuado y JT no, además FA ha tenido muchos mas abandonos que Trulli. Si miras los puntos reconoce que FA ha ganado a Trulli, lo demás son tonterías.

Bueno, vaya carrerón, coincido de pleno con la opinión de PCA en la realización ha sido mala, pero mala de verdad. Además, ¿por que leches siempre cortan las onboards antes de completar una misera vuelta? Si ocurre algo interesante lo veo normal y lógico, pero si la carrera esta estabilizada... Ojalá todas las carreras fueran realizadas por los británicos o por la FOA.

Siguiendo con lo que no me gusto, el especial de Telecinco, hubiese preferido ver la tanda de calificación primera a "eso". Si realmente lo que demandamos los aficionados a la F1 fue "el piscinazo" u oir a Melendis y actores... la verdadera F1 la seguimos viendo cuatro. Realmente fue un especial/resumen muy malo para mi gusto, me quedo con el análisis que hicieron de la temporada el lunes en el telediario del medio dia.

En el apartado de felicitaciones, para que no se diga, felicitaré a Telecinco, no solo por dar las carreras y entrenos en directo, sino por esos previos excelentes. Y dejando a un lado a Telecinco, felicitar a DIOS Montoya, que caaarrrerrronnnn, me alegró un montón su victoria. El próximo año McLaren va a estar muy arriba, será interesante ver la lucha entre Montoya y Raikkonen por ver quien es el número 1.

Respecto al tema de pilotos:

-Klien: quizás no sea un fuera de serie, pero no lo ha hecho mal del todo. Tenía a un hueso como Webber y para colmo de males el 2º Jaguar. Si le añadimos que venía de la F3 (unos 250CV) sin haber probado un F1; tenemos el resultado de la ecuación. Yo creo que es un piloto interesante para los equipos de abajo, es joven y trae dinero. Sinceramente creo que es mejor que Baumgartner o Bruni (para mi la peor pareja que ha tenido Minardi en conjunción con el peor Minardi de la historia).

-Trulli: Sinceramente este año a rendido a un nivel muy alto. Al inicio de temporada parejo a Alonso, y al final decaido un poco por su fichaje a Toyota y problemas en el coche. Pero por fin ha dado el nivel de que el se esperaba. Si lo hizo mejor o no que Alonso... dio a Renault la victoria en Monaco y consiguió bastantes puntos, pero fue muy conformista. ¿Debía haber arriesgado más? NO, para eso ya estaba Alonso. Yo creo que ambos cumplieron con su papel y rindieron a un gran nivel.

-Coulthard: Yo si creo que debería seguir en la F1, pero en los equipos de abajo y con pilotos por demostrar cosas. Porque ahora con la excusa de que sus compañeros de equipo han sido campeones del mundo se le han perdonado bastantes fallos. Queda por saber si Coulthard es gracias al coche o de verdad es un gran piloto.

-Ralf Schumacher: Creo que si se llamase Tiago Biaggi y fuera italiano, estaría mucho mejor considerado. Tiene errores, algunos de bulto, pero se le sacan muchísima punta, sin embargo ha rendido al mismo nivel que sus compañeros de equipo: Hill, Fisichella o Montoya. Y eso no es nada fácil, realmente me hubiese gustado verle en Renault en comparación con Alonso; porque si ahora supera a Trulli muchos dirán que no era tanto el italiano...

-Cristiano da Matta: Ha sufrido las excusas de Toyota, presupuesto ilimitado para conseguir peores resultados que Jaguar en el mismo tiempo. Han tenido unos coches muy malos en comparación con el resto, y los pilotos han hecho lo que han podido, que no ha sido poco. Para mi ha sido injustamente tratado y merece una oportunidad.

Quizás pueda parecer muy continuista, pero creo que la mayoría de los pilotos de este año han rendido a un nivel bastante digno. Lastima que la F1 tenga tan pocas plazas (cada vez menos), porque creo que hay muchos que merecen estar ahí; y no solo de los que ya estan: Bourdais, Tracy, Junqueira, Albers, Kovalainem,Montagny, Luizzi...

Hola.

Bien, Danini por eso mismo que dices de que hay pocos monoplazas hay que ser exigente con los pilotos. Sobre todo con aquellos que disponen de mejor monoplaza. Al menos que lo seamos los aficionados, porque la F1 es exigente cuando le parece y condescendiente cuando le interesa.

