Versión para Imprimir

Pulsa aquí para ver este tema en su formato original

Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ Presentación de Escuderías 2013

Publicado por: RockyBalboa el Jan 28 2013, 03:04 PM

Buenas a todos,

abro este post para que vayamos colgando la presentacíón de las diferentes escuderías que correrán el Mundial de 2013 en F1.

Este es el caldenario actual de presentaciones:




Red Bull


3 de febrero

14:00

Milton Keynes

RB9



Ferrari

1 de febrero

10:30

Maranello

Sin confirmar



McLaren

31 de enero

Sin confirmar

Woking

MP4-28



Lotus

28 de enero

20:15

Enstone

E21



Mercedes

4 de febrero

13:30

Jerez

W04



Sauber

2 de febrero

12:00

Hinwil

C32



Force India

1 de febrero

11:00

Silverstone

VJM06



Williams

19 de febrero

08:30

Montmeló

FW35



Toro Rosso

4 de febrero

17:30

Jerez

STR8



Caterham

5 de febrero

08:45

Jerez

CT03



Marussia

5 de Febrero

08:45

Jerez

MR02

Publicado por: km-l el Jan 28 2013, 07:55 PM

Presentación de Lotus: http://www.youtube.com/user/lrgptv/featured?v=P6nHwtmQ3DU

Publicado por: LOGANF1 el Jan 28 2013, 08:07 PM




Publicado por: jonrodriguez el Jan 28 2013, 08:25 PM






Más evolución que revolución, lo normal, sigue el morro pato, trasera estilo Red Bull, a simple vista me parece bonito aunque prefiero que sea competitivo

Publicado por: Pdr_cadiz el Jan 28 2013, 08:50 PM

Una cosa que no entiendo, la FIA no había puesto en el reglamento que no se podía llevar el morro escalonado este año?.

Publicado por: LOGANF1 el Jan 28 2013, 08:57 PM

CITA(Pdr_cadiz @ Jan 28 2013, 08:50 PM) *
Una cosa que no entiendo, la FIA no había puesto en el reglamento que no se podía llevar el morro escalonado este año?.


No, lo que decía es que daba permiso a los equipos a usar una pieza para disimular el escalón. El técnico de Lotus ha explicado que no lo han hecho porque es sumar peso a una zona sin además ganar nada aerodinamicamente. Vamos, que siendo voluntario, no han optado porque les perjudicaría...

a ver que hacen el resto...

Publicado por: jonrodriguez el Jan 28 2013, 09:00 PM

CITA(LOGANF1 @ Jan 28 2013, 08:57 PM) *
No, lo que decía es que daba permiso a los equipos a usar una pieza para disimular el escalón. El técnico de Lotus ha explicado que no lo han hecho porque es sumar peso a una zona sin además ganar nada aerodinamicamente. Vamos, que siendo voluntario, no han optado porque les perjudicaría...

a ver que hacen el resto...


sera McLaren otra vez el único sin usar el escalón? o esta vez lo pondrán?

yo creo que por diseño del 2012 no lo pondran

Publicado por: MORIS el Jan 28 2013, 09:08 PM

Bueno , el coche es bonito, pero el morro pato lo estropea, sin él seria agresivo agresivo (visualmente claro)

Publicado por: tenista el Jan 28 2013, 09:18 PM

Me encanta como finalizan los pontones, ademas de ser bonito. Copia, en lo posible, de Red Bull. Creo que va a ser la tonica general.

Publicado por: RockyBalboa el Jan 28 2013, 09:39 PM

No lo veis muy similar al del año pasado?

Publicado por: monza2001 el Jan 28 2013, 09:57 PM

CITA(RockyBalboa @ Jan 28 2013, 09:39 PM) *
No lo veis muy similar al del año pasado?


Como la gran mayoría de los coches que el año antterior han ido más o menos bien.

Cada vez se estila más la táctica Ferrari en la era Schumi en la que lo único que cambiaban eran las pegatas de los sponsors. Con eso ya la gente se hacia unos pajotes que ni el Super.

Publicado por: accitano el Jan 28 2013, 10:05 PM

Me quedo con la decoración del año pasado. No es que haya cambiado mucho pero esos pontones rojos... sad.gif

En cuanto al diseño, faltando todo lo que falta por delante, parece que Lotus sigue evolucionando su diseño y poco más se decir.

¿Habrá algún equipo que rompa con su diseño de 2012?

Publicado por: tenista el Jan 28 2013, 10:18 PM

CITA(accitano @ Jan 28 2013, 10:05 PM) *
Me quedo con la decoración del año pasado. No es que haya cambiado mucho pero esos pontones rojos... sad.gif

En cuanto al diseño, faltando todo lo que falta por delante, parece que Lotus sigue evolucionando su diseño y poco más se decir.

¿Habrá algún equipo que rompa con su diseño de 2012?


Lo mismo nos sorprende la mismisima Ferrari y el tan famoso cambio y busqueda de los limites...legales wink.gif

Publicado por: Raul Leiva el Jan 28 2013, 10:20 PM

No me gusta.

Otra vez el morro feo ese.

Publicado por: JOSEDECORA171 el Jan 28 2013, 10:32 PM

Me gusta incluso con el morro pato....
Lo que no me gusta es el que sale con el coche......a seguir haciendo chatarra de el. ph34r.gif

Publicado por: RockyBalboa el Jan 28 2013, 10:38 PM

No era Mercedes el que dijo que iba a hacer un coche nuevo?

Publicado por: Nivola el Jan 28 2013, 11:41 PM

es que mas les vale... (a Mercedes, digo)...porque otro añito con el coche que han llevado (pese al "campanazo" de Nico, imposible con los otros rivales al 100%), pues eso, otra temporada asi y no acaban por delante mas que de Toro Rosso...

Publicado por: Nivola el Jan 29 2013, 12:11 AM

jajaja... qué cachondos los de Lotus !!!
Os habeis fijado en el detalle de los botones del volante en las fotos que han mandado a los medios en su presentación????
jajaja...qué bueno!!!!!



No se si habrá tenido algo que ver... pero el detalle es muy de Kimitron en su faceta "genial"... (por mas que se le tache de "sepulturero")... no me extrañaria nada, pero nada...
jajaja

Publicado por: jonrodriguez el Jan 29 2013, 08:28 AM

¿Y que decís de esto?


