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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ PREVIO/CARRERA GP DE GRAN BRETA?A 2008

Publicado por: jonrodriguez el Jun 30 2008, 12:23 PM

http://img529.imageshack.us/img529/1710/2008og0.jpg/url
6 de Julio de 2008
Silverstone, Gran Bretaña.



Primer Gran Premio: 1950
Longitud: 5.141Km
Duración de la Carrera: 60 vueltas (308.355Km)
Record Vuelta Rápida: 1:18.739 Michael Schumacher - FERRARI (2004)


http://www.silverstone-circuit.co.uk/html/url

Trazado del Circuito:



Coordenadas para Google Earth: 52.0721829748 -1.01524655204
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=52.0721829748+-1.01524655204&ll=52.072183,-1.015247&spn=0.024901,0.085831&t=k&om=1/url

Un Poco de Historia.
Williams vence por primera vez (GP de Gran Bretaña 1979)

La temporada 1979 había comenzado con un dominio insultante de Ligier. Pero tras las dos primeras carreras empezaron a diluirse y Ferrari, con Villenueve y Scheckter, tomaban el relevo. A esto habia que unir la amenaza de Renault, que no terminaba de concretarse por la fragilidad mecánica.
En Silverstone, el equipo Williams hacía debutar un nuevo fondo aerodinamico que habia dado unos resultados satisfactorios en unos test previos a la carrera británica. Para permitir este nuevo diseño, hubo que pedir a Ford que cambiara algunas partes del motor para que el nuevo fondo encajara. El Williams dominaba el efecto suelo a la perfeccion.
En entrenamientos, Alan Jones habia dejado clara la superioridad de su coche frente a Renault. Los V6 franceses turboalimentados parecian en su terreno en un circuito como Silverstone, pero el Williams se encargaba de recordarles que no.
Frank Williams sabia de bonanza de su coche y esperaba conseguir su primera victoria.



La pole fue para el australiano Jones, que confirmo los resultados de los libres con una ventaja sobre el Renault de Jaboullie de 6 décimas. Detrás, Piquet y Regazzoni, con Arnoux y Lauda en la tercera.
Jones hacía valer su pole frente a Jaboullie. Por detrás, Regazzoni le ganaba la posicion a Piquet y se colocaba tercero. Nelson intentaba recuperar la posicion y cometia un trompo. Pero era Villenueve, en una de sus salidas miticas, quien ganaba más posiciones al ser sexto desde la decimotercera posicion d ela parrilla.
El ritmo de Jones era muy fuerte y tras poco mas de quince vueltas Jaboullie, con sus ruedas destrozadas por el esfuerzo, empieza a ceder posiciones. Regazzoni se coloca segundo. Frank Williams sabe que el día ha llegado.
Veinte vueltas después, algo empieza a ir mal en el coche de Jones. Quizá el cambio de posicion de alguna spiezas del motor. Cosworth no había podido pobrar esos cambios. Estaba haciendo algun estrago en el propulsor del australiano, que se sobrecalentaba. El abandona era inevitable.
Regazzoni, con 40 años, habia nacido en Lugano (Suiza) en 1939, tenia 4 victorias a sus espaldas y opcion de sumar una más. Para un piloto tan veterano y con victorias en Nurburgring o Monza, los nervios ya no existian.
Clay comenzí su carrera en Ferrari en 1970 consiguiendo una victoria en Monza. Tras un breve paso por BRM en 1973, volvio a Ferrari como compañero de Lauda en 1974, ganando en Nurburgring. Al año siguiente vencía en Monza de nuevo y en 1976 en Long Beach. Pero era eclipsado por Lauda y se marchaba a Ensing en 1977 y a Shadow en 1978. Con dos equipos tan pequeños poco podia hacer hasta que, en el ocaso de su carrera, Williams le doy oportunidad.



Con 30 vueltas para terminar, Clay aprovechaba las caracteristicas de su Williams y sin forzar era capaz de mantener la diferencia sobre Rene Arnoux y su Renault y Jean Pier Jarier y su Tyrrell, que le acompañaron en el podio.
A pesar de esta victoria, Regazzoni no renovó con Frank Williams y volvio a recalar en el equipo Ensing. En Long Beach, en la fuerte frenada de Shorelone Drive, el pedal del freno, contruido en los albores de fibra de carbono, se rompió. El impacto contra el muro fue brutal. Regazzoni quedó postrado en una silla de ruedas por uan apralisis consecuencia del accidente.
Unos años despues de su primera victoria, en 1986, Frank Williams se vería postrado tambien en una silla de ruedas tras un accidente de circulacion volviendo de Paul Ricard. El destino que los junto en la alegria, los volvia a unir en la desgracia.

El Circuito.

http://img521.imageshack.us/img521/4103/silvertonejx4.jpg/url
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/especiales/2007/03/formula1/circuitos/index.html/url

Datos de la Temporada 2006. Fuente: fernandoalonso.com

http://es.youtube.com/watch?v=nOYn6AWRkeg Vuelta Onboard Alonso comentada
http://es.youtube.com/watch?v=3j9osgUunXk Jean-Pierre Jabouille en Silverstone en el Renault RS10

El trazado de Silverstone se encuentra a una hora de las instalaciones de McLaren Mercedes en Woking por lo que esta carrera tiene un carácter especial para el equipo. La escudería germano-británica conoce muy bien este trazado en el que se realizan bastantes entrenamientos privados y en el que, por su asfalto, siempre se prueban compuestos muy duros. Este es un circuito muy rápido que se combina con curvas muy lentas y que exige que los coches vayan con una carga aerodinámica media-alta. Los neumáticos delanteros se castigan bastante a lo largo de la carrera y se caracteriza por un primer sector rápido, uno medio con poca dificultad y el último y tercero por ser más lento.

"El primer sector de Silverstone combina las curvas más rápidas y probablemente más difíciles de todo el Mundial ya que se ha transformado mucho con la llegada de los V8. La primera curva, Copse, antes se hacía reduciendo marcha y soltando gas, pero ahora se hace casi a fondo, por lo que en clasificación y con neumáticos nuevos podría hacerse 100% a fondo. Al ser un circuito con curvas tan rápidas y tener un último sector muy lento se castigan mucho los neumáticos -sobretodo el delantero izquierdo- por lo que siempre tenemos que escoger un compuesto muy duro. Todo ello hace que sea un trazado muy exigente para el conjunto coche-neumáticos." PEDRO DE LA ROSA.
Fuente:http://www.motor21.com%5b/url

Ganadores del GP de GRAN BRETA?A:
Brooklands
1926 R. Senechal y L. Wagner (Delage)
1927 R. Benoist (Delage)
...
Donington
1935 R. Shuttelworth (Alfa Romeo)
1936 H. Reusch y R. J. B. Seaman (Alfa Romeo)
1937 R. Rosemeyer (Auto Union)
1938 T. Nuvolari (Auto Union)
...
Silverstone
http://img518.imageshack.us/img518/1636/1948ri3.jpg/url L. Villoresi (Maserati)
http://img514.imageshack.us/img514/6867/1949vr6.jpg/url E. de Graffenried (Maserati)
http://img295.imageshack.us/img295/2713/1950ag8.jpg/url Nino Farina (Alfa Romeo)
http://img530.imageshack.us/img530/2296/1951yu4.jpg/url José Froilán González (Ferrari)
http://img514.imageshack.us/img514/6630/1952eg2.jpg/url Alberto Ascari (Ferrari)
http://img100.imageshack.us/img100/3572/1953zx1.jpg/url Alberto Ascari (Ferrari)
1954 José Froilán González (Ferrari)
Aintree
http://img296.imageshack.us/img296/8421/1955ne8.jpg/url Stirling Moss (Mercedes)
Silverstone
http://img295.imageshack.us/img295/541/1956ni4.jpg/url Juan Manuel Fangio (Ferrari)
Aintree
http://img530.imageshack.us/img530/264/1957ih9.jpg/url Moos - Brooks (Vanwall)
Silverstone
http://img523.imageshack.us/img523/8596/1958hn6.jpg/urlPeter Collins (Ferrari)
Aintree
http://img212.imageshack.us/img212/1306/1959cl1.jpg/url Jack Brabham (Cooper Climax)
Silverstone
http://img56.imageshack.us/img56/9467/1960io2.jpg/url Jack Brabham (Cooper Climax)
Aintree
http://img58.imageshack.us/img58/2512/1961wg3.jpg/url Wolfgang von Trips (Ferrari)
http://img100.imageshack.us/img100/7074/1962mz9.jpg/url Jim Clark (Cooper Climax)
Silverstone
http://img100.imageshack.us/img100/7318/1963sm0.jpg/url Jim Clark (Cooper Climax)
Brands Hatch
http://img296.imageshack.us/img296/512/1964af0.jpg/url Jim Clark (Cooper Climax)
Silverstone
http://img295.imageshack.us/img295/4146/1965iz2.jpg/url Jim Clark (Cooper Climax)
Brands Hatch
http://img530.imageshack.us/img530/3555/1966is7.jpg/url Jack Brabham (Brabham Repco)
Silverstone
http://img100.imageshack.us/img100/4688/1967kl3.jpg/url Jim Clark (Lotus Ford)
Brands Hatch
http://img295.imageshack.us/img295/5868/1968ub9.jpg/url Jo Siffert (Lotus Ford)
Silverstone
http://img56.imageshack.us/img56/9484/1969ca7.jpg/url Jackie Stewart (Matra Ford)
Brands Hatch
http://img58.imageshack.us/img58/4781/1970ke4.jpg/url Jochen Rindt (Lotus Ford)
Silverstone
http://img100.imageshack.us/img100/1065/1971ko5.jpg/url Jackie Stewart (Tyrrel Ford)
Brands Hatch
http://img56.imageshack.us/img56/206/1972bp8.jpg/url Emerson Fittipaldi (Lotus Ford)
Silverstone
http://img58.imageshack.us/img58/3092/1973dr2.jpg/url Peter Revson (McLaren Ford)
Brands Hatch
http://img204.imageshack.us/img204/3520/1974fr4.jpg/url Jody Scheckter (Tyrrell Ford)
Silverstone
http://img440.imageshack.us/img440/4509/1975mh8.jpg/url Emerson Fittipaldi (McLaren Ford)
Brands Hatch
http://img100.imageshack.us/img100/4863/1976rd9.jpg/url Niki Lauda (Ferrari)
Silverstone
http://img295.imageshack.us/img295/3210/1977ai7.jpg/url James Hunt (McLaren Ford)
Brands Hatch
http://img339.imageshack.us/img339/6821/1978tm7.jpg/url Carlos Reutemann (Ferrari)
Silverstone
http://img100.imageshack.us/img100/5047/1979uf4.jpg/url Clay Regazzoni (Ferrari)
Brands Hatch
http://img58.imageshack.us/img58/3930/1980wz1.jpg/url Alan Jones (Williams Ford)
Silverstone
http://img100.imageshack.us/img100/1205/1981jr7.jpg/url John Watson (McLaren Ford)
Brands Hatch
http://img242.imageshack.us/img242/8097/1982ug5.jpg/url Niki Lauda (McLaren Ford)
Silverstone
http://img295.imageshack.us/img295/6781/1983cx3.jpg/url Alain Prost (Renault)
Brands Hatch
http://img440.imageshack.us/img440/9928/1984dj6.jpg/url Niki Lauda (McLaren TAG)
Silverstone
http://img523.imageshack.us/img523/5450/1985zf5.jpg/urlAlain Prost (McLaren TAG)
Brands Hatch
http://img523.imageshack.us/img523/4332/1986dg7.jpg/urlNigel Mansell (Williams Honda)
Silverstone
http://img339.imageshack.us/img339/8307/1987kl3.jpg/url Nigel Mansell (Williams Honda)
http://img100.imageshack.us/img100/6404/1988ak8.jpg/url Ayrton Senna (McLaren)
http://img105.imageshack.us/img105/2885/1989zh3.jpg/url Alain Prost (McLaren)
http://img100.imageshack.us/img100/6214/1990cy5.jpg/url Alain Prost (Ferrari)
http://img242.imageshack.us/img242/4524/1991lq7.jpg/url Nigel Mansell (Williams)
http://img295.imageshack.us/img295/9906/1992ro8.jpg/url Nigel Mansell (Williams)
http://img105.imageshack.us/img105/2373/1993om7.jpg/url Alain Prost (Williams)
http://img100.imageshack.us/img100/8991/1994lc0.jpg/url Damon Hill (Williams)
http://img295.imageshack.us/img295/7271/1995za8.jpg/url Johnny Herbert (Benetton)
http://img440.imageshack.us/img440/5672/1996jw0.jpg/url Jacques Villeneuve (Williams)
http://img523.imageshack.us/img523/9901/1997ly1.jpg/url Jacques Villeneuve (Williams)
http://img105.imageshack.us/img105/8597/1998uh7.jpg/url Michael Schumacher (Ferrari)
http://img518.imageshack.us/img518/497/1999do0.jpg/url David Coulthard (McLaren-Mercedes)
http://img440.imageshack.us/img440/9553/2000an5.jpg/url David Coulthard (McLaren-Mercedes)
http://img47.imageshack.us/img47/4940/2001hl3.jpg/url Mika Häkkinen (McLaren-Mercedes)
http://img105.imageshack.us/img105/6551/2002wg7.jpg/url Michael Schumacher (Ferrari)
http://img100.imageshack.us/img100/7293/2003ku8.jpg/url Rubens Barrichello (Ferrari)
http://img295.imageshack.us/img295/8474/2004xp8.jpg/url Michael Schumacher (Ferrari)
http://img440.imageshack.us/img440/9614/2005pp4.jpg/urlJuan Pablo Montoya (McLaren-Mercedes)
http://img523.imageshack.us/img523/2500/2006fa2.jpg/url Fernando Alonso (Renault)
http://img295.imageshack.us/img295/6411/2007ho0.jpg/url Kimi Raikkonen (Ferrari)

Parrilla 2007:
1 Lewis Hamilton McLaren Mercedes 01'19''997
2 Kimi Raikkonen Ferrari Ferrari 01'20''0990
3 Fernando Alonso McLaren Mercedes 01'20''147
4 Felipe Massa Ferrari Ferrari 01'20''265
5 Robert Kubica BMW-Sauber BMW 01'20''401
6 Ralf Schumacher Toyota Toyota 00:01'20''516
7 Heikki Kovalainen Renault Renault 00:01'20''721
8 Giancarlo Fisichella Renault Renault 00:01'20''775
9 Nick Heidfeld BMW-Sauber BMW 00:01'20''894
10 Jarno Trulli Toyota Toyota 00:01'21''240
11 Mark Webber Red Bull Renault 00:01'20''2
12 Mark Webber Red Bull Renault 00:01'20''350
13 David Coulthard Red Bull Renault 00:01'20''329
14 Mark Webber Red Bull Renault 00:01'20''235
15 Mark Webber Red Bull Renault 00:01'20''350
16 Rubens Barrichello Honda Honda 00:01'20''364
17 Scott Speed Toro Rosso Ferrari 00:01'20''515
18 Scott Speed Toro Rosso Ferrari 00:01'21''335
19 Vitantonio Liuzzi Toro Rosso Ferrari 00:01'20''823
20 Nico Rosberg Williams Toyota 00:01'21''219
21 Scott Speed Toro Rosso Ferrari 00:01'20''515
22 Scott Speed Toro Rosso Ferrari 00:01'21''335
23 Anthony Davidson Super Aguri Honda 00:01'21''448
24 Adrian Sutil Spyker F1 Ferrari 00:01'22''019
25 Takuma Sato Super Aguri Honda 00:01'22''045
26 Christijan Albers Spyker F1 Ferrari 00:01'22''589

Resultados 2007:

1 Kimi RAIKKONEN Ferrari Ferrari 59 1h 21m 43.074s ( 222.630 km/h )
2 Fernando ALONSO McLaren Mercedes 59 1h 21m 45.533s ( +2.459s )
3 Lewis HAMILTON McLaren Mercedes 59 1h 22m 22.447s ( +39.373s )
4 Robert KUBICA BMW Sauber BMW 59 1h 22m 36.393s ( +53.319s )
5 Felipe MASSA Ferrari Ferrari 59 1h 22m 37.137s ( +54.063s )
6 Nick HEIDFELD BMW Sauber BMW 59 1h 22m 39.410s ( +56.336s )
7 Heikki KOVALAINEN Renault Renault +1Vuelta
8 Giancarlo FISICHELLA Renault Renault +1Vuelta
9 Rubens BARRICHELLO Honda Honda +1Vuelta
10 Jenson BUTTON Honda Honda +1Vuelta
11 David COULTHARD Red Bull Renault +1Vuelta
12 Nico ROSBERG Williams Toyota +1Vuelta
13 Alexander WURZ Williams Toyota +1Vuelta
14 Takuma SATO Super Aguri Honda +2Vueltas
15 Christijan ALBERS Spyker Ferrari +2Vueltas
16 Vitantonio LIUZZI Toro Rosso Ferrari
ab Jarno TRULLI Toyota Toyota
ab Anthony DAVIDSON Super Aguri Honda
ab Scott SPEED Toro Rosso Ferrari
ab Ralf SCHUMACHER Toyota Toyota
ab Adrian SUTIL Spyker Ferrari
ab Mark WEBBER Red Bull Renault

http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?showtopic=8723/url

HORARIOS
Viernes
Entrenamientos libres 1: 11.00-12.30
Entrenamientos libres 2: 15.00-16.30

Sábado
Entrenamientos libres 3: 11.00-12.00
Calificación: 14.00

Domingo
Carrera: 14.00

http://espanol.weather.com/weather/local/UKXX1916?letter=S/url

Horario de Emisión de T5

SÁBADO
14:00 Clasificación
DOMINGO
12:45 Previo GP
14:00 GP Gran Bretaña

ASÍ VA EL CAMPEONATO DE F?RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.

1. Felipe MASSA 48
2. Robert KUBICA 46
3. Kimi RAIKKONEN 43
4. Lewis HAMILTON 38
5. Nick HEIDFELD 28
. Heikki KOVALAINEN 20
7. Jarno TRULLI 18
. Mark WEBBER 18
9. Fernando ALONSO 10
10. Nico ROSBERG 8
11. Kazuki NAKAJIMA 7
12. David COULTHARD 6
13. Rubens BARRICHELLO 5
. Timo GLOCK 5
. Sebastian VETTEL 5
16. Jenson BUTTON 3
17. Sébastien BOURDAIS 2
. Nelsinho PIQUET 2

Campeonato del Mundo de Constructores.

1. FERRARI 91
2. BMW SAUBER BMW 74
3. MCLAREN Mercedes 58
4. RED BULL Renault 24
5. TOYOTA 23
6. WILLIAMS Toyota 15
7. RENAULT 12
8. HONDA 8
9. TORO ROSSO Ferrari 7

Neumáticos seleccionados por Bridgestone:




SANCIONES:

Publicado por: ScuVi el Jun 30 2008, 12:45 PM

Buen previo JonRodriguez, a ver pal proximo quien lo hace mejor, Accitano o tú.

Llevará Alonso o Pedro algo de la selección este fin de semana? Espero que si, y que no sean tan horteras como Rossi con el mono-camiseta-azzurra del otro dia.


Publicado por: tenista el Jun 30 2008, 01:43 PM

Excelente previo Jon, felicidades por tu gran trabajo. Accitano debe estar contento de dejar tan inmejorable Tema en tan increibles manos.

Yo tambien espero que Alonso saque algo especial, como un casco conmemorativo o algo asi.

Publicado por: KIT el Jun 30 2008, 02:37 PM

Pues yo espero que no hagan nada y menos de las que monta Rossi.

Mas cosillas...

1º Excelente previo

Y ya encarando el GP... dependiendo de la metereología en un clima tan cambiante y húmedo como el británico, veremos que nos reserva el cielo.

Silverstone... es un circuito basicamente VELOZ que además exige un buena carga aerodinámica y un monoplaza muy muy equilibrado, recuerdo hace unos años cuando a media sesión los ingenieros de Físico en Benetton decidieron simplemente descargar alerón del monoplaza y sus tiempos fueron substancialmente más rápido, pero ya digo que el "buen equilibrio" es vital en Silverstone y el enlace de las primeras curvas hasta Becketts exige MUCHÍSIMO se hacen muy muy rápido y el que levanta el pie ahí... palma.

En definitiva creo que es un circuito muy técnico que exije mucho a los pilotos y en el que es fácil cometer errores.

Tenemos pocas curvas lentas excepto "Stowe" y las del tercer parcial, que aunque no son tan rápidas tampoco son lo suficientemente lentas o cerradas como para poder adelantar.

Viendo como anda el tema, me aventuro a decir que para variar, los RENAULT volverán a sufrir, que BMW puede tener en Silverstone uno de los circuitos a los que mejor se adapten y que como no FERRARI Y McLAREN serán aquí muy competitivos aunque creo que la ventaja sobre BMW en Silverstone se reducirá.

Ojito con TOYOTA mi apuesta desde hace ya carreras y creo que viendo que en Magny Course se defendieron muy bien, en Silverstone van a volver a ir bién y creo que estarán por encima de Red Bull... Williams podría ser otro equipo que aquí volviese a colocarse en buenas posiciones.... veremos a ver porque han perdido fuelle.

En definitiva que creo que nos espera un más que interesante GP Británico.

Publicado por: ScuVi el Jul 1 2008, 07:41 AM

DECIDIDO A HACERLO "MUCHO MEJOR" EN LA CITA INGLESA
Fernando Alonso: "Tenemos buenas sensaciones en Silverstone"
Fernando Alonso confiaba en luchar por el podio en la última prueba del Mundial de Fórmula 1, que se disputó en el circuito de http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1137828.html, pero a la hora de la verdad las cosas se torcieron y tuvo que conformarse con el octavo puesto. De ahí que esté "decidido" en hacerlo mucho mejor en la próxima cita, que tendrá lugar en Silverstone.

Alonso pensó que en Magny-Cours podría acceder al podio "por vez primera en este año", pero el "mal inicio" de la carrera le hizo perder terreno y "no encontrar el ritmo" de las sesiones del sábado. "El coche tenía una buena velocidad en la salida, pero aun así no pude mejorar", dijo el bicampeón mundial en declaraciones recogidas por el equipo Renault. "Conquisté un punto, que ya es algo, pero estoy decidido a hacerlo mejor este fin de semana", afirmó.