A mí de Klien no me importa su comparativa con Webber. Yo lo comparo con Pantano, Heidfeld, Bruni y Baumgartner. ¿Quién ha dispuesto de mejor monoplaza de todos ellos? Pobre la actuación del austriaco y no me gusta que no pague un mal año, que para mí lo ha sido, mientras otros sí pagan unas supuestas o no malas actuaciones (Pedro, Pizzonia y Wilson en el mismo equipo, Pantano, Trulli, Da Matta, Gené...). Esto no es una ONG y si paga para correr pues es lo que hay, pero ahora mismo hay muchos más pilotos que merecen estar en la F1 compitiendo antes que él según mi opinión. Tú mismo Danini has dicho unos cuantos y yo añadiría probadores que llevan años ahí. Cuando él corre no deja sitio a otro piloto que ha hecho más que él, y creo siendo generoso que quizás le han dado casi con toda seguridad la oportunidad demasiado pronto y que debía habérselo currado más, como los que tú has mencionado ya que soporte económico no le faltaba. No sólo basta con las ganas, que se les presupone a todos.

A Pantano, Bruni y Baumgartner me niego a juzgarlos. Lo que está claro que Heidfeld ha demostrado más que Pantano. Glock igual lejos de Heidfeld, pero un día sonó la flauta.

Sobre Ralf Schumacher, está donde está porque se llama como se llama y ser de donde es. Si se llamara Tiago Biaggi no sé ni donde estaría. Joder, si tenemos a Fisichella como ejemplo. Y tantos otros. El hermanísimo es inconsistente al máximo, incapaz de aguantar la presión y para una carrera buena cuando el monoplaza va bien no sé cuantas mal. Las críticas hacia Ralf para mí están justificadas por sus actuaciones en pista, incidentes y desplantes. Toyota no es un mal sitio para él. Espero que se den de bruces el próximo año, aunque lo sentiré por Trulli que me parece bastante mejor piloto y profesional.

Si Montoya se llamara de otra manera más nórdica digamos, ¿cómo se juzgarían sus actuaciones?.

Coulthard si va a un equipo pequeño con pasta no me parece mal. Pero creo que ya está bien, ¿no?. Que ya llevo un montón de años esperando su año. Si a un piloto con un mal monoplaza se le exige, ¿qué no haremos con Coulthard?. Lento y haciendo cosas raras, con incidentes de carrera y demás.

Para mí Trulli ha estado bien, y no sé qué habrá pasado con Renault estas últimas carreras. Un gran año para él, hasta que se torció. Pero vamos que tampoco me gusta mucho, pero ha cumplido con su trabajo con creces y me parece un buen profesional.

Coincido con lo de Da Matta han cargado las tintas sobre él cuando no ha estado peor que Panis. No me parece ni mejor ni peor que otros, simplemente que ha parecido que los males de Toyota han sido todos responsabilidad de Da Matta. Me han decepcionado los japoneses.

quote:

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SERVIA, repasa la clasificación

Fernando Alonso ... 59 puntos.
Jarno Trulli ... 46 puntos.

Lo demás son todo excusas.

Fernando Alonso 4 en el mundial.
Jarno Trulli 6.

Y no me digas que si Jarno Trulli se fue a Toyota porque Olivier Panis y DaMatta con Toyota han puntuado y JT no, además FA ha tenido muchos mas abandonos que Trulli. Si miras los puntos reconoce que FA ha ganado a Trulli, lo demás son tonterías.

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Mike, partiendo de esta base, como para ti los puntos son los puntos independientemente de los coches en que uno corra segun que carreras, concluyo que:

Marc Gené sumó en su primera temporada 1 punto ( 4 puntos habria sumado con el actual sistema ), en la segunda sno sumo ninguno ( y 2 con el actual sistema ).

Alonso, por su parte, no sumó ningun punto en su primer año, y tampoco habria sumado ninguno con el actual sistema ( mejor posición un décimo )

Pedro sumó 1 en su primer año ( y carrera ) y habria sumado 3 con el actual sistema, en su segunda temporada
sumó 2 puntos, 6 con el actual.

Podemos concluir segun tu particular forma de ver quien es mejor solo basandose en puntos que Pedro y Gené se comen en patatas a Alonso, no ?