Publicado por: Jordi Berges el Jan 29 2013, 09:31 AM

¡ Puro marketing !

La verdad es que esto solo hace que ponerme más impaciente por que lleguen los test donde se vean los coches nuevos de verdad. Y me da que hasta Montmeló no se va a ver mucha cosa ...

Lo del morro que decís que esconden algo, apuesto también por eso. En el fondo es la única pieza nueva, lo demás va a ser evolución. Lo que no se encontró el año pasado de revolucionario, difícilmente se lo saquen de la manga ahora.

Ciao!

Publicado por: tenista el Jan 29 2013, 09:25 PM

CITA(Nivola @ Jan 29 2013, 12:11 AM) *
jajaja... qué cachondos los de Lotus !!!
Os habeis fijado en el detalle de los botones del volante en las fotos que han mandado a los medios en su presentación????
jajaja...qué bueno!!!!!



No se si habrá tenido algo que ver... pero el detalle es muy de Kimitron en su faceta "genial"... (por mas que se le tache de "sepulturero")... no me extrañaria nada, pero nada...
jajaja



CITA(jonrodriguez @ Jan 29 2013, 08:28 AM) *
¿Y que decís de esto?



Que Grandes ohmy.gif

Publicado por: pablo_ct el Jan 29 2013, 09:57 PM

humor raikkonen xd

Publicado por: Ainsman el Jan 29 2013, 10:11 PM

El departamento de marketing está claro que es el ex Benetton y ex Renault.


Publicado por: monza2001 el Jan 29 2013, 10:31 PM

Räikkönen es una ameba. No tiene sentido del humor. Sois todos unos 'engañaos' laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Publicado por: Ainsman el Jan 29 2013, 10:47 PM

CITA(monza2001 @ Jan 29 2013, 10:31 PM) *
Räikkönen es una ameba. No tiene sentido del humor. Sois todos unos 'engañaos' laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Habría dado un meñique por poder estar en una de sus "veladas", pre test en Montmeló, durante sus años McLaren.
Sobretodo cuando McLaren tenía que tirar de Pedro o Wurz para los test, por "indisposición" del "sosainas" el día antes...

Publicado por: kurtco el Jan 31 2013, 10:40 AM

http://www.mclaren.com/formula1/page/MP4-28-car-reveal-live

Publicado por: quijote el Jan 31 2013, 11:36 AM

CITA(kurtco @ Jan 31 2013, 10:40 AM) *
http://www.mclaren.com/formula1/page/MP4-28-car-reveal-live



Gracias. Las presentaciones de McLaren me parecen siempre las mejores, me la voy a tragar entera, ya a empezado bastante bien.

Publicado por: Raul Leiva el Jan 31 2013, 12:06 PM

Que coñazo tanto palabrerío por Dios...

Publicado por: kurtco el Jan 31 2013, 12:06 PM

Siempre se lo curran mucho...

CITA(quijote @ Jan 31 2013, 11:36 AM) *
Gracias. Las presentaciones de McLaren me parecen siempre las mejores, me la voy a tragar entera, ya a empezado bastante bien.


Publicado por: Raul Leiva el Jan 31 2013, 12:07 PM

Está guapo ahora el tema de los coches antiguos....

Publicado por: Raul Leiva el Jan 31 2013, 12:14 PM

Sin duda lo mejor de la presentación la muchacha que presenta.

Amazing!!!!

Publicado por: quijote el Jan 31 2013, 12:16 PM

Es el mismo coche que el de brasil no? jajaja

se ve una nueva forma de pontones pero bueno ya sabemos de que van las presentaciones.


Button dice que es totalmente diferente en el comportamiento del coche aunque parezcan iguales


Se estan partiendo la caja con Perez... se nota el humor ingles y lo timido de Sergio jajaja

Publicado por: Jordi Berges el Jan 31 2013, 12:19 PM

CITA(quijote @ Jan 31 2013, 12:16 PM) *
Es el mismo coche que el de brasil no? jajaja

se ve una nueva forma de pontones pero bueno ya sabemos de que van las presentaciones.


Button dice que es totalmente diferente en el comportamiento del coche aunque parezcan iguales


+1

Yo lo veo igualito... Lo de Jenson ha sido clarisimo, di esto que sino va a cantar demasiado que no es el nuevo coche.

Publicado por: Raul Leiva el Jan 31 2013, 12:21 PM

Dios! que pedazo de coche, que colores, que formas, que maquinón...

Modo ironic off.


En fin, montar esto para exhibir el mismo coche de Brasil.

Publicado por: quijote el Jan 31 2013, 12:58 PM

Héctor Clausell ‏@Clausell_F1
#F1 #McLaren adopta el sistema Pull-Rod en la suspensión delantera (Mayor cambio respecto a 2012), y por el momento tampoco Turning-vanes...

Publicado por: RockyBalboa el Jan 31 2013, 01:27 PM

CITA(quijote @ Jan 31 2013, 12:58 PM) *
Héctor Clausell ‏@Clausell_F1
#F1 #McLaren adopta el sistema Pull-Rod en la suspensión delantera (Mayor cambio respecto a 2012), y por el momento tampoco Turning-vanes...


No sé si soy yo pero los veo igualito al del año pasado, además el morro es el del comienzo del mundial no el que cambiaron a mitad de temporada...

Publicado por: Javi Salinas el Jan 31 2013, 01:43 PM

Han publicado esto en Twitter


Por lo visto Button ha aparecido en un Mclaren P1 y Paffet en el MP3-4 de Senna http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/725158005.jpg?key=600335&Expires=1359637560&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=JDTn0CmDGCcBnaivVMsK6R16~SBza9ApsFwY9ghv3poeTpGESRuYYv22pmt9GV~DfKzVEu1mEtHY1Z3SXQ2ixvKES25UKHxgDGsHpWGK10scIRTN29UzG~ZTAeNcsZoVFPenkRDWlTHFTbZNbAB~2Ed~54vWc0Tw35d7WmHwD3Q_




Publicado por: RockyBalboa el Jan 31 2013, 01:52 PM

CITA(Javi Salinas @ Jan 31 2013, 01:43 PM) *
Han publicado esto en Twitter


Por lo visto Button ha aparecido en un Mclaren P1 y Paffet en el MP3.14 de Senna http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/725158005.jpg?key=600335&Expires=1359637560&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=JDTn0CmDGCcBnaivVMsK6R16~SBza9ApsFwY9ghv3poeTpGESRuYYv22pmt9GV~DfKzVEu1mEtHY1Z3SXQ2ixvKES25UKHxgDGsHpWGK10scIRTN29UzG~ZTAeNcsZoVFPenkRDWlTHFTbZNbAB~2Ed~54vWc0Tw35d7WmHwD3Q_





Parece que el morro del monoplaza 2013 está algo más levantado que el del monoplaza de 2012 que comenzó la temporada, en los pontones se ve algún cambio, en el alerón delantero y trasero se ve alguna diferencia también, pero creo que salvo Mercedes, algo Ferrari y Marussia no vamos a ver evoluciones de verdad con respecto al año 2012.

