1.Ferrari
2.Williams
3.McLaren
4.Renault
5.Toyota
6.Sauber
7.Jaguar
8.Bar
9.Jordan
10.Minardi

Nuvo, que Williams sea "el mejor del resto" es lo que a los tiffosi como tú les gustaría que ocurriera para vivir otra temporada de monopolio Ferrari. Pero me temo que McLaren va a estar más cerca de Ferrari de lo que a tí te gustaría (a pesar de la FIA y sus ridículas normas, insisto). Y si no, tiempo al tiempo.

A pesar de la FIA, todos los que aquí han escrito salvo dos, parecen tener claro que Ferrari seguirá el primero. Así que según los foristas, sea McLaren o sea Williams uno de los dos será el primero de los perdedores.

A pesar de la FIA...

Si no es por la FIA ellos es que Ferrari este año no gana ni una carrera...

Saludos.

Con buen rollo.

Forza Ferrari.

Hombre Nuvo, yo no digo que Williams pueda quedar cuarto (por poder...) pero tampoco deberías tener tan claro que vaya a quedar 2º, pues los de Mclaren andan por ahí sualtos y son muy peligrosos a no ser que trabajes junto a Newey y sepas que este año corren con un patatamovil .

1 - Ferrari
2 - Williams
3 - Renault
4 - McLaren
5 - Toyota
6 - Sauber
7 - B.A.R.
8 - Jaguar
9 - Minardi
10 - Jordan
Los dos últimos puestos los podeis intercambiar, pues dudo que ninguna de las dos escuderías acaben la temporada sin apoyo económico externo. Y así para la temporada 2005 ya tenemos fuera del circo a casi todos los privados, con lo que el acuerdo que sustituya al de la "concordia" tiene via libre para los constructores ( incluso de cara al campeonato "paralelo").

CLASIFICACION del equipo williams POR CONSTRUCTORES
-----------------------------------------------------

1973 : 10ème du championnat des constructeurs avec 02 points.
1974 : 10ème du championnat des constructeurs avec 04 points.
1975 : 9ème du championnat des constructeurs avec 06 points.
1976 : 14ème du championnat des constructeurs avec 00 point.
1978 : 9ème du championnat des constructeurs avec 11 points.
1979 : 2ème du championnat des constructeurs avec 75 points.
1980 : Champion du monde des constructeurs avec 120 points.
1981 : Champion du monde des constructeurs avec 95 points.
1982 : 4è du championnat des constructeurs avec 58 points
1983 : 4è du championnat des constructeurs avec 38 points.
1984 : 6è du championnat des constructeurs avec 25.5 points
1985 : 3è du championnat des constructeurs avec 71 points.
1986 : Champion du monde des constructeurs avec 141 points.
1987 : Champion du monde des constructeurs avec 137 points.
1988 : 7ème du championnat des constructeurs avec 20 points.
1989 : 2ème du championnat des constructeurs avec 77 points.
1990 : 4ème du championnat des constructeurs avec 57 points.
1991 : 2ème du championnat des constructeurs avec 125 points.
1992 : Champion du monde des constructeurs avec 164 points.
1993 : Champion du monde des constructeurs avec 168 points.
1994 : Champion du monde des constructeurs avec 118 points.
1995 : 2ème du championnat des constructeurs avec 118 points.
1996 : Champion du monde des constructeurs avec 175 points.
1997 : Champion du monde des constructeurs avec 123 points.
1998 : 3ème du championnat des constructeurs avec 38 points.
1999 : 5ème du championnat des constructeurs avec 35 points.
2000 : 3ème du championnat des constructeurs avec 36 points.
2001 : 3ème du championnat des constructeurs avec 80 points.
2002 : 2ème du championnat des constructeurs avec 92 points.
--------------------------------------------------

Pos.
14 --> 1 vez
10 --> 2 veces
09 --> 2 veces
08 --> 0 veces
07 --> 1 vez
06 --> 1 vez
05 --> 1 vez
04 --> 3 veces
03 --> 4 veces
02 --> 5 veces
01 --> 9 veces -CAMPEONES DEL MUNDO DE CONSTRUCTORES-


Total 29 participaciones, desde luego es un palmates BRILLANTE, pero si ha quedado mas alla del tercer y cuarto puesto, sin ir mas lejos el QUINTO puesto lo hizo en 1.999 bastante recientemente, en 1988 fue Septima y su ultimo cmpeonato es del 97