Te recuerdo que al finalizar el GP de Italia donde Trulli fué echado por ¿¿¿ bajo rendimiento ??? tenia un punto mas que Alonso. ( Que rapido se olvidan las cosas )

SERVIA, en primer lugar, quien hace la comparativa de puntos eres tu, pero la haces de forma errónea, ya que a Alonso solo le cuentas hasta el gran premio de Italia, y que yo sepa la temporada terminó en Brasil, o sea que si haces las cuentas de puntos de un año en concreto no te dejes los 3 últimos grandes premios. (Yo también podria decir mirar los 5 primeros grandes premios del 2004 a ver quien iba delante)

En segundo lugar, lo que me dices de PDLR y de GENE fueron años diferentes. No puedes comparar churros con meninas.

Y por último, un piloto como Trulli que en 5 grandes premios no ha conseguido ningún punto, creo que se le puede despedir por falta de rendimiento, y la prueba la tienes que en los dos siguietens que corrió con Toyota tampoco consiguió ningun punto, y eso que en la clasificación de Japon JT salio 6 y Alonso 11 y en la de Brasil JT 9 y Alonso 8, pero bueno ya sabemos todos que para JT las carreras sólo deberian durar 10 vueltas ya que más no aguanta.

Más claro el agua.

quote:

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SERVIA, en primer lugar, quien hace la comparativa de puntos eres tu, pero la haces de forma errónea, ya que a Alonso solo le cuentas hasta el gran premio de Italia, y que yo sepa la temporada terminó en Brasil, o sea que si haces las cuentas de puntos de un año en concreto no te dejes los 3 últimos grandes premios. (Yo también podria decir mirar los 5 primeros grandes premios del 2004 a ver quien iba delante)

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Si por favor, dimelo, y si no te es mucha faena dime quien fue a partir del sexto GP hasta el final ( que ambos estan en el MISMO EQUIPO )

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En segundo lugar, lo que me dices de PDLR y de GENE fueron años diferentes. No puedes comparar churros con meninas.

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Ah, claro, churros con meninas no, pero RENAULT con TOYOTA, si, no ? ( Claro claro, toda la temporada luchando, que grandes duelos el de ambas escuderias )

Recuerdame tambien si puedes la clasificación de ambas marcas en los constructores, y luego suma todos los puntos de los pilotos TOYOTA y comparalos solo con los ha hecho TRULLI o ALONSO.

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Y por último, un piloto como Trulli que en 5 grandes premios no ha conseguido ningún punto, creo que se le puede despedir por falta de rendimiento, y la prueba la tienes que en los dos siguietens que corrió con Toyota tampoco consiguió ningun punto, y eso que en la clasificación de Japon JT salio 6 y Alonso 11 y en la de Brasil JT 9 y Alonso 8, pero bueno ya sabemos todos que para JT las carreras sólo deberian durar 10 vueltas ya que más no aguanta.

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Ah, claro, entonces las carreras para Alonso deberian ceñirse al primer stint, cuando ha liderado varias veces hasta que con neumaticos nuevos y a tope de combustible empieza a perder segundos por vuelta...

Si puedes, mirame los puntos que ha perdido Alonso, o si quieres te digo algunos ejemplos: los que perdió en Mónaco, los que perdió en Italia, los que perdió en la clasificación de Sepang de salir el última a salir en (muy probablemente) en primera fila, o en algunas otras clasificaciones que se clasificó demasiado atras comparado con el paquete trulli...

Por cierto, con las comparaciones de parrilla que me haces entre trulli ( CON TOYOTA ) y alonso ( CON RENAULT ), eso da mas argumentos a las malas clasificaciones que hizo en ambos grandes premios. Por cierto, segun tu teoria de comparar pilotos sea del equipo que sea, solo deberia de correr Schumacher, por que los otros no le llegan ni a la suela de los zapatos.

Mike, lo que quiere decir Servià es que mientras Alonso y Trulli corrieron con el mismo coche esta temporada, Trulli consiguió sumar un punto más que Alonso, lo cual significa que no lo hizo tan mal. Eso no no se puede negar. Tampoco quiero decir con ello que Trulli sea mejor que Alonso (es más, pienso lo contrario) pero sí creo que Trulli fué echado injustamente. Alonso también tuvo sus fallos y no pasó nada.

