ACABAR�N CARG�NDOSE LA F1 Opciones

[Bobo]

Para que sea Campeonato del Mundo (campeón mundial) de F1 tiene que estar amparado por FIA... al igual que el campeonato del mundo de MOTOGP está amparado por la FIM

en la CART, o IRL... pueden llamarse series o como quieran... pero no consta como "campeón muncial de la CART o la IRL" aunque compitan en circuitos de todo el mundo.

Es solo un tema de prestigio y nomenclatura.

Anda que no hay campeonatos del mundo de boxeo, por ejemplo, de diferentes federaciones. Todo es cosa de hacer una nueva "federación" que no reconozca la autoridad de la FIA tal y como está organizada. Y si se mete dinero, publicidad, espectáculo, vender entradas y se hace bien... olvidate de lo actual. Mas o menos lo que ocurre en Yankeelandia con la IRL, Cart y la F1. Mira el caso que hacen a cada competición. A ver cual saca mas dinero.

En Europa somos menos así (por eso no salió hace poquitos años), pero si tocan los pelendrengues Mosley y cia al bolsillo de los que ponen la pasta (en estos momentos los constructores) ... Me parece que se retiran y dejan caer la FIA y la F1 en el momento en que los intereses bajen. Sólo quieren sacar dinero haciéndose publicidad y si se lo recortas... Adioooosss.

Pero la FIA, Mosley y Ecclestone no son lo único que exixte en el mundo.

[Kashopi]

Creo que le estais dando demasiada importancia a las palabras de un viejo chocho que no sabe ni en que cama pone el culo
No tiene ningun sentido y lo sabe.
Y si la FIA decide hacer eso y los motoristas abandonan el barco ya haran un campeonato "alternativo" (un campeonato con BMW,Ferrari,Toyota,Renault,Honda y se llama alternativo xD) y aqui no ha pasado nada.

[KIT]

Anda que no hay campeonatos del mundo de boxeo, por ejemplo, de diferentes federaciones. Todo es cosa de hacer una nueva "federación" que no reconozca la autoridad de la FIA tal y como está organizada. Y si se mete dinero, publicidad, espectáculo, vender entradas y se hace bien... olvidate de lo actual. Mas o menos lo que ocurre en Yankeelandia con la IRL, Cart y la F1. Mira el caso que hacen a cada competición. A ver cual saca mas dinero.

Si eso está claro... solo comentaba que para que sea "Campeonato del mundo"... (y por tanto campeón) ... tiene que estar amaparado por la FIM (en motociclismo) y por la FIA (en automovilismo)

No se decirte sobre otros deportes, por ejemplo la NBA es la mejor liga del mundo... pero el ganador no es "el equipo campeón del mundo" y no están regidos por la FIBA... en cambio si hay un mundial de baloncesto, "controlado o amparado" por la FIBA.

Aunque deduzco que en otros deportes es así, en motor te lo aseguro... otro ejemplo son las DAKAR SERIES que se inventó la ASO este año.

Algunas citas las separan solamente una semana con el mundial de Raids... y es imposible (porque le cuerpo no da) completar todas las del mundial de Raids y las "DAKAR SERIES". La mayoría de pilotos optan por las Dakar series, ya que s donde hay $$$$$ y donde se mueve el cotarro... pero el ganador de las "DAKAR SERIES" será simplemente eso... no podrá ser campeón del mundo de Raids. En este caso la FIM y FIA ... ampara las Dakar series... pero es un campeonato paralelo al mundial de Raids por tanto no otorgan el título o el prestigio de campeón del mundo al piloto que gane las Dakar series.

Montoya o Bourdais son campeones de la CART pero no son campeones del mundo de la CART.

Claro que Eclestone puede deshacerse de la FIA... montar un reglamento nuevo si es necesario para su nuevo producto, pero el ganador no se llamará campeón del mundo.

Cómo decía antes solo se trata de un prestigio y un nombre, cosa que podemos evaluar como relevante o insignificante.