Saludos

Me alegra haber levantado la polémica con Willians, al haber puesto que quedaría en 4º lugar.
Nuvo, sigo la f1 y mucho.
La clasificación que he puesto la he puesto por los siguientes motivos:
Renault. " Desearía esa posición por Alonso..., además son y han sido muy buenos en otros tiempos, por que no haber vuelto a ello... además llevan mucho desarrollando su coche, y contará, que les considero "grandes estrategas."
Mclaren: Un nuevo gran coche (El coche definitivo de la temporada, será simplemente... Impresionante.), pero tarde en el tiempo, y grandes estrategas.
Ferrari: Fiabilidad y gran coche (pero que no será lo que promete actualmente), pero Barrichello, se acompleja y les llevará a perder puntos.
Willians: Problemas entre sus pilotos, un nuevo coche (Que tendrá problemas en algunos circuitos y que irá a la zaga de las evoluciones que presentan Renault, Mclaren y Ferrari.), no lo suficientemente bueno, y malos estrategas.
Toyota: Sorprenderá con uno de sus coches en varias ocasiones, pues son buenos y fiables este año.
Minardi: Gran Motor, Gran dedicación, Buenos diseños aerodinámicos que antes carecian de motor, y buenos pilotos. Handicap... falta de pruevas y rodaje, su apuesta de entrenos los viernes de GP. Les darán mucho que ganar.
Sauber: Buenos pilotos, buen motor, Mala aerodinámica, malos neumáticos, mala estrategia de carrera.
Jaguar: Sólo puntua Webber, mala aerodinámica ( A pesar de los truquitos de invierno...). Mal ambiente, aunque con coches bien reglados de los viernes, pero con errores de Pizzonia.
Jordan: Buen Motor, Poco dinero, Mal desarrollo del vehículo, ya que es evolución del anterior que llevaba motor honda, el nuevo Coswort, les llevará a vibraciones y roturas de diversos componentes del vehículo, aunque esporádicamente saborearán las mieles del éxito, pero con poca suerte.
B.A.R: Mal motor, Mal Ambiente, Pilotos Picados, Problemas de fiabilidad de componentes, Errores de estrategia, Malos neumáticos.

Esto es lo que espero para esta temporada, ya se que muchos no estareis de acuerdo, pero... la opinión es la opinión.

diothor1

ahi va la mia

1º Ferrari
2º Mclaren
3º Williams (por poco)
4º Renault
5º Toyota
6º Sauber
7º Jaguar
8º B.A.R ( si hay buen ambiente pueden estar mas arriba)
9º Jordan
10º Minardi

1 ferrari
2 renault
3 bmw
4 mercedes
5 toyota
6 sauber
6 bar
7 jauar
8 minardi
9 jordan

FERRARI
WILLIAMS
MCLAREN
RENAULT
TOYOTA
SAUBER
BAR
JAGUAR
JORDAN
MINARDI

Bueno allá voy:

1º FERRARI.
Aunque creo que no va a ser un camino de Rosas. Me da la sensación que le va a costar lo suyo icluso creo que Michael lo va a volver a tener muy dificil para ser campeón.

2ºWILLIAMS
O así lo espero. Y creo que si el coche va fino va a ser el año de Montoya. Por la modalidad de pole y porque hasta ahora el colombiano solo ha demostrado que puede ser muy muy rápido, pero que tiene que poner mas cabeza en las carreras, siendo su tercer año en la categoría creo que esta temporada se tomará las carreras de forma distinta y eso le puede llevar a luchar por el título.
R.Schumacher en su linea habitual "rollito Esclaextric". algún podio y para de contar (resultados conseguidos gracias al monoplaza)

3º McLAREN Creo que este año van apretar bastante despues de 2 años bastante flojitos. Ademas a Coulthard se le está apunto de pasar el arroz. Es ahora o nunca porque sino la carrera del escocés se acabará este año.
Kimi. Creo que estará en los números del pasado año pero el McLaren será mas fiable, seguro.

4º RENAULT
Incluso podria ser 3º (he pronosticado 4 podios de ALONSO) y Trulli seguramente otros 4 mínimo. Así que colocar a Renault es para mi lo mas dificil ya que peor que el pasado año no lo haran, ahora falta saber cuanto mejoraran.