Lo que no podemos comparar son los resultados que han obtenido en las últimas carreras un piloto de Renault con uno de Toyota. El Toyota es muy inferior, solo hay que ver los pobres resultados que consiguió con él todo un campeón de la CART como Cristiano da Matta (el cual no es manco).

Saludos!!

Ozzman
"If you can''t run with the big dogs, stay on the porch"

Para mí sí que me vale ver lo que hizo Pedro en su momento y cuál ha sido su "recompensa" y lo que han hecho otros.

Mi conclusión es que Pedro está infravalorado y que está pagando demasiado caro un mal año (a pesar de que tenía contrato en vigor). Otros no lo pagan, y ni siquiera han tenido que pasar por la situación de estar 4 años en equipos poco competitivos, o nulos en su primer año.

Para mí el primer año de Pedro peleándose con un coche totalmente desfasado con otros pilotos en equipos de media parrilla fue muy meritorio. No es una cuestión de puntos, simplemente había que ver las carreras. El segundo año con Arrows se escaparon más cosas de las que se ganaron en buenas carreras. Faltó suerte. El primer año de Jaguar no estuvo mal, se hicieron cosas y se le metió presión a Irvine en un equipo construido para él. Él último año un desastre y Pedro se quedó sin lugar en la F1 como titular por esto, puede que justamente, pero creo que el castigo ha sido excesivo. ¿Qué os voy a contar a los que escribís en este foro? (Nada nuevo).

Sin querer entrar en polémicas, pero hay pilotos en equipos punteros que no han tenido que pasar por este trance de partirse los piños durante años, además con jefes de equipo bastante particulares sino malos, esto para mí es lo más flagrante, ni han trabajado tanto para llegar a disponer de tan buenos monoplazas. Ni antes, ni durante.

Yo pienso que Alonso hizo menos, no digo que no lo hubiera podido hacer de darse el caso, para llegar a disponer de un coche competitivo que Pedro, sinceramente. Igualmente da lo mismo, son carreras independientes y Alonso estaba escrito en el momento que firmó por Renault que iba a correr con ellos. Después no les ha defraudado.

Pero vamos que no hay que rasgarse las vestiduras con Pedro, no es al único que no se le ha valorado en justa medida. Es lo habitual, según lo veo yo en la F1 (la discrecionalidad en las decisiones).

Vamos, que para mí es obvio que la F1 tiene varios raseros y que los usa como les conviene. Yo me lo tomo con filosofía, ¿quizás no soy un buen aficionado? Ni quizás aficionado, sigo ya casi por costumbre. Veo más cosas mal que bien.

Para jefes de equipos "particulares":

¿qué fácil es decir algo como eso? La verdad es que los tiempos de Franck estaban muy lejos de los marcados por los pilotos oficiales… incluso cuando estaba motivado y relajado en las sesiones de pruebas'.

http://www.f1racing.net/es/news.php?newsID=67863

Menudo... ¿Es que no sé si creerme esto que acabo de copiar? Supongo que Kovalainen entrará en el lugar de Montagny, ¿no?.

Hace poco se hablaba de Prost.

Pues yo creo que en balance de los dos años que Trulli y Alonso han compratido equipo Alonso se ha mostrado claramente superior, el año pasado a grandes rasgos, Trulli solo era capaz de superar a Alonso los viernes y en entrenamientos oficiales un rendimiento similar, pero con 2 poles para Alonso y Trulli 0, en carrera siempre Alonso llevaba el ritmo más alto.
Este año pueden surgir dudas sobre el rendimiento de ambos, pero en Australia para empezar Alonso dominó claramente a su compañero, en Malasia llegó su error en calificación y aun con un error clarisimo de estrategia de Renault reconocido por todos consiguió acabar 7º. En España Trulli quedó por delante de Alonso debido a que Alonso fue más perjudicado por el viento en su vuelta como probó su telemetría, en carrera fue entorpecido por coches mas lentos mientras Trulli iba con pista libre, en la última parada Alonso le enjuagó casi 20 sg de tiempo en unas 15 vueltas y no le adelanto por.....
Y en Monaco Alonso iba detrás de su compañero con un coche más cargado y fue objeto de la torpeza y barbarie de un "ejemplar" piloto como Ralf que le tuvo que le hizo una tremenda perrería.