Publicado por: Javi Salinas el Jan 31 2013, 01:58 PM

Han movido un poco algunas piezas y redondeado o hecho mas puntiagudas otras. Lo unico que creo que es nuevo es la aleta que hay en medio del alerón trasero.


Publicado por: indiojou el Jan 31 2013, 02:07 PM


La tónica habitual, sobre todo en las presentaciones de McLaren; el monoplaza de la presentación y el de la primera carrera poco o nada tienen que ver.

Saludos.

Publicado por: _Erredege_ el Jan 31 2013, 05:10 PM

CITA(Javi Salinas @ Jan 31 2013, 01:43 PM) *
Por lo visto Button ha aparecido en un Mclaren P1 y Paffet en el MP4-3 de Senna


¿No hay fotos de esto? ohmy.gif

Publicado por: _Erredege_ el Jan 31 2013, 05:12 PM

La única que he encontrado:

Publicado por: Ainsman el Jan 31 2013, 06:23 PM

Hay video: http://www.mclaren.com/formula1/page/MP4-28-car-reveal-live

Publicado por: ocko el Jan 31 2013, 06:29 PM

ALonso en twitter -- @alo_oficial: Preparativos de la presentación..! Estamos esperando por el "nuevo"... Waiting for the "new one"...! He's late!

https://pbs.twimg.com/media/BB9D02WCEAA0iA2.jpg

Publicado por: x2fer el Jan 31 2013, 07:17 PM

Algunas fotos en HD del McLaren MP4-28... pongo el enlace para no descuadrar el foro.

http://www.formule1.nl/media/uploads/media_images/2013-01-31/dms1331ja12.jpg
http://www.formule1.nl/media/uploads/media_images/2013-01-31/dms1331ja11.jpg
http://www.formule1.nl/media/uploads/media_images/2013-01-31/dms1331ja10.jpg
http://www.formule1.nl/media/uploads/media_images/2013-01-31/dms1331ja06.jpg
http://www.formule1.nl/media/uploads/media_images/2013-01-31/dms1331ja07.jpg
http://www.formule1.nl/media/uploads/media_images/2013-01-31/dms1331ja15.jpg
http://www.formule1.nl/media/uploads/media_images/2013-01-31/dms1331ja17.jpg
http://www.formule1.nl/media/uploads/media_images/2013-01-31/dms1331ja20.jpg

Y más fotos...aquí... http://www.formule1.nl/media-library/images/presentatie-mclaren-mp4-28/

Publicado por: tenista el Jan 31 2013, 11:13 PM

Precioso como siempre. Aunque ahora no sirva de nada, da la impresion de llevar un morro demasiado levantado.

Publicado por: mirrorboy el Jan 31 2013, 11:23 PM

a que hora es la presentación de ferrari mañana?

se podrá ver en directo por internet?

Publicado por: _Erredege_ el Feb 1 2013, 01:46 AM

10:30

Publicado por: xenon8 el Feb 1 2013, 02:06 AM

CITA(mirrorboy @ Feb 1 2013, 12:23 AM) *
a que hora es la presentación de ferrari mañana?

se podrá ver en directo por internet?

Si te dejo el enlace compañero cool.gif

http://livef138.ferrari.com/en/index.html

Publicado por: Javi Salinas el Feb 1 2013, 10:32 AM

Esperando a la presentación ya se ha publicado esta foto:


Publicado por: Javi Salinas el Feb 1 2013, 10:36 AM

Por lo observado, veo una segunda toma de aire arriba con una pekeña aleta, el aletin del porton es doble y ay otro con el logo de santander, no se si estaba antes. El diseño de la parte negra me gusta. Hay un hueco bajo la toma de aire superior y en el difusor se ve algun ke otro detalle al igual que bajo el portón. Y en la linea de morro mas alto, a ver si salen mas fotos y podemos verla con la de 2012

Publicado por: kurtco el Feb 1 2013, 10:39 AM

http://livef138.ferrari.com/en/index.html

Publicado por: jonrodriguez el Feb 1 2013, 10:39 AM

A simple vista, muy bonito
Me gusta ese toque negro

Más bonito va a estar el día 8 rolleyes.gif rolleyes.gif

Publicado por: pablo_ct el Feb 1 2013, 10:42 AM

mas fotos aqui

http://www.f1fanatic.co.uk/2013/02/01/ferrari-f138-launch-pictures/ferrari-f138-2013/

Publicado por: indiojou el Feb 1 2013, 10:47 AM


A mi tambien me gusta bastante. El negro le da un toque perfecto.

A falta de análisis de los que saben, no veo ninguna revolución. Espero que funcione mejor que el del año pasado.

Publicado por: quijote el Feb 1 2013, 10:50 AM

Parece que cambios "grandes" el morro que ya no tiene escalon y el aleron trasero que tiene mas "aberturas" en los laterales.

Publicado por: RockyBalboa el Feb 1 2013, 10:52 AM

No tengo ni idea de como analizar las evoluciones, pero a simple vista lo veo como muy robusto no?

Por lo que parece, tanto Mclaren como Ferrari llevan morros muy altos.

a mí a simple vista me gusta mucho, a ver si luego corre como una gacela el jodido coche...

Publicado por: Elnombredelarosa2 el Feb 1 2013, 10:58 AM

CITA(indiojou @ Feb 1 2013, 10:47 AM) *
A mi tambien me gusta bastante. El negro le da un toque perfecto.

