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Publicado por: revolutionman el Jun 13 2011, 08:52 AM

Son numerosos los pilotos que se han incorporado en estos 2 últimos años a la F1, después de un periodo de estabilidad e inmovilismo casi pétreo de la parrilla.

Van pasando las carreras y vamos teniendo elementos de juicio para saber quién llegó más por méritos propios que por patrocinios suculentos, y en estas se me ocurre tratar el tema específicamente, ñpara que cada uno señale o incluso apueste quién llegará o debería llegar lejos en esto. No hablo de promesas de fórmulas promocionales o categorías paralelas. Hablo de quién ya pilota un F1 y puede demostrar cada 15 días lo que sus manos pueden dar de sí.

En este sentido, para mí, uno de esos talentos sería el exótico Kamui Kobayashi, que por H o por B, es uno de esos pilotos que siempre pesca en río revuelto, que es capaz de acciones de arrojo y brillantez, pero también capacidad para aguantar la presión de un coche superior metiendo el morro durante varias vueltas.

Pilotos como Rosberg o el gran Kubika, no son ningún descubrimiento y aunque ya están -Robert, te esperamos!- a los mandos de escuderías punteras, no han disfrutado aún de un coche ganador y sería bonito verlos a los mandos de un coche de podium asíduo, junto a un rival top, como ha pasado con Button, que se ha revalorizado al sentarse junto a Hamilton en el McLaren, aunque para mí, sin alcanzar el nivel su polémico compañero de equipo.

Dejando a un lado el caso de Pedro, que sin duda más de uno mencionará, y sin entrar en cuestiones hipotéticas de lo que pudiera haber sido y no fue o no sabemos si será, hablemos de hechos, de resultados, de realidades tangibles.

Quién creeis que merecería hoy día sentarse en un Ferrari, McLaren o Red Bull?
Quién, viniendo desde abajo, debería desbancar a Heidfeld o Schumacher, que parecen ya amortizados -sin dejar de destacar la gran actuación de Schumi en el último GP-?

Publicado por: jonrodriguez el Jun 13 2011, 09:12 AM

Yo ahora mismo en McLaren no cambiaría nada, me parece un equipo muy completo, con dos grandes pilotos, desde que Button está en McLaren ha dado un gran salto de calidad (desde mi punto de vista) y no cambiaría nada de McLaren.

En RedBull dejaría a Vettel y a Webber una temporada más y subiria a Alguersuari (aunque este año no me este gustando mucho, quitando ayer) para el 2013.

Ferrari... Massa fuera y ficharía a Kubica aunque lo haría en 2013 manteniendo a Massa un año más para ver como ha quedado Kubica después del accidente, y en 2013 el puesto de Kubica en Renault sería para Kobayashi.

En Mercedes, para el 2012, me quedaba con Rosberg y a Di Resta lo metería en el segundo cohe (es un piloto que me gusta) y su puesto en Force India para otro piloto que me gusta, Hulkemberg

Publicado por: revolutionman el Jun 13 2011, 09:18 AM

Ojo que yo no hablo de quitar a los que hay, sino que en caso de que las circunstacias lo permitieran -retirada de alguien, decisión sorprendente de la dirección de equipo- quién creeis que merece realmente, por hechos y acciones consumadas, optar a esos puestos?

Publicado por: jonrodriguez el Jun 13 2011, 09:25 AM

vale vale, entiendo jajajajaja

para ocasiones como la de Checo Pérez, Pedro cumple perfectamente, solo hay que ver la carrera de ayer, aunque me hubiese gustado verle en condiciones normales, creo que hubiese estado más arriba

ojo con Heidfeld que se oyen muchos rumores de que le buscan sustituto para ya, y no creo que Grosjean haga mejor papel que Heidfeld, a ver si va a ver sorpresas y volvemos a ver a Pedro, rumores de que se podría sentar en el Renault fijo que hay, se se oía su nombre en pretemporada...

Pedro se lo merecería y otro que creo que se lo merece es Ricciardo, lo que he visto de él me ha gustado

Publicado por: revolutionman el Jun 13 2011, 09:34 AM

Con Pedro somos juez y parte. Yo bajaba a Vettel para ponerlo a él .

Ricciardo primero que pilote un HRT o un STR antes de optar a un coche de 'adultos'.

Publicado por: Verb el Jun 13 2011, 09:55 AM

De la parrilla actual, yo le daba un pata negra a Kobayashi. Me parece el piloto que mas méritos ha hecho para ello. Sutil va para atrás, Di Resta aún está medio crudo, Maldonado lo veo verde igualmente y Petrov me parece que no lo merece. ¿Cómo lo veis?