5º TOYOTA.
Siendo el 1er equipo de los de media tabla y haciendo alguna buena carrera.

6ºSAUBER. Frentzen es Frentzen y Nick es regular y constante en carrera, no lo haran mal y se pelearan amenudo con Jaguar y Toyota, pero perderan pistonada en comparación a estos 2 ultimos años

7º JAGUAR.
Consiguiendo estabilizarse en esa zona de 10 / 14 y dejando atras de una vez los equipos de la cola con cierta facilidad. Seguramente con el nuevo sistema de puntuación conseguirán regularmente puntos. PD. Pizzonia no acabará mas de 5/6 carreras. (en F1 la experiencia es muy importante) Si Jaguar no lo despide a media temporada por destrozar el R4 en cada carrera. Creo que Jaguar ha hecho un monoplaza conservador es decir fiable pero no extremadamente rapido, parece que empiezan a levantar la cabeza.

8º BAR dando penita pena. Quedando lejos de Jaguar y Toyota El fin de Villeneuve y la confirmación de que Button se estanca.

9º MINARDI.
Si Minardi, no por rabia sino porque me parecen mas profesionales con los medios que tienen que Jordan. Verstappen seguro que pillará mas de un octabo lugar.

10ºJORDAN
El fin de Eddie Jordan al no ser que venda a algun constructor la escuderia (Auddi-Woslvagen) Una pena sobretodo por ver a Fisico con ese cacharro y viendo a pilotos como Pizzonia, Webber, Da Matta, R.Schumacher, Raikonen... con mejores monoplazas que él.

Lo que mas me gusta de esta temporada es la calificación, y el campeonato puede estar marcado por este factor. Creo que veremos muchas sorpresas en parrilla y los veteranos como Verstapen, Frentzen, Fisico pueden sacar probecho al tema aun teniendo peores monoplazas que los demás.

Vaya rollazo que he soltado.

PD. Sorry.
PD.2 Este año hay una competencia brutal y el que no este a la altura se va a la calle. Y tenemos a Pedro esperando a ver quien salta, que seguro será mas de uno. Ej. Temp. 2001 sin ser a mi entender tan competitiva como la próxima.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Francesc, a mi ya me gustaría que los demás nos disputasen algunas carreras de vez en cuando, más que nada para que vayan cogiendo moral que falta les hace, y piensen más en recuperar terreno que en quejarse del mal llamado monopolio, pues este no es más que una enorme cuota de mercado.

No nos dejemos engañar por los tiempos de pretemporada, los que llevamos unos cuantos años siguiendo esto de la F1 sabemos bien lo poco relevantes que son. No hay que hacer como los ideólogos que sólo ven lo que les interesa. Así, los McLaren deberían ir mejor sobretodo porque el motor del año pasado era bastante malo, Renault también debería progresar es lo menos que pueden hacer si es que de verdad esperan volver a ganar un título mundial pero si esta temporada recogen alguna victoria será por casualidad. Williams notará el acoso de McLaren desde luego, pero ellos apuntan más alto: quieren batir a la Scuderia y eso les sitúa a un nivel que todavía McLaren y Renault no han alcanzado.


Más que fijarse en los tiempazos de pretemporada cabe realizar un análisis más profundo. Michelin lo tiene claro por eso han decidido volcarse con Williams y tratar a McLaren como a un cliente de segunda categoría.

me os vais a echar todos encima por decir esto pero pienso que Jordan dara mas guerra de la que imaginais.

1. Ferrari
2. McLaren
3 y 4. Principio de temporada Williams, luego creo que Renault le va a superar.
5, 6, 7, 8 y 9. Sauber, Jordan, Jaguar, Bar y Toyota van a matarse en este grupo pero creo que Toyota va a estar un paso por delante.
9. Minardi va a progresar bastante este año, no nos extrañe que se llegue a juntar con los del grupo de arriba.

En conclusion, veo esta temporada a los equipos mas igualados que el año pasado, creo que habra mas lucha y mas variedad de posiciones por equipos en la parrilla.