[Bobo]

El ejemplo del boxeo, que es el único que conozco, cuenta con varias "federaciones" paralelas y con igual poder. Y como se mueve la cosa por el dinero y todas tienen mucho, no hay una que pueda decirse que es "La Federacion Internacional Mundial" (que englobe todas) como ocurre normalmente en los demás deportes.

La NBA si está regida por la FIBA, de hecho, los EEUU participan en el Campeonato del Mundo bajo las reglas de la FIBA. Otra cosa mas exacta sería decir que la NBA rige la FIBA, también por el poder del dinero. Y cada vez mas, las competiciones del resto del mundo se van pareciendo mas y los jugadores no americanos van haciéndose hueco al adoptar sus sitemas, estilos, entrenamientos y reglamento. Y por ello discutí con un amigo hace unos meses y me decia que al final, los americanos tendrían que adaptarse al basket europeo. Entonces le dije que el día que un partido en yankeelandia acabe 73-59 como aquí, se habrán cargado el espectáculo y por lo tanto el deporte. Y como lo que mueve el dinero allí es el espectáculo, acabarán pareciéndose (ya lo hacen) los europeos (y el resto del mundo) a los del otro lado del charco. España hizo el ridículo en el primer partido por plantearlo al estilo europeo y en la final, lo hicieron al estilo estadounidense y pasaron de 100 puntos. Los únicos en toda la olimpiada que lo consiguieron. Ejemplo mas claro, no se me ocurre.

Con la F1 es igual. De momento, sólo hay una Federación que permite varias competiciones como la Cart, las Le Mans Series, etc. Pero de lo que no puedes hablar es de un campeonato del Mundo de CART. Es como decir que alguien puede ser Campeón del Mundo de la Vuelta a España de Ciclismo. No confundas las federaciones y los títulos con las competiciones y los campeonatos. Eres Campeón de Bélgica, en Spa, de 2008, no Campeón del Mundo de Spa. Tampoco hay un Campeón del mundo de automovilismo, sino de F1 o de GP2 o de Rally o de CART. Kimi es campeón de F1, nada mas. No es Campeón del Mundo de nada. Que la F1 sea la "categoría reina" (que es mucho decir) es como hablar de 1ª Division en otros deportes. Nada mas. No metamos en el carro a las Olimpiadas que tampoco tienen competición de motor.

En motor, de momento, lo único que se podría llamar "Campeón del Mundo" sería al pais vencedor (ni siquiera al piloto, que se puede cambiar) de la A1GP. Pero como no tiene repercusión mediática...

Y Bernie no creo que pueda, ni quiera deshacerse de la FIA, sino todo lo contrario, manejarla como lo hace. Otra cosa son los equipos que están ahí por dinero y creen que no reciben lo suficiente. Esos sí podrían pasar de la federación, ya que tienen dinero, y hacerse su propia competición con sus propias reglas. Pero ya ves que fracasó. Cuando se mueven por dinero, es muy difícil que lo hagan al unísono. Así aparecieron la Federación Mundial de Boxeo, el Consejo Mundial de Boxeo, la Asociacion Mundial de Boxeo, la American Footbal League, la National Football League (estas dos últimas, llamadas confederaciones, siguen separadas, aunque haciendo el campeonato y una final conjunta, la SuperBowl), y un montón mas que desconocemos (en beisbol se que en su día pasó también lo mismo).

Y este era tema de haber respondido Albert, que es su terreno y sabrá mucho mas que yo.

[Dvd360]

Analizando como funciona Max Mosley, lo interpreto de la siguiente manera.

Max es del tipo de persona que piensa que, si llegas a una reunión con cinco ideas sacarás adelante dos. Pero si llegas con 10, conseguirás cinco. O, en este caso, una idea muy radical y aparentemente descabellada no sale adelante, pero puede acarrear consigo la aprobación de medidas menos espectaculares, pero que eran el objetivo real de Mosley desde el principio.

Dicho de otro modo, seguramente Mosley está llamando la atencion con esto porque busca conseguir alguna otra cosa, como la mayor presencia de motores cliente o algo parecido. Ya ha actuado de un modo similar en el pasado y le ha salido bien.