Publicado por: MisilRojo el Jun 13 2011, 09:57 AM

De los pilotos que han desembarcado últimamente en la Fórmula 1, Kamui Kobayashi es el que me merece más consideración. Tiene suerte, pero además tiene "algo más", y aunque no sé muy bien si ese "algo más" es suficiente para merecer un volante en un grande a largo plazo, sí creo que se ha ganado la oportunidad de ponerse a prueba por cotas mayores que a lo que aspira en Sauber. Lleva una treintena de puntos este año, y el año pasado lo hizo francamente bien, estando al nivel o superando a pilotos más veteranos y con más experiencia.

Jaime Alguersuari, sintiéndolo mucho, creo que ya tiene suficiente con estar donde está. Se está jugando mucho, y aunque la pasada campaña la terminó en un plan intratable espectacular, este año ha dilapidado toda las buenas maneras que mostraba. Probablemente sea el piloto que peor se ha adaptado a los nuevos neumáticos de Pirelli de toda la parrilla, y eso que ya le costaba con los Bridgestone. Buemi le está machacando a una vuelta, y también lleva más puntos. Tendrá que mejorar mucho, y aunque creo que tiene margen para hacerlo, la Fórmula 1 va muy rápido como para el arranque de temporada que ha hecho.

El año pasado opiné algo similar sobre el bueno de Jaime, y en el siguiente Gran Premio estaba ya mojándole la oreja a Sebastien Buemi. �jala se repita la historia, pero de momento, Buemi se ha mostrado superior a Jaime en casi todos los aspectos del fin de semana.

Este año Sergio Pérez y Pastor Maldonado apuntan maneras, aunque no creo que merezcan una oportunidad más allá de donde están. No han demostrado nada.

Petrov que le pareció un piloto mediocre a muchos, este año está demostrando que o bien Nick Heidfeld es un piloto mediocre, o bien Kubica es un fenómeno, o bien un poco de todo. Petrov probablemente no pueda aspirar a más, aunque debo reconocer que al enfrentarle a Heidfeld me ha sorprendido que está manteniendo el pulso muy bien.

Publicado por: tenista el Jun 13 2011, 09:59 AM

Tengo dos nombres, Hunkelberg y Koba....teniendo por equipo puntero a Mercedes y Rosberg en uno de sus asientos. Pastor Malñdonado me parece un gran piloto, pero muy verde.

El resto del grupo lo compondria los Petrov, Heidfeld, Sutil, Sergio Perez, Jaime, Buemi, etc...

En cuanto a McLaren y Red Bull, tienen sus asientos bien ocupados. Ferrari, tiene a Alonso y Kubica se mereceria ese asiento, aunque dudo de su completa recuperacion para pilotar un F1, en ese caso Massa, me parece un buen piloto para ser segundo de Fernando.

Publicado por: murra el Jun 13 2011, 06:46 PM

Mi primera posición en la categoría de "próximo piloto que va a ganar su primer GP" (cuyo último ocupante fue Kubica, si me equivoco corregidme) la ocupa Rosberg. Creo que no se valora lo suficiente la machacada que le está pegando a Schumacher, para mí merecería un volante en Ferrari o McLaren. Ojito que es un piloto con perfil McLaren, si un día Lewis se mueve de ahí, no me extrañaría ver a Rosberg en un MP4.

De los nuevos, nuevos, el que más me gusta es Kobayashi. Puede ser el primer japonés que consigue un asiento puntero por méritos propios. Su compañero Sergio Pérez ha estado en varias carreras a su altura, también me gusta pero hay que verle mas carreras. Espero que se recupere, pero que lo haga bien, se tome un par de carreras más de descanso que Pedro le cuida el buga mientras tanto

Tampoco me parecen malos pilotos gente como Di Resta, Petrov, Hulkenberg... pero están en esa posición de no saber si van para arriba o para abajo, sabemos cómo de cruel puede ser la F1.

De todos modos, siempre queda la duda a la hora de dar el salto a un grande, de si no aparecerá el "Factor Fisichella". ¿Recordáis que el italiano, cuando estaba en Jordan o Sauber, era el piloto mejor considerado del medio del pelotón? Saltó a un coche campeón en Renault y no dió la talla.

Publicado por: revolutionman el Jun 13 2011, 11:31 PM

El factor Fisichella, jeje, debe ser el que le afectó a Kovalainen también.

Yo estoy contigo. Antes de 3 años veremos ganar a Rosberg y Kobayashi.