A falta de análisis de los que saben, no veo ninguna revolución. Espero que funcione mejor que el del año pasado.



Estoy de acuerdo a primera vista el toque negro que le han dado queda muy bien, esperemos que corra ¡con Pedro dentro!

Publicado por: MisilRojo el Feb 1 2013, 11:11 AM

La verdad es que lo de Ferrari y su Departamento de Comunicación es de traca, ha vuelto a hacer aguas y se han filtrado las imágenes del monoplaza antes de la presentación. Esperemos que el resto del equipo funcione mejor.

Sobre el coche, para lo que suele ser Ferrari, a mí me parece, a simple vista, bastante "rompedor", atrevido, por lo menos en detalles puramente estéticos como la parte delantera, (la ausencia) de escalón en el morro, la altura del morro,...

En fin, a ver si comienzan a aparecer esas fotos para comparar con 2012.

Publicado por: Raul Leiva el Feb 1 2013, 11:24 AM

A mi si me ha gustado.

Se nota que es un coche muy distinto al del año pasado. Morro, cubierta del motor, aleron trasero, pontones, la zona de debajo de la toma de aire superior muy de los Ferrari de principios del 2000 con ese hueco... No se, me parece el coche más trabajado que el del año pasado, como dice Misil, más atrevido.

Respecto a la decoración, pues sí, el toque negro me ha gustado, color bastante utilizado en los 80 y parte de los 90 por la Scuderia, y la linea blanca que va por debajo de los pontones y sube hasta la suspensión hasta llegar al morro, también me agrada. Hay que admintir que en la decoración, al menos para mí, han aceptado.

Eso sí, la construcción del morro me recuerda a algún coche de la primera mitad de los 90. A primera vista los colores en el morro me recuerda a los de un Marussia... espero que no sea tan malo!

Publicado por: mirrorboy el Feb 1 2013, 12:28 PM

Qué diferente (y bonito) sería el ferrari con esta pequeña modificación del morro (un pequeño curro mío en photoshop)

http://imageshack.us/photo/my-images/132/comparativaferrari20132.jpg/

Publicado por: pablo_ct el Feb 1 2013, 12:37 PM

el force india vjm06 haciendo el shakedown en silverstone


Publicado por: tenista el Feb 1 2013, 03:11 PM

Tanto McLaren, como Ferrari y ahora FI, llevan el angulo de ataque muy plano. Mas en Ferrari y FI, que en McLaren. Da la sensacion de ser un morro muy largo.

Trasera, identica a RB. Pero todos, Lotus, McLaren y ahora Ferrari.

Sinceramente, no me gusta. Si tapo la parte delantera, veo un coche completamente diferente.

Sere yo.....

Publicado por: Mefe1 el Feb 1 2013, 04:25 PM

Pius Gassó ‏@piusgasso
GIF comparativo entre el Ferrari F2012 y F138 2013 http://i.imgur.com/Co3Wfp5.gif (via @VivaF1) enorme!!!




F138 - Descripción y especificaciones técnicas

http://www.facebook.com/notes/ferrari/f138-descripci%C3%B3n-y-especificaciones-t%C3%A9cnicas/10151329531369733


Nikolas Tombazis - Diseñador Jefe: "Un paquete fuerte para la primera carrera"

http://www.facebook.com/notes/ferrari/nikolas-tombazis-dise%C3%B1ador-jefe-un-paquete-fuerte-para-la-primera-carrera/10151329668649733

Publicado por: tenista el Feb 1 2013, 06:01 PM

Analisis tecnico del nuevo F138

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/articulos/2013/02/01/68641-primer-analisis-tecnico-del-ferrari-f138-nuevos-escapes-coanda


Bastante bueno.

Publicado por: tenista el Feb 1 2013, 06:02 PM

Monkey Seat FI

http://bit.ly/W7fyzn

Publicado por: Micho el Feb 1 2013, 06:15 PM

Parece que en vez de rojo Ferrari, ahora sea rojo Santander...

De todas formas, el coche es bonito

Publicado por: jonrodriguez el Feb 2 2013, 12:58 PM

Pues ya está aqui el Sauber C32, pontones muy reducidos y el escalon ese en el morro muy diferente.

Parece un coche atrevido, a ver si puede luchar por las posiciones de arriba




Publicado por: monza2001 el Feb 2 2013, 01:08 PM

Los colores me recuerdan un montón al primer Hispania.

Publicado por: jonrodriguez el Feb 2 2013, 01:13 PM

CITA(monza2001 @ Feb 2 2013, 01:08 PM) *
Los colores me recuerdan un montón al primer Hispania.


+1 y de perfil mucho más


Publicado por: nuevo el Feb 2 2013, 01:13 PM

Joder... Está guapísimo. Como corre la mitad de lo que mola...

Publicado por: quijote el Feb 2 2013, 01:36 PM

Es curioso que fue el primero en poner el morro muy alto para dejar pasar mas flujo por abajo y ahora que todos llevan al limite la altura parece que sauber la ha bajado. y el morro me recuerda al de Red Bull. Lo que más me gusta es el aleron delantero, parece super-trabajado.

Publicado por: RockyBalboa el Feb 2 2013, 02:45 PM

A simple vista parece un coche sofisticado. Estoy de acuerdo con Quijote. El morro seme asemeja al de Red Bull 2012 pero algo más afilado y estético.

Publicado por: Elnombredelarosa2 el Feb 2 2013, 04:53 PM

CITA(jonrodriguez @ Feb 2 2013, 01:13 PM) *
+1 y de perfil mucho más




Te estan espiando

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/fotos/68688-fotos-sauber-desvela-su-c32-mas-gris-con-hulkenberg-y-gutierrez


Publicado por: Raul Leiva el Feb 3 2013, 02:30 AM

Para no descuadrar más de lo que está el foro, no cito fotos del Sauber.

Realmente bonito y muy atrevido y trabajado. Me ha encantado!

Publicado por: tenista el Feb 3 2013, 11:54 AM

Esos pontones.......raros raros.......

Publicado por: x2fer el Feb 3 2013, 12:02 PM

¿En que se ha quedado la colaboración del Chelsea con Sauber?... pegatina en el coche no tiene... pero si estuvieron presentes en la presentación.