Bueno, también puede ser que haya perdido la cabeza del todo

[Verb]

Analizando como funciona Max Mosley, lo interpreto de la siguiente manera.

Max es del tipo de persona que piensa que, si llegas a una reunión con cinco ideas sacarás adelante dos. Pero si llegas con 10, conseguirás cinco. O, en este caso, una idea muy radical y aparentemente descabellada no sale adelante, pero puede acarrear consigo la aprobación de medidas menos espectaculares, pero que eran el objetivo real de Mosley desde el principio.

Dicho de otro modo, seguramente Mosley está llamando la atencion con esto porque busca conseguir alguna otra cosa, como la mayor presencia de motores cliente o algo parecido. Ya ha actuado de un modo similar en el pasado y le ha salido bien.

Bueno, también puede ser que haya perdido la cabeza del todo

pues no lo había pensado, pero la verdad es que lo que dices tiene mucho sentido. Esto es como negociar en un mercadillo persa. Pido 1000 para vender a 100

[nah]

Hola a todos buenas noches, soy nuevo en el foro y quisiera saludarlos a todos, naturalmente soy fan de Pedro De La Rosa, y tambien de McLaren Mercedes, es verdad que eso de un motor unico es una tonteria, en primer lugar los motaristas desaparecerian y se montarian su propia competicion, asi que no le hago mucho caso, ahora si, desde aki deberiamos mandarles un claro mensaje a McLaren de que ponga a Pedro y quite a Kova, porque Hamilton see lo esta comiendo vivo, a parte de esta tambien me cabrea que siempre que McLaren esta a punto de ser campeon, sale la FIA y le arrebata dicho campeonato, y hecha por tierra todo el trabajo de Pedro, porque el coche lo ha mejorado el, bueno ya no me en rollo mas, mañana es el recurso de McLaren, haber que pasa, saludos

[revolutionman]

En el boxeo (buen ejemplo) La FIB (Federación internacional de Boxeo) es precisamente el órgano con menos prestigio (es decir es el campeonato con una calsificación de boxeadores que menos reconocimiento tienen por parte de los expertos y aficionados).

Desde luego con las gansadas reglamentarias y el cachondeo del arbitraje que existe en las carreras de F1, solo por eso ya merecería la pena montar una ASOCIACI�N MUNDIAL DE AUTOMOVILISMO DE COMPETICI�N (os gusta el nombre? ) que, entre otreas cosas, fuese más seria en ese aspecto.

Aunque conste que soy partidario de mejorar lo que hay, antes que provocar una 'escisión' que debilite este mundillo.

[Guest_km-l_*]

Kimi es campeón de F1, nada mas. No es Campeón del Mundo de nada. Que la F1 sea la "categoría reina" (que es mucho decir) es como hablar de 1ª Division en otros deportes. Nada mas. No metamos en el carro a las Olimpiadas que tampoco tienen competición de motor.

En motor, de momento, lo único que se podría llamar "Campeón del Mundo" sería al pais vencedor (ni siquiera al piloto, que se puede cambiar) de la A1GP. Pero como no tiene repercusión mediática...

La Fórmula 1 es un campeonato del mundo igual que por ejemplo... la wtcc.

Priaulx, por ejemplo es campeón del mundo de turismos; Ekström, sólo de DTM. ¿Por qué? Porqué la WTCC está considerada competición mundial, la dtm no. Lo mismo pasa con la Fórmula 1 y la Cart.

Otros foristas lo sabrán explicar mejor que yo.


Saludos

[Bobo]

La Fórmula 1 es un campeonato del mundo igual que por ejemplo... la wtcc.

Priaulx, por ejemplo es campeón del mundo de turismos; Ekström, sólo de DTM. ¿Por qué? Porqué la WTCC está considerada competición mundial, la dtm no. Lo mismo pasa con la Fórmula 1 y la Cart.

Otros foristas lo sabrán explicar mejor que yo.


Saludos

A ver si me hago entender esta vez.