Ve progresos en su equipo
Fernando es, sin embargo, "positivo", ya que en Francia vio el "progreso de su equipo" y, además, en Silverstone hicieron http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1139541.html la semana pasada con resultados positivos."Tenemos una buena sensación de la pista", admitió Alonso, "y eso sin duda ayudará a mejorar el coche a lo largo del fin de semana".

Asimismo, el piloto asturiano reconoció que el circuito inglés es para su escudería como "correr en casa", pues su sede de Estone está cerca del trazado. "Silverstone es un clásico del calendario. Es muy exigente tanto para los coches como para los pilotos, especialmente en las curvas rápidas, donde el chasis tiene que mantener un buen equilibrio", señaló. "Es un circuito bastante físico, con muchas fuerzas de gravedad con las que el piloto tiene que lidiar", concluyó Alonso.
http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1140772.html

Publicado por: accitano el Jul 2 2008, 10:10 AM

Grandísimo Previo, Jon!!!

BATOYOTA

Este fin de semana, para conmemorar el estreno de la película, la escudería Panasonic Toyota Racing cambiará ligeramente la decoración de sus monoplazas durante el Gran Premio de Gran Bretaña. Los TF108, así como los monos de Jarno Trulli y Timo Glock, y el 'motor home' del equipo estarán decorados con ilustraciones de 'The Dark Night'.

El 'Batmobile' (el coche de Batman) también dará unas vueltas al circuito de Silverstone en la tarde del jueves junto al TF108.

Publicado por: ScuVi el Jul 2 2008, 12:05 PM

Que chulo, tengo ganas de ver los BATOYOTA. Será algo parecido a lo que hicieron Red Bull con la peli de Superman, aunque no veo yo a Trulli con antifaz y capa negra.

Publicado por: locodesk el Jul 2 2008, 12:53 PM

Segun se comenta 100% de probabilidad de lluvia para el Sabado y 75% para el domingo ¿La cantinela de cada fin de semana de gran premio o esta vez si llovera?

Publicado por: Moebius el Jul 3 2008, 07:18 AM

Excelentes los dos, el previo y JonRodriguez.

Es un placer compartir foro con gente tan competente. Gracias a todos.

Publicado por: ` el Jul 3 2008, 02:21 PM


Publicado por: Elio el Jul 3 2008, 06:14 PM

...pues vaya... dry.gif

Publicado por: MarinaRM el Jul 3 2008, 06:16 PM

Sin comentarios biggrin.gif.

Publicado por: Tenettor el Jul 3 2008, 06:30 PM

Pues a ver si es verdad que llueve y sale una de esas carreras que pasan a la historia como Hungría 2006 rolleyes.gif

Publicado por: fhauto el Jul 3 2008, 07:30 PM

magnifico previo Jon gracias por tu esfuerzo. rolleyes.gif

Publicado por: ` el Jul 3 2008, 08:06 PM


Publicado por: Elio el Jul 3 2008, 09:05 PM

este tio es la leche...

Publicado por: gargamel el Jul 4 2008, 12:53 AM

Bueno, bueno... que poco movimiento hay estos dias en el foro!!!


Llevo varios dias sin entrar y pensaba que me encontraria toneladas de mensajes pendientes. Pero no.

Parece ser que Hamilton esta calladito estos dias laugh.gif

A ver si la vuelve a pifiar este GP y la cosa se anima tongue.gif

Publicado por: ScuVi el Jul 4 2008, 07:50 AM

"Prefiero que llueva"

¡Así lo ha dicho el bicampeón!

El español Fernando Alonso (Renault) declaró hoy en el circuito de Silverstone, en donde a partir de mañana se disputa el Gran Premio de Gran Bretaña de Fórmula Uno, que para lograr su objetivo de estar en el podio en alguna carrera en lo que queda de temporada "necesitas tener un fin de semana pletórico en todos los sentidos".
"Si le hubiésemos preguntado a David Coulthard al principio de la temporada te habría dicho que no, pero lo logró en Canadá. Incluso (el italiano Jarno) Trulli en Magny Cours. Si te sale una carrera buena haces tercero", señaló el bicampeón español.

"Lograr algún podio en lo que queda de año sería magnífico, pero para eso necesitas tener un fin de semana pletórico en todos los sentidos. Si no estás en un Ferrari, un McLaren o un BMW necesitas muchas cosas para llegar al podio. Pero ¿por qué no nos va a pasar a nosotros alguna vez en lo que queda de temporada?", agregó Alonso.

"Si no lo logramos, lo que estaría bien es puntuar en todas la carreras, pero a ser posible puntos buenos, no con séptimos u octavos puestos; por lo menos quintos o sextos, para subir en el campeonato de Constructores, en el que estamos séptimos, por detrás de Williams, Red Bull, Toyota... de todo el mundo", agregó Alonso, noveno en el Mundial de pilotos con diez puntos en ocho carreras.

Sin pronóstico para Silverstone
Sobre lo que espera del Gran Premio de Gran Bretaña, Alonso dijo: "No tenemos pronóstico alguno o idea preconcebida de cómo va a ir el fin de semana. Este es un circuito de carga aerodinámica media en el que la tracción es poco importante porque sólo hay dos curvas cerradas en la parte final. Se parece a Barcelona en cuanto al trazado y ojalá nos vaya parecido a como nos fue allí, en donde el auto fue bastante rápido".

Sobre los pronósticos meteorológicos, que auguran lluvia para el fin de semana, el español señaló: "Esperamos lluvia para el sábado y el domingo. Yo quizás prefiero que llueva. A lo mejor cambio mañana de idea si veo que el auto va bien en seco. Pero ahora mismo, previendo que puede ser otro fin de semana más o menos 'normal', en el que los grandes van a estar arriba y nosotros luchando por el sexto, el séptimo o el octavo puesto, prefiero que llueva".

A la pregunta de quién es para él es mejor pilotos de los cuatro que luchan por el título mundial, Alonso dijo:


"Para mí el mejor es Kubica. Lo conozco desde hace mucho tiempo y ha ganado en todas las categorías en las que ha estado, contra los mismos pilotos que hoy están junto a él es la Fórmula Uno. Pero el que está en mejor situación para ganar es Raikkonen, porque tiene la experiencia, sabe estar tranquilo en los momentos decisivos y está en Ferrari, con el mejor auto".
http://www.pasionf1.com/noticia.asp?id=4756


Al final se puso la camiseta, aunque yo esperaba una estrella en el casco o algo así. La estrella que deberá llevar la selección a partir de ahora en todos los encuentros de eurocopas y pre-eurocopas y que la acredita como vencedora en una.

Publicado por: marroba el Jul 4 2008, 08:49 AM

CITA(ScuVi @ Jul 4 2008, 06:50 AM) *
Al final se puso la camiseta, aunque yo esperaba una estrella en el casco o algo así. La estrella que deberá llevar la selección a partir de ahora en todos los encuentros de eurocopas y pre-eurocopas y que la acredita como vencedora en una.


No ha ganado dos veces la eurocopa?

Ya vi que alemania llevaba 3, pero es que creo que también es tricampeona del mundo.

un saludo.
miguel

Publicado por: Javi Salinas el Jul 4 2008, 09:28 AM

Las estrellas creo que las llevan cuando ganan un mundial. Ejemplo de las 3 de Alemania.

Publicado por: KIT el Jul 4 2008, 09:57 AM

El BATOYOTA tiene un trabajo en diseño, inovación y creatividad y increible, vamos que Gaudí se hubiese quedado de piedra!!!

Más cositas...

Para ver los libres en directo:

http://stream.ra1kkonen.com/simulcastPlayer_02.swf

vamos a ver que pasa.

PD.: al pan, pan y al vino vino.

PD2.: Por cierto que en inglaterra no se sabe nunca, pero de momento... solecito en Silverstone!!!

Publicado por: flyinfinn2 el Jul 4 2008, 10:57 AM

Fernando petó, que lastima macho sad.gif

Publicado por: _GaIzKa_ el Jul 4 2008, 10:58 AM

porrazo de massa

Publicado por: flyinfinn2 el Jul 4 2008, 10:58 AM

ostion fuerte fuerte de massa!! por el aceite de fernando seguro, en el mismo punto

Publicado por: _GaIzKa_ el Jul 4 2008, 10:59 AM

será por el aceite de la rotura de fernando?

Publicado por: KIT el Jul 4 2008, 11:00 AM

Sí sí ... no creo yo que Alonso pierda... aceite!!! laugh.gif laugh.gif

El leñazo de Massa de los de "hay pupita"

Publicado por: Cesc el Jul 4 2008, 11:01 AM

CITA(_GaIzKa_ @ Jul 4 2008, 10:59 AM) *
será por el aceite de la rotura de fernando?


Segurisimo. El problema es que no me ha parecido ver banderas antes de esa curva y esta claro que hay aceite en pista!

Publicado por: _GaIzKa_ el Jul 4 2008, 11:01 AM

laugh.gif

Publicado por: QUIQUE A. el Jul 4 2008, 11:09 AM

¿Y este trasto coge en la Batcueva?


Publicado por: accitano el Jul 4 2008, 11:39 AM

1ª Sesión de Entrenamientos Libres



El Renault R28 de Fernando Alonso tuvo que abandonar, parece ser que posiblemente debido a problemas con el motor.

Debido al aceite soltado por el R28, Felippe Massa, sufrió una salida que obligo a hacer ondear la bandera roja en pista.

Publicado por: Jordi G.S. el Jul 4 2008, 11:47 AM

Pos No Driver Team Time/Retired Gap Laps
1 2 Felipe Massa Ferrari 1:19.575
2 23 Heikki Kovalainen McLaren-Mercedes 1:19.587 0.012
3 22 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:19.623 0.048
4 1 Kimi Räikkönen Ferrari 1:19.948 0.373
5 4 Robert Kubica BMW Sauber 1:20.367 0.792
6 5 Fernando Alonso Renault 1:20.436 0.861
7 15 Sebastian Vettel STR-Ferrari 1:20.588 1.013
8 6 Nelsinho Piquet Renault 1:20.653 1.078
9 9 David Coulthard Red Bull-Renault 1:20.698 1.123
10 7 Nico Rosberg Williams-Toyota 1:20.744 1.169
11 10 Mark Webber Red Bull-Renault 1:20.892 1.317
12 12 Timo Glock Toyota 1:21.102 1.527
13 3 Nick Heidfeld BMW Sauber 1:21.107 1.532
14 14 Sebastien Bourdais STR-Ferrari 1:21.166 1.591
15 11 Jarno Trulli Toyota 1:21.265 1.690
16 8 Kazuki Nakajima Williams-Toyota 1:21.282 1.707
17 16 Jenson Button Honda 1:21.901 2.326
18 20 Adrian Sutil Force India-Ferrari 1:22.169 2.594
19 21 Giancarlo Fisichella Force India-Ferrari 1:22.219 2.644
20 17 Rubens Barrichello Honda 1:24.123 4.548


De nuevo, papelón de los Honda. parece cómo si al desparecer Super Aguri quisieran ocupar su lugar, luchando con los Force India detrás del pelotón. No sé si es que Honda ya se está centrando en el año que viene o si ya ni se plantean "un año que viene".
Seria muy fácil proponer que hecharan a los dos pilotos, pero no creo que esa sea la principal razón. Estoy seguro que evitan la última plaza por la calidad de su motor; el coche tiene que ser un hierro.

Publicado por: AC99 el Jul 4 2008, 11:59 AM

Bueno, Fernando y Piquet entre los 8 primeros. ¿Carga de combustible?. Todavía es pronto, pero parece que Renault va a poder luchar por algo más que el último punto en disputa, veremos.

Ferrari y McLaren mandando.

El talegazo de Massa ha sido fuerte. Fallo grave de los comisarios no haber advertido la peligrosidad del estado de la pista en una zona rápida. Creo recordar que sólo han mostrado bandera amarilla mientras salía Fernando del coche.

Saludos!

Publicado por: _GaIzKa_ el Jul 4 2008, 12:41 PM

CITA(AC99 @ Jul 4 2008, 12:59 PM) *
Fallo grave de los comisarios no haber advertido la peligrosidad del estado de la pista en una zona rápida. Creo recordar que sólo han mostrado bandera amarilla mientras salía Fernando del coche.

Eso mismo he pensado yo. Además creo que antes de que se saliera Massa, uno de los Toyota (creo) tuvo problemas de adherencia en esa parte.

Publicado por: Gindaltónic el Jul 4 2008, 03:01 PM

CITA(Jordi G.S. @ Jul 4 2008, 10:47 AM) *
De nuevo, papelón de los Honda. parece cómo si al desparecer Super Aguri quisieran ocupar su lugar, luchando con los Force India detrás del pelotón. No sé si es que Honda ya se está centrando en el año que viene o si ya ni se plantean "un año que viene".

Creo que fue Honda el equipo que primero tiró la toalla con el diseño de este año para ponerse con el del que viene. Hace al menos tres semanas que lo dijeron, si no me equivoco.
Por otra parte, visto lo visto, tampoco es que eso sea la panacea.

Saludos

Publicado por: salome el Jul 4 2008, 03:33 PM

Reb Bull segundo y cuartos, esto se pone interesante.
Será una bebida de laboratorio, pero estoy empezando a pensar que realmente si que "da alasssssss"
A esperar a mañana.



Publicado por: accitano el Jul 4 2008, 03:36 PM

2ª Sesión de Entrenamientos Libres.



Abandono de Timo Glock


Y Trulli tiene un accidente al desprendersele el alerón.


Nakayima perdió el control de su coche, chocando con las protecciones. Pero por fortuna solo se le desprendió el alerón delantero.

Publicado por: tenista el Jul 4 2008, 05:41 PM

Mañana lluvia, mejor, mas lio laugh.gif

Publicado por: Javi Salinas el Jul 5 2008, 08:16 AM

'Papá Hamilton' evitó un duelo con Button de triatlón
Lewis dijo estar en mejor forma que Jenson y éste aprovechó para retarle. Tras decir que sí, el padre del piloto de McLaren anunció una hora después que no iba a hacerlo


Lewis Hamilton se metió en un charco hace unos días en un evento promocional con Reebok. En un alarde dijo que su forma física era mejor que la de Jenson Button. En la rueda de prensa de la FIA el piloto de Honda se encontró con el de McLaren y le dio su merecido. Entre él y Coulthard le prepararon una encerrona que acabó con Button desafiándole a Lewis a correr un triatlón:

Hamilton: Había escuchado que Jenson tenía un poco de tripa, así que. Bueno, es sólo una broma, intentaba ser positivo.

Button: Le llaman músculos.

Coulthard: Hagan sus apuestas y que comience la pelea.

H:¿No has competido en algo recientemente?

B: Sí, en un triatlón. (En el triatlón Royal Windsor terminó el 117 de 1.700 participantes).

H: No sé si podría terminar un triatlón y si podría batirte, pero suelo trabajar para tener mi culo en forma y yo creo que estoy más en forma que tú y tú debes pensar lo mismo pero en sentido contrario.

B: Lo creo, claro que lo creo Si estás interesado, tengo otra competición el 27 de julio. Y lo podríamos hacer por caridad, el que pierda dona 12.000 euros.

C: Yo seré el árbitro.

H: Tú puedes ser el aguador. (En ese momento el moderador interviene y le pregunta si se van a medir en el triatlón de Bath).

H: No lo sé. Probablemente esté haciendo otra cosa.

C: ?l te está planteando un desafío de hombre a hombre y tú no puedes rechazarlo.

H: Veremos, veremos. Yo soy un deportista, así que por mí digo que sí, pero hay gente detrás de mí que

B: ¿Entonces, es por caridad y es en lo único que puedo ser competitivo?

H: De acuerdo, lo haré.

El inglés de McLaren llamó a su asistente de prensa y terminó por decir que sí: "OK, lo haremos, trato hecho". Sin embargo, sólo una hora después su padre Anthony impidió el duelo. Una batalla mediática abortada a instancias de Ron Dennis. Estas son sus palabras: "Lewis ha aceptado porque es un deportista nato, pero debemos apartarle. Debemos poner todos nuestros esfuerzos en el título".

Visto lo visto, el 'Daily Star' se burla de los Hamilton: "Anthony pulsa el 'button' del pánico".

Encima de bocazas, cagao.

Publicado por: Cook el Jul 5 2008, 08:36 AM

Llueve...

Publicado por: Croco el Jul 5 2008, 09:59 AM

CITA(Javi Salinas @ Jul 5 2008, 09:16 AM) *
C: ?l te está planteando un desafío de hombre a hombre y tú no puedes rechazarlo.

H: Veremos, veremos. Yo soy un deportista, así que por mí digo que sí, pero hay gente detrás de mí que

B: ¿Entonces, es por caridad y es en lo único que puedo ser competitivo?

H: De acuerdo, lo haré.

El inglés de McLaren llamó a su asistente de prensa y terminó por decir que sí: "OK, lo haremos, trato hecho". Sin embargo, sólo una hora después su padre Anthony impidió el duelo. Una batalla mediática abortada a instancias de Ron Dennis. Estas son sus palabras: "Lewis ha aceptado porque es un deportista nato, pero debemos apartarle. Debemos poner todos nuestros esfuerzos en el título".

Visto lo visto, el 'Daily Star' se burla de los Hamilton: "Anthony pulsa el 'button' del pánico".

Encima de bocazas, cagao.



Jajajajajajajajajaa... ahí le has dao Javi !!!
Bocazas es quedarse corto tío!
Debo confesar que este año me lo estoy pasando muy bien con retrasaito este. Cada fin de semana tengo motivos para descojonarme de él, jajajajaja. Entre su padre y él, esto parece una peli de los hermanos Marx, jajajaja. Cagadas en pista, actuaciones estelares volando, piños con porches, piños con barcos,... un sin fin de situaciones que dejan en evidencia lo PAYASO que está hecho, jejeje.

Vamos Kimi !!!! Hay que humillarlo en casa !!!!!

Saludos!

PD: Lástima que al final se ha rajao con la competición de triatlón, me hubiera gustado ver como Button le da caña, jejejejeje. Este se piensa que por haber hecho pesas es terminator, juaaaasssssss

Publicado por: tenista el Jul 5 2008, 10:09 AM

Llueve y encima los entrenos en rojadirecta.com se ven entrecortados laugh.gif

¿Alguien sabe donde verlos mejor? sad.gif

Publicado por: akin el Jul 5 2008, 11:48 AM

Coulthard: ?l te está planteando un desafío de hombre a hombre y tú no puedes rechazarlo.

Genial.

Publicado por: Gordongekkko el Jul 5 2008, 11:53 AM

Señores que pasa con el foro. Estamos todos de vacaciones o que? es que yo soy el unico que se lleva el portatil a la playa?

Alonso primero en la ultima sesion. Sea un espejismo o no, sea por maquillar como dice Kit o no, lo que si parece claro es que hace unas carreras el Renault no era capaz ni de estos espejismo. A ver si en esta carrera tenemos suerte y concretan un buen resultado.

Publicado por: ScuVi el Jul 5 2008, 12:01 PM

Creo que también es maquillaje lo de Alonso, aunque Piquet está al "segundo de diferencia de siempre", no?

Pos.PilotoDor.EquipoMotorNeumaticosTiempoDiferencia

1 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/fernando-alonso 5http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/renault Renault Bridgestone 00:01'20''740
2 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/mark-webber 10http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/red-bull Renault Bridgestone 00:01'20''988 00'00''248
3 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/heikki-kovalainen 23http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/mclaren Mercedes Bridgestone 00:01'21''266 00'00''526
4 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/sebastian-vettel 15http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/toro-rosso Ferrari Bridgestone 00:01'21''277 00'00''537
5 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/lewis-hamilton 22http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/mclaren Mercedes Bridgestone 00:01'21''668 00'00''928
6 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/nelson-piquet-jr 6http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/renault Renault Bridgestone 00:01'21''786 00'01''046
7 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/sebastien-bourdais 14http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/toro-rosso Ferrari Bridgestone 00:01'22''059 00'01''319
8 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/timo-glock 12http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/toyota Toyota Bridgestone 00:01'22''183 00'01''443
9 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/kimi-raikonnen 1http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/ferrari Ferrari Bridgestone 00:01'22''355 00'01''615
10 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/rubens-barrichello 17http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/honda Honda Bridgestone 00:01'22''387 00'01''647
11 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/jenson-button 16http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/honda Honda Bridgestone 00:01'22''440 00'01''700
12 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/felipe-massa 2http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/ferrari Ferrari Bridgestone 00:01'22''461 00'01''721
13 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/nico-rosberg 6http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/williams Toyota Bridgestone 00:01'22''544 00'01''804
14 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/jarno-trulli 11http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/toyota Toyota Bridgestone 00:01'22''556 00'01''816
15 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/nick-heidfeld 3http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/bmw-sauber BMW Bridgestone 00:01'22''916 00'02''176
16 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/kazuki-nakajima 8http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/williams Toyota Bridgestone 00:01'23''028 00'02''288
17 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/adrian-sutil 20http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/force-india Ferrari Bridgestone 00:01'23''049 00'02''309
18 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/giancarlo-fisichella 21http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/force-india Ferrari Bridgestone 00:01'23''112 00'02''372
19 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/robert-kubica 4http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/bmw-sauber BMW Bridgestone 00:01'23''282 00'02''542
20 http://www.thef1.com/protagonistas/pilotos/david-coulthard 9http://www.thef1.com/protagonistas/equipos/red-bull Renault Bridgestone 00:01'32''119 00'11''379

Publicado por: ` el Jul 5 2008, 12:16 PM












Publicado por: flyinfinn2 el Jul 5 2008, 12:18 PM

bueno, no es que sea cuestion de maquillaje, es que la pista se estaba secando, y Fernando esperó a ese momento, eso es todo, tampoco es algo al que se le debe dar tanta importancia.

Eso si, ojo, yo veo a Heikki muy fuerte, va por railes donde Jaimito va cruzao, si gana en casa de Lewis, sera un hachazo importante... pero yo lo firmo, ojalá.

Publicado por: km-l el Jul 5 2008, 02:13 PM

CITA(flyinfinn2 @ Jul 5 2008, 01:18 PM) *
Eso si, ojo, yo veo a Heikki muy fuerte, va por railes donde Jaimito va cruzao, si gana en casa de Lewis, sera un hachazo importante... pero yo lo firmo, ojalá.