Publicado por: MisilRojo el Jun 14 2011, 08:45 AM

El tema del factor Fisichella es el que me hace poner en dudas a todos los candidatos.

El ejemplo más claro es Kamui Kobayashi, un pedazo de piloto pase lo que pase. Reconociéndole que merece, y se ha ganado, el dar un salto adelante, me quedan ahora mismo dudas razonables sobre sus posibilidades de luchar por cotas mayores.

Es altamente irregular. Actuaciones como las de Canadá, a pesar de los puntos finales me llenan de dudas : no logró superar a Pedro claramente, en tiempos, durante todo el fin de semana, cuando lo normal hubiera sido que le hubiera metido medio segundo. No dudo de que Pedro y sus capacidades haya contribuido a este hecho, pero creo que una parte, no sé si significativa, de este hecho se explica también en que el japonés, siendo ya digo un grandísimo piloto como ha demostrado en los más de dos últimos años, es bastante irregular, y tiene atravesados determinados circuitos. Lo cual no le impide puntuar, pero cuando los objetivos sean diferentes, ¿le valdrá?

Kovalainen es un claro ejemplo : está haciendo una temporada sobresaliente a bordo del Lotus. Está barriendo a Trulli precisamente a una vuelta, la especialidad del italiano, y ha metido a un coche muy inferior en Q2 por delante de coches claramente superiores. A pesar de todo, cuando estuvo en McLaren, no demostró absolutamente nada. ¿Es un mal piloto entonces?

Sobre Hulkenberg... creo que ahora mismo es un piloto sobrevalorado. Muy sobrevalorado. En pocas carreras, Maldonado lo está haciendo mejor a bordo del Williams y en comparación con Barrichello, que lo que lo hizo Nico el año pasado. No dudo que terminará en Mercedes o en alguna otra escudería potente, pero me parecía injusto que lo hiciera por delante de Kamui Kobayashi por ejemplo, que hoy por hoy sería el primer piloto que pondría para ocupar un sitio en una escudería puntera.

Creo que las carreras de nuestro querido Kobayashi están contadas en Sauber, y la cuestión es dónde aterrizará. Si hay debacle en Renault a final de temporada, me encantaría ver una pareja Kamui Kobayashi-Robert Kubica para el 2012.

Publicado por: RockyBalboa el Jun 14 2011, 09:25 AM

Como bien decís, el que más se merece dar el salto a una de las 5 escuderías grandes es Kobayashi. Probablemente su sitio sea Renault junto a Kúbica en 2012. Dudo que cualquiera de las otras 4 escuderías oficiales tengan cambios. Y no descarto que Petrov siga otro año en Renault por sus petrorublos y porque este año está desentonando bastante menos que el pasado.

Di Resta apunta maneras pero es muy pronto para ver de lo que puede ser capaz. Maldonado y Sergio Perez idem de idem... Hulkember se volverá a reenganchar a un coche en breve pero será un coche medio. Buemi y Alguersuari probablemente sigan donde estén y a Ricciardo lo veo en Virgin o Lotus el año que viene. Liuzzi bastante tendrá con aguantar su asiento el año que viene porque como Hispania siga como hasta ahora o mejore un poquito empezará a ser un equipo apetecible para más Paydrivers estilo Karthikeyan, que fijo que sigue por su potente bolsillo, D´Ambrosio y cía...

Kovalainen seguirá donde está casi con total seguridad, el próximo año lo lógico es que Lotus ya pelee de verdad en el grupo medio y Trulli debería irse a otra copetición porque se le ve muy falto de motivación.

Sutil apuntaba maneras hace un par de años pero va hacia atrás como el cangrejo por lo que bastante tendrá con aguantar lo que ahora tiene.

Publicado por: Brian Syrup el Jun 14 2011, 12:55 PM

Yo no sé quién merece un volante, lo que sí sé, sin ninguna duda quién NO lo merece:

Nick Heidfeld.

Tengo unas ganas locas de perderlo de vista, más de lo que tenía en su momento con Fisichella, que ya es decir.

Publicado por: miguelbomb el Jun 14 2011, 12:57 PM

+1

Publicado por: LOGANF1 el Jun 14 2011, 01:11 PM

Idem...

Kamui forever...tengo ganas de verle en un equipo medio serio.Yo si fuera uno de los 4 grandes, iba a por él.A mi además no me parece irregular un tiop que hace los puntos que hace con el Sauber.Con un material más decente no tengo dudas de que daría espéctaculo del bueno...lástima lo de Toyota.Yo lo pillaba de compañero de Fernando.Estpy seguro de que haría mejor trabajo que Massa y encima sería menos llorón.Koba pilotando un Ferrari o un Red Bull tiene que ser la repanocha para el espectador...