Estamos hablando de campeón del mundo de "automovilismo", de natación, de ciclismo y de campeón del mundo de modalidades diferentes dentro de un deporte. Dos cosas diferentes: el deporte y sus modalidades.

Se dijo que no había Campeonato del Mundo de Cart. Y yo digo que tampoco lo hay de F1. Aunque así se le denomine.

Los campeonatos mundiales los consiguen los paises (¿España Campeona del Mundo de Futbol o Real Madrid Campeón del Mundo o Barcelona Campeón de la Champions?). El Camponato del Mundo de Ciclismo, ya sea en pista o carretera en sus diversas modalidades, son por naciones, al igual que la natación o el atletismo o ... elige deporte.

Sin embargo, no hay campeonatos denominados Mundiales en el motor, ni automovilismo ni motociclismo ni fuerabordas ni acrobacias aéreas ... Por lo que las diferentes competiciones, se dicen mundiales a falta de algo mejor como la A1GP.

A lo mejor es que tienes una definición de Mundial diferente. Pero tan mundial es la Cart como la GP2. Puede participar todo el mundo. ¿O por que sólo se corra en EEUU deja de ser mundial? ¿El cricket no puede ser un deporte mundial porque solo se juega en la Commonwealth? ¿Qúe hubiese pasado con el beisbol? ¿No deberían haber dejado jugar mas que en yankeelandia? Claro, tu lo dices, como la DTM, aunque corran diferentes equipos de diferentes marcas con diferentes nacionalidades de pilotos, como sólo se corre en Alemania ya no es una competición mundial. Deberían no dejar correr mas que a pilotos alemanes. Y no deberían dejar que el Tour tuviera etapas fuera de Francia. Entonces, los campeonatos del mundo ¿deberían recorrer los 178 países del mundo?

E insisto, seguro que Albert sabe mucho mas que eso. Aaaalbeerrtt ¡¡¡manifieeeestate!!!

P.D: Sé que parece el anteúltimo párrafo en tono irónico y lo es. Pero en absoluto quiere ser ofensivo, sino irónico de ese tipo de "ironías de la vida". Sólo es una forma de expresarme a falta de algo mejor, que no se me ocurre. Es decir no te ofendas que no va con segundas.

[Dvd360]

Según tengo entendido, el rango de Campeonato del Mundo lo otorga la Federación internacional de cada deporte, la FIA en el caso del automovilismo y la FIBA en el caso del baloncesto, por ejemplo. Igual que en muchos casos Estados Unidos se rige bajo las normas de la Federación internacional (ciclismo, atletismo), en otros casos no es así (baloncesto, automovilismo). En mi opinión, queda claro por tanto la razón por la cual la ChampCar o Indy no es Campeonato Mundial aunque se corra en varios paises y la F1, en cambio, sí. Igualmente, la GP2 o el DTM no son campeonatos mundiales porque no están reconocidos de ese modo por la FIA. Lo mismo pasa con la NBA.

Que se represente a países o a equipos privados no tiene mucho que ver, en realidad. Fernando Alonso es tan Campeón del Mundo como Marga Fullana, por ejemplo.

[KIT]

Según tengo entendido, el rango de Campeonato del Mundo lo otorga la Federación internacional de cada deporte, la FIA en el caso del automovilismo y la FIBA en el caso del baloncesto, por ejemplo. Igual que en muchos casos Estados Unidos se rige bajo las normas de la Federación internacional (ciclismo, atletismo), en otros casos no es así (baloncesto, automovilismo). En mi opinión, queda claro por tanto la razón por la cual la ChampCar o Indy no es Campeonato Mundial aunque se corra en varios paises y la F1, en cambio, sí. Igualmente, la GP2 o el DTM no son campeonatos mundiales porque no están reconocidos de ese modo por la FIA. Lo mismo pasa con la NBA.

Que se represente a países o a equipos privados no tiene mucho que ver, en realidad. Fernando Alonso es tan Campeón del Mundo como Marga Fullana, por ejemplo.

exactamente!!!... eso es lo que expuse yo hace un par de dias.