Edito... ya la he visto en el morro... pero será menos pasta que el año pasado.


Publicado por: LOGANF1 el Feb 3 2013, 02:07 PM

LOS F1 DE 2013...¿EVOLUCION O REVOLUCION?

http://www.quemandorueda.net/2013/02/los-f1-de-2013evolucion-o-revolucion.html

Publicado por: Nivola el Feb 3 2013, 03:34 PM

Vaya pufo de presentcion de RBR.... cuatro fotillos pobrejas del RB9 y finiquitado... a simple vista, muuuuu poquito cambio respecto al 2012... (en las imagenes que han mostrado hasta ahora)...


...evolucion 2011 al 2012....
... y este 2013:


Un pelin en los soportes del ala trasero... otro pelin mas ancho el soporte de la bigotera... unos tonos moraditos por aqui y por alla... y de momento poco mas... bueno, y un poco mas disimulado o suavizado el escalon pico pato...

Publicado por: monza2001 el Feb 3 2013, 03:42 PM

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Yo desde hace tiempo considero que las presentaciones de verdad se hacen cuando los F1 dan la primera vuelta en los Test de Montmeló. Todo lo demás no es más que morralla para que los juntaletras y los anti tal equipo empiecen a rumiar.

Publicado por: Nivola el Feb 3 2013, 03:47 PM

gran verdad... esto de las "launches"...puro pan y circo...

Publicado por: RockyBalboa el Feb 3 2013, 03:48 PM

Ese morro se ve algo más estilizado, pero no véis como dos saltos? el primero muy suave y el segundo más pronunciado?

Publicado por: revolutionman el Feb 3 2013, 09:12 PM

CITA(monza2001 @ Feb 3 2013, 03:42 PM) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Yo desde hace tiempo considero que las presentaciones de verdad se hacen cuando los F1 dan la primera vuelta en los Test de Montmeló. Todo lo demás no es más que morralla para que los juntaletras y los anti tal equipo empiecen a rumiar.


Full agree. dry.gif

Publicado por: BT 52 el Feb 3 2013, 09:57 PM

Pero cómo!! las diez de la noche, y todavía no habéis puesto a parir al RB9 y no se han encontrado irregularidades "FLAGRANTES"...

No lo puedo entender.

Aaahhh!!! ya.... Que empieza mañana ésto, es que no había caído... laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Publicado por: LOGANF1 el Feb 3 2013, 09:58 PM

Yo, tras ver el Red Bull, me reconfirmo en lo del artículo. Si todo el mundo (o casi) salió ganando en 2012 respecto a 2011, y si encima los grandes gastos de tiempo y dinero hay que hacerlos para 2014, es muy probable que todos los monoplazas de 2013 sean un tuneo (me imagino que ahora también cabrá esta expresión para los monoplazas de este año vistos los pocos cambios que llevan) y que incluso a mitad de año sea muy probable que veamos muy pocas evoluciones de los monoplazas. Lo de 2014 debería valer como base para los próximos 3-4 años, y quien dé en el clavo tendrá mucho ganado. Este 2013 es una putada para la mayoría de los equipos...

Publicado por: BT 52 el Feb 3 2013, 10:06 PM

CITA(LOGANF1 @ Feb 3 2013, 09:58 PM) *
Yo, tras ver el Red Bull, me reconfirmo en lo del artículo. Si todo el mundo (o casi) salió ganando en 2012 respecto a 2011, y si encima los grandes gastos de tiempo y dinero hay que hacerlos para 2014, es muy probable que todos los monoplazas de 2013 sean un tuneo (me imagino que ahora también cabrá esta expresión para los monoplazas de este año vistos los pocos cambios que llevan) y que incluso a mitad de año sea muy probable que veamos muy pocas evoluciones de los monoplazas. Lo de 2014 debería valer como base para los próximos 3-4 años, y quien dé en el clavo tendrá mucho ganado. Este 2013 es una putada para la mayoría de los equipos...



Así es, aunque yo creo que este año, habrá más de una sorpresa. Sobretodo, me parece que en suspensiones, algunos equipos van a hacer travesuras, y algún otro como siempre irá a remolque. Todo lo que has dicho nos sirve menos para Mercedes. Se supone que tiene que ser revolucionario sí o sí...

Y el amigo Ross, me parece que tiene unos planes diferentes para esta temporada que los que tiene Newey para su coche,jajajaja.

Publicado por: RockyBalboa el Feb 4 2013, 12:55 AM

Vamos a ver que presenta Mercedes, porque como estos no innoven mal vamos...

Publicado por: pablo_ct el Feb 4 2013, 03:50 AM

CITA(LOGANF1 @ Feb 3 2013, 09:58 PM) *
Yo, tras ver el Red Bull, me reconfirmo en lo del artículo. Si todo el mundo (o casi) salió ganando en 2012 respecto a 2011, y si encima los grandes gastos de tiempo y dinero hay que hacerlos para 2014, es muy probable que todos los monoplazas de 2013 sean un tuneo (me imagino que ahora también cabrá esta expresión para los monoplazas de este año vistos los pocos cambios que llevan) y que incluso a mitad de año sea muy probable que veamos muy pocas evoluciones de los monoplazas. Lo de 2014 debería valer como base para los próximos 3-4 años, y quien dé en el clavo tendrá mucho ganado. Este 2013 es una putada para la mayoría de los equipos...


el mclaren para nada es un tuneo el cambio de suspension delantera de push road a pull road es una gran evolucion ahora haber si la entienden por que ferrari le ha costado bastante entenderla

Publicado por: st gregori el Feb 4 2013, 09:32 AM

http://www.sport.es/es/noticias/formula1/mclaren-mp4-28-rueda-vendrell-2309200


Publicado por: MisilRojo el Feb 4 2013, 11:42 AM

CITA(st gregori @ Feb 4 2013, 09:32 AM) *
http://www.sport.es/es/noticias/formula1/mclaren-mp4-28-rueda-vendrell-2309200


Viendo las imágenes, aparte del tema deportivo, parece claro que no hemos aprendido nada del inicidente de María de Villota.

Publicado por: tenista el Feb 4 2013, 12:29 PM

CITA(monza2001 @ Feb 3 2013, 03:42 PM) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Yo desde hace tiempo considero que las presentaciones de verdad se hacen cuando los F1 dan la primera vuelta en los Test de Montmeló. Todo lo demás no es más que morralla para que los juntaletras y los anti tal equipo empiecen a rumiar.