Alonso no se deja ganar en la última curva como Trulli en Francia que perdió un podio, ni le adelantan dos coches a la vez como le hicieron a Trulli en Alemania Sato y Webber, ni tiene la torpeza de cerrar a un rival que le ha ganado la posición como Montoya le hizo a Trulli en Bélgica.
Y se pueden numerar numerosos errores, también Alonso tuvo algunos como todos, pero los de Trulli ya no se puede afirmar que sea fruto de la casualidad.

Me has convencido Betoarras, jeje.

Ciertamente la temporada de Alonso ha sido más homogénea, regular, que la de Trulli. Algo mejor la segunda mitad de la temporada que la primera para el español. El asturiano se le ha visto siempre dándolo todo, con mejores o peores resultados. Trulli estaba teniendo su mejor año, superando en la clasificación a Alonso, hasta el adelantamiento de Barrichello en Francia, a partir de ahí la debacle. ¿Por qué? ¿Chi lo sa? (Ya tendría que se fuerte la bronca...)

Igualmente de haberse quedado el italiano se veía venir, si Trulli no tenía una reacción meteórica por encima de las posiblidades del propio monoplaza, que Alonso lo acabaría superando posiblemente ya que ha terminado fuerte (4º,5º y 4º). Y dudo, al menos a mí me ha dado la sensación, que se pudiera hacer mucho mejor con el Renault en estas últimas 3 carreras.

Yo tambien creo que en lugar de mirar objetivamente a los numeros hay que mirar el rendimiento en pista... El ritmo de Alonso en carrera siempre ha sido superior al de Trulli... es evidente que no corren en la misma liga, y no quiero decir que Trulli sea un paquete, solo que le falta constancia, creo que solo la demostro en Monaco y fue de mas a menos incluso en esa carrera.

Alonso puede ser impulsivo, pero siempre va a dar el 110% y eso es lo que creo que se busca en la F1.

Si se trata de ser rapidos durante un breve periodo de tiempo, que pruebe los dragsters..

P.S. Creo que lo que se confunden son churras con merinas... jejeje... las meninas las de velazquez y es dificil confundirlas con churros... jejeje.. (off topic)

Hola,Buenas noches...mi Nick es Logan F1 y hace tiempo que leo el foro (estuve en un tiempo pasado,muuuuuuu pasado,participando,pero problemas tesnicosss transistorios me imposibilitaron poder participar de nuevo hasta ahora).

Ahora que puedo volver a participar,me gustaría romper una lanza...o unas cuantas en favor de Alonso(y sin ir a comisión,que eso tiene mérito:P)

-Para empezar...no entiendo muy bien cierta problematica.Alonso,asturiano,de Oviedo,español,piloto de F1,levanta las audiencias de un deporte del que hasta hace no relativamente mucho algunos se quejaban de que no tenía el tratamiento que se merecía y que por eso no conseguía audiencias.Pues bien,cuando tiempo después el chaval levanta las audiencias,provoca que RENAULT compre los derechos del mundial y los venda a T5,que hace una retransmisión como en mucho tiempo no se había visto...entonces...y sólo entonces,le crucificamos.Curioso es que en el tiempo que estuvo en Minardi,y anteriormente en Astromega en la F-3000,muchos de los que hoy le linchan,entonces ni le dedicaban ni una sola descalificación...

Digo esto,porque parece que al chaval le llovió todo hecho,cuando su debut en F-1 fue en Minardi el mismo año en que entraron Raikkonen y Button,ambos en unos monoplazas netamente superiores (el Sauber de ese año iba como un tiro,y el Williams para que contar).Entonces Alonso pasa "desapercibido" (y lo pongo entre comillas) y las bocas se deshacian en elogios hacia Button y Raikkonen(el cual al año siguiente sería elegido para pilotar un McLaren,cuya suerte parece que debe ser "menor" a la de Alonso,que pasó a probador,porque veo que eso a algunos les pasa desapercibido),Button pasa a Renault y Alonso como he dicho, a probador (vamos, lo "misma" suerte que el Inglés y el Finlandes ).Button el primer año es barrido por Fisichella y el segundo supera a Trulli,aunque no es motivo suficiente para Mike Gascoygne,qe dice que Alonso es muy superior al inglés,aun siendo compatriota suyo (ya sabemos que los ingleses suelen tirar "un poco" pa su tierra).Según palabras de Mike Gascoygne en su momento(que digo yo que debe saber mil veces más que muchos de los que escribimos aquí,"Button ganará 1 o 2 titulos,pero no es un crack...el único que ahora se puede comaparar a Schumi es Alonso,porque es capaz de sacar el 110% del coche cuando este no va bien,cosa que no pueden hacer Button ni Raikkonen").