Y has acertado... de momento con la Pole wink.gif

Publicado por: flyinfinn2 el Jul 5 2008, 03:08 PM

CITA(km-l @ Jul 5 2008, 01:13 PM) *
Y has acertado... de momento con la Pole wink.gif


Jejeje, si.... y me alegro un monton!

Y eso de que va descargao, pues me extrañaria muchisimo, porque ha estado mas fuerte que Lewis durante todo el finde, 1 o 2 vueltas vale, pero no mucho mas, y eso son 6 kilos, no justifica 8 decimas. Heikki for the Win.

Publicado por: ABCV el Jul 5 2008, 03:21 PM

Desde luego Hamilton no ha salido muy bien parado hoy con ese error en su vuelta rápida. Máxime si tenemos en cuenta que justo en ese momento la cámara estaba con el tongue.gif
Me he alegrado mucho por Webber aunque creo que tiene el combustible bastante justo. De todos modos acaba de justificar el mismo su renovación hecha oficial esta semana.
Los Renault empiezan a mejorar y Piquet con su séptimo puesto se entona.
Ojo con los Toro Rosso también que Bourdais y principalmente Vettel han dado un rendimiento sensacional. Este último puede aspirar al podio mañana como llueva ya que rezuma calidad por los cuatro costados.
Nueva decepción en Honda al caer los dos en la Q1 y decepción para Rosberg que o Williams espabila o me parece que dicho piloto va a hacer las maletas a final de temporada.

Publicado por: otis el Jul 5 2008, 05:09 PM

Primera vez desde que T5 retransmite las carreras que un comentario de Gonzalo Serrano me parece acertado los Hamilton padre e hijo son unos Frikis. Por otro lado Kovalainen está muy fuerte webber debe llevar poco combustible y quizá se inviertan los papeles de Magny Cours con Renault y Alonso al menos adelanta una posición. Massa es una incógnita la carrera desde mi punto de vista se presenta interesante y si hay lluvia pues hasta divertida.

Publicado por: atom el Jul 5 2008, 07:30 PM

Pues aunque no es santo de mi devoción, LH estaba completando un vueltón antes de salirse metiendo 770 milésimas en el segundo parcial a la pole. Por otra parte, buena cura de humildad le estará suponiendo todo lo que le ha ocurrido deportiva y extradeportivamente. Me alegro

Publicado por: ABCV el Jul 5 2008, 09:26 PM

Otis, Gonzalo Serrano hoy se ha pasado tres pueblos. Su víctima de hoy, Hamilton (que no es santo de mi devoción). Que si telemetrías, que si tal que si cual. Y es que no es Hamilton su única víctima, otros días ha sido Raikkonen, otros Massa, así hasta ventilarse toda la parrilla. Este señor se cree que para animar a Alonso hay que despreciar al resto de pilotos. Vamos, que le presuponía mas culto en F1 que para el desprecio máxime cuando lleva tantos años metido aquí. Si incluso tuvo la desagradable experiencia de narrar en directo para telecinco las muertes de Ratzemberger y Senna.
Lo de que Hamilton y su padre sean unos frikis como que no puesto que la palabra friki es para alguien que tiene una devoción desorbitada por alguna cosa. Todos en este foro somos frikis de la F1 (yo incluido por supuesto), hay frikis del pop, frikis del diseño gráfico, etc. Pero Hamilton y su padre no son frikis. Son solo dos personas que el éxito lo tienen subido a la cabeza, se creen dioses y necesitan unas cuantas dosis de humildad para saber lo que es tener los pies en la tierra.

Publicado por: flyinfinn2 el Jul 5 2008, 11:05 PM

CITA(ABCV @ Jul 5 2008, 08:26 PM) *
Otis, Gonzalo Serrano hoy se ha pasado tres pueblos. Su víctima de hoy, Hamilton (que no es santo de mi devoción). Que si telemetrías, que si tal que si cual. Y es que no es Hamilton su única víctima, otros días ha sido Raikkonen, otros Massa, así hasta ventilarse toda la parrilla. Este señor se cree que para animar a Alonso hay que despreciar al resto de pilotos. Vamos, que le presuponía mas culto en F1 que para el desprecio máxime cuando lleva tantos años metido aquí. Si incluso tuvo la desagradable experiencia de narrar en directo para telecinco las muertes de Ratzemberger y Senna.
Lo de que Hamilton y su padre sean unos frikis como que no puesto que la palabra friki es para alguien que tiene una devoción desorbitada por alguna cosa. Todos en este foro somos frikis de la F1 (yo incluido por supuesto), hay frikis del pop, frikis del diseño gráfico, etc. Pero Hamilton y su padre no son frikis. Son solo dos personas que el éxito lo tienen subido a la cabeza, se creen dioses y necesitan unas cuantas dosis de humildad para saber lo que es tener los pies en la tierra.


Amén.

Publicado por: MANOLO CASTEFA el Jul 6 2008, 12:02 AM

CITA(atom @ Jul 5 2008, 08:30 PM) *
Pues aunque no es santo de mi devoción, LH estaba completando un vueltón antes de salirse metiendo 770 milésimas en el segundo parcial a la pole. Por otra parte, buena cura de humildad le estará suponiendo todo lo que le ha ocurrido deportiva y extradeportivamente. Me alegro


Si ATOM, pero si has visto las dos vueltas rapidas de Lewis en la Q3, creo que este chaval, va un poco pasado de vueltas, no va sobre railes, como decia, creo que ABCV, mas bien no hace mas que contravolantear y pasarse en las curvas y si eso lo haces en todas las curvas, al final la cagas.
Todos sabemos que es rápido, pero es demasiado nervioso y menos mal que lleva un Mclaren, si bien es un coche mas nervioso que el Ferrari ( ese si que va sobre railes), no quiero pensar que haría Hamilton, con su forma de pilotar, si llevara en sus manos un monoplaza dificil de conducir, como el India, que hay que meterlo en las curvas a patadas, o el desaparecido Aguri, mismamente el Renault, si lo llevas al limite, es muy dificil de conducir, pero el Mercedes, leche, que no hace falta conducir así, y Heiki lo ha demostrado hoy.....no quiero pensar si gana o, si le dejan, porque despues del hachazo de hoy, igual tito Ron y Papi, sacan las gruas y todas sus marrullerias para evitarlo, estar pendientes a posibles adelantamientos sospechosos en el box.....

Publicado por: gonmacho el Jul 6 2008, 07:13 AM

Muy buenas,

soy Gonzalo y os escribo desde Seattle (EEUU), es la primera vez que me meto en este foro, pero mi cuñado, que andará por ahí, es un fan de PDLR desde que tiene uso de razón, y siempre me está dando la vara con los detalles técnicos y demás que discutis en este foro .... demasiado para un profano en estas lides como yo.

En fins, no se si es oportuno escribir aquí esta pregunta, pero bueno, como no encuentro nada en google voy a probar.

Álguien sabe como poder ver a través de internet la F1 en directo? ... y gratis claro, es que aquí en seattle lo tengo complicado para irme a un bar a las tantas de la madrugada :-)

bueno, pues muchas gracias y disculpar si no procede preguntar estas cosas aquí.

Un saludo a todos
gonzalo

Publicado por: ScuVi el Jul 6 2008, 09:11 AM

CITA(gonmacho @ Jul 6 2008, 08:13 AM) *
Álguien sabe como poder ver a través de internet la F1 en directo? ... y gratis claro, es que aquí en seattle lo tengo complicado para irme a un bar a las tantas de la madrugada :-)


Lo primero bienvenido a este foro, si lo sigues no te defraudará, aunque ahora hay mucha gente de vacaciones.

Hay un topic que se llama "Todos al chat durante los entrenos" donde están todos los links para verlo en directo. Te pongo aqui el último link para verlo por stream, de vez en cuando lo suelen cortar con lo que hay que cambiar la dirección, pero si buscas "/simulcastPlayer_02.swf" en google te aparecerán. Hay un chat de PDLR donde nos solemos juntar para ver las carreras y los entrenamientos (http://www.irc-hispano.es/webchat/webchat.php?canal=PDLR ), esta carrera no podré estar online, pero ya nos veremos algún dia.

http://stream.ra1kkonen.com/simulcastPlayer_02.swf

Y bueno, aqui una pregunta ¿puede que Hamilton vaya mas cargado que Kovalainen (bastante mas cargado, no 1 o 2 vueltas) y por eso le haya afectado mas el viento que se produjo a última hora? Alonso dijo que les habia sorprendido mucho tanto viento.

Publicado por: Takuma Sato el Jul 6 2008, 10:18 AM

ScuVi: Yo creo que, al revés, debe ir más descargado. Soy también profano en esto, pero los tiempos que hacía antes de los errores eran claramente mejores al resto de pilotos. Y con el vehículo pesando menos, el viento en teoría debería afectarle más (menos peso para contrarrestar la fuerza del viento). En todo caso ya lo veremos.

Kovalainen me sorprendió, como también Webber. Este sí que debe ir mega-descargado. Y no sé qué pasó con los Ferrari, y principalmente, Massa, para hacer este papel. Supongo que, o bien van con cargas muy distintas de combustible, o bien no han encontrado los reglajes adecuados, o bien, como dijo Alonso, el viento les afectó a todos y produjo estos resultados un tanto sorprendentes.

La carrera promete ser interesante.

Publicado por: Gordongekkko el Jul 6 2008, 10:35 AM

De momento la carrera de GP2 ha sido en mojado, todo tenia bastante pinta de durar hasta la F1. El cielo negro negro.

Publicado por: otis el Jul 6 2008, 10:43 AM

ABCV Muchas gracias por la aclaración, la verdad que no me he parado a mirar el significado de friki, en cualquier caso siguiendo tú definición y basándome en ella, son tan frikis como tú o como yo. Distinto es que sean engreídos o prepotentes o como les quieras llamar. De cualquier modo yo quería decir que son ridículos, de ahí mi coincidencia con Gonzalo Serrano en el comentario en ese sentido, o al menos hacen bastante el ridículo sobre todo fuera de las pistas. A ver si tenemos suerte y tenemos carrera en agua como en GP2 que ha habido de todos.

Publicado por: locodesk el Jul 6 2008, 11:47 AM

Creo que con friki se referia a friki del estilo famoso , que siempre tiene que andar dando la nota , ser el centro de atencion y liandola .

Publicado por: gonmacho el Jul 6 2008, 01:58 PM

Hay un topic que se llama "Todos al chat durante los entrenos" donde están todos los links para verlo en directo. Te pongo aqui el último link para verlo por stream,
http://stream.ra1kkonen.com/simulcastPlayer_02.swf

Muchas gracias Scuvi, estoy viendo la carrera gracias a ti y está siendo de las diertidas. Pedazo pasadas de Heidfield, carrerón :-)

graciñas
gonzalo

Publicado por: gladiatorr el Jul 6 2008, 02:39 PM

ANALISIS DEL "LEONURTER ALLGEMEINE"

Menudo carreron de Hamilton, Heidfeld y Rubens. Tambien Nakajima.
Alonso poco mas podia hacer.
Kimi ha sabido sobreponerse a un mal inicio...
Massa, de pena. Si yo fuese Montezemolo, lo cambiaba "a pelo" por Alonso ya para la proxima carrera. Pero Briatore, no se si querrá, aunque de recien casado igual tiene buen humor y acepta....[biggrin.gif][biggrin.gif]
El suplicio de Gonzalo Serrano, lo voy a echar de menos el año que viene. Cada dia me cae peor. Y la "caga**ta de los de Tele 5 antes de la segunda parada de Rubens, cuando ellos aun pensaban (los 3) que podria ser BUtton el que iba a entra, cuando Button se habia quedado "varado" hacia 9 o 10 vueltas. [biggrin.gif]
El proxim dia mas.

IMpresionante el duelo de FA con HK, aunque con poco premio para FA tras ir al 120% toda la carrera.

Publicado por: Jordi G.S. el Jul 6 2008, 03:25 PM

CITA(Jordi G.S. @ Jul 4 2008, 11:47 AM) *
De nuevo, papelón de los Honda. Parece cómo si al desparecer Super Aguri quisieran ocupar su lugar, luchando con los Force India detrás del pelotón. No sé si es que Honda ya se está centrando en el año que viene o si ya ni se plantean "un año que viene".
Seria muy fácil proponer que hecharan a los dos pilotos, pero no creo que esa sea la principal razón. Estoy seguro que evitan la última plaza por la calidad de su motor; el coche tiene que ser un hierro.



Creo que a partir de ahora dejaré a los Honda verdes en los primeros entrenos libres, a ver si mi arenga ha servido de algo ;-)

Carrerón de Hamilton. Saliendo cuarto ha pasado a primero en pocas vueltas, y no ha cometido ningún error remarcable. Filosofia Schumacher: "mejor" coche+ delante + sin errores=1minuto y diez degundos al segundo clasificado.

Del resto, destacar la constancia de Nick, que puede que no haya hecho la carrera de su vida, pero parecía mucho más contento que su segunda posición en Canadá (...¿por qué será?...).
Barrichello no ha tenido suerte, sino un gran consejero en el muro; parar cuando sus neumáticos todavia eran buenos para asegurar el tercer puesto cuando, si no hubiera parado seguramente habria tirado toda la carrera da que pensar.
Y creo que Nakajima, como mínimo, ha amortizado la decisión de Williams (o de Toyota) de subirle al monoplaza ésta temporada.

Mal Raikkonen, fatal Kovalainen, pésimo Massa. Creo que es relativamente razonable trompear una vez sin que te llamen petardo. Incluso dos. Puede que tres. ¿¡Pero seis veces!? Me pregunto que haria Massa si no conduciera el Ferrari...

Lástima de Webber...Creo que con un GP más normalito hubiera tenido opciónes de hacerlo mejor. otra vez será...



De lo que dije a principio de GP, creo que Barrichello seguirá el camino de Coulthard a final de temporada, y que Button caerá por su propio peso. Espero que Danica Patrick le dé un repaso en los tests de final de temporada; ¿no recordais las declaraciones del Británico?

Publicado por: ABCV el Jul 6 2008, 03:32 PM

Pues me da a mi en que acabamos de ver la mejor carrera de la temporada. Alocada en todo momento, de esas en las que no te puedes levantar del sillón porque sino pasa algo fijo. Y lo mejor de todo es que el mundial queda mas abierto que nunca con Massa, Raikkonen y Hamilton empatados a 48 puntos sind escuidar a Kubica con 46 que de no quedarse fuera de carrera sería el nuevo líder.
Carrerón de Hamilton aunque como decían Gonzalo, Lobato y Pedro la línea del éxito y del fracaso es muy delgada en alusión a los riesgos innecesarios que estaba tomando en las últimas vueltas. Está claro que a Hamilton no le vale ganar sino que tiene que machacar y eso es lo que mas de una vez le ha perdido.
Bien Raikkonen sobreponiéndose a las dificultades para acabar cuarto.
Alonso hizo lo que pudo. Su equipo perdidísimo en las estrategias.
Kovalainen mal. Dejó pasar a Hamilton por órdenes de equipo y no le culpo por ello, pero se fué diluyendo en carrera y el par de trompos que se marcó hizo que otros pilotos le pasaran.
Nakajima muy bien. Sin hacer ruido acabó presionando a Alonso y está haciendo un mundial mejor de lo previsto y eso hay que reconocerlo aunque no sea un piloto de mia grado.
Massa fatal. Un líder del mundial no puede pasarse una carrera de trompo en trompo y encima ser último con un Ferrari.
Barrichello genial. Vuelve al podio después de mucho tiempo. Arriesgó en la estrategia y le salió bien.
Heidfeld muy bien. Necesitaba un resultado para olvidarse de que Kubica le está machacando y lo ha conseguido.

Publicado por: tenista el Jul 6 2008, 03:36 PM

Carreron de Hamilton, con una excelente salida, Heidfeld y sobre todo de Barrichello. Un diez para Honda, mas no se puede pedir.

Kovalainen, bastante flojo, no ha aprovechado para nada la pole y la teorica ventaja de salir en agua, el primero.

Alonso, muy bien luchando en todo momento y arriesgando al maximo. Piquet, una lastima su salida cuando estaba quinto.

Kimi, bien y mal durante toda la carrera y al final un buen puesto tras su estraña carrera. Massa, mal, rematadamente mal.

Webber, una lastima ese primer trompo, creo que hubiera terminado en el podio.

Kubica, tambien muy bien, pero asi son las carreras.

Trulli y Nakajima, completando los puntos.

En general gran carrera para los sufridores del televisor, hoy hemos visto de todo: espectaculares trompos, salidas de pista, coladas, fallos en los equipos y sobre todo, adelantamientos. ¡vivan las carreras en agua!

Para finalizar, me gustaria poner un cero, pero bien grande, a la retransmision de T5. No creo que sea normal que un comentarista haga ciertos tipos de comentarios, creo que sobran. El Sr. Gonzalo, deberia medir mas sus palabras, cuando se refiere a terceros. Creo que la tiene tomada, sobre todo, con Massa.

Publicado por: MarinaRM el Jul 6 2008, 03:50 PM

Análisis de la carrera:
Ha sido un poco una locura,tal vez por la lluvia. El primer puesto me lo esperaba... Gran papel de los McLaren,podía haber sido peor la historia de Kovalainen. Tal vez me sienta decepcionada con Coulthard,su último GP en su tierra y va y rompe a la primera de cambio.

Un 0 para Serrano. Un 10 para Pedro.

Publicado por: Brian Syrup el Jul 6 2008, 04:10 PM

Voy a discrepar de la opinión general sobre las carreras en mojado: no estoy del todo de acuerdo en que son las más divertidas... a veces el caos no siempre es equivalente a diversión. Una carrera con lluvia al año es perfecto, dos es aceptable, sobre todo si vienes de diez carreras en seco de esas aburridas de principio a fin, tres ya son demasidas. Algo no funciona en este deporte cuando hay que hacer la danza de la lluvia para ver adelantamientos.

Publicado por: STAR_APELLOS el Jul 6 2008, 04:19 PM

En eso, tambien, estoy totalmente de acuerdo contigo Brian.

Publicado por: tenista el Jul 6 2008, 04:20 PM

En eso, tambien, estoy totalmente de acuerdo contigo Brian.

Publicado por: Verb el Jul 6 2008, 04:28 PM

Esto no va por ti Bryan, pero me parece que para muchos lo divertido de la carrera es quien la gana. Cuando Alonso ganaba en lluvia siempre eran divertidas, ahora que Lewis ha conseguido por meritos propios el título de "rey de la lluvia" muchos han dejado de ver divertidas estas carreras porque son muy "aleatorias"

Curioso, cuanto menos

Publicado por: RD-170 el Jul 6 2008, 05:39 PM

Lo primero:

Enhorabuena a Hamilton por el carrerón.
Enhorabuena a Heidfeld y Barrichelo que se han reivindicado como pilotos.
Enhorabuena a FA , carrera sin errores poco premio para tanta lucha.
Enhorabuena a Trulli que ha sacado petróleo de un Toyota no competitivo en Silverstone.
Enhorabuena a Nakajima.

Kovalainen templadito, podía haber apretado mas pero se ha ido de mas a menos claramente.

Tarjeta Roja a Ferrari.

No se que ha pasado si ha sido un tema de reglajes, caja, aerodinámica motor, ruedas ¿? Ya nos lo contarán.
No entiendo como pueden trompear tanto los Ferrari, tanto Kimi como Massa, bueno Massa nos tiene acostumbrados cuando llueve pero Kimi ¿? ,no se que pasa en Ferrari.

Y otra cosa CUANDO EL NI?O VA DELANTE NO SALE EL SAFETY. No se si es suerte o le manda jamones a todos los comisarios. Por que por menos de esto si FA va delante le meten el safety POR EL CULO.

Publicado por: Albert-230SL el Jul 6 2008, 06:12 PM

CITA(ABCV @ Jul 5 2008, 10:26 PM) *
Otis, Gonzalo Serrano hoy se ha pasado tres pueblos. Su víctima de hoy, Hamilton (que no es santo de mi devoción). Que si telemetrías, que si tal que si cual. Y es que no es Hamilton su única víctima, otros días ha sido Raikkonen, otros Massa, así hasta ventilarse toda la parrilla. Este señor se cree que para animar a Alonso hay que despreciar al resto de pilotos.


Totalmente de acuerdo. Por cierto, hoy el "friki" (Hamilton según G.Serrano) ha hecho un carrerón que le ha dejado calladito (otro en mojado, como ya hizo en Mónaco). Es curioso cómo se ceba con Hamilton a la mínima que puede, pero es incapaz de reconocerle cuando hace una gran carrera como la de hoy. Es lo que dices: es muy triste que para ensalzar a Alonso haya que despreciar a otros pilotos (y esto va por Lobato también)... en otras épocas era Kimi el rompecoches, el que no cuidaba la mecánica (no veas la que le habría caído a Kimi si rompe dos motores en viernes como Alonso, y otros tantos en carrera), ahora le toca a Hamilton y Massa cuando puede (aunque la verdad es que hoy Massa se lo ha puesto a huevo), otro día es Coulthard (no veas la cara que se le pondría a Serrano al verle en el podio el otro día! laugh.gif )

Hoy, ya estábamos en que como era Hamilton el líder, no salían Safety Cars... sí, todavía resultará que Hamilton ha ganado la carrera (recordemos que le ha sacado 1min 8s al segundo), gracias a que no ha salido ningún Safety ¿verdad?. Hombre, insinuar que recibe ayudas, después de los palos que le han dado últimamente con las sanciones, y la última ese Drive Through en Magny Cours (que el propio Pedro en su consultorio de Autopista considera injusto, dados los precedentes de Schumi, o el más reciente de Vettel)... pues no me parece lógico.

Kovalainen... pues a pesar de que ayer lo hizo muy bien consiguiendo la Pole, cada vez me da más argumentos para pensar que Pedro tendría bastantes más puntos que el finlandés de estar pilotando -como merecía- ese McLaren-Mercedes nº23: ser doblado por Hamilton, habiendo llevando una estrategia muy parecida, mismos neumáticos... no me parece de recibo. Ha llegado a estar rodando a 3 y 4 segundos por vuelta de Hamilton, con los mismos neumáticos! blink.gif

Me alegro por Rubinho: buena carrera y estrategia. Un brasileño que sí continúa la tradición de Ayrton en su pericia sobre el agua... como su sobrino Bruno, que hoy ha hecho un recital bajo el agua ganando la GP2 rolleyes.gif

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

PD. Sigo pensando que Bernie debería pensar seriamente en montar riego por aspersión en los circuitos laugh.gif , pues las carreras con agua son una gozada, y es la solución para ver adelantamientos... tongue.gif

Publicado por: ferchu el Jul 6 2008, 06:46 PM

LLevaba mucho tiempo sin ver algo tan lamentable como la actuación de los señores Lobato y, sobretodo, Serrano en la retransmisión de Tele5 de hoy.