Cierto, pero y lo que mola hacer de ingenieros, los que no lo somos rolleyes.gif

Por cierto, seran los colores, sera que le has visto dominar, sera lo que sea, pero cuando ves el Red Bull, el resto parece diferente.

Publicado por: x2fer el Feb 4 2013, 12:46 PM

CITA(MisilRojo @ Feb 4 2013, 11:42 AM) *
Viendo las imágenes, aparte del tema deportivo, parece claro que no hemos aprendido nada del inicidente de María de Villota.


¿tu crees?... http://www.applusidiada.com/es/activity/Pistas_de_prueba-1340211343935

http://www.applusidiada.com/es/service/Circuito_de_pruebas-1340212767372

http://www.applusidiada.com/es/service/01_Pista_de_alta_velocidad-1340212767372?selectedtrack=2

Publicado por: MisilRojo el Feb 4 2013, 12:54 PM

CITA(x2fer @ Feb 4 2013, 12:46 PM) *
¿tu crees?... http://www.applusidiada.com/es/activity/Pistas_de_prueba-1340211343935

http://www.applusidiada.com/es/service/Circuito_de_pruebas-1340212767372

http://www.applusidiada.com/es/service/01_Pista_de_alta_velocidad-1340212767372?selectedtrack=2


Lo creo firmemente viendo desde donde sale un coche de Fórmula 1 que está en un shakedown, estrenándose, y tiene un camión a tres o cuatro metros. Si esa imagen es difícil verla en un Gran Premio tampoco debería verse en unas pruebas privadas.

Publicado por: Jordi Berges el Feb 4 2013, 01:19 PM

Mercedes W04

http://www.autosport.com/news/report.php/id/105389

Publicado por: x2fer el Feb 4 2013, 01:29 PM

CITA(MisilRojo @ Feb 4 2013, 12:54 PM) *
Lo creo firmemente viendo desde donde sale un coche de Fórmula 1 que está en un shakedown, estrenándose, y tiene un camión a tres o cuatro metros. Si esa imagen es difícil verla en un Gran Premio tampoco debería verse en unas pruebas privadas.


No seamos más papistas que el Papa... ¿donde está el problema?



¿Has visto el resto del circuito?... ¿lo has comparado con el aeródromo de Duxford?... https://maps.google.es/maps?q=duxford&hl=es&ll=52.094695,0.129218&spn=0.019089,0.038581&sll=40.525282,-3.81603&sspn=3.022892,4.938354&hnear=Duxford,+Cambridgeshire,+Reino+Unido&t=h&z=15

Publicado por: MisilRojo el Feb 4 2013, 01:50 PM

No voy a seguir con el tema, pero porque quede claro, no es un problema del circuito, que puede ser excelente. No lo dudo. Es un problema de las condiciones en las que se siguen llevando a cabo las pruebas y que a tenor de las imágenes, me sigue pareciendo que no ha habido grandes novedades en el último año, como si muchos en la Fórmula 1 siguieran queriendo cargar las causas del accidente en la "pobre" María.

Publicado por: RockyBalboa el Feb 4 2013, 05:55 PM

No os parece el morro del nuevo Toro Rosso al que usó Marussia en 2012?

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2013/02/04/68772-vergne-y-ricciardo-descubren-el-str8-toro-rosso

Publicado por: tenista el Feb 4 2013, 09:09 PM

CITA(RockyBalboa @ Feb 4 2013, 05:55 PM) *
No os parece el morro del nuevo Toro Rosso al que usó Marussia en 2012?

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2013/02/04/68772-vergne-y-ricciardo-descubren-el-str8-toro-rosso



El hermano pobre de Red Bull. No tiene mala pista y ademas es bonito.

Publicado por: KIT el Feb 4 2013, 11:57 PM

CITA(tenista @ Feb 4 2013, 09:09 PM) *
El hermano pobre de Red Bull. No tiene mala pista y ademas es bonito.


Es que sería de TRACA! que se pasasen otro año como el 2012... espero sinceramente que el padre de la criatura (Red Bull) les haya echado un verdadero cable dándoles como mínimo un copy paste de buena parte del Red bull (aunque fuera del 2012)

Por otro lado... hasta ahora me han impresionado ... red Ferrari y McLaren... Mclaren para mí es el que ha dado algunas invenciones manifiestas... Ferrari ha cuidado mucho los detalles sobretodo aeroinámicos, cambiando visiblemente pequeñas... veremos si son más esteticos y visibles que efectivos, y dejando el aspecto visual, de saque me pareció mucho más desnuda su trasera y el motor sistemas de escape admisión etc... mucho más centrado y compactado en el monoplaza... y Sauber me sigue pareciendo muy bonito y en lo técnico sobretodo que deja ciertas partes muy parecidas o calcadas al modelo 2012 y mejoras en algunos puntos con algun que otro detalle de "quality" de esas que miran los grandes... (algo que a lo que también nos están acostumbrando y eso es MUY bueno) las filigranas en el bigote del McLaren asombrosas (habituales ya) y alguna que otra sorpresa intentando siempre marcar línea propia y direcciones totalmente distintas a la competencia. Cuidado con Mercedes... el pasado año admitieron algunos errores de base, con un monoplaza demasiado neutro que era poco sensible a cualquier cambio, de ahí su estancamiento y su pobre rendimiento ya desde l primer tercio de temporada... si han dado con la tecla... quizás tengamos guerra desde el principio. Y que aparentemente no tengamos radicalidades extremas (con lo faltados que andaban) es posible que sea por haber corregido errores. El Red Bull, a priori... pues parece una mejora o update de su anterior versión... aunque tratándose de quien se trata, mejor callarnos no vaya a ser que lo que le ha cambiado sean las "bragas" y los "calcetines" y no sea posible diferenciar tal cambio bajo los jeans y los zapatos.

Parece claro que en general han adaptado solucionnes comunes (morros etc) los caminos y las ideas para mejorar segurián los derroteros del 2012 la normativa no ha cambiado y este año es puramente de trámite (tecnologicamente hablando). Habrá que esperar a 2014 para ver claras subidas y bajadas en el rendimiento y para observar soluciones algo más "racicales" ... siemrpe y cuando el reglamento la aerodinámica y Bernie Corleone lo permitan.