Y digamos más,el chaval en su temporada de debut,pole más joven,podio más joven,vuelta rápida más joven y victoria más joven...vamos,lo que hace "todo el mundo" en su 2º año en las parrillas

Y yo me pregunto,si un tio hace eso en Renault(ni Ferrari ni Williams ni McLaren)y es objeto de elogios multitudinarios de la gente especializada(y no aficionados como todos nosotros)...¿que hace que se le dé tanta caña desde algunos secores ?.Pos aquí pongo unas cuantas ideas:

-Ser Asturiano...es que es una putada no haber nacido un poquito más al este,cerquita de la frontera con Francia ,junto al mar mediterraneo...pero todavía es peor ser hincha del R.Madrid (sí,ya sé,aquí "a nadie" le gusta el futbol ).Vamos,que él solo se lo buscó .Y lo digo más que nada porque un sector de las criticas viene de esa parte geográfica(tendrá que cargar con ello toda su vida )

-El haber traido a toda una hinchada de gente sin criterio ni conocimientos de F-1 a este mundo(es sabido que todos los que estamos aquí salimos del vientre de nuestra madre pilotando un F-1 y con conocimientos de ingenieria como un Adrian Newey o un Rory Byrne de la vida ).Eso "jode" un huevo,ya que nuestro tesoro privilegiado(la F-1),ahora es un deporte del que "sabe" hasta el camarero de la cafeteria del curro .

-Haber tenido más suerte que nuestros dos pilotos anteriores más recientes:Pedro de la Rosa y Marc Gené.Esto también "jode",pues como ninguno ha tenido su oportunidad (Marc este año ha dilapidado todo lo conseguido en su trabajo de paciente probador),y PDLR le ha faltado quizás saber moverse entre bambalinas o una dosis excesiva de mala suerte(aunque a este sí le daria una segunda oportunidad,porque calidad tiene,de eso no hay duda),pues vamos que triunfar un "imberbe" con tan pocos años en el mundo de los monoplazas es como un sacrilegio

-Por último,ser tratado por los comentaristas con mayor atención que el resto de pilotos.Claro está que como la retransmisión la paga Renault(unos cuantos millones de Euripides les costó que nosotros pudieramos disfrutar de la F1 )lo normal serían que hablaran mayoritariamente de Heidfield,Massa o Panis...españoles de toda la vida(como la audiencia de T5)y pilotos de Renault "seguro" .

Pues bien,ante argumentos tan convincentes,digo yo que más inteligente sería disfrutar de un éxito de un piloto español (que exitosos en F-1 no es que hayamos tenido centenas ni decenas),dejar de compararlo continuamente con Gené y De la Rosa,que cada uno se marque su destino,y que cuantos más sean los pilotos Españoles que triunfen,mejor...¿no creeis?

PD:Ahora me piro a la cama que me lo he ganado...ais...toy muerto.

Saludos a todos,disculpar el rollo...y eso sí,todo con el máximo respeto.

Pues que quieres que te diga, LOGANF1. Que deberías escribir con más frecuencia, porque las cosas se dicen así y ya está bien de tirar a degüello contra lo nuestro. No me cabe en la cabeza cómo se puede crear polémica cuando gozamos, y repito, gozamos, de un piloto con proyección confirmada como Alonso. Tantas veces lo he dicho que ya aburro y me aburre: bienvenidos a la F1 todos los fans de nuevo cuño, entiendan o no de este deporte. Y bienvenida la prensa que amarillea por fin con un piloto que hace cosas. Y las retransmisiones de televisión, sean buenas o malas (antes ni las había). Alonso se ha pulido sistemáticamente a sus compañeros de equipo. Sobresale en la segunda mitad de temporada con un monoplaza inconducible. ¿Excusas? Claro, por esto Trulli ha agradecido a Jacques sus declaraciones sobre la inestabilidad del Renault. Joder, hasta la propia escudería a reconocido los problemas del coche. Y con todo eso, en Interlagos tuvo detrás a una reata de pesos pesados que no fueron capaces de adelantarle: ni Sato con su agresividad, ni Ralph con su supercoche, ni Michael y su todopoderoso Ferrari. Ya, que era la última carrera y ninguno quería jugársela. ¿Más excusas? Pues para no querer arriesgar, Ralph superó a Alonso y este último, sin cambiar neumáticos y con dos segundos menos por vuelta le metió presión hasta que logró repasarle. ¿Y Sato, que atacó como un loco y terminó errando por un Alonso que le cerró la puerta sistemáticamente?