¿Cómo se puede tener tan poca dignidad y ser tan reincoroso? El carrerón de Hamilton de hoy ha sido espectacular, y a ellos no se les ocurre otra cosa que criticarle y llamarle temerario por rodar un segundo por vuelta más rápido que los demás. ¡¡¡Patético!!! Imaginemos que hubiera sido Alonso el que dobla a todos rodando un segundo por vuelta más rápido que nadie... los comentarios no hubieran bajado de llamarle Dios del agua y cosas así... hay muy poca objetividad y las retrasmisiones empiezan a ser incluso un tanto tristes...


Publicado por: MarinaRM el Jul 6 2008, 07:01 PM

CITA(ferchu @ Jul 6 2008, 07:46 PM) *
LLevaba mucho tiempo sin ver algo tan lamentable como la actuación de los señores Lobato y, sobretodo, Serrano en la retransmisión de Tele5 de hoy.

¿Cómo se puede tener tan poca dignidad y ser tan reincoroso? El carrerón de Hamilton de hoy ha sido espectacular, y a ellos no se les ocurre otra cosa que criticarle y llamarle temerario por rodar un segundo por vuelta más rápido que los demás. ¡¡¡Patético!!! Imaginemos que hubiera sido Alonso el que dobla a todos rodando un segundo por vuelta más rápido que nadie... los comentarios no hubieran bajado de llamarle Dios del agua y cosas así... hay muy poca objetividad y las retrasmisiones empiezan a ser incluso un tanto tristes...


Creo que si a Lobato y a Serrano les pusieran una mordaza no pasaba nada. Pedro comentando solito y punto. Las retransmisiones son para llorar por culpa de Lobato y Serrano,pero es que los de la GP2 dejan muchísimo que desear.
Que Dios nos pille confesaos.

Publicado por: locodesk el Jul 6 2008, 07:12 PM

Si , si ... ya vereis como el año que viene los vamos a hechar de menos a mortadelo y filemon xD

Publicado por: Vincent Hill el Jul 6 2008, 08:15 PM

CITA(ferchu @ Jul 6 2008, 07:46 PM) *
LLevaba mucho tiempo sin ver algo tan lamentable como la actuación de los señores Lobato y, sobretodo, Serrano en la retransmisión de Tele5 de hoy.

¿Cómo se puede tener tan poca dignidad y ser tan reincoroso? El carrerón de Hamilton de hoy ha sido espectacular, y a ellos no se les ocurre otra cosa que criticarle y llamarle temerario por rodar un segundo por vuelta más rápido que los demás. ¡¡¡Patético!!! Imaginemos que hubiera sido Alonso el que dobla a todos rodando un segundo por vuelta más rápido que nadie... los comentarios no hubieran bajado de llamarle Dios del agua y cosas así... hay muy poca objetividad y las retrasmisiones empiezan a ser incluso un tanto tristes...


El carrerón de Hamilton, pero si ha recuperado su suerte del año pasado, en la salida no le ha molestado NADIE, Webber ha ido a tapar a Raikkonen, dejando la puerta completamente abierta para que Lewis adelante y Kovalainen, pues no es rival, sobre todo para el líder de su equipo, el "toque" de Lewis a Kovalainen es de super piloto.
¿Qué necesidad tiene de poner en peligro a su compañero?
para "Machacar"

De ahí sin Spray, un super carrerón.

Por cierto, Mortadelo y Filemón, no han sido los únicos en criticar al "Boss", por su innecesaria presión final.

Publicado por: Albert-230SL el Jul 6 2008, 08:38 PM

CITA(Vincent Hill @ Jul 6 2008, 09:15 PM) *
Por cierto, Mortadelo y Filemón, no han sido los únicos en criticar al "Boss", por su innecesaria presión final.


Diría que ni Mortadelo ni Filemón van dentro del coche, y saben los riesgos que corre o deja de correr un piloto cuando está haciendo determinados cronos wink.gif

Y diría que lo que ha comentado Pedro es que imaginaba que ya en el equipo le estaban avisando de la ventaja que llevaba, y que por tanto si iba a ese ritmo, pues sería que iba "fácil":

Aquí la respuesta de Hamilton en la rueda de prensa, cuando le han preguntado sobre ese particular:

Q: (Mike Doodson) Lewis, before you were born, 24 years ago, Nigel Mansell was racing at Monaco in very wet horrible conditions. I know youve studied a bit of history. I wondered if you knew about that. He was going too fast and he spun off. At one time in this race you were going six, seven, ten seconds faster than everybody else. Did you slow down because of your own decision or were you getting advice from the pit?

LH: I had to slow down because the team were telling me that it was forty seconds, 48 seconds, youre five or eight seconds or whatever it was faster than the guy behind and Im thinking, hold on a second, whats going on? Im not even pushing. Im driving to a comfortable pace. I didnt want to slow down because the moment you slow down, you perhaps lose concentration, so I just said Im comfortable at the pace Im going and even then I was a silly amount quicker than everyone. So I really had to be very, very sensible. Imagine I was a minute, sixty seconds ahead and I came off, and I didnt win. There would be no way you could come from that. That would be the most embarrassing thing. You would have to retire. I was comfortable with the pace I was doing but I asked the team how much slower can I go? They gave me a margin which I was comfortable with, yet I still did a 1m36s and that was quicker than Id been in my last stint. But I was comfortable there. The car felt good, I felt comfortable where I was. I think I lapped quite a few people. It was easy enough for me to back off but by the time I got past Heikki it was too late to take the risk of backing off and coming together with him, so I just had to keep on going forward and so it was just about managing it.


Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

Publicado por: locodesk el Jul 6 2008, 09:02 PM

Veamos , es que de lo unico que han pecado es de no ser lo digamos .... "politicamente correctos"
¿pero acaso han dicho alguna mentira?
¿Acaso Hamilton no se centra en ser el ombligo del mundo para lo bueno y para lo malo?
¿A caso no la caga cada vez que abre la boca?
¿Acaso su recta final de carrera no ha sido mas que un "voi a coronarme y estar mañana en boca de todos"?

Yo os digo , que nos quejamos de comentalistas , pero el año que viene vamos hasta a echar de menos al Fraile xD

Publicado por: atom el Jul 6 2008, 09:56 PM

Sinceramente, no he visto el carrerón de LH por ningún sitio, sólo una gran salida, una maniobra dura con su compañero en la primera curva bien aguantada por Kovalainen y un posterior adelantamiento a éste. Después buen ritmo de carrera y correcta estrategia del equipo. Tal vez lo destacable sea cómo ha salido LH de una situación complicada frente a la prensa y su equipo dados los últimos acontecimientos, aguantando, esta vez sí, la presión de forma excelente.

La verdad es que ha habido momentos de carrera con pilotos superiores a Hamilton, pero han errado la estrategia.

Ferrari decepcionante, pilotos y equipo.

Lástima lo de Webber,hubiera estado delante seguro.


Publicado por: Mefe1 el Jul 6 2008, 09:58 PM

Audio Fernando Alonso tras la carrera de Silverstone

http://www.fernandoalonso.com/documentos/Inglaterra_060708_E_1.mp3

Publicado por: Albert-230SL el Jul 6 2008, 10:06 PM

CITA(atom @ Jul 6 2008, 10:56 PM) *
Sinceramente, no he visto el carrerón de LH por ningún sitio, sólo una gran salida, una maniobra dura con su compañero en la primera curva bien aguantada por Kovalainen y un posterior adelantamiento a éste. Después buen ritmo de carrera y correcta estrategia del equipo...


huh.gif ¿Qué ha de hacer entonces para que sea un carrerón? ¿Doblar también al segundo y al tercero? ¿Es que doblar al cuarto (un tal Kimi), a su compañero de equipo, y sacarle 1min 8s al segundo no es suficiente... y en unas condiciones de pista donde mandan las manos? wink.gif

El carrerón -al menos para mí wink.gif - lo ha hecho tanto él como McLaren-Mercedes, que esta vez sí, han sabido llevar su carrera a la perfección, y acertar en los neumáticos (digamos que el metereólogo de McLaren también ha hecho un carrerón -como el de Honda-, cosa que no puede decirse de los de Ferrari o Renault, precisamente).

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

Publicado por: Vincent Hill el Jul 6 2008, 10:12 PM

Comentario de PDLR

"Yo creo que aquí lo importante, es que desde boxes le digan.., que le lean la situación real, es una situación increíble para él, para su mundial, se le había puesto muy cuesta arriba y va ha arañar diez puntos a Massa, y le va ha arañar muchos a Raikkonen, y Kubica otros diez...., lo que le tiene que decir es:
Tranquilo, no adelantes, no dobles ni a Kimi, ni a Fernando, ni a nadie, tienes más de un minuto de diferencia...."

Esto han sido Mortadelo y Filemón, que le han puesto un cepo en la mano.

Considero muy arriesgado doblar a un piloto superado, cuando hay problemas en el asfalto, que o no te ven, o tienen un fallo, o le quitas el apoyo y lo pierdes innecesariamente, que le ha salido, pues mañana en toda la prensa va a salir como el "p**o amo", solo hay que ver la expresión al finalizar la carrera, que la puede hacer, por supuesto, que lo ha hecho, esta claro, pero que hizo ayer, que hizo hace 15 días y que hizo hace un mes.

¿Era necesario tocar a Kovalainen?

Publicado por: ` el Jul 6 2008, 11:03 PM



http://es.youtube.com/watch?v=-p5_fQjs4Dg

Publicado por: ` el Jul 6 2008, 11:05 PM

Frustrated Raikkonen pushes a photographer on the grid
Sunday, 06 July 2008
Räikkönen who was getting ready for the race pushed a photographer over when he had come close to his face with the camera to take a picture.

It is believed Raikkonen pushed the photographer moments before the start of the British Grand Prix when he was putting his HANS device and helmet on.





Publicado por: tenista el Jul 6 2008, 11:25 PM

sad.gif

Publicado por: pionsinho el Jul 6 2008, 11:26 PM

CITA(Albert-230SL @ Jul 6 2008, 09:06 PM) *
huh.gif ¿Qué ha de hacer entonces para que sea un carrerón? ¿Doblar también al segundo y al tercero? ¿Es que doblar al cuarto (un tal Kimi), a su compañero de equipo, y sacarle 1min 8s al segundo no es suficiente... y en unas condiciones de pista donde mandan las manos? wink.gif

Hombre, yo tampoco lo veo un carrerón... cuando en las condiciones de pista mandaban las manos, se salió como casi todos... eso sí, la salida de pista más "asequible" de todas... cuando en las condiciones de carrera mandaba la intelegencia de quien piensa en un mundial, en su cabeza "brilló" por su ausencia. Por no hablar que en calificación fué el único en salirse también de pista.

Luego, si le plantas una flor en el culo, y la riegas, con uno de los 4 mejores coches, con Kubica saliendo 10 por problemas, Massa 9 totalmente perdido, Raikkonen con unos neumáticos equivocados (como Alonso)... y solo te queda el más flojo de todos este año, Heifeld... y no quitas un solo safety en 60 vueltas, le metes minuto y medio (como de costumbre), y listo... tampoco es nada del otro mundo, te ha tocado la lotería de que tus errores y equivocaciones no te han supuesto nin la decima parte de lo que han padecido todos tus ribales.

En otro lado, arrasas el fin de semana, haces pole, sales primero y al salir de boxes no ves el semaforo rojo y te enchufas contra un coche... y lo que que cuenta es la pifia.

Yo como piloto y con justicia lo he visto luchar con Kovalainen e con Kimi antes de la primera parada, y sin estrategía y ordenes de equipo no creo que fuese mucho mejor que ellos, ni en manos, ni en cabeza.

Muy bien la carrera... pero yo apuntaría a 8 o 10 pilotos de la parrilla, que si se encuentran con todo ese cumulo de circustancias sumado a su pilotaje, hubiesen ofrecido iguales o mejores resultados. Aún así, el que lo ha hecho, ha sido Hamilton (y su equipo).

Publicado por: KIT el Jul 6 2008, 11:47 PM

Creo que ya lo habéis dicho todo aún así ahí va mi análisis en que coincido en opiniones comentadas.

Añadir que HAMILTON les ha pegado un repaso y que ha sido EL MEJOR a años luz de los demás CARRER?N!!! de esos que se recuerdan.

KOVALAINEN muy flojito hoy tenía que haber pisado podio, deshacerse antes de Fernando, mantener un buen ritmo ya que el equipo no ha cometido errores con él en sus repostáges o decisiones, creo que lo tenía todo de cara para hoy estar junto a Hamilton en 1º2º o 2º y 1º y conseguir un doblete que parecía al alcance en la primera parte de carrera.

McLAREN... MUY BIEN!!!

MASSA: "trompitos" fatal fatal me recordó a sus inicios.

KIMI: pues tampoco estuvo muy acertado ni él ni Ferrari

KUBICA: iba como un tiro lo estaba bordando pero al agua patos!!! Lástima.

Me ha parecido una gran carrera de PIQUET realmente hoy iba fino lástima del trompo, Glock hoy también ha enseñado los dientes y varios trompos al final ha mandado el trabajo a hacer leches. Bien Trulli que a río revuelto... y bien Nakagima que ha aguantado mucho mejor que otros, su mancha que Trulli lo adelantara.

FERNANDO... nada se le ha puesto de cara y hoy es un buen resultado para RENAULT pero en estas circunstancias vuelve a ser una carrera en la que podían haber sacado más y no lo han hecho. No creo que Fernando pudiera hacer mucho más, las circunstancias de carrera y el tiempo se ha puesto en su contra y sobretodo lo poco acertados que han estado en RENAULT.

RUBENS!!!... que contento me he puesto al volver a verlo en el podio. Jaque mate de ROSS BRAWN que hoy ha recordado a muchos el porque antes en Ferrari NO HABIA MARGEN DE ERROR posible en cuanto a estrategia. Chapeau!!! así que se puede anotar el 50% del podio de Rubens.

Destacar A HEIDFIELD Y A WEBBER... ha empañado una carrera memorable... aún así nadie le va a poder negar que hoy haya demostrado que esta "enchufado" y que su pilotaje ha sido superior al de muchos.

En cuanto a San Ganchao y el greñudo pues ya creo que habéis dicho muchas cosas, pero hoy me han parecido de las carreras más penosas que he tenido que tragarme de esta parejita.

Desde el principio San Ganchao se mordía la lengua para decir que Kovalainen se iba a dejar pasar por Hamilton a la vista de todos hemos visto la lucha y posteriormente no creo que haya dudas, HOY Hamilton era muy muy superior y el ritmo de Heiki estaba lejos de parecerse al de Lewis... aún así, en tales y obvias circunstancias, estando la pista como estaba y lo complicado que era controlar el monoplaza, San Ganchao no ha podido hacer reprimir un Muy abierta ha dejado esa puerta nooo???...

El greñudo se ha empezado a poner histérico entre sus espías y ver que el ritmo de Fernando era peor las típicas histerias de alonsismo a las que nos tiene acostumbrados, incluso nuestro piloto ha dicho textualmente. ...es lo que os estoy explicando desde hace vueltas pero parece que aquí nadie me escucha...

He sentido vergüenza ajena al escucharlo decir eso. Cuando sus explicaciones eran de lo más comprensibles para todos.

Lo del tramo final de carrera, es cierto que Hamilton puede o no aflojar, así que no estoy de acuerdo con ninguno de los 3 que narran ya que Hamilton sabe (o debería saber) que puede y que no puede, a que ritmo tiene o no tiene que pilotar, las sensaciones son del piloto y no de los 3 que narran, es cierto que podía cagarla, TIRON MONUMENTAL llegado el caso y listo. No digo que haya hecho bien o mal, simplemente defiendo que los pilotos son los responsables y los que deciden en que ritmo van o no cómodos... Kimi es otro de los que no sabe levantar el pie y siempre va a fondo. Aunque a tal acción temeraria cometida hoy por Lewis... como no San Ganchao se ha abonado placenteramente y ha puesto el grito en el cielo, seguro ha rezado un par de... "puzolana mia que estas en el cielo" para que Lewis se pegara un trompo y regocijarse a su costa... lástima otra vez será.

Lo de Massa excesivo e innecesario. Para este solo compiten 6 pilotos en los GP'S y de esos 6, 5 son para cachondearse de ellos durante las retransmisiones y el que queda para alabarlo, adorarlo y meterse con su equipo.

Sabias palabras de "nuestro piloto" al final donde ha dicho.

"independientemente de quien haya ganado sea Lewis u otro... hoy ha sido una GRAN carrera de esas que crean afición"

Que GRANDE!!!... porque HOY he disfrutado del automovilismo a más no poder y así se demuestra que te pueden gustar varios equipos, varios pilotos independientemente de MUCHAS COSAS. que son precisamente las que San Ganchao y el Greñudo mezclan y ante ponen a otras.

En mi caso... como un niño en un parque de atracciones me lo he pasado hoy.

Y mejor no lo ha podido expresar "nuestro piloto" los otros dos apenas han valorado tal hecho, era más importante criticar a unos y otros.

Ni entiendo como alguien puede negar el carrerón de Hamilton ni comprendo como se puede defender el trabajo de San Ganchao y Cia en el día de HOY... el greñudo tiene un tono más moderado y hace carreras que lo notaba mucho más centrado, pero hoy ha vuelto a las andadas, aunque en su favor ha habido tardes peores.

Para nada los voy yo a echar de menos y repito que defender lo de hoy implica un partidismo. Un partidismo que yo respeto, pero la objetividad, el rigor, la educación, el respeto y la profesionalidad no serían virtudes destacables de San Ganchao.

Como siempre lección de "nuestro piloto" y descalabro de los otros.

Nada más creo que HOY todos hemos disfrutado y también que la lectura deportivamente hablando del GP ha sido clara para todos.

Para concluir, el mundial se anima y de que manera!!! Nos toca otro emocionante campeonato!!! Así que, a seguir disfrutando!!!

Publicado por: Spocka el Jul 7 2008, 12:33 AM

A mi me flipa que en la mayor parte de las últimas dos hojas del tema, la gente venga a hacer una crónica de los comentaristas en lugar de la carrera blink.gif . Yo he visto hoy la carrera con 4 niños de entre 7 meses y 4 años berreando a todo pulmón y me he enterado igual. ¿Qué tal si probais a quitar el volumen? Lo dejo caer por si acaso... ¡lo que vais a echar de menos a estos dos el año que viene! ¿De qué hablareis entonces? XDDD

Por cierto, que hacer una carrera sólo y sin spray que le moleste, no es hacer un carrerón. Lo único que debía hacer es mantener el coche dentro de lo gris. Carrerón es lo que han hecho Barrichelo o Webber. Adelantamiento, tras adelantamiento y con un manejo importante. La pena es que sólo a uno de ellos le salió todo lo bien que debía. wink.gif

Publicado por: 850 coupé el Jul 7 2008, 12:34 AM

KIt, de nuevo de acuerdo al 100%.
Lo que me ahorras al teclear, je je.

Publicado por: Vincent Hill el Jul 7 2008, 06:52 AM

CITA(Spocka @ Jul 7 2008, 01:33 AM) *
A mi me flipa que en la mayor parte de las últimas dos hojas del tema, la gente venga a hacer una crónica de los comentaristas en lugar de la carrera blink.gif . Yo he visto hoy la carrera con 4 niños de entre 7 meses y 4 años berreando a todo pulmón y me he enterado igual. ¿Qué tal si probais a quitar el volumen? Lo dejo caer por si acaso... ¡lo que vais a echar de menos a estos dos el año que viene! ¿De qué hablareis entonces? XDDD

Por cierto, que hacer una carrera sólo y sin spray que le moleste, no es hacer un carrerón. Lo único que debía hacer es mantener el coche dentro de lo gris. Carrerón es lo que han hecho Barrichelo o Webber. Adelantamiento, tras adelantamiento y con un manejo importante. La pena es que sólo a uno de ellos le salió todo lo bien que debía. wink.gif



+1


PD: El Director de carrera decide que salga el Safety Car, pero he de suponer, que es el responsable del puesto
donde ocurre el incidente el que lo solicita al Director de carrera, dado que es el que esta sobre el incidente y
ve el peligro.
Solo es una duda que me planteo, porque con todos los incidentes, con mucho peligro para todos, dado que una
grúa, en la salida de la curva, justo donde se va ha salir el coche es peligroso.

Saludos

Publicado por: pionsinho el Jul 7 2008, 08:53 AM

CITA(Vincent Hill @ Jul 7 2008, 05:52 AM) *
PD: El Director de carrera decide que salga el Safety Car, pero he de suponer, que es el responsable del puesto
donde ocurre el incidente el que lo solicita al Director de carrera, dado que es el que esta sobre el incidente y
ve el peligro.
Solo es una duda que me planteo, porque con todos los incidentes, con mucho peligro para todos, dado que una
grúa, en la salida de la curva, justo donde se va ha salir el coche es peligroso.


Si, a mi también me entra la duda. Recuerdo una imagen de una grua en la graba y los operarios enganchando un coche... y en ese momento otro que daba la sensación de que se iba encima y unos de los operarios abriendo las mandos en plan "dejadmelo, que lo paro yo solo!!!".

Para mi ha sido mucho más divertida la de GP2 que esta... aun así, esta ha sido muy divertida, pero con Hamilton me cuesta afirmar lo de carrerón... solo por el resultado, pero la cosa no ha sido una de esas en la que el piloto con problemas, lo soluciona con su rapidez e infalibilidad. Salgo, mi coche tracciona perfecto, nadie me estorba, me pongo detrás mi compañero, luego se aparta y la estrategia y metorología me salen a pedir de boca y al resto fatal... tampoco lo veo tan meriotorio ni heroico.

Lo realmente complicado y de nota para un piloto, es lo que han hecho Heifeld, Barrichello o Alonso. Luchar contra los demás y las adversidades, y no cometer errores.