Publicado por: murra el Jun 14 2011, 01:20 PM

Como pasa también con Di Resta, Pérez, Maldonado, etc., le hemos visto en acción aún muy poco. Pero para mí Hulk tiene en su haber algo que no tienen los otros, y es aquella pole de Interlagos del año pasado. Sobre un Williams que no era ninguna maravilla, y en una pista donde cometer un error es facilísimo como es Interlagos, hizo una pole poniendo slicks sobre húmedo que no fue casulidad, sino una pole demostrando manos y cojones. Había Red Bulls, Ferraris y McLarens en ese momento en pista pero ni siquiera Vettel le superó. Quizá ese día hizo la vuelta de su vida, no lo sé, pero yo creo que ese día demostró mas cosas que otros que ahora están conduciendo.

Publicado por: taz el Jun 14 2011, 05:27 PM

De los que están ahora sin duda 2:
-Kamui y Nico (Rosberg)

De los que han estado y ahora no están:
-Kimi y Pedro

De los que aun no han estado nunca (pero espero que estén):
-Merhi y Mortara

De los que nunca estarán:
-Lotterer y Treleuyer (o quizá Antonio García y Sarrazin)

Publicado por: BurgoGP el Jun 14 2011, 06:50 PM

Coincido con muchos en resaltar a Kamui como el mejor rookie de los últimos tiempos junto con Rosberg. Para definir ese 'algo más' que tiene el japonés podría decir que es como arriesgado y valiente como un Hamilton con ojos rasgados y con mucha más cabeza. Tiene personalidad en la pista porque no se deja pisar por nadie y es rápido siempre.
Hacía muy buena pareja con Pedro. Espero que vuelvan a medirse en pista.

Publicado por: jonrodriguez el Jun 14 2011, 07:21 PM

Grandiosa pareja

Publicado por: Verb el Jun 14 2011, 10:07 PM

Mis dos pilotos preferidos de siempre. Que nadie se escandalice si le parece que me olvidó de pilotos míticos. Mi afición a la F1 empieza en el 94 (mi primer GP fué el fatídico GP de San Marino '94) por lo que no he tenido la suerte de ver a los genios anteriores a esa época.

Publicado por: F1Fever el Jun 15 2011, 02:15 PM

De los consagrados que se merecen un coche ganador... Rosberg y Kubica

De los jóvenes que merecen un coche competitivo (Renault, Mercedes)... Kamui y Checo Perez. (Lo siento por Jaime, me cae genial pero este año... Ojalá le vaya mejor de aquí al final, aun tiene tiempo)

De los que no están y se merecen estar... Van der Garde, Grosjean (lo suyo no fué una oportunidad, fué una trampa) y me encantaría también Soucek, aunque haberse quedado fuera no le posiciona demasiado bien. Edito para añadir a Ricciardo, que lo está haciendo muy bien.

Por último, los que deben bajarse... Heidfeld y Petrov, ¡que desperdicio de Renault!

Publicado por: ABCV el Jun 15 2011, 04:54 PM

Interesante tema, mi valoración es la siguiente:

Ante los halagos hacia Kamui Kobayashi, decir que se está saliendo. Bajo mi punto de vista debería ir a una escudería mejor pero no top. Es decir, un hueco en un Lotus Renault.
Sobre Rosberg voy a llevaros un poco la contraria. Es un buen piloto sí, pero algo irregular. Te aparece y desaparece como el Guadiana. Para mí está bien donde está. Si fuera a una grandísima (Mclaren o Ferrari) no iría a ser más que un Barrichello.
Hulkenberg creo que merece un volante ya. Alguien compara a Maldonado con él. Pero es que no es lo mismo ganar la GP2 en 4 años (Maldonado) que debutando (Hulkenberg). Además, aunque a Hulkenberg le costó estar a la altura de Barrichello (Maldonado salvo Mónaco es que ni le huele), esa pole del año pasado hacen ver que ahí hay manos.

Pérez o Di Resta prometen, pero necesitan tiempo.

Lo de Heidfeld, está claro que se está "churruscando" un poquito, pero ante los dardos a Petrov, tampoco me parece que el ruso sea un mal piloto por mucho que sea Pay Driver. Le veo más maduro que la temporada pasada.

Por otro lado Sutil también emipieza a quemarse. Creo que se le sobrevaloró cuando en Spyker apalizaba a compañeros de bajo nivel como Albers o Yamamoto, pero ahora con un rookie como Di Resta le está costando.