De todas las carreras, Alonso demostró en Interlagos que su talento no tiene límites. Tres coches superiores detrás que no consiguieron pasarle. Para mí, su mejor Gran Premio, por encima de su pole y segundo puesto.

Con datos, LOGANF1, se cierran bocas. No señor, Alonso no ha tenido una carrera privilegiada hasta donde está. Y quien lo diga, miente. Se lo ha ganado por su talento. Tú mismo lo has dicho: estaba en Minardi cuando Kimi y Button chutaban con coches muy superiores, y ganaba experiencia en su anonimato como probador cuando estos dos andaban ya con coches "pata negra". Supongo que todo el mundo recordará la que se lió cuando Briattore sacó a Button para meter a Alonso. Todos se rasgaron las vestiduras cuando se anunció que un desconocido piloto sustituiría a una gran promesa como Button. Claro, le subieron a titular porque era simpático. Muchos olvidan que en los entrenamientos se pulía los tiempos de los titulares.

Alonso ha sido superior a Trulli en los dos años que ha compartido titularidad con él. Esta temporada ha cosechado más puntos que la anterior. Nadie puede negar que ha mejorado. Y el año que viene se enfrenta a Fisico, un piloto años luz más consistente que Trulli. ¿Alguien se atreve a vaticinar que pasará? Yo sí: también superará a Fisico en condiciones de igualdad (no tiene por qué no ser así). Y a Montoya, si se lo ponen. Y a Kimi. Ya está bien de andarse con medias tintas. Alonso ha dejado este año de ser promesa para convertirse en una realidad tangible. Y tiene que permanecer en Renault para llevarse un título mundial con esta escudería. Y no por fidelidad, no seamos románticos. Luego podrá irse donde quiera, aunque a día de hoy ya puede hacerlo. Ferrari, digan lo que digan, estaría gustosa de poner a Barrichello en otra parte para montar a Alonso en uno de sus coches.

Un saludo.

Renault era el primer interesado que se retransmitieran las carreras. Había que rentabilizar la inversión. No Alonso provoca que suban las audiencias y a posteriori Renault compra los derechos para España e impone su retransmisión televisiva. Renault a priori apuesta por Alonso y hace lo necesario, ya que nadie quería retransmitir, para que se retransmita en España la F1, después vienen los exitos.

Lo demás me parecen opiniones más políticas que otra cosa. No me interesan, por muchos smileys que haya y blabla. Evidentemente no espero que nadie coincida con mis opiniones, pero lo tengo bastante claro como funciona esto de la F1.

Por cierto que este post era en respuesta a LoganF1. Que entre medias ha escrito Migang.

Por lo demás gracias por mencionar pilotos que no se han tenido que romper las vertebras en equipos de media tabla para atras unos cuantos años.

Hay más ejemplos comparativos: En el año 2.000, con Pedro en Arrows, su compañero Verstappen quedó por delante de PDLR en la clasificación del Campeonato. ¿Quiere decir éso que el holandés hizo mejor campaña que Pedro? No olvidemos el 3er puesto que perdió (no recuerdo la carrera) y los dos puntos que dejó de ganar en Alemania al salirse de la pista al final (pasó de 4º a 6ª) y otros casos más. Si lo consigue, hubiera quedado por delante. Hay que mirar la campaña en conjunto, no sólo los puntos. Y en TODA la temporada, Alonso ha sido superior a Trulli, no sólo mirando los resultados finales de carrera, sino todos los parámetros objetivos y subjetivos (vueltas en cabeza, puntos, rendimiento, consistencia, etc.) Nosotros, los Foristas, nos fijamos en esas cosas, no somos principiantes.

TEMP. 2000: ARROWS A-20 GP DE Austria, A1 RING.