Llevar el coche más rápido, que se te aparten los de delante y no salga un solo safety en 60 vueltas rondando solo sin problemans le metes 60 segundos al segundo, no es emocionante ni sorprendente...

Si haces 3º con un Honda y te llamas Barrichello... el 50% de tu carrera es Ross Brawn. Pero si haces 1º y te llamas Hamilton... te has marcado un carrerón, aun que te salgas o te comas los muros de monaco antes que nadie... 1º = carrerón del piloto.

La pole Kova, la vuelta rápida de Kimi, pilotos sin salidas ni trompos, Alonso, Barrichello, Heifeld... que en este deporte, se lleve el galardon de carrerón un piloto que la lluvia y los neumaticos despues de la primera parada le han regalado 20 o 30 segundos de ventaja con el segundo...

Publicado por: ` el Jul 7 2008, 09:14 AM

Vuelta a vuelta de todos los pilotos.

http://img352.imageshack.us/img352/6281/vueltasaz8.jpg

Las 50 mejores vueltas de carrera


http://img352.imageshack.us/img352/4986/vueltas2zr1.jpg

Publicado por: Mike Watt el Jul 7 2008, 09:22 AM

CITA(pionsinho @ Jul 7 2008, 08:53 AM) *
Si haces 3º con un Honda y te llamas Barrichello... el 50% de tu carrera es Ross Brawn. Pero si haces 1º y te llamas Hamilton... te has marcado un carrerón, aun que te salgas o te comas los muros de monaco antes que nadie... 1º = carrerón del piloto.


Fíjate que a mi leyéndote me da la impresión contraria. Ya puede Hamilton ganar sacándole más de un minuto al segundo , doblando a su compañero de equipo, a Kimi, a Alonso....que como es Hamilton es más fruto de una concatenación de hechos afortunados que a que haya hecho un carrerón.

Publicado por: Mike Watt el Jul 7 2008, 09:31 AM

CITA(` @ Jul 7 2008, 08:14 AM) *
Vuelta a vuelta de todos los pilotos.

http://img352.imageshack.us/img352/6281/vueltasaz8.jpg

Las 50 mejores vueltas de carrera


http://img352.imageshack.us/img352/4986/vueltas2zr1.jpg


Y añado que viendo el vuelta a vuelta de los pilotos todavía tiene mucho menos sentido las críticas a Hamilton en las últimas 10/15 vueltas porque se ve perfectamente que rodaba a 3/4 segundos del límite(las vueltas de Massa y sus trompos) con lo que iba claramente conservando el primer lugar sin hacer locuras.Pero como he leído muy bien en un post anterior eso mismo lo hace Alonso(doblar a su compañero de equipo, a Hamilton, a Raikkonen y sacarle más de un minuto al segundo) y el calificativo de "Dios de la lluvia" se hubiera quedado corto.

Publicado por: xurri el Jul 7 2008, 09:33 AM

q carajo pasó con raikonen en el video ese???
alguien sabe xq empuja al fotógrafo?

Publicado por: Ferrari F399 el Jul 7 2008, 09:35 AM

Puede que Hamilton sea un bocazas, un chulo y un prepotente, puede que tenga aún absurdos fallos de novato y que no haya sabido digerir bien la fama y puede que desde los altos cargos de la F1 le miren con muy buenos ojos; y puede que su padre y su hermano salgan demasiado en televisión... pero pilota como un diablo y es un fuera de serie, y ayer hizo una carrera antológica que pasará a los anales de la F1, os guste o no. Mirad los libros de historia de F1 dentro de 20 años: ésta carrera y la de Mónaco estarán destacadas en ellos, y con razón.

Ferrari, patético (y ya van demasiadas veces este año sad.gif ). Aunque sigo creyendo que ganaremos ambos títulos finalmente...

(Por si acaso lo vuelvo a repetir: creo que Alonso es el mejor piloto de F1 ahora mismo, con diferencia además).

Publicado por: Ferrari F399 el Jul 7 2008, 09:37 AM

CITA(xurri @ Jul 7 2008, 08:33 AM) *
q carajo pasó con raikonen en el video ese???
alguien sabe xq empuja al fotógrafo?


Que se cabreó porque el fotógrafo le puso el objetivo demasiado cerca del careto.

Bad boy, very bad boy... wink.gif

Publicado por: AC99 el Jul 7 2008, 09:46 AM

Hola a todos,

Creo que la carrera de Hamilton fue increíble y espectacular. Obviamente todo le vino de cara (creo que algo así no se puede hacer si tienes algo en tu contra), pero eso no lo quita ningún mérito.

Para mi el problema es que no es lo suficientemente humilde y regular para aspirar a ganar campeonatos (aunque este año se lo está poniendo en bandeja Ferrari), pero es capaz de tener actuaciones memorables (y ca**das también memorables).

Una pregunta, seguí la carrera al completo, y no me pareció ver a Alonso en ningún momento fuera de pista. ¿Vosotros lo recordáis? En caso de que fuese cierto, sería casi el único piloto que no se salió de lo negro, lo cual creo que da bastante valor a los tres puntos que logró con mala suerte en las estrategias. Piquet se está poniendo las pilas.

Lo demás, está todo dicho.

Enhorabuena a McLaren, su piloto muy bien, y desde boxes, también.

Saludos!

Publicado por: revolutionman el Jul 7 2008, 09:48 AM

Ultimamente no escribo y casi ni puedo leer. Pero creo que estoy de acuerdo con KIT. Memorable carrera de Hamilton que doblo a casi todos bajo un aguacero tremendo.

Personalmente tengo que tragar bilis para poder ensalzar a Hamilton, que cuando sale del coche me parece un auténtico bocazas y un estúpido de cuidado, dicho con todo el cariño tongue.gif; pero considero que hay que reconocer los éxitos y méritos de los rivales, porque, entre otras cosas, eso hará más grande las victorias propias.

Fernando hizo ayer una carrera extraordinaria... que nadie recordará. Sus problemas con los neumáticos y las limitaciones de su Renault, que le impidieron calificar más adelante, no dieron opción a un mejor resultado. Otra vez será. Puede que dentro de 53 grandes premios como Barrichello, porque Renault no suele caracterizarse por pescar mucho cuando el río baja revuelto, así que o mejora el coche, o habrá que armarse de paciencia y sacar la motivación en alguna parte dentro de uno mismo, como hasta ahora.

Publicado por: César el Jul 7 2008, 09:58 AM


Lo más indignante para mi de la retrasmisión de T5 (hubieron muchos comentarios desafortunados, partidistas, y no justificables en una retransmisión), pero lo peor, fué lo que tuvo que decir Pedro cuando hizo su explicación sobre los neumaticos de Alonso y con voz de cabreado dijo que hacía rato que lo estaba diciendo y nadie le escuchaba.
Se supone que Pedro está de comentarista para aportar esos detalles técnicos que a Serrano y Lobato se les escapan, y estos ni siquiera le hacen caso. Para mi fué desesperante y por lo que escuche para Pedro también.

Publicado por: Jordi G.S. el Jul 7 2008, 10:01 AM

A los que criticais la no presencia del Safety durante la carrera, creo que tendriais que haber visto la de GP2, dónde un piloto de Racing Engineering se ha quedado en medio de "tó lo negro" y los comisarios han tenido el valor de retirarlo sin Safety. Olé ahí sus huevos!

Cuando los comentaristas, o incluso yo pienso que a la carrera le iria bien un safety, inmediatamente pienso que la presencia del coche de seguridad en pista podria ser provocada por el piloto al que me gustaria ver beneficiado por el safety (llamadle Heidfeld o Webber, no me importa ;-) ).


Es obvio que el carrerón de Hamilton no lo han hecho en Renault, donde se equivocaron de ruedas, o Webber, trompeando en la primera vuelta. Alonso no cometió ningún error, pero si el equipo. Y Red Bull no cometió ningún error, pero sí Webber en la salida.
Pensava que alabando el trabajo de Hamilton en ésta carrera ya quedaba suficientemente claro que el trabajo del equipo también era bueno. ¡?sto es la F1, no una carrera de atletismo!

Por cierto, que Hamilton me cae cómo el culo como persona, pero es uno de los 23 mejores pilotos de F1 en este momento

Publicado por: cies el Jul 7 2008, 10:06 AM

¡¡¡¡que Hamilton NO hizo un carrerón!!!!??????????????????????????????????????????
joer macho,
yo soy el mayor detractor de Hamilton que hay sobre la faz de la tierra pero no sé que cojones tiene que hacer el negro para reconozcais que se salió del mapa.
Para mí es una de las victorias mas insultantes que he visto en mi vida porque seguro que si le llegan a apretar aun da mas el tío.
Si es que al final iba doblando a los primeros con el codo apoyado en el cockpit.

El unico resquicio de duda que me queda es el de siempre desde se decidió que Mclaren iba a sumnistrar la centralita a todos los demas equipos.
¿Existirá puerta trasera, crack o como querais llamarle en el software del Mclaren?


Publicado por: AC99 el Jul 7 2008, 10:19 AM

CITA(cies @ Jul 7 2008, 11:06 AM) *
El unico resquicio de duda que me queda es el de siempre desde se decidió que Mclaren iba a sumnistrar la centralita a todos los demas equipos.
¿Existirá puerta trasera, crack o como querais llamarle en el software del Mclaren?


Muy buena cuestión, porque si todo es legal...Hamilton ayer condujo como pocos lo han hecho en un F1, al menos que yo haya visto.

Saludos!

Publicado por: Mike Watt el Jul 7 2008, 10:33 AM

CITA(cies @ Jul 7 2008, 10:06 AM) *
El unico resquicio de duda que me queda es el de siempre desde se decidió que Mclaren iba a sumnistrar la centralita a todos los demas equipos.
¿Existirá puerta trasera, crack o como querais llamarle en el software del Mclaren?



Hombre, si eso fuera cierto(que los Mclaren tiene algún tipo de ventaja por culpa de la centralita el papelón de Kovalainen sería de órdago porque vaya, necesitando los puntos como los necesitan para la clasificación de constructores no tendría mucho sentido que Heikki no llevara esas "ayudas" y si aún así hizo la carrera que hizo...

Vaya, que yo pienso que la centralita no tiene nada que ver y sí las manos de Hamilton.

Publicado por: revolutionman el Jul 7 2008, 10:34 AM

Muchas veces he defendido a 'los calvos' de Tele5. Pero creo que están autenticamente desesperados, no sé si es que las audiencias se les caen o es porque es su último año con la F1 y Alonso y no quieren quedarse con ese mal sabor de boca; pero lo de ayer fue bastante lamentable verdaderamente.

Cierto es que los comentarios de que Hamilton podía liarla al final, están basados en experiencias previas (China y Brasil 2007, sobetodo aquel empecinamiento en luchar con Trulli en China), pero es que se les ve totalmente desbocados.

Publicado por: pionsinho el Jul 7 2008, 10:50 AM

CITA(Mike Watt @ Jul 7 2008, 09:22 AM) *
Fíjate que a mi leyéndote me da la impresión contraria. Ya puede Hamilton ganar sacándole más de un minuto al segundo , doblando a su compañero de equipo, a Kimi, a Alonso....que como es Hamilton es más fruto de una concatenación de hechos afortunados que a que haya hecho un carrerón.

Claro, y para que no se dea ese caso... me "esfuerzo" en marcar las claves del porqué non me ha parecido un carrerón, si no una buena carrera de las más propicias de la historia para un piloto.

Hasta la vuelta 23, se motraba con serios problemas para contener a Kimi, Kova también venía e incluso Alonso. Kimi ha realizado la vuelta rápida y 5 de las 10 mejores vueltas de carrera.

Pero creo que el carrerón ha estado de la vuelta 23 a la 33, en 10 vueltas se encontró con 20 ou 30 segundo de regalo... no creo que el pilotaje en Hamilton en condiciones parecidas sea de 10 segundos por vuelta mejor que Kimi o Alonso... ¿no crees?

El segundo piloto de McLaren... directamente no cuenta, que yo recuerde las veces que a calificado mejor que Hamilton, luego en carrera, en barcelona tuvo problemas con un neumatico (retirada), y en monaco con el voltante (salió de último)... y si Alonso se ha lardo pitando de ahí, por algo será... ¿no crees?

Kubica y Massa, estaba descartados desde el sabado, 9º y 10º.

De los que quedaban con un ritmo aceptable, los problemas climatologicos de la vuelta 23 a la 33... destrozaron sus carreras, con decenas de segundo perdidos, entradas desesperadas a boxes, e sentencias de stints de más de 30 vueltas para el resto de carrera.

Y aun así, los mejores tiempos de carrera no son de Hamilton, y el que menos salidas y errores ha cometido no ha sido Hamilton.

Por eso, mi opinión es que todo se ha dado perfecto, coche, climatología, estrategía, no safetys y problemas para los demás... pero su pilotaje, no ha sido el más rápido ni el más inteligente. Y eso que tuvo casi toda la carrera en la situación más cómoda para ir rapido, con los stints y nematicos idoneos y el coche y equipo idoneos para hacer pole, vuelta rápida y carrera... al final solo hizo lo que la suerte le regaló.

Y en la vuelta 38 salirse con medio minuto de ventaja sobre el segundo... es la propia del "pifias", que también le salió perfecta la salida, porque creo que fue la menos problematica de todos los que se salieron... que si la suerte le regala un san ganchao...

Si en vez de llover a partir de la vuelta 23... se sigue secando la pista y kimi y alonso le meten 5-10 segundos por vuelta, seguro que tendríamos safety a cada trompo de massa.

Fueron circustancias y un buen coche/equipo... pero su pilotaje fué tan loco como en otras ocasiones que termina con un 0 (ya desde el sabado en Q3)... que más que un McLaren, parecía que llevaba un John Deere en una pista forestal.

Que cuando alguien le mete 1 minuto al segundo, lo politicamente correcto es decir que no hay mejor piloto debajo de las estrellas, totalmente cierto... y te evitas muchas esplicaciones. Pero si conoces la trallectoria del piloto, que hasta la pifia en una exibición con un kart y ves las circustancias de carrera... casi acabas por decir, 1º a un minuto del segundo... y gracias.

Tendré que seguir esperando por esa carrera de Hamilton, en la que tenga que luchar con gente de igual a igual y dea todo un recital... que creo que llegará, pero por ahora solo he visto un chico a piñon fijo que solo y sin problemas va muy bien.

Publicado por: KIT el Jul 7 2008, 10:50 AM

CITA(Spocka @ Jul 7 2008, 12:33 AM) *
¿Qué tal si probais a quitar el volumen? Lo dejo caer por si acaso... ¡lo que vais a echar de menos a estos dos el año que viene! ¿De qué hablareis entonces?

Por cierto, que hacer una carrera sólo y sin spray que le moleste, no es hacer un carrerón. Lo único que debía hacer es mantener el coche dentro de lo gris. Carrerón es lo que han hecho Barrichelo o Webber. Adelantamiento, tras adelantamiento y con un manejo importante.


Bueno creo que es otro elemento a comentar del GP, como que empuje Kimi a un fotografo... (POR CIERTO MU MAL!!!... tironcete de orejas para Kimi) o lo bocazas que es Lewis o lo malo que es Dennis, lo pequeña que tiene la naríz Kubica... etc, si Lewis no tuviera esa boca, si Kimi no empujara un fotografo o si San Ganchao no hiciera lo que hace... pues no hablariamos de esos hechos... aunque por supuetsto lo hariamos de otros.

Estoy de acuerdo contigo en lo de Weeber, hoy ha ganado enteros para muchos (incluido yo). Y como comentaba, para mí, el 50% del podio de Barrichello es de Brawn, Rubens tiene manos y experiencia en estas situaciones y creo que ayer jugó muy bien sus cartas tanto él como el equipo.

En lo que no estoy de acuerdo es en lo de tener o no "spray"... empequeñezca la grandísima carrera de Lewis. Hacía mucho tiempo que veiamos a alguien ganando así... la prueba la tienes en que hoy no salía casi nadie vivo... con o sin Spray habian piltotos que no tenian a nadie delante y se han cometido errores a "tuti plen" y sí, creo que el único que ha consguido no pegarse un trompo ha sido Fernando.

Publicado por: Cesc el Jul 7 2008, 12:26 PM

Bueno, lo admito...Hamilton sensacional. Una lección a todos.
Gonzalo Serrano penoso...con Hamilton con 1 minuto de diferencia y él diciendo que lo que hacia era una irresponsabilidad por ir tan rápido. Se estaba paseando.

Hamilton barrió pero...DONDE ESTABAN LOS RIVALES???? Massa....que se puede decir. Kimi...casi lo mismo. Tuvo mala suerte con la elección de neumáticos, igual que Alonso, pero aún así estuvo detrás de Fernando muchas vueltas a un ritmo parecido cuando llegó a estar bastante por delante las primeras vueltas, pero al final el Renault se comió las gomas del todo...

Barrichello, bravo por arriesgarse (él o Brawn), se agradecen este tipo de estrategias.

Kovalainen, flojito. Kubica...alguna vez tenia que pinchar. Heidfeld...conservador y salvando la temporada por carreras así.

Alonso...pues no es su año. Fue junto a Hamilton el más rápido en las mismas condiciones (todos con intermedios) al principio de la carrera, pero este año las cosas no salen y es obvio que el R28 no da para más.

En Renault hay algo que deberian tomarse como un principio de la física: EL R28 NO PUEDE CORRER CON COMBUSTIBLE PARA MÁS DE 22-24 VUELTAS. DESTROZA LOS NEUMATICOS. Deberian empezar a probar en alguna carrera hacer 3 paradas, a ver que sale. Personalmente creo que lo harian bastante mejor.

Tras esta carrera creo que Ferrari necesita a Alonso tanto como Alonso a Ferrari. No puede ser que a la que caen cuatro gotas o las cosas no salen redondas los pilotos se hundan en la miseria...

Carreras "caóticas" o movidas este año:

Australia: Massa y Kimi fuera, pero antes de sendos problemas, ya habian dado muestras de su capacidad de trompear.
Monaco: Massa 3º, Kimi 9º
GBR: Kimi 4º Massa 13º

...

Con esos numeros, Ferrari deberia plantearse qué es lo que les conviene. Depende de como vaya el año, los dos fuera y Alonso + otro piloto titulares para 2009.

Publicado por: Verb el Jul 7 2008, 12:49 PM

Por cierto, ¿cuando exactamente debería haber salido el safety?

Lo digo porque es cierto que fue una carrera con lluvia donde hubo muchos trompos, pero no recuerdo ningún gran accidente con coches (o restos de ellos) parados dentro de la pista. Y comparar esta carrera de forma tendenciosa (como hace Lobato hoy en marca) con la de Alemania del año pasado me parece una burrada.

Publicado por: AC99 el Jul 7 2008, 12:54 PM

CITA(Verb @ Jul 7 2008, 01:49 PM) *
Por cierto, ¿cuando exactamente debería haber salido el safety?

Lo digo porque es cierto que fue una carrera con lluvia donde hubo muchos trompos, pero no recuerdo ningún gran accidente con coches (o restos de ellos) parados dentro de la pista. Y comparar esta carrera de forma tendenciosa (como hace Lobato hoy en marca) con la de Alemania del año pasado me parece una burrada.


Creo recordar que Pedro comentó en la retransmisión que hubo un momento en que se sacó un coche con un tractor y que era raro que no hubiese habido Safety Car. Yo eso no lo ví.

Saludos!

Publicado por: Verb el Jul 7 2008, 01:39 PM

CITA(AC99 @ Jul 7 2008, 01:54 PM) *
Creo recordar que Pedro comentó en la retransmisión que hubo un momento en que se sacó un coche con un tractor y que era raro que no hubiese habido Safety Car. Yo eso no lo ví.

Saludos!


Habría que ver donde estaba ese coche, porque si no se vio en ningún lado, posiblemente estaría en algún lugar alejado de la trayectoria de los coches y donde las banderas amarillas (que sí las hubo) fueran suficientes.

Publicado por: pionsinho el Jul 7 2008, 02:01 PM

CITA(AC99 @ Jul 7 2008, 12:54 PM) *
Creo recordar que Pedro comentó en la retransmisión que hubo un momento en que se sacó un coche con un tractor y que era raro que no hubiese habido Safety Car. Yo eso no lo ví.

Vuelta 38 creo, lo estaban quitando la gente entre el coche y la grúa... y otro coche descontrolado que no llegó a colisionar con ellos, pero se pudo ver claramente a una de las personas, abriendo los brazos colapsado por el panico de no saber a donde escapar.

Vuelta 38:
coche tiempo incidencia
1 2:02.867 ¿trompo?
2 1:51.873
3 2:09.416 pit
4 2:03.015 pit... vuelta 39 out
5 1:52.884
6 out
7 1:40.074
8 1:42.133
10 2:10.387 ¿trompo?
11 1:52.921
12 2:16.123 ¿trompo?... vuelta 37
14 1:44.002
16 1:37.423 salida de pista
17 1:42.888
22 2:01.318 salida, fin de stint y a boxes a por rueda nueva
23 1:52.918

Varios coches trompeados, varias salidas de pista, varias gruas recogiendo material, comisarios por las puzolanas enganchado coches, coches pilotados en medio del spray de agua, haciendo tiempos entre 1:40 y pico y 2:10... todo eso, frente a Hamilton terminando el stint que le regaló medio minuto de ventaja y con grandes posibilidades de que el safety y los boxes cerrados, le chafasen su segunda parada... y toda su gran proeza a la mierda.

Supongo que por eso salió el año pasado en Alemania, porque Alonso tenía ruedas de lluvia extrema, Hamilton era de los que estaba en la graba, Raikkonen a más de medio minuto metido en medio del spray... y solo tenía delante a un pobrecito Massa y tal Winkelhock ya en la vuelta 4... si no le meten ningún safety en las 70 vueltas, en vez de terminar el segundo a 10 segundos y el tercero a 70... los dobla a todos y a casi todos un par de veces.

Si el año pasado, en vez de Alonso hubiese sido Hamilton el afortunado poseedor de ruedas de lluvia extrema... seguro que tampoco hubiesemos visto el safety... cosas del negocio.

Publicado por: Verb el Jul 7 2008, 02:25 PM

CITA(pionsinho @ Jul 7 2008, 03:01 PM) *
Vuelta 38 creo, lo estaban quitando la gente entre el coche y la grúa... y otro coche descontrolado que no llegó a colisionar con ellos, pero se pudo ver claramente a una de las personas, abriendo los brazos colapsado por el panico de no saber a donde escapar.