Publicado por: Jordi Berges el Feb 5 2013, 09:08 AM

Caterham CT03

http://www.autosport.com/news/report.php/id/105408

https://twitter.com/RachelBrookesTV/status/298698759133614080/photo/1

Siempre me había encantado el diseño, pero este cambio en el verde, como que no me convence nada ...

Publicado por: deAngelis el Feb 5 2013, 09:28 AM

CITA(Jordi Berges @ Feb 5 2013, 09:08 AM) *
Caterham CT03
...


La pegata de McGregor es bastante gorda, Van der Garde (bueno, su suegro...) ha debido poner bastante 'guita'...

GO PDLR!!
Saludos!!

Publicado por: f1fansince1987 el Feb 5 2013, 10:12 AM

El nuevo Marussia:
http://www.formulaf1.es/29921/marussia-presenta-su-nuevo-mr02/
y el Caterham:
http://www.formulaf1.es/29946/desvelado-el-nuevo-caterham-ct03/

Publicado por: RockyBalboa el Feb 5 2013, 11:11 AM

El Marussia parece algo más refinado que el modelo 2012 y el Caterham lo contrario, más tosco... Veremos que pasa.. pero que no se duerma Caterham porque este año Marussia lleva Kers y están desde el primer entrenamiento probando, por lo que no les van a dar esos 3 o 4 meses de adelanto que si les dieron el año pasado... Que esté Marussia a 4 segundos nada más probar y sin optimizar nada de nada me hace ser positivo sobre el resultado de estos durante 2013. Ahora sólo les falta cerrar un 2º piloto que venga cargadito de money....

Publicado por: monza2001 el Feb 5 2013, 12:54 PM

CITA(RockyBalboa @ Feb 5 2013, 11:11 AM) *
El Marussia parece algo más refinado que el modelo 2012 y el Caterham lo contrario, más tosco... Veremos que pasa.. pero que no se duerma Caterham porque este año Marussia lleva Kers y están desde el primer entrenamiento probando, por lo que no les van a dar esos 3 o 4 meses de adelanto que si les dieron el año pasado... Que esté Marussia a 4 segundos nada más probar y sin optimizar nada de nada me hace ser positivo sobre el resultado de estos durante 2013. Ahora sólo les falta cerrar un 2º piloto que venga cargadito de money....


No está confirmado Razia como el segundo inquilino comunista en Marujos?

Publicado por: LOGANF1 el Feb 5 2013, 01:54 PM

TORO ROSSO CAMBIA A RENAULT, MARUSSIA SE PRESENTA...UNAS BREVES REFLEXIONES (las razones del cambio de STR y el porqué Marussia puede desaparecer...)

http://www.quemandorueda.net/2013/02/toro-rosso-cambia-renault-marussia-se.html

Publicado por: Mefe1 el Feb 5 2013, 03:55 PM

Por fin una de Pedro el dia de la presentación


Publicado por: 850 coupé el Feb 5 2013, 04:27 PM

esos tíos ahí, j.....o la foto! angry.gif

Publicado por: tenista el Feb 5 2013, 10:21 PM

CITA(850 coupé @ Feb 5 2013, 04:27 PM) *
esos tíos ahí, j.....o la foto! angry.gif


Que va, MGI PHOTOSUITE, lo arregla wink.gif

Publicado por: KIT el Feb 6 2013, 09:19 AM

Al Marussia le veo simplicidad como viene siendo habitual... dudo mucho que hayan dado un paso importante hacia adelante, aunque también es cierto que equipos como HRT y MARUSSIA tenian sobretodo problemas estructurales de base en el monoplaza... quizás las "mejoras" no sean suficientes para ganar a nadie, pero sí lo sean para cuanto menos competir con alguien que ese es el 1er paso...

Por otra parte... al CATERHAM le veo bastante curro, creo que a un equipo con "presupuesto digno" el hecho que tengamos una F1 tan igualada y tan limitada técnicamente les ha ayudado o les debería ayudar, lo vimos en claro ejemplo con equipos como Williams o Sauber otra cosa es que puedan "aguantar el tiro" pero por lo menos esa "tregua" que da el reglamento durante estos años... SÍ debería servir para ver un buen salto en el rendimiento de Caterham, YO espero mucho de ellos esta temporada y que realmente luchen por ganar sus primeros puntos.

Publicado por: tenista el Feb 6 2013, 04:01 PM

CITA(KIT @ Feb 6 2013, 09:19 AM) *
Al Marussia le veo simplicidad como viene siendo habitual... dudo mucho que hayan dado un paso importante hacia adelante, aunque también es cierto que equipos como HRT y MARUSSIA tenian sobretodo problemas estructurales de base en el monoplaza... quizás las "mejoras" no sean suficientes para ganar a nadie, pero sí lo sean para cuanto menos competir con alguien que ese es el 1er paso...

Por otra parte... al CATERHAM le veo bastante curro, creo que a un equipo con "presupuesto digno" el hecho que tengamos una F1 tan igualada y tan limitada técnicamente les ha ayudado o les debería ayudar, lo vimos en claro ejemplo con equipos como Williams o Sauber otra cosa es que puedan "aguantar el tiro" pero por lo menos esa "tregua" que da el reglamento durante estos años... SÍ debería servir para ver un buen salto en el rendimiento de Caterham, YO espero mucho de ellos esta temporada y que realmente luchen por ganar sus primeros puntos.


Completamente de acuerdo. Las imagenes, asi lo demuestran.

Publicado por: Lance el Feb 7 2013, 01:07 AM

Me encanta el CT03, esas llantas negro mate le quedan de muerte y se va imponiendo el verde inglés al estilo Jaguar. Su aleron trasero me recuerda mucho al de Toyota.
También me gusta mucho como pinta el C32 y el Mercedes me tiene loquito laugh.gif laugh.gif

Definitivamente, este año los coches y sus decoraciones superan al año pasado en mucho.