Alonso y Schumi pa siempre los mejores

Nuvo, me gustaría aclarar algunas cosas:

- Es evidente que los tiempos de pretemporada no significan nada. Sin embargo, si lees mi primera intervención en este topic verás que entre los motivos por los cuales creo que McLaren va a terminar el Mundial por delante de Williams NINGUNO hace referencia a sus buenos cronos de pretemporada.

- Quizás tú sepas más que yo de F1 (la experiencia es un grado y yo sólo llevo 8 años siguiendo el Mundial), pero dudo que tú sepas más que Pedro de la Rosa, y Pedro ha declarado en una entrevista al diario Metro (que puedes leer en este mismo foro, en otro topic de reciente creación) que los McLaren van a ser los principales rivales de Ferrari, y que ve a los Williams con problemas.

- Que Michelin se esté centrando en Williams y considere a McLaren un cliente de segunda fila es una de dos: o demagogia barata tuya, o la imbecilidad elevada a la máxima potencia por parte de Michelin. De todos modos, lo que está claro es que con el cambio de reglamentación por lo que respecta a los neumáticos, McLaren -sea un cliente de segunda fila o no- va a dar un paso adelante en este campo, puesto que ahora podrá elegir sus propios compuestos independientemente de los deseos de Williams (que tienden a demandar neumáticos del tipo "Rocadura", importados directamente de la serie de "Los Picapiedra").

En fin, estoy deseando que pasen los 4 o 5 primeros GG.PP. para que los resultados acaben dándome la razón.

quote:

---

¿Williams tercera o cuarta? ¿desde cuando veis F1? ¿desde ayer por la mañana? los Williams nunca hacen tiempos de cara a la galería en pretemporada, las cosas serán muy parecidas al año pasado, Williams no lo hará tan bien como lo está haciendo en el tenis femenino pero serán los primeros del resto seguro.

---

Pues ni 4 ni 5, sino 6! GG.PP. y ha quedado demostrado que Williams no tiene nada que rascar esta temporada (hasta Renault les está superando de momento).

Creo que ahora hasta Nuvo estará de acuerdo que la principal amenaza para Ferrari esta temporada es McLaren, que lidera el Campeonato de Pilotos y lideró el de Constructores hasta el pasado GP de Austria. Y eso con el MP4-17/D!!!

Sin duda alguna, la decepción hasta el momento es Toyota, de la cual todos esperábamos mejores resultados.

Francesc, la pregunta es.. estrenaran este año el MP4/18? Porque como dice el Sr. Parga, a este paso no van a estrenar un coche nuevo, si no uno viejo.

Aunque estoy deacuerdo contigo la primera plaza se la van a jugar Ferrari y McLaren.

Pues sí, parece que va a ser el año de Mclaren. comparado con los anteriores, claro.

Cosa que no acabo de entender, ya que el pasado año estaban lejos de Ferrari incluso de Williams y este con el monoplaza mejorado. Estan bastante más cerca o muy cerca aunque Ferrari haya estrenado monoplaza y Williams también.

Mclaren ha mejorado? o Ferrari y sobretodo Williams no han mejorado todo lo deseado.

El ejemplo de mi teoria lo teneís en Renault, evidentemente sabian y sabiamos que mejorarían, pero la verdad es que están bastante arriba y el Renault se muestra fiable, y los mas sorprendidos creo que es el propio equipo Renault.

Han mejorado? o Ferrari y Williams no han mejorado lo suficiente?

De todas maneras Ferrari ganará otra vez el campeonato pero Mclaren acabará muy cerquita. Y Renault parece ir directo hacia el 3er puesto.

Me sabe mal por Williams aunque quizás necesitaban una temporada así para reflexionar y hacer limpieza. Creo que lo de Ralf está más que decidido.

Toyota: Coincido con vosotros, Que decepción¡¡¡ Da Matta no es Senna y a Panis le dura el coche 10 vueltas. Aunque en calificación tampoco lo han hecho bién. Otros que a final de temporada tendrán que replantearse cosas y hacer limpieza, y normalemente se empieza por limpiar pilotos.

Y yo que esperaba que Toyota realmente estubiera arriba molestando amenudo a los grandes...

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Pues Williams acaba de ganar un GP.......ni 4, ni 5, ni 6, empiezan a ir bien.

Sí, sí. También empezaba a ir bien Jaguar después del podium de Irvine en Mónaco con el nuevo pack aerodinámico del R2...