Vuelta 38:
coche tiempo incidencia
1 2:02.867 ¿trompo?
2 1:51.873
3 2:09.416 pit
4 2:03.015 pit... vuelta 39 out
5 1:52.884
6 out
7 1:40.074
8 1:42.133
10 2:10.387 ¿trompo?
11 1:52.921
12 2:16.123 ¿trompo?... vuelta 37
14 1:44.002
16 1:37.423 salida de pista
17 1:42.888
22 2:01.318 salida, fin de stint y a boxes a por rueda nueva
23 1:52.918

Varios coches trompeados, varias salidas de pista, varias gruas recogiendo material, comisarios por las puzolanas enganchado coches, coches pilotados en medio del spray de agua, haciendo tiempos entre 1:40 y pico y 2:10... todo eso, frente a Hamilton terminando el stint que le regaló medio minuto de ventaja y con grandes posibilidades de que el safety y los boxes cerrados, le chafasen su segunda parada... y toda su gran proeza a la mierda.

Supongo que por eso salió el año pasado en Alemania, porque Alonso tenía ruedas de lluvia extrema, Hamilton era de los que estaba en la graba, Raikkonen a más de medio minuto metido en medio del spray... y solo tenía delante a un pobrecito Massa y tal Winkelhock ya en la vuelta 4... si no le meten ningún safety en las 70 vueltas, en vez de terminar el segundo a 10 segundos y el tercero a 70... los dobla a todos y a casi todos un par de veces.

Si el año pasado, en vez de Alonso hubiese sido Hamilton el afortunado poseedor de ruedas de lluvia extrema... seguro que tampoco hubiesemos visto el safety... cosas del negocio.


Repito que me parecen situaciones totalmente distintas...ayer en la vuelta 38 empezó a llover fuerte, pero se podía correr con ruedas intermedias (evidentemente haciendo tiempos mas lentos) pero salvo los honda ningún coche puso ruedas extremas.
Además, en esa vuelta no hubo ningún abandono creo (sólo uno en la vuelta posterior) por tanto no había ningún coche enganchado, ni ningún comisario empujando o desenganchando.

En alemania había 6 o 7 coches en la misma curva, practicamente todos los que pasaron por esa curva cuando empezó a llover. Además después de parar la carrera hubo que poner neumáticos de lluvia extrema en todos los monoplazas.

Comparar una con otra y decir que si Hamilton fuera primero no hbaría salido el safety me parece fuera de lugar.

Como ya ha dicho alguien, si existe un complot pro Hamilton en la FIA porque le sancionaron en Francia por algo cuanto menos dudoso, porque le penalizan después de comerse a Raikkonen, porque le penalizan por obstrucción tras la vuelta rápida en calificación???

(Aclaración, las sanciones me parecen justas igual que me parece lógico que ayer no hubiera safety)


Publicado por: Ozzman el Jul 7 2008, 02:30 PM

CITA(pionsinho @ Jul 7 2008, 03:01 PM) *
Supongo que por eso salió el año pasado en Alemania, porque Alonso tenía ruedas de lluvia extrema, Hamilton era de los que estaba en la graba, Raikkonen a más de medio minuto metido en medio del spray... y solo tenía delante a un pobrecito Massa y tal Winkelhock ya en la vuelta 4... si no le meten ningún safety en las 70 vueltas, en vez de terminar el segundo a 10 segundos y el tercero a 70... los dobla a todos y a casi todos un par de veces.

Si el año pasado, en vez de Alonso hubiese sido Hamilton el afortunado poseedor de ruedas de lluvia extrema... seguro que tampoco hubiesemos visto el safety... cosas del negocio.


No creo que eso sea como dices. He leído muchas veces por aquí que a Hamilton no se le penaliza y cosas por el estilo, pero lo cierto es que en el anterior GP perdió 5 puestos en la parrilla por una penalización. Seamos un poco rigurosos.

Saludos!!

Publicado por: ABCV el Jul 7 2008, 03:52 PM

No es que quiera hacer excesiva sangre (y a lo mejor la hago) pero me gustaría hacer este análisis:

- Pedro de la Rosa 2006:
8 Carreras, 1 podio (2º). 11º en el Mundial con 19 puntos.

- Heikki Kovalainen 2008:

9 carreras, 1 podio (3º). 6º en el mundial con 24 puntos

Visto así es parecido el rendimiento de ambos y si decimos que Kovalainen tuvo mala suerte en Mónaco Pedro la tuvo en Alemania con la bomba de la gasolina y en Japón donde se le capó el motor para poder homologar.
Hay que contar también con que Kovalainen lleva un pepino bastante curioso mientras que Pedro llevaba un Mclaren en plena crisis del equipo donde ya habían tirado la toalla para centrarse en 2007. Aún así Pedro ha superado el mejor puesto logrado por Kovalainen en una carrera menos.
El 6º de Kovalainen se justifica a que estamos hablando de la primera parte de la temporada mientras que Pedro hizo la 2ª parte.
Conclusión, Ron Dennis se ha vuelto a lucir contratando a Kovalainen cuando tenía a Pedro ahí, en primerísima línea.

Publicado por: nuevo el Jul 7 2008, 04:34 PM

ABCV estoy totalmente contigo. A estas alturas de temporada Heiki no ha demostrado ser mejor que Pedro en ningún momento. Yo ya no espero nada, pero durante la calificación, Lobato y Serrano dijeron que en el paddock se decía que Heiki no seguirá el año que viene. Ni de lejos se me ocurre pensar que entonces subirán a Pedro, más bien creo que el próximo en ocupar ese asiento seran Rosberg o Sutil. Pero es significativo que justo a mitad de temporada, ya se asegure eso...

Y repito, no creo que suban a Pedro.

Publicado por: Mike Watt el Jul 7 2008, 04:41 PM

CITA(pionsinho @ Jul 7 2008, 01:01 PM) *
Supongo que por eso salió el año pasado en Alemania, porque Alonso tenía ruedas de lluvia extrema, Hamilton era de los que estaba en la graba, Raikkonen a más de medio minuto metido en medio del spray... y solo tenía delante a un pobrecito Massa y tal Winkelhock ya en la vuelta 4... si no le meten ningún safety en las 70 vueltas, en vez de terminar el segundo a 10 segundos y el tercero a 70... los dobla a todos y a casi todos un par de veces.

Si el año pasado, en vez de Alonso hubiese sido Hamilton el afortunado poseedor de ruedas de lluvia extrema... seguro que tampoco hubiesemos visto el safety... cosas del negocio.


Como dicen otros foreros no son situaciones en absoluto comparables. En Alemania el año pasado se salieron en misma curva en un plazo de un minuto 6 o 7 corredores distintos lo que hacía pensar a alguien que tenga un mínimo de lógica y sentido común que ahí ocurría algo que hacía totalmente impracticable esa parte del circuito.De hecho, en todos los años que he estado viendo formula 1 no recuerdo NUNCA una situación similar....Lo de ayer se ha visto un montón de veces en carreras de mojado, que los pilotos se van saliendo muy a menudo porque es mucho más fácil cometer errores y sólo habría que sacar el SC si se consideraba que alguna de las salidas constituía un peligro para el resto de corredores y la verdad, quitando una grúa que estuvo un par de vueltas en un sitio que es posible que tuviera algo de riesgo en ningún momento ocurrió eso. Pero es que recuerdo que una grúa estuvo trabajando durante 3 o 4 vuelta en Canadá en una situación que para mi era mucho más peligrosa y no leí ni oí por ningún que por qué no había salido el SC cosa comprensible si tenemos en cuenta que Hamilton ya estaba fuera de carrera desde hacía un rato en ese momento.

Con respecto al tema del carrerón o no no voy a discutir mucho más. Tú no me convencerás a mi de que no Hamilton hizo un carrerón impresionante ni yo no creo que te convenza a ti de que sí lo hizo.

Publicado por: Mike Watt el Jul 7 2008, 04:44 PM

CITA(ABCV @ Jul 7 2008, 02:52 PM) *
No es que quiera hacer excesiva sangre (y a lo mejor la hago) pero me gustaría hacer este análisis:

- Pedro de la Rosa 2006:
8 Carreras, 1 podio (2º). 11º en el Mundial con 19 puntos.

- Heikki Kovalainen 2008:

9 carreras, 1 podio (3º). 6º en el mundial con 24 puntos

Visto así es parecido el rendimiento de ambos y si decimos que Kovalainen tuvo mala suerte en Mónaco Pedro la tuvo en Alemania con la bomba de la gasolina y en Japón donde se le capó el motor para poder homologar.
Hay que contar también con que Kovalainen lleva un pepino bastante curioso mientras que Pedro llevaba un Mclaren en plena crisis del equipo donde ya habían tirado la toalla para centrarse en 2007. Aún así Pedro ha superado el mejor puesto logrado por Kovalainen en una carrera menos.
El 6º de Kovalainen se justifica a que estamos hablando de la primera parte de la temporada mientras que Pedro hizo la 2ª parte.
Conclusión, Ron Dennis se ha vuelto a lucir contratando a Kovalainen cuando tenía a Pedro ahí, en primerísima línea.


Bueno, en mi opinión pienso que eso en realidad refuerza el punto de vista de la gente de Mclaren.

Kovalainen lo está haciendo más o menos igual que Pedro(un poco peor en mi opinión) y encima siguen disfrutando del mejor piloto provador de la parrilla cosa que no ocurriría si hubieran subido a Pedro al coche. En Mclaren no creo que lo vean con muy malos ojos esta situación la verdad.

Publicado por: B.ROSAN el Jul 7 2008, 05:15 PM

CITA(Mike Watt @ Jul 7 2008, 05:44 PM) *
Bueno, en mi opinión pienso que eso en realidad refuerza el punto de vista de la gente de Mclaren.

Kovalainen lo está haciendo más o menos igual que Pedro(un poco peor en mi opinión) y encima siguen disfrutando del mejor piloto provador de la parrilla cosa que no ocurriría si hubieran subido a Pedro al coche. En Mclaren no creo que lo vean con muy malos ojos esta situación la verdad.


Si pero para que quieren al mejor provador si casi no lo utilizan? Pedro no fue elegido por su edad y ya esta, no hay que criticar a Mclaren por poner a Kovalainen, en mi opinion es un pedazo de piloto, otra cosa son los resultados , que por lo que sea no le salen.

Publicado por: KIT el Jul 7 2008, 05:18 PM

Esoy de acuerdo con Mike Wat y otros con la compartiva Kovalainen - Pedro.

Pero es la canción de siempre ... tenemos un gran piloto ahí desde hace muchos años. Nada más... lo de siempre, y cada vez menos posibilidadades de verlo correr a tiempo no parcial.

En cuanto al Safty... creo que ALBERT nos lo puede aclarar mejor, porque yo no tengo demasiada experiencia en automovilismo... pero está claro que el Safty NO TIENE QUE SACARSE... si no es absolutamente necesario... el caso más peligroso que yo ví es la salida de VETTEL Y COULTHARD ya que quedaban en la clara escapatoria de una curva con la pista poco practicable... en mi opinión y por regla general en cualquier carrera si una situación peligrosa se puede "salvar" marcando claramente banderas amarillas... NO ES NECESARIO sacar el Safty siempre que se pueda solucionar de otra manera. Ayer no me pareció el caso. Además hablamos de F1... donde los equipos tienen constante comunicación con los pilotos por radio y pueden informar que curva y en que sector está afectado por banderas, aceite, etc... encima las banderas amarillas restringen los adelantamientos así que el que manda es el monoplaza que por allí pasa, incluso llegando a sancionarlos si el ritmo en ese parcial "afectado" en el computo de vuelta hace que este no haya disminuido la velocidad.

En mi opinión ayer no era necesario el Safty, que a fin de cuentas perjudica la competición y la rivalidad de los participantes ya que anula las ventajas obtenidas. Así que por una vez no la cagaron en ese aspecto.

Otro momento discutible (no para mí) fué cuando llovió fuerte y los trompos y las salidas de pistafueron comunes ... pero pudimos observar como los que montaban "wet" (no full wet) no tenian problemas, así que el problema era propio de equipos y pilotos, ni la situación de carrera ni las inclemencias NO eran extremas (como ocurriera el pasado año) como para sacar el Safty.

Publicado por: Tenettor el Jul 7 2008, 05:18 PM

Sin haber leído todo el post pero viendo las críticas que se hacen a Hamilton hay que decir que si es cierto que hizo una muy buena carrera pero hay que recodar también que Kimi ha hecho 5 de las 10 vueltas más rápidas de carrera (las 3 primeras suyas). Esto te dice que la mala suerte en la elección de gomas (el no cambiarlas vamos) ha hecho que el finlandés no pudiera luchar por la victoria. Aún así no le quitamos méritos al morenito, sólo que a su gran pilotaje le ha acompañado la suerte de no tener rivales que le pusieran las cosas difíciles, porque la verdad Kovalainen, que sí ha corrido en sus mismas condiciones en cuanto a neumáticos, está en otra división...

Publicado por: gargamel el Jul 7 2008, 06:58 PM

Efectivamente, ayer Hamilton hizo un carreron, pero se confirma que solo hace carrerones cuando las cosas le van de cara. Como piloto es de lo mejorcito que hay (y ha habido), pero todavia tiene que demostrar que tiene ese "algo mas" de los campeones. Ayer la clave fue cuando tanto Raikkonen como Alonso apostaron a que no seguiria lloviendo y mantuvieron sus juegos de ruedas. Si en vez de llover se hubiera seguido secando la pista y Kimi hubiera presionado a Hamilton, otro gallo hubiera cantado. Pero eso son las carreras.

Respecto a lo del SC, yo no soy de la opinion de Albert o de otros de eliminar el SC y parar las carreras, pero si creo que se tiene que sacar como ultima opcion y solo cuando los comisarios tienen que trabajar en medio de la pista o en un sitio realmente peligroso. Ayer no hubo ningun incidente que justificara la salida del SC. Con las banderas amarillas hubo mas que suficiente.

Publicado por: 850 coupé el Jul 7 2008, 07:11 PM

Airecillos futboleros por el foro...

Lo del querer que salga el SC (para jorobar a Hamilton exclusivamente, aunque saldrá alguien diciendo que es por la seguridad de los pilotos y bla, bla) es sólo un deseo. Hay que reprimirse. No seamos Serranos, no confundamos la realidad con nuestros intereses.

Y como en el futbol: cinco "casi penaltys" no se compensan pitando un penalty.
Cinco casi oportunidades de SC, son sólo 5 casi oportunidades, no se compensan "al bulto" sacándolo una vez.


Y lo de mezclar argumentos es como lo de remar: ahora dale tú, que luego le doy yo para el otro lado y vamos avanzando.

Por un lado tenemos a Hamilton que hizo una carrera normalita, buena sin más, pero con suerte; y por otro lado tenemos ya la sospecha de que su coche está trucado.
¿En qué quedamos?

Publicado por: Gordongekkko el Jul 7 2008, 08:52 PM

CITA(Verb @ Jul 7 2008, 12:49 PM) *
Por cierto, ¿cuando exactamente debería haber salido el safety?

Lo digo porque es cierto que fue una carrera con lluvia donde hubo muchos trompos, pero no recuerdo ningún gran accidente con coches (o restos de ellos) parados dentro de la pista. Y comparar esta carrera de forma tendenciosa (como hace Lobato hoy en marca) con la de Alemania del año pasado me parece una burrada.


Estoy 100% contigo, yo tb pregunto lo mismo, ha sido una carrera con trompos y cosas pero me pasa como tu, no recuerdo un momento realmente peligroso como para sacar el SC, y mi opinion desde luego es como los penaltis, ante la duda no lo pito, ante la duda no saco el SC.

Publicado por: pionsinho el Jul 7 2008, 09:03 PM

CITA(850 coupé @ Jul 7 2008, 07:11 PM) *
Por un lado tenemos a Hamilton que hizo una carrera normalita, buena sin más, pero con suerte; y por otro lado tenemos ya la sospecha de que su coche está trucado.
¿En qué quedamos?

jajajaja, yo creo que el único coche trucado (en el mal sentido), es el del que sienta de compañero de Hamilton.

Se habla de comparar a Pedro con Kova, y que Pedro lo podía haber hecho mucho mejor... si eso es cierto, entonces lo normal es que lo tengan de probador. En McLaren, conocen a Hamilton mejor que nosotros... y saben que si quieren hacerlo ganar el mundial, tienen que surtirlo de carreras sin problemas y así responderá... ya hemos visto como termina un campeonato si su compañero es un poco bueno... este año lo intentarán proporcionandole un compañero que llegue sin ninguna opción a las últimas 3 o 4 carreras... y los dobletes y las buenas actuaciones del compañero, se dejan para las últimas 4 carreras.

Y luego algunos sospechamos, que McLaren sabe mejor que nadie como va la centralita y que han hecho el Mclaren 2008 conociendo muchos documentos del Ferrari 2007... por eso en algún gran premio están al final de la calle de box y van con el 22 y 23... lo más lógico es que tenga un as (o un empujón), que probablemente veamos en las últimas carreras... porque si ya empiezan aplastando, los ribales y la afición tendrían muchas más dudas.

Pero bueno, el regalo para Hamilton en casa... ya puede dejar entrever algo de lo faciles que van a ser sus últimas carreras del año.

A un gran piloto encerrado de probador, al mejor piloto encerrado en un coche mediocre y que por si a caso ya has amenazado de espionaje, con el mayor conocimiento en la historia del coche del ribal directo, surtiendo a todos tus ribales con las centralitas que usas en tu coche y con la FIA distraída en los polvos del jefe (que a saber quien soltó ese video justo ahora...) jajajaja, nos vamos a "jartar" de pilotazo y carrerones... porque si no va este año, no se cuando tendrá otra tan a guevo...

Publicado por: Verb el Jul 7 2008, 10:45 PM

CITA(pionsinho @ Jul 7 2008, 10:03 PM) *
jajajaja, yo creo que el único coche trucado (en el mal sentido), es el del que sienta de compañero de Hamilton.

Se habla de comparar a Pedro con Kova, y que Pedro lo podía haber hecho mucho mejor... si eso es cierto, entonces lo normal es que lo tengan de probador. En McLaren, conocen a Hamilton mejor que nosotros... y saben que si quieren hacerlo ganar el mundial, tienen que surtirlo de carreras sin problemas y así responderá... ya hemos visto como termina un campeonato si su compañero es un poco bueno... este año lo intentarán proporcionandole un compañero que llegue sin ninguna opción a las últimas 3 o 4 carreras... y los dobletes y las buenas actuaciones del compañero, se dejan para las últimas 4 carreras.

Y luego algunos sospechamos, que McLaren sabe mejor que nadie como va la centralita y que han hecho el Mclaren 2008 conociendo muchos documentos del Ferrari 2007... por eso en algún gran premio están al final de la calle de box y van con el 22 y 23... lo más lógico es que tenga un as (o un empujón), que probablemente veamos en las últimas carreras... porque si ya empiezan aplastando, los ribales y la afición tendrían muchas más dudas.

Pero bueno, el regalo para Hamilton en casa... ya puede dejar entrever algo de lo faciles que van a ser sus últimas carreras del año.

A un gran piloto encerrado de probador, al mejor piloto encerrado en un coche mediocre y que por si a caso ya has amenazado de espionaje, con el mayor conocimiento en la historia del coche del ribal directo, surtiendo a todos tus ribales con las centralitas que usas en tu coche y con la FIA distraída en los polvos del jefe (que a saber quien soltó ese video justo ahora...) jajajaja, nos vamos a "jartar" de pilotazo y carrerones... porque si no va este año, no se cuando tendrá otra tan a guevo...


Esto si que es una intervención objetiva, razonada y basada en echos probados y justificados, si SE?OR plas, plas, plas

Publicado por: KIT el Jul 7 2008, 11:27 PM

CITA(gargamel @ Jul 7 2008, 05:58 PM) *
Efectivamente, ayer Hamilton hizo un carreron, pero se confirma que solo hace carrerones cuando las cosas le van de cara.


Estoy totalmente de acuerdo con tu opinión... solo resalto este apunte tuyo, porque AYER... NADIE TENIA NADA DE CARA... Ni Hamilton ni Mclaren tuvieron suerte ni nada por el estilo... porque todos tenian las mismas posibilidades de cometer errores, de un toque, de salidas de pista etc... Creo que no dejaba de llover por donde pasaba Hamilton, por eso ayer gano una carrera en las más difíciles circunstancias. No tuvo suerte Rubens, no tuvo suerte Heidfield, TRABAJARON los pilotos y los equipos, hubo pilotos que TRABAJARON tanto o MÁS QUE OTROS pero hubieron equipos que no estuvieron a la altura del trabajo de sus pilotos, lease como buen ejemplo RENAULT con Fernando. Lease que trabajó mucho más McLaren que Kovalainen y lease que en conjunto McLAREN Y HAMILTON TRABAJARON DURO, A TOPE Y BIEN... al igual que HONDA con RUBENS.... este deporte es un deporte de equipo en el que influyen piloto máquina, equipo y estrategia. Y ganó la mejor combinación en una carrera crucial para todos los elementos de un equipo.

Siguiendo con el tema de la centralita... no hay por donde cogerlo... mejor ni opino.

Suerte que McLaren no está arrasando precisamente... de lo contrario ya teniamos el "show" montado, pero al primer síntoma de buena carrera.... ZAS!!! centralita al canto. Vamos no creo haber escuchado el tema desde la primera carrera en Australia. (ahora "no" recuerdo el ganador.... unsure.gif )

Creo que también es obvio que el monoplaza de Kovalainen "tiene menos cavallos y punta" que el de Hamilton y por supuesto alguna priula le han hecho a Heiki... también deben existir eso de "las normas de equipo" porque Heiki para nada lucho al principio con Hamilton, para nada estuvieron a puntito los dos de irse a hacer puñetas y por supuesto cuando segun San Ganchao "le dejó la puerta muy abierta"... botón remoto desde boxes para "capar" el monoplaza de Heiki y dejar que Hamilton volara hasta la victoria.

Publicado por: ` el Jul 7 2008, 11:47 PM

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Publicado por: ` el Jul 7 2008, 11:48 PM

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Publicado por: ` el Jul 7 2008, 11:49 PM

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Publicado por: ` el Jul 7 2008, 11:49 PM

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Publicado por: ` el Jul 7 2008, 11:50 PM

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Publicado por: atom el Jul 7 2008, 11:50 PM

Pero donde estuvo el carrerón de Hamilton? si no le plantaron cara más que unas cuantas vueltas!