Publicado por: tenista el Feb 7 2013, 05:03 PM

CITA(Lance @ Feb 7 2013, 01:07 AM) *
Me encanta el CT03, esas llantas negro mate le quedan de muerte y se va imponiendo el verde inglés al estilo Jaguar. Su aleron trasero me recuerda mucho al de Toyota.
También me gusta mucho como pinta el C32 y el Mercedes me tiene loquito laugh.gif laugh.gif

Definitivamente, este año los coches y sus decoraciones superan al año pasado en mucho.


Sobre todo Marussia laugh.gif

Publicado por: x2fer el Feb 19 2013, 11:08 AM

The FW35









Curioso efecto producido por el uso de un objetivo gran angular en la primera foto, que hace que el coche parezca "chato"... pero después se ve en las demás que no lo es.

Publicado por: RockyBalboa el Feb 19 2013, 12:01 PM

A mí se me asemeja mucho al Ferrari pero en Azul y blanco tongue.gif

Publicado por: tenista el Feb 19 2013, 01:01 PM

Precioso ohmy.gif El Mundo es Azul wink.gif

Si se parece al Ferrari, si. Pero lleva esa leve inclinacion al final del morrro, que le hace mucho mas bonito. Ahora, trasera RB, pontones tipo Ferrari y morro morsa tipo BMW......ademas de un pequeño "flap" en la parte alta del conbducto de refrigueracion de las ruedas delanteras, que parece que va unido a uno de los tirantes de la suspension.

Me hubiera gustado ver alguna foto de la parte trasera....

Publicado por: monza2001 el Feb 19 2013, 01:25 PM

Como Williamnista empedernido que soy es la enésima vez que me ilusiono para ver a un coche de los chicos de Grove. Confio plenamente en el gato con Bottas y en Pastor.

Publicado por: Brian Syrup el Feb 19 2013, 01:35 PM

Como la mayoría de Williams....precioso...

Publicado por: ocko el Feb 19 2013, 02:09 PM

El que mas me gusta este año.....

Publicado por: Ogmios el Feb 19 2013, 03:06 PM

menudo curro trae ese alerón delantero...

bueno, ahora que ya no tenemos a HRT en pista, volveré a animar a mi equipo de toda la vida... a Williams. Una lástima que Pedro no esté subido en uno de esos, seria la leche.

Publicado por: Placis el Feb 19 2013, 06:38 PM

Muy bonito el Williams, sí señor

Curiosos los dos "flaps" que tiene dentro de la parte que une el morro con el alerón delantero (antes se llamaban bigotes, pero ahora son "túneles de viento" biggrin.gif vaya anchura tienen!)

Publicado por: BT 52 el Feb 19 2013, 07:35 PM

CITA(monza2001 @ Feb 19 2013, 01:25 PM) *
Como Williamnista empedernido que soy es la enésima vez que me ilusiono para ver a un coche de los chicos de Grove. Confio plenamente en el gato con Bottas y en Pastor.


Amigo, es muy pronto. Pero parece que vamos a tener un Williams en condiciones por fin. Alabado sea Sir Frank, que necesitamos alegrías en la F1. Que estoy Jartito de los otros 3... laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Publicado por: ocko el Feb 19 2013, 10:09 PM

Bueno, en 2012 ya tuvieron un gran coche para lo que venian haciando años atrás.

Publicado por: monza2001 el Feb 19 2013, 10:59 PM

CITA(BT 52 @ Feb 19 2013, 07:35 PM) *
Amigo, es muy pronto. Pero parece que vamos a tener un Williams en condiciones por fin. Alabado sea Sir Frank, que necesitamos alegrías en la F1. Que estoy Jartito de los otros 3... laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Es muy pronto pero oye el primer día (que sirve para poco la verdad) me ha dejado con una sonrisa de oreja a oreja a pesar de los burejas de la FIA ya nos están tocando los cojoncillos a los williamnistas.

Lo que me deja más que tranquilo es que en los últimos años se está recuperando la esencia de Williams consistente en arriesgar en diseño y en ser minimalistas con la ingenieria. Además cómo todo el tema de Williams Hybrid Power ha salido que ni pintado pues yo más feliz que una perdiz.

Aunque haya que tragar mierda seguiré instalado en Grove.

Publicado por: KIT el Feb 20 2013, 05:08 PM

El Williams precioso... para mí el que más puede que me pueda el corazón en esto y siga opinando que el más bonito sea el mío! jajaja

En el aspecto del monoplaza... ya no por el morro que es claro han trabajado o inspirado o pensado en la misma idea que el Ferrari. Y algo que me llama profundamente la atención es que está TREMENDAMENTE compactado muy a la idea de Ferrari, dejando muy desnudo el tren trasero y repito compactando mucho el cockkit con la mecánica y el corazón del monoplaza centralizando mucho su conjunto.

NO se si andará o no... pero a mí personalmente Bottas me da buenas vibraciones y creo que Maldonado tiene manos y caracter cuanto menos para hacerlo rodar en buen rendimiento con una buena arma entre manos.

Curro se le ve! ... creo que están rentabilizando la inversión de PDVSA, sería la mejor noticia para la F1, el tener de vuelta a Williams al 100%


Publicado por: jonrodriguez el Feb 21 2013, 12:40 PM

El Williams acaba de pasar de ser para mi el más bonito del 2013 al más feo


Publicado por: tenista el Feb 21 2013, 12:46 PM

CITA(jonrodriguez @ Feb 21 2013, 12:40 PM) *
El Williams acaba de pasar de ser para mi el más bonito del 2013 al más feo



Que no hoombre, salio sin la aleta final, para vacilar al personal laugh.gif

Publicado por: Raul Leiva el Feb 21 2013, 10:52 PM

Ostia que feo jajajaja

Publicado por: Pdr_cadiz el Feb 21 2013, 11:44 PM

CITA(jonrodriguez @ Feb 21 2013, 12:40 PM) *
El Williams acaba de pasar de ser para mi el más bonito del 2013 al más feo


Parece que la parte trasera en las primeras de cambio se va a partir por la mitad jaja.

Publicado por: BT 52 el Feb 22 2013, 08:14 AM

CITA(Pdr_cadiz @ Feb 21 2013, 11:44 PM) *
Parece que la parte trasera en las primeras de cambio se va a partir por la mitad jaja.



Pues yo tengo la sensación de que ese coche, se va a agarrar en curva una barbaridad. Si además como parece tracciona bien y es capaz de ganar velocidad en curva... OJITO!!

Potenciado por Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)