[`]

Paffet: ''In 2006 we tested a lot more. We used to have two cars at each test and there was a lot more work to be done. Back then we used to test every week, nowadays even De la Rosa is only scheduled to test a few times.''

The current testlimits should cut the costs and quite some people plead for having even less testdays during a year. For a team that has two testdrivers such as McLaren this poses some problems: ''There's too much work to do for one testdriver, but perhaps there's not enough for two of them.'' The consequences are clear: ''The work on the one car becomes a lot more important and there's a lot more work to do for the teams with just one car. We probably didn't save money with the one car regulation, it has only made things more difficult.''

asi funciona la reducion de costes que se habla desde hace tantos años que parece todo lo contrario xd

[Bobo]

Según tengo entendido, el rango de Campeonato del Mundo lo otorga la Federación internacional de cada deporte, la FIA en el caso del automovilismo y la FIBA en el caso del baloncesto, por ejemplo. Igual que en muchos casos Estados Unidos se rige bajo las normas de la Federación internacional (ciclismo, atletismo), en otros casos no es así (baloncesto, automovilismo). En mi opinión, queda claro por tanto la razón por la cual la ChampCar o Indy no es Campeonato Mundial aunque se corra en varios paises y la F1, en cambio, sí. Igualmente, la GP2 o el DTM no son campeonatos mundiales porque no están reconocidos de ese modo por la FIA. Lo mismo pasa con la NBA.

Que se represente a países o a equipos privados no tiene mucho que ver, en realidad. Fernando Alonso es tan Campeón del Mundo como Marga Fullana, por ejemplo.

Como bien dices, en el caso de la FIA, de automovilismo ¿Hay un Campeón del Mundo de Automovilismo? No.

¿Hay una Federación Internacional de Fórmula 1 que "otorgue" el título y no me he enterado?

Al final es todo cosa de nomenclaturas que no van a ninguna parte. Por mi, abandonaría esta estéril discusión puesto que parece que se basa en apreciaciones de terminología, que, para mi, no es lo indicativo, sino la significación del hecho en sí.

[revolutionman]

Pues a mí me parece interesante el tema, aunque sea discutir sobre el sexo de los ángeles.

A ver, quién es el campeón del mundo de motociclismo: el campeón de MOTOGP o el de SUPERBIKES?

[850 coupé]

Esa es fácil: Toni Bou

[KIT]

Esa es fácil: Toni Bou

PO ZI!!!


Superbikes está amparado y regido segun la FIM así que son campeones del mundo de superbikes, y en MOTOGP pues también así que son campeones del mundo de MOTOGP.

Son máquinas distintas, vamos que las superbikes seria en automovilismo el mundial de turismos y MOTOGP la F1

[Dvd360]

Como bien dices, en el caso de la FIA, de automovilismo ¿Hay un Campeón del Mundo de Automovilismo? No.

¿Hay una Federación Internacional de Fórmula 1 que "otorgue" el título y no me he enterado?

Al final es todo cosa de nomenclaturas que no van a ninguna parte. Por mi, abandonaría esta estéril discusión puesto que parece que se basa en apreciaciones de terminología, que, para mi, no es lo indicativo, sino la significación del hecho en sí.

Es que claro, Campeón del Mundo de Automovilismo no hay. Sí de Fórmula 1 o Turismos. Todas esa categorías regidas por la Federación Internacional de Automovilismo.

Pero tienes razón, una cosa es la terminología y otra la justicia o significado del título otorgado. Pero ese es otro tema.

[850 coupé]

Ferrari amenaza con dejar la F1 si se impone un motor estándar
Actualizado lunes 27/10/2008 18:23 (CET)
AFP
ROMA.- Ferrari ha amenazado con abandonar la Fórmula 1 si la FIA decidiera estandarizar los motores de los monoplazas, una de las medidas que se han planteado para reducir costes a partir de 2010.

Tras una reunión de su consejo de administación, la escudería italiana emitió un comunicado en el que informa de que en esas condiciones no participará en el Mundia

[Guest_km-l_*]

A ver si se suman más equipos contra esta norma estúpida