Y las pocas vueltas que los demás delante andaron bien se lo comían!


Publicado por: ` el Jul 7 2008, 11:50 PM

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Publicado por: ` el Jul 7 2008, 11:51 PM

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Publicado por: ` el Jul 7 2008, 11:52 PM

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Publicado por: KIT el Jul 8 2008, 12:50 AM


JOOOODER JEFE!!!.... menudo REGALO!!!

Yossi ' = FORO HEAD MEDIA MASTER!!!

Publicado por: Albert-230SL el Jul 8 2008, 09:19 AM

CITA(pionsinho @ Jul 7 2008, 10:03 PM) *
jajajaja, yo creo que el único coche trucado (en el mal sentido), es el del que sienta de compañero de Hamilton.


Sí claro, por eso fue capaz Kovalainen de hacer la Pole con su coche mal trucado, casi 8 décimas por delante del McLaren lleno de trampas de Hamilton (obviamente el único que las lleva, gracias a su centralita especial), con control de tracción, ESP, y ABS wink.gif wink.gif wink.gif laugh.gif

Publicado por: Tenettor el Jul 8 2008, 09:41 AM

Por cierto os fijasteis en la forma de trazar de Alonso, distinta al 90% de los pilotos: más abierto, con más metros rodados pero con una transición a la acelareción en la salida de curva más suave. No es la primera vez que se le ve trazar así cuando hay agua y la curva lo permite. Recuerdo verle adelantar de esta manera a los Ferrari en las prolongadas curvas de Hungaroring 06 rolleyes.gif .

Publicado por: Verb el Jul 8 2008, 09:52 AM

CITA(Tenettor @ Jul 8 2008, 10:41 AM) *
Hungaroring 06 rolleyes.gif .


No puedo evitar leer esto sin que me suba un cosquilleo de alegría laugh.gif

Publicado por: pionsinho el Jul 8 2008, 10:26 AM

CITA(Verb @ Jul 7 2008, 10:45 PM) *
Esto si que es una intervención objetiva, razonada y basada en echos probados y justificados, si SE?OR plas, plas, plas, con argumentos como estos no vas a tener riVal!

Val e!!!!... joder, que caro es en la F1 apretar el botón equivocado angry.gif

Hablemos de cosas raras, ahora sin TC, el error del piloto se da justo cuando comienzas a dar gas... una vez que consigue que el coche comience a empujar, luego ya influye más la distribución que haga la centralita de la potencia del motor.

A mi me ha dado la impresión en alguna carrera, que el coche de Alonso comenzaba a moverse un pelín antes que los otros... pero 100 metros despues el resto era claramente más rápido. No deberíamos pensar en centralitas... porque se supone que llegan e una caja y se reparten con un chavalín del publico que hace de mano inocente.

Pero bueno centremonos en este gran premio, las circustancias de la salida se pueden definir como que tanto Kova como Hamilton salen de pole. No hay factor zona limpia/sucia, zona con goma/sin goma, y ninguno de los dos tiene un coche delante.

Analizando el video, las luces del semaforo se comienzan a apagar en el segundo 19"420 y están totalmente apagadas en el segundo 19"480, luego la camara está de frente y cuanto más atrás mas dificil es apreciar el movimiento, pero visto así, Kovalainen comienza a mover el coche en el segundo 19"720, en el segundo 20"116 todos han pasado su linea de salida con las ruedas delanteras, menos Kimi (todos digo, hasta Alonso y Heifeld, que es a donde alcanzo). Kimi, la sobrepasa en el 20"250

En el segundo 21"800, Hamilton pasa por la linea de salida de Webber, y Kimi pasa por la de Kovalainen en el segundo 21"920. Los 2 primeros, ya no hay referencias en la pista, pero los carteles del lateral dan la sesación de que todo el mundo conserva más o menos la misma ventaja que dos segundos antes. Nadie la ha cagado, y si hay uno... es Kimi que ha tardado un poco en reaccionar al semaforo.

Todos menos Alonso y Heifeld, que llegan a la linea de salida del coche que estaba delante de ellos en el segundo 22"152 Alonso y 22"185 Kubica.

En ese punto, 2 segundos y medio despues de empezar a acelerar, los 4 primeros conservan posición, alonso es quinto, Heifeld sexto... se puede decir que ha pasado el momento crítico en el que el piloto es resposable de comezar a transmitir la potencia al suelo. Ahora poco a poco, el protagonismo va pasando a la distribución de potencia del motor con la centralita y al cambio automático.

En el segundo 23"100, Alonso sigue siendo quinto, ahora ya podemos ver a Piquet que también va como Alonso, y vemos a Massa que comienza a buscar el exterior porque su coche empuja como un Ferrari, a Kimi en el centro y a Heifeld también... y eso que aun no ha conseguido sobrepasar la linea de salida que tenía Kovalainen. Hamilton también es de los que busca el centro de la pista.

A partir del 23"200, el McLaren de Kovalainen, empieza a "morirse", Kimi recupera su tardanza en reaccionar al semaforo y busca el centro. El Red Bull también se "muere" y Kimi ya tiene su rueda delantera al par de la trasera del Red Bull. Coulthard con su Red Bull tamien se ve clavado atrás.

En el 23"500, Webber tapa el intento de Kimi de buscar el hueco entre Kovalainen y el.

En el 24"000, 4 segundos despues!!!, Kimi está emparejado con Webber y Kovalainen muerto delante de el. Y Hamilton ha cambiado su trayectoria hacia el muro para intentarlo ahora por allí, está claramente 4º con todo su coche detrás del de Webber.

En el 25"500, ya está a la par de Webber, ni siquiera los que han acertado desde el primer momento buscando su sitio han conseguido ponerse a la par de quien salia delante. Massa con salida directa a buscar el exterior no lo ha conseguido con Piquet, y Kubica con salida directa al centro tampoco lo ha conseguido con Vettel. Kovalainen, sigue como un tiralineas, recto, sin cambios... pero muriendose. La salida de su McLaren es igual o peor que la de los Red Bull.

Y en el segundo 26"750, Hamilton ya está a la par de Kovalainen... y practicamente es primero al llegar a la primera curva.

¿Como con el mismo coche, y una escudería donde la igualdad es una máxima por encima de todo, Kovalainen reacciona antes al semaforo, 2 segundos y medio despues, todos han conseguido traccionar más o menos igual para arrancar el coche... luego en otros 2 segundos y medio a Hamilton le da tiempo a decidirse no ir por el centro, pegarse al muro y recuperar decenas de metros en recta en pura aceleración contra un coche igual y más descargado?

Que eso pase, porque Kova a reaccionado tarde, o porque se ha quedado patinando en la salida vale... pero ¿reaccionando antes, traccionando igual y con 2 vueltas menos de gasolina, 3 segundos despues de salir se queda muerto como un Red Bull y el de Hamilton pilla el turbo? Es que incluso cuando se cambia hacia el muro, el coche se mueve de atrás y aun así acelera más...

Todos sabemos como se le da el agua a Massa, pero en salida los 2 Ferrari han acelerado más o menos igual, en ese grupo, tambien están los BMW e incluso los Renault han respondido. Luego está el grupo de los que se quedaron clavados, los Red Bull, los Toro Rosso... y en McLaren, el coche de uno está en el grupo de los buenos o mejor... y el otro en el de los lentos (reaccionando antes al semaforo y tirando todo recto con menos peso)

Publicado por: Mike Watt el Jul 8 2008, 11:03 AM

CITA(pionsinho @ Jul 8 2008, 09:26 AM) *
Val e!!!!... joder, que caro es en la F1 apretar el botón equivocado angry.gif

Hablemos de cosas raras, ahora sin TC, el error del piloto se da justo cuando comienzas a dar gas... una vez que consigue que el coche comience a empujar, luego ya influye más la distribución que haga la centralita de la potencia del motor.

A mi me ha dado la impresión en alguna carrera, que el coche de Alonso comenzaba a moverse un pelín antes que los otros... pero 100 metros despues el resto era claramente más rápido. No deberíamos pensar en centralitas... porque se supone que llegan e una caja y se reparten con un chavalín del publico que hace de mano inocente.

Pero bueno centremonos en este gran premio, las circustancias de la salida se pueden definir como que tanto Kova como Hamilton salen de pole. No hay factor zona limpia/sucia, zona con goma/sin goma, y ninguno de los dos tiene un coche delante.

Analizando el video, las luces del semaforo se comienzan a apagar en el segundo 19"420 y están totalmente apagadas en el segundo 19"480, luego la camara está de frente y cuanto más atrás mas dificil es apreciar el movimiento, pero visto así, Kovalainen comienza a mover el coche en el segundo 19"720, en el segundo 20"116 todos han pasado su linea de salida con las ruedas delanteras, menos Kimi (todos digo, hasta Alonso y Heifeld, que es a donde alcanzo). Kimi, la sobrepasa en el 20"250

En el segundo 21"800, Hamilton pasa por la linea de salida de Webber, y Kimi pasa por la de Kovalainen en el segundo 21"920. Los 2 primeros, ya no hay referencias en la pista, pero los carteles del lateral dan la sesación de que todo el mundo conserva más o menos la misma ventaja que dos segundos antes. Nadie la ha cagado, y si hay uno... es Kimi que ha tardado un poco en reaccionar al semaforo.

Todos menos Alonso y Heifeld, que llegan a la linea de salida del coche que estaba delante de ellos en el segundo 22"152 Alonso y 22"185 Kubica.

En ese punto, 2 segundos y medio despues de empezar a acelerar, los 4 primeros conservan posición, alonso es quinto, Heifeld sexto... se puede decir que ha pasado el momento crítico en el que el piloto es resposable de comezar a transmitir la potencia al suelo. Ahora poco a poco, el protagonismo va pasando a la distribución de potencia del motor con la centralita y al cambio automático.

En el segundo 23"100, Alonso sigue siendo quinto, ahora ya podemos ver a Piquet que también va como Alonso, y vemos a Massa que comienza a buscar el exterior porque su coche empuja como un Ferrari, a Kimi en el centro y a Heifeld también... y eso que aun no ha conseguido sobrepasar la linea de salida que tenía Kovalainen. Hamilton también es de los que busca el centro de la pista.

A partir del 23"200, el McLaren de Kovalainen, empieza a "morirse", Kimi recupera su tardanza en reaccionar al semaforo y busca el centro. El Red Bull también se "muere" y Kimi ya tiene su rueda delantera al par de la trasera del Red Bull. Coulthard con su Red Bull tamien se ve clavado atrás.

En el 23"500, Webber tapa el intento de Kimi de buscar el hueco entre Kovalainen y el.

En el 24"000, 4 segundos despues!!!, Kimi está emparejado con Webber y Kovalainen muerto delante de el. Y Hamilton ha cambiado su trayectoria hacia el muro para intentarlo ahora por allí, está claramente 4º con todo su coche detrás del de Webber.

En el 25"500, ya está a la par de Webber, ni siquiera los que han acertado desde el primer momento buscando su sitio han conseguido ponerse a la par de quien salia delante. Massa con salida directa a buscar el exterior no lo ha conseguido con Piquet, y Kubica con salida directa al centro tampoco lo ha conseguido con Vettel. Kovalainen, sigue como un tiralineas, recto, sin cambios... pero muriendose. La salida de su McLaren es igual o peor que la de los Red Bull.

Y en el segundo 26"750, Hamilton ya está a la par de Kovalainen... y practicamente es primero al llegar a la primera curva.

¿Como con el mismo coche, y una escudería donde la igualdad es una máxima por encima de todo, Kovalainen reacciona antes al semaforo, 2 segundos y medio despues, todos han conseguido traccionar más o menos igual para arrancar el coche... luego en otros 2 segundos y medio a Hamilton le da tiempo a decidirse no ir por el centro, pegarse al muro y recuperar decenas de metros en recta en pura aceleración contra un coche igual y más descargado?

Que eso pase, porque Kova a reaccionado tarde, o porque se ha quedado patinando en la salida vale... pero ¿reaccionando antes, traccionando igual y con 2 vueltas menos de gasolina, 3 segundos despues de salir se queda muerto como un Red Bull y el de Hamilton pilla el turbo? Es que incluso cuando se cambia hacia el muro, el coche se mueve de atrás y aun así acelera más...

Todos sabemos como se le da el agua a Massa, pero en salida los 2 Ferrari han acelerado más o menos igual, en ese grupo, tambien están los BMW e incluso los Renault han respondido. Luego está el grupo de los que se quedaron clavados, los Red Bull, los Toro Rosso... y en McLaren, el coche de uno está en el grupo de los buenos o mejor... y el otro en el de los lentos (reaccionando antes al semaforo y tirando todo recto con menos peso)


Macho, esto parece JFK

Publicado por: Ferrari F399 el Jul 8 2008, 11:23 AM

CITA(Mike Watt @ Jul 8 2008, 10:03 AM) *
Macho, esto parece JFK


laugh.gif

Justo leyendo el post de piosinho pensaba que el fallo está en que analiza tres o cuatro variables pero se deja fuera el otro millón y medio de ellas que influyen también en un salida de F1.

A saber (y por poner sólo unos pocos ejemplos): lo bien que hayan calentado las ruedas en la vuelta de formación, la habilidad en el manejo del embrague, la habilidad en el manejo del acelerador, los distintos setups aerodinámicos, los diferentes mapas de motor, la habilidad al desenvolverse en una salida en sí, la decisión, ganas o motivación en una carrera en particular, lo bien que hayan dormido la noche anterior o lo bien o mal que le haya sentado el almuerzo al piloto, la calidad del juego de gomas que le ha tocado, los baches o irregularidades de la pista en la línea de uno y otro, la visibilidad por delante y en los espejos retrovisores debido a la lluvia... y un larguísimo etcétera.

Publicado por: KIT el Jul 8 2008, 11:27 AM

CITA(pionsinho @ Jul 8 2008, 10:26 AM) *
Val e!!!!... joder, que caro es en la F1 apretar el botón equivocado angry.gif

Hablemos de cosas raras, ahora sin TC, el error del piloto se da justo cuando comienzas a dar gas... una vez que consigue que el coche comience a empujar, luego ya influye más la distribución que haga la centralita de la potencia del motor.

¿Como con el mismo coche, y una escudería donde la igualdad es una máxima por encima de todo, Kovalainen reacciona antes al semaforo, 2 segundos y medio despues, todos han conseguido traccionar más o menos igual para arrancar el coche... luego en otros 2 segundos y medio a Hamilton le da tiempo a decidirse no ir por el centro, pegarse al muro y recuperar decenas de metros en recta en pura aceleración contra un coche igual y más descargado?


Pionshinho... con todos mis respetos, menudo curro te has pegado... pero en serio ¿que me estas contando?...

Insinuas que Hamilton tiene la SUPERCENTRALITA y los demás incluido Kovalainen ¿NO?... es que lo de la centralita es de ciencia ficción. Hay un organismo que se llama maFIA que aprobó su fabricación y que distribuye este elemento fabricado por McLaren Group a los equipos de F1.


Que alguien me diga por favor... que quizás me ha sentado mal el café. si no cabe la más mínima y remota posibilidad de que ¿Hamilton sencillamente hiciera una buena salida?...

Fernando está perdidendo posiciones (algo que no estamos acostumbrados) en la salida de los últimos GP'S. ¿Su centralita está más "pirateada" que la de los demás?...

A caso no ha tenido buenas salidas ¿Kimi o Massa?...

Alguien ha probado una salida en cualquier modalidad de motociclismo / automovilismo o a arrancar de un semáforo en plan fitipaldi?... ¿siempre se arranca igual?...

¿Podemos darle algo de merito a Hamilton y McLaren este fin de semana?... o optamos por:

1- La centralita hizo magia en la salida.

2- Una vez adelantado a Kovalainen, el hecho de no tener Spray hizo que ganara facilmente

3- McLaren tiene una máquina del tiempo y sabe exctamente cuando va y cuando no va a llover

4- Hamilton llevo un ritmo desparejo y alocado y ganó de pura chiripa

5- Para nada una gran carrera sino más bien suerte.

6- Tenian que sacar Safty y no lo sacaron, beneficiando claramente a Hamilton.

7- Por donde pasaba Hamilton NO llovía.

Lo siento, pero a mi entender... la teoría de la centralita aparece y desaparece según gane o no Hamilton.

Es que me da la sensación que sacamos las cosas fuera de contexto gratuitamente... cuando en este GP no creo que haya lugar a ello.

Publicado por: xurri el Jul 8 2008, 11:29 AM

CITA(KIT @ Jul 8 2008, 10:27 AM) *
3- McLaren tiene una máquina del tiempo y sabe exctamente cuando va y cuando no va a llover


yo creo q fue eso xD

Publicado por: Verb el Jul 8 2008, 11:42 AM

...

Publicado por: B.ROSAN el Jul 8 2008, 11:52 AM

¿ De verdad hay alguien aqui que piensa que Hamilton lleva una centralita distinta al resto ?
ohmy.gif

Publicado por: MORIS el Jul 8 2008, 12:20 PM

bueno, en mi opinion lewis si hizo una buena carrera pero nada mas. todo le vino de cara,pero volverá a hacer carreras malas (hasta silverstone, se decia que estaba en crisis) y carreras buenas y no ganará el campeonato del mundo (claro, si no se lo ponen en bandeja,porque parece que los demas pilotos eso es lo que quieren)
En cuanto a nivel personal, comentarios como este:
Hamilton: "Tengo la mejor concentración y soy el más fuerte", pues creo que este muchacho cada dia está mas tonto y lo veo cuando sea mas mayor con depresiones y cosas de ese tipo, porque el batacazo será fuerte

Publicado por: pionsinho el Jul 8 2008, 12:45 PM

No me mal interpreteis... yo intento aportar los datos que puedo ver, viendo la salida "fotograma a fotograma", para en el mismo instante poder mirar a todos.

Lo que veo es que mas o menos todos los equipos, sus pilotos salen parecido en la salida, claro que hay mejores que otros, pero en plena recta las diferencias no son tan grandes, y luego se marcan las diferencias y posiciones en la frenada, el impetú y demás factores con que afrontan la primera curva.

Pero en recta, se ven a los dos Ferrari más o menos igual, a los BMW igual, a los Renault, a los Red Bull... en cambio el de Hamilton sale como un Ferrari y el de Kovalainen sale como Red Bull o incluso peor.

Creo que el fallo humano, esta más centrado en la reacción al semaforo y en soltar el embrage... luego la responsabilidad va pasando a la electronica y la mecanica. Analizando el fallo humano, Kovalainen sale antes y los primeros segundos suelta embrague mas o menos como todos... pero luego es un autentico Red Bull o peor.

Además, no conseguido en la salida... luego da la sensación de que se aparta, y eso no es lo que predican en McLaren... y menos aún hemos visto nunca a Hamilton apartarse, aun con Alonso detrás claramente más rápido (USA 07).

Y ya es un poco "mosqueante", que si Kova va mejor en Barcelona, le toca la rueda mala, si Kova sale antes en Monaco le toca el volante malo, si Kova sale en pole en Inglaterra, ya puede reaccionar todo lo rápido que quiera que luego en pura recta su coche acelera como los Red Bull, mientras que el de su compañero acelera como los Ferrari.

Claro que me quedan muchos factores, que nunca conoceré... pero no sé, yo creo que ya son demasiadas veces que los factores terminan dando el mismo resultado... por no decir que también supongo que Alonso no se largó pitando de allí, simplemente porque no podía invitar a pizza a sus mecanicos o Ron Denis no quería jugar a las cartas.

Pero bueno, si todo es simple casualidad, la probabilidad de cara o cruz es 1/2... si ahora que a Hamilton le han salido casi todas caras y a su compañero cruces, sus errores de pilotaje le han proporcionado algunos 0's... no quiero pensar lo que sumará cuando le vengan las cruces.

Publicado por: ELEDUAR el Jul 8 2008, 01:34 PM

...

Publicado por: Verb el Jul 8 2008, 01:39 PM

CITA(ELEDUAR @ Jul 8 2008, 02:34 PM) *
Me parece de mala educación que destaques (ya en dos ocasiones seguidas) los errores ortográficos de otro forero cuya opinión no compartes.

Unos y otros cometemos errores, y puedes encontrar múltiples ejemplos leyendo los diferentes posts del foro. Me parece más acertado centrarse en discutir sobre los diferentes planteamientos que los distintos miembros del foro tienen sobre el tema que sea que centrarse en destacar los errores de aquellos que no opinan como tú.

Espero no haberme dejado ni una tilde... o éstas no cuentan? wink.gif


touche!

He estado a punto de contestar intentando defenderme pero me acabo de dar cuenta que tienes razón. Sólo un apunte, la corrección no ha sido porque no comparta su opinión. Pero es cierto que estaba fuera de lugar, sobre todo la segunda vez.

Sorry for the off topic

Publicado por: Ferrari F399 el Jul 8 2008, 03:40 PM

CITA(pionsinho @ Jul 8 2008, 11:45 AM) *
Claro que me quedan muchos factores, que nunca conoceré... pero no sé, yo creo que ya son demasiadas veces que los factores terminan dando el mismo resultado... por no decir que también supongo que Alonso no se largó pitando de allí, simplemente porque no podía invitar a pizza a sus mecanicos o Ron Denis no quería jugar a las cartas.

Pero bueno, si todo es simple casualidad, la probabilidad de cara o cruz es 1/2... si ahora que a Hamilton le han salido casi todas caras y a su compañero cruces, sus errores de pilotaje le han proporcionado algunos 0's... no quiero pensar lo que sumará cuando le vengan las cruces.


A lo mejor te extraña tanto porque no tienes en cuenta un factor muy determinante -si no el que más- (y creo que en esto está de acuerdo casi todo el foro, visto la de palos que está recibiendo últimamente Kovalainen) y es que Hamilton es mejor piloto (así en general) que Kovalainen. Por eso casi siempre le "gana". De igual modo que Alonso casi siempre le "gana" a Piquet o Rosberg a Nakajima...

Publicado por: cies el Jul 8 2008, 07:38 PM

Piosinho tío,
de verdad que te lo curras un huevo pero una de dos:
-o vimos carreras distintas
-o yo no me entero
dime tu que cojones tiene que hacer el negro para que se le reconozca una victoria de chapeau
¿dirias lo mismo si fuese alonso el vencedor?