Lo que si coincido con todos es que Kubica merece llevar un coche campeón sí o sí, aunque veremos como vuelve el año que viene. Por el bien de la F1 y de todos, ojalá sea el Kubica que conocemos. La máxima categoría lo necesita.

Por último, analizando lo que viene por abajo, no veo ningún piloto capaz de triunfar en GP2 (aunque vete a saber, que Kobayashi hizo 16º aquí, parecía un manta y resulta que el chaval tiene buenas maneras). Más bien veo un nivel más reducido que en las últimas ediciones. Qué decir de Jules Bianchi o Romain Grosjean, esperaba mucho más de ellos. Y ni mención a Esteban Gutiérrez, que parecía la gran promesa del automovilismo cuando ganó la GP3 y no ha rascao un mísero punto.

Los dos nuevos talentos y que merecen en 2012 un monoplaza los tenemos en World Series. Uno es la actual amenaza de Alguersuari este año. Hablo de Daniel Ricciardo mientras que el otro es también de la escuela de Red Bull, concretamente Jean Eric Vergne. Ambos son el producto de la buena gestión del programa de Red Bull y que por las maneras que les veo, podrían estar en F1 en 2012 (Bueno Ricciardo seguro y Vergne le doy 50% de posibilidades), por eso también le digo a Jaime que se espabile.

Publicado por: taz el Jun 15 2011, 05:31 PM

Creo que estamos dispersando un poco el topic, no sé si lo he empezado yo pero entono el mea culpa igual.
Se trata de qué pilotos de F1 merecen un volante puntero, no de que pilotos (en general) merecen un volante (cualquiera) en F1.

¿Que pilotos de F1 merecen un volante puntero?
Mi respuesta es clara: Kamui y Rosberg.
Son los que han DEMOSTRADO meritos mas que de sobra.
Los demas que planteais puede que lo merezcan pero aun no lo han demostrado.

El caso Kubica es aparte,
sí que ha demostrado claramente que lo merece pero....
¿logrará volver de su accidente? Ojalá.

Publicado por: revolutionman el Jun 15 2011, 05:44 PM

De acuerdo, aunque hablar, se puede hablar de todo.

Yo lo de Hulkemberg y Maldonado, no lo veo. Lo hecho en GP2 u otras categorías inferiores está bien, pero las habichuelas se juegan en F1 y ahí Kobayashi -no digamos Kubika- desde el día 1 han dejado más que detalles.

La pole de Hulkemberg es una raya en el cielo, aunque muy gorda, eso sí.

Rosberg llegó como niño de papá... y ya nadie se acuerda de su padre al verlo en parrilla, y la llegada del Kaiser, lejos de hundirle, solo ha hecho que se aprecie. Tanto que la gente hemos llegado a pensar que Schummi está más acabado que las perras gordas. Pero tras lo visto en Canadá... Lástima que a Nico le desgraciaron el coche, y aun así se mantuvo en pista con gran profesionalidad. Yo la irregularidad se la atribuyo más al Mercedes.

A mí sí me gustaría verlo junto a un grande (Hamilton, Alonso, (Vettel???)) en un grande (Red Bull, Ferrari, McLaren)

Publicado por: km-l el Jun 15 2011, 06:39 PM

ABCV coincido contigo excepto en lo de Grosjean.

Sigo pensando que es un buen piloto pero debutó en un muy mal momento. Es muy duro después de estar haciendo un buen papel en GP2, subirte a un coche como el R29 a mitad de temporda y medirte con un compañero como Fernando Alonso. Además contando que se bajó Piquet por malos resultados, que la comparación con él también conlleva presión.

Cuando se fue de la Fórmula 1 participó en el FIA GT1 con un Ford GT si no recuerdo mal. He de decir que no seguí el campeonato pero vi un par de carreras y de ésas, Grosjean estuvo a un muy buen nivel.


Un saludo

Publicado por: melbourne99 el Jun 15 2011, 10:05 PM

Creo que coincido con todos en que Kamui deberia tener un volante en una escuderia puntera, pero yo no le subiría directamente a un coche ganador, le dejaría un año en renault o mercedes peleando algun podio. Y pese a lo que decis me parece un piloto muy regular (ha acabado siempre en los puntos este año), pero capaz de hacer actuaciones espectaculares cuando esta en mala posicion y no tiene mucho que perder, mi duda es si sera capaz de hacerla luchando mas arriba, por eso le dejaria foguearse es renault o mercedes