Para mi el recuerdo mas agradable de Pedro junto al GP CANADÁ 2001 acabando 6º (tras abandono de Verstappen) pero pudiendo acabar 5º tranquilamente sino hubiese sido por la incompetencia de los directores de equipo, mecácnicos etc... de Jaguar. Le enseñó el morro a Mika en varias vueltas y creo que llegó a rodar 4º. También tengo grabado en la memoria el 5º lugar en parrilla del GP de Alemania del 2000 conseguido con el Arrows. Otro buen gusto de boca... las palizas a Takagi en el 99, con una cafetera inferior incluso a Minardi.

Malos recuerdos: las cajas de cambio del A-20, los abandonos del A-19, la falta de compeitividad y fiabilidad del R3, y los injustos despidos. Cuando Pedro a tenido entremanos simplemente un coche fiable... ha estado siempre por encima de las posibilidades del monoplaza.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

A pesar de todo lo mucho que yo veo en Alonso, no me resisto a intervenir otra vez para poner a cada uno en su sitio. Pedro, a mi juicio, ha sido la estrella anterior a Alonso que nunca pudo brillar. Olvidándonos del puntual Marqués de Portago, Pedro tiene en su haber un record indiscutible que nadie le puede negar y del que poco se habla, cuando a mi juicio tiene un tremendo valor. Él, en Jaguar, fue el primer piloto español que corrió como titular sin espónsor. Fue llamado por su talento y su destacada actuación como probador. Luego se ha demostrado que recaló en la escudería más chapucera y cochambrosa el mundial.

Pedro llevó la F1 a muchos aficionados españoles. Tuvo actuaciones memorables y se desveló como un piloto siempre profesional y consistente. Le faltó un buen coche, quizá por moverse mal, quizá por confiar en quien no tenía que hacerlo. Me gustaría pensar que el pescado de Pedro no está del todo vendido, pero mucho me temo que será así. Pedro ha sufrido, ha luchado y se ha esforzado, pero jamás le ha acompañado un soplo de buena suerte. Nunca tuvo la oportunidad que desaprovechó Gené, por lo tanto jamás sabremos dónde podría haber estado Pedro. Pero para mí, Pedro me ha dado mis mejores momentos con su afan de superación y su constante lucha contra los elementos.

Pedro es la esencia de la F1 en España, abrió camino para otros igual que lo hicieron aquellos atletas españoles de antaño que sufrían para competir con unos medios ruinosos. Soy Pedrista y Alonsista, ninguno lo tuvo fácil, pero el segundo estuvo en el sitio adecuado. Quizá en un futuro pueda ser Borjista y este entre por la puerta grande gracias a que hubo un Pedro, un Gené y un Alonso que le dieron crédito a la F1 en castellano.

Un saludo.

Si que ha variado el Topic si. Bueno sobre una opinión de pilotos con PCA, desde luego que yo prefiero a otros pilotos antes que a Klien, ver subidos el próximo año a un monoplaza (y más andando tan justos). Pero creo que a los novatos hoy en día se les mete mucha caña, cosa que se solucionaría con más monoplazas.

En el tema Ralf, pondré su palmarés preF1, ahora estoy en la universidad y no tengo muchos datos a mano, asi que hablo de memoria:
1995-Subcampeón alemán de F3
Vencedor del GP de Macao (por delante de Trulli y Pedro)
1996- Campeón en la F-Nippon y subcampeón de GTs japonés (en su primer año en ambos, siendo por ejemplo Pedro octavo en ambos).

Si le añadimos que era joven, que tenía un muy buen palmarés y que para colmo su hermano era la joya de la F1; yo creo que su ingreso en la F1 fue justificado. Que es incosntante si, pero yo creo que es un muy buen piloto, lo cual ya entra en el gusto de cada uno

Sobre el tema Alonso: ¿es que no se puede criticar a un piloto? Lo digo porque en cuanto alguien opina algo en contra del Asturiano saltais como locos, todos los pilotos tienen fallos y defectos. Que Alonso es muy bueno no creo que lo ponga en duda mucha gente.

Es igual que las retransmisiones, si se critican es para MEJORARLAS, que estan a un buen nivel hoy dia, si, pero aun así se podrían hacer mejor. ¿Por que no las podemos mejorar, tenemos que callarnos y decir, ah, lo que me pongan bien estará?

Y luego el tema de apoyar a los pilotos/deportistas españoles solo porque sean españoles, yo no lo comprendo. A mi realmente me importa poco si en la F1 hay un español o no, yo quiero ver a los mejores, si son españoles pues bien y si no pues bien tambien.