En lo de la salida
¿de donde quitas los datos esos de los segundos y las milesimas? ¿algun video con timing incorporado?

De la centralita,
a ningun equipo le gustó cuando la implantaron pero si no están protestando es porque no tienen base para hacerlo o porque ya la crackearon los demas tambien.

Publicado por: 850 coupé el Jul 8 2008, 08:04 PM

Pues ya está el tema organizándose otra vez.

El desarrollo es el siguiente: algunos medios empiezan poco a poco a deslizar el tema de la centralita, se van apoyando unos en otros y en dos semanas (si a Hamilton le va bien en Alemania, por ejemplo) ya lo dicen a gritos.

Pocos días después, un periódico Checo o Tanzano recoge la noticia más o menos como: "algunos periódicos (españoles) han dejado caer la posibilidad de que la centralita de McLaren, bla, bla"

Al día siguiente ya es titular del gordo en nuestra prensa patria:
"Periódicos de todo el mundo apuestan por trampas en la centralita de Hamilton".
O "periódicos de todo el mundo sospechan de McLaren"

Maniobra conseguida.
Y será la cuarta o quinta vez que lo hayan hecho con el tema Alonso-McLaren.

¡Qué tienen mucha experiencia con el futbol!
Desde subir artificialmente el precio de un jugador hasta crear animadversiones de todo tipo.

Unos maestros del encizañar.

Publicado por: Mefe1 el Jul 8 2008, 11:08 PM

CITA(Albert-230SL @ Jul 8 2008, 08:19 AM) *
Sí claro, por eso fue capaz Kovalainen de hacer la Pole con su coche mal trucado, casi 8 décimas por delante del McLaren lleno de trampas de Hamilton (obviamente el único que las lleva, gracias a su centralita especial), con control de tracción, ESP, y ABS wink.gif wink.gif wink.gif laugh.gif


Simplemente porque Hamilton la cagó él solito en sus vueltas de calificación.

Pero ya eran significativas esas 7 décimas blink.gif que le sacaba Hamilton a Kovalainen en el primer parcial de la primera vuelta de los dos antes de se se saliera el inglés para ver como estaba la puzolana

Y yo no me estoy refiriendo a ninguna centralita , pero si le llega a salir esa vuelta a Hamilton , ¿cuánta diferencia hubiese sacado , no ya a su compañero , que también , sino al primero de los Ferrari?¿Los demás que es que son mancos? .


Y ahora ya empiezan públicamente , de manos del señor Haug con sus declaraciones , a minar la moral de Kovalainen , igualito que hicieron , en este caso Martin Wihtmarsh , con Alonso a partir del GP de EEUU.



CITA(850 coupé @ Jul 8 2008, 07:04 PM) *
Pues ya está el tema organizándose otra vez.

El desarrollo es el siguiente: algunos medios empiezan poco a poco a deslizar el tema de la centralita, se van apoyando unos en otros y en dos semanas (si a Hamilton le va bien en Alemania, por ejemplo) ya lo dicen a gritos.

Pocos días después, un periódico Checo o Tanzano recoge la noticia más o menos como: "algunos periódicos (españoles) han dejado caer la posibilidad de que la centralita de McLaren, bla, bla"

Al día siguiente ya es titular del gordo en nuestra prensa patria:
"Periódicos de todo el mundo apuestan por trampas en la centralita de Hamilton".
O "periódicos de todo el mundo sospechan de McLaren"

Maniobra conseguida.
Y será la cuarta o quinta vez que lo hayan hecho con el tema Alonso-McLaren.

¡Qué tienen mucha experiencia con el futbol!
Desde subir artificialmente el precio de un jugador hasta crear animadversiones de todo tipo.

Unos maestros del encizañar.



Igual que han hecho en España con Alonso , el último en apuntarse al carro , el Sr. Peñafiel. unsure.gif

No faltan españolitos que salgan corriendo a traducir la noticia y colgarla en páginas de foros de todo el mundo como si fuera la Santa Biblia....

Publicado por: KIT el Jul 9 2008, 12:15 AM

CITA(Mefe1 @ Jul 8 2008, 11:08 PM) *
Simplemente porque Hamilton la cagó él solito en sus vueltas de calificación.

Pero ya eran significativas esas 7 décimas blink.gif que le sacaba Hamilton a Kovalainen en el primer parcial de la primera vuelta de los dos antes de se se saliera el inglés para ver como estaba la puzolana
Y yo no me estoy refiriendo a ninguna centralita , pero si le llega a salir esa vuelta a Hamilton , ¿cuánta diferencia hubiese sacado , no ya a su compañero , que también , sino al primero de los Ferrari?¿Los demás que es que son mancos? .

Y ahora ya empiezan públicamente , de manos del señor Haug con sus declaraciones , a minar la moral de Kovalainen , igualito que hicieron , en este caso Martin Wihtmarsh , con Alonso a partir del GP de EEUU.


¿Eing?... ¿lo cualo?... si no te refieres a la centralita... ¿a que te refieres entonceS?... Porque por esa regla de 3, si Hamilton no comete un error el sábado... les pega un polvete el sábado y otro el domingo, quizás con la coña se llega a doblar él mismo. (ahora bién, parece que Kovalainen hubiese sido 2º en calificación)

Nadie es manco... simplemente habian 3 variables en este GP que HAMILTON y McLAREN cumplieron y otros no:

a) acertar con la estrategia, teniendo en cuenta la climatología.

b ) tener un ritmo constante

c) no acabar fuera de pista o pegarse el "Spin show festival"

Hamilton cumplió con las 3 variantes. (un GP en el que las 3 variantes devido a la climatologia, eran mucho más importantes que en otro GP) También las cumplieron Rubens y Heidfield, Fernando lo hizo con la "c" y no cumplió con la "b" porque su equipo no lo hizo con la "a", Piquet no cumplió con la "c", Massa no cumplió con ninguna, Kubica con la "a" y la "b" al igual que hizo Webber... y así podriamos analizar toda la parrilla... Una escavechina de carrera con factores externos de difícil lectura (para los equipos no el piloto) que hizo que todavía fuera más complicado ganar el GP... algo que consiguió Hamilton y McLaren de una manera insultante, por 2 razones él y su equipo en conjunto la cagaron menos que el conjunto de los demás equipos.

Y así lo demuestra el enorme diferencial que sacó a todo el mundo.... que el 2º (Heidfield) digamos que no está siendo el hombre revelación del campeonato y el 3º Rubens... lleva un HONDA que me recuerda a un Minardi o un Arrows de finales de los 90 . Aún así la diferencia entre Hamilton y el 2º clasificado es tan, tan grande que podría colarse toda la parrilla de por medio, así que no hay motivo ninguno, ni centralitas mágicas que resten valor a un autentico carrerón... pese a quien le pese.

El sr. Haugh .... mmm Withmars, Dennis... McLAREN... VAYA... al final resultará que McLaren solo quiere competir con un monoplaza!!! y que se cargarán sistematicamente a cualquier compañero de Hamilton.

En fín... creo que ya han quedado suficientmente claras las claves, los errores y los aciertos del GP de Inglaterra y lo demás me empieza a sonar un poco a manía persecutoria... puede que simplemente sean cosas mias.

Publicado por: Mike Watt el Jul 9 2008, 08:50 AM

CITA(Mefe1 @ Jul 8 2008, 11:08 PM) *
Simplemente porque Hamilton la cagó él solito en sus vueltas de calificación.

Pero ya eran significativas esas 7 décimas blink.gif que le sacaba Hamilton a Kovalainen en el primer parcial de la primera vuelta de los dos antes de se se saliera el inglés para ver como estaba la puzolana

Y yo no me estoy refiriendo a ninguna centralita , pero si le llega a salir esa vuelta a Hamilton , ¿cuánta diferencia hubiese sacado , no ya a su compañero , que también , sino al primero de los Ferrari?¿Los demás que es que son mancos? .


Creo que te equivocas.

Si mal no recuerdo, y que si alguien lo sabe con seguridad que lo confirme, esas 7 décimas no eran sobre Kovalainen sino sobre el mejor tiempo que se había marcado en ese momento que no era el de Heikki que venía detrás de Hamilton haciendo su vuelta rápida. y si la memoría no me falla cuando Kovalainen pasó por el mismo punto intermedio hizo algo así como un -0,400 en verde, es decir tres décimas más lento que Hamilton y no 7.

Además, qué tiene de raro que mimen a Kovalainen? Aquí muchos olvidáis lo importante que es la clasificación de constructores para los equipos por el dinero que les supone y si Haug mima a Kovalainen no creo que sea porque le hayan estado haciendo la cama si no porque necesitan que vaya espabilando para esa clasificación.

Publicado por: pionsinho el Jul 9 2008, 11:38 AM

CITA(Verb @ Jul 8 2008, 01:39 PM) *
touche!

He estado a punto de contestar intentando defenderme pero me acabo de dar cuenta que tienes razón. Sólo un apunte, la corrección no ha sido porque no comparta su opinión. Pero es cierto que estaba fuera de lugar, sobre todo la segunda vez.

Sorry for the off topic


Si la cosa va por mis ribales, no te preocupes. As echo vien.

Pero aun así, las criticas personales o a la forma de escribir de cada uno, considero que van mejor por privados... que con las evoluciones que le han metido al foro últimamente, es una pena no utilizarlas.

P.D: a mi no me recuerda la contraseña, siempre tengo que identificarme para escribir. ¿os pasa al resto?

Publicado por: PEDRO_2008 el Jul 9 2008, 11:45 AM

CITA(pionsinho @ Jul 9 2008, 12:38 PM) *
P.D: a mi no me recuerda la contraseña, siempre tengo que identificarme para escribir. ¿os pasa al resto?


Normalmente puede ser x:

Cambiar la contraseña del computer....

Cambiar de una red Wifi a otra.... curro -> casa

Cambiar de IP (DHCP).


y supongo que algunas más pero ya no las sé.....

Publicado por: pionsinho el Jul 9 2008, 12:16 PM

CITA(cies @ Jul 8 2008, 07:38 PM) *
En lo de la salida
¿de donde quitas los datos esos de los segundos y las milesimas? ¿algun video con timing incorporado?

Pues tengo la grabación de la carrera en O Globo (que ti e máis eu entendemola ben), me lo pongo en el programa de edición de video, pause con el semaforo en rojo y luego fotograma a fotograma.

Podría hacer captura de cada uno de los instantes y subirlos... pero se me complicaba aun más la historia, así que puse los segundos y milesimas de cada fotograma de la grabación.

Yo no veo un papelón de Hamilton, ¿porque?... pues porque se ha salido cuando tenía medio minuto de ventaja, y porque ha arriesgado lo inecesario, ha calificado muy mal, no ha hecho la vuelta rápida.

Y si, ha llevado un ritmo constante y le ha metido un minuto y pico al segundo y al tercero, pero porque la estrategias de los otros equipos y la suerte climatológica y en las salidas de pista, ha destrozado las carreras de todos sus rivales... con lo que al final, simplemente al piloto, le ha quedado el curro de meterle 1 minuto a Heifeld y Barrichello que salía casi de último... con la suma de la suerte de una carrera tan complicada con 0 safetys.

Como en Monaco, que gracías a casi arrancarle una rueda al coche, un safety milagroso que le ahorró terminar la carrera dando dos vueltas pinchado... se topo de milagro con la mejor estrategia de carrera... pero en las dos carreras, hubo pilotos más solidos, consistentes e infalibles que el... pero sin coche/equipo/estregia idonea.

Alonso en Hungría 06, tuvo que exprimir su tecnica de pilotaje buscando la zona de mejor tracción para pasar a sus rivales, en Europa 07, cuando la tenía a guevo pararon la carrera, y al final pasó a Massa por el simple problema de que Massa no conseguía ir tan fuerte como el e igualdad y agua... y no porque se encontró con nada que anulase a Massa, más que su pobre pilotaje en agua.

Y si un día, le sale unha carrera con todo a guevo, los Ferrari rotos, los McLaren con 3 paradas y aun así neumatico equivocado, los BMW fuera de pista... y a el lluvia cuando toca, seco cuando toca, pit lane cerrado justo en su momento para fastidiar las carreras de los demás... y los dobla a todos, te diré lo mismo... no ha hecho nada del otro mundo, todo lo que ha hecho le ha salido, y todo lo que han hecho los demás aun que fuese lo mismo que el, le ha salido mal.

En un deporte de equipo, donde todos dependen de una máquina... intento ver donde está realmente el piloto... y Hamilton el domingo, por sus errores y su pilotaje, se quedo sin pole y sin vuelta rápida... y tenía equipo y máquina de sobras para conseguirlo... y en carrera gracias a que sus riesgos inecesarios y salida de pista no le regalaron una carrera como la de los demás.

Publicado por: pionsinho el Jul 9 2008, 12:21 PM

CITA(KIT @ Jul 9 2008, 12:15 AM) *
Nadie es manco... simplemente habian 3 variables en este GP que HAMILTON y McLAREN cumplieron y otros no:

a) acertar con la estrategia, teniendo en cuenta la climatología.

b ) tener un ritmo constante

c) no acabar fuera de pista o pegarse el "Spin show festival"

Hamilton cumplió con las 3 variantes.

Lo hizo, porque tuvo la mejor a) de todos y el coche más rápido a su disposición. Si a Kimi le pones una a) como la que le pusieron a Hamilton, tambien clumple la a), la cool.gif, la c)... y además se lleva la vuelta rápida. Y si a Alonso le pones un a) igual de gorda... idem.

Por el contrario, y a Hamilton le pones una a) como la de Kimi o Alonso... ni cool.gif, ni c), ni puntos seguramente... que es lo que le suele pasar cada vez que no lleva la a) más gorda de la parrilla.

Publicado por: pionsinho el Jul 9 2008, 12:30 PM

CITA(850 coupé @ Jul 8 2008, 08:04 PM) *
Pues ya está el tema organizándose otra vez.

El desarrollo es el siguiente: algunos medios empiezan poco a poco a deslizar el tema de la centralita, se van apoyando unos en otros y en dos semanas (si a Hamilton le va bien en Alemania, por ejemplo) ya lo dicen a gritos.

Pocos días después, un periódico Checo o Tanzano recoge la noticia más o menos como: "algunos periódicos (españoles) han dejado caer la posibilidad de que la centralita de McLaren, bla, bla"

Al día siguiente ya es titular del gordo en nuestra prensa patria:
"Periódicos de todo el mundo apuestan por trampas en la centralita de Hamilton".
O "periódicos de todo el mundo sospechan de McLaren"

Maniobra conseguida.
Y será la cuarta o quinta vez que lo hayan hecho con el tema Alonso-McLaren.

¡Qué tienen mucha experiencia con el futbol!
Desde subir artificialmente el precio de un jugador hasta crear animadversiones de todo tipo.

Unos maestros del encizañar.


Cierto... pero es que si se las ponen a guevo... normal, ¿no crees?

Es como si designan a la zorra, vigilanta del gallinero... y luego que nos sorprendamos de que la señalen cada vez que falta una gallina.

¿No habría en todo el planeta tierra una empresa que desarrolle centralitas y que no forme parte del equipo con la sación más grande de la historia por espionaje... justo unos meses antes? Es que sabiendo como es la prensa... si aun encima vas probocando... normal que entren al trapo... y a lo mejor hasta con razón.

Publicado por: KIT el Jul 9 2008, 01:08 PM

Discrepo seriamente de lo que dices... LLOVÍA PARA TODOS,

1- SALIDA GENIAL DE HAMILTON

2- ADELANTAMIENTO DE HAMILTON A KOVALAINEN

3- HAMILTON SE VA

4- BUEN RITMO DE HAMILTON

Todo eso antes de la primera parada, en igualdad de condiciones para TODOS!!!

Luego intervienen todos los factores que antes he comentado y que tanto Hamilton como Mclaren cumplieron a la perfección

Parece como si Hamilton llevara un cohete!!!... (Heiki lleva otro McLaren) cuando creo que estamos más menos de acuerdo en que Ferrari y McLaren estan a un nivel parecido de monoplaza y hasta ahora muchos foristas dirían (yo mismo) que Ferrari por lo menos hasta ahora estaban un pasito por delante de McLaren... cuando incluso alguno ha dicho que incluso BMW estaba a su altura.

No encuentro ninguna lógica a tu conclusión o por lo menos no creo que sea objetiva, tu subjetitividad es muy respetable pero no transmite la realidad de un GP en el que pocas cosas hay que descifrar, si no reconocemos una merecida, trabajada y gran victoria este fin de semana de Hamilton, no se que más va a tener, y no creo que repita tal aplastante victoria.

Que había algun piloto con ritmo superior... GENIAL... hay que llegar al 2º lugar y adelantar a Hamilton... que NO es lo mismo que deducir que ganase otro piloto, el que apretó más de la cuenta... rompió el saco y acabó fuera de pista.
¿Cuantas carreras has visto a Fernando GANAR con un otro piloto pisandole los talones? Creo que te gustará recordar el GP de San Marino en Imola 2005... seguro que no opinabas que el que ganó ese GP, NO HIZO UNA GRAN CARRERA y no creo que le des el merito al 2º clasificado por haber llevado un mejor ritmo y mostrarse más rápido, aunque no pudiera adelantar al que fuera vencedor.

Siento decir que el que gana NO TIENE que conseguir la pole, ni la vuelta rápida, pero sí llevar un buen ritmo en global y constante.

Así que según lo que expones, PEDRO DE LA ROSA... GAN? el GP de BAHREIN en 2005, y desgraciadamente aunque hizo un carrerón no fué el mejor y por supuesto no fué el ganador, lo fué otro piloto con ritmo constante y alto escapandose desde el principio y marcando las pautas que requerian la carrera para ganarla.... ¿recuerdas el ganador? no llegó a doblar al 4º clasificado pero hizo un carrerón, fué el mejor y mereció la victoria.

Volviendo al gp de Inglaterra... otra cosa sería que tu creas que Kimi, Fernando y varios pilotos más... sean mejores que Lewis... me parece genial y hasta puedo estar de acuerdo con eso... ahora bien, el mejor el domingo fué HAMILTON.

Si en tus conclusiones aparece la teoría del "y si, y si..."

Mmmmmm.... Y si les cae un rayo a todos menos a Nakagima GANA el japonés!!!

Si haces intervenir "centralitas mágicas" o oscuras y adulteradas fuerzas sobre naturales... no creo que haya mucho que discutir.

Publicado por: pionsinho el Jul 9 2008, 03:08 PM

CITA(KIT @ Jul 9 2008, 12:08 PM) *
Discrepo seriamente de lo que dices... LLOVÍA PARA TODOS,

1- SALIDA GENIAL DE HAMILTON

2- ADELANTAMIENTO DE HAMILTON A KOVALAINEN

3- HAMILTON SE VA

4- BUEN RITMO DE HAMILTON

Todo eso antes de la primera parada, en igualdad de condiciones para TODOS!!!

Lo de LLOVÍA PARA TODOS, también se puede aplicar en el Bingo, que las bolas salen para todos. Llovía para todos, pero casi nadie se encontró con una carrera tan tan cómoda... y aun así, los hubo con menos fallos que el.

1- SALIDA GENIAL DE HAMILTON

1'- SALIDA FATAL DE KOVA (reaccionando antes y manteniendo la linea recta... como ya dije, diferencias entre pilotos con coche igual las hubo, pero no de 4 puestos...), SALIDA IGUAL DE FATAL DE LOS DOS RED BULL, y entre KOVA y un RED BULL taparon a Kimi... allí ya no había nadie más con un coche en condiciones.

2- ADELANTAMIENTO DE HAMILTON A KOVALAINEN

2'- KOVALAINEN ABRE LA PUERTA ¿?¿? KIMI TAMBIEN LO SABE HACER

3- HAMILTON SE VA

3'- TODOS DETRAS DE UNA ESTELA DE AGUA... en cuanto se despeja un poco el spray, Kimi le gana en las vueltas 12, 13, 14, 17, 18 (vuelta rápida de carrera), 19 y 20... 7-2 para Kimi con vuelta rápida incluida, incluso Alonso con un Renault rueda a muy pocas decimas "metido en pelotón". KIMI Y HAMILTON acaban entrando juntos a boxes... y aquello de palizón y carrerón frente a los demás pintaba muy de lejos.

4- BUEN RITMO DE HAMILTON

4'- UNICO PILOTO AL QUE LA CLIMATOLOGÍA RESPONDI?, SINTS COMODOS, CARGA IDEAL

5'- KUBICA CON PROBLEMAS AJENOS A SU PILOTAJE SALE 10º, MASSA 9º y mal, KOVA 1º traccionando como un Red Bull, ALONSO 6º en un Renault... ningún safety. Si no te sale un carrerón, es que tu pilotaje no ha sido bueno... porque no hay nada que te sirva de disculpa... mientras los demáis si tienen motivos para hacerlo mal y no tener ritmo.

Tu dirás que lo mío es subjetividad y no se ajusta a la realidad, pero tu punto 3... es muy dificil de ajustar a la realidad... mas que nada, porque Kimi hace vuelta rápida en la 18 y acaban entran juntos por la calle de box.

Publicado por: Mike Watt el Jul 9 2008, 04:26 PM

CITA(pionsinho @ Jul 9 2008, 02:08 PM) *
Lo de LLOVÍA PARA TODOS, también se puede aplicar en el Bingo, que las bolas salen para todos. Llovía para todos, pero casi nadie se encontró con una carrera tan tan cómoda... y aun así, los hubo con menos fallos que el.

1- SALIDA GENIAL DE HAMILTON

1'- SALIDA FATAL DE KOVA (reaccionando antes y manteniendo la linea recta... como ya dije, diferencias entre pilotos con coche igual las hubo, pero no de 4 puestos...), SALIDA IGUAL DE FATAL DE LOS DOS RED BULL, y entre KOVA y un RED BULL taparon a Kimi... allí ya no había nadie más con un coche en condiciones.

2- ADELANTAMIENTO DE HAMILTON A KOVALAINEN

2'- KOVALAINEN ABRE LA PUERTA ¿?¿? KIMI TAMBIEN LO SABE HACER

3- HAMILTON SE VA

3'- TODOS DETRAS DE UNA ESTELA DE AGUA... en cuanto se despeja un poco el spray, Kimi le gana en las vueltas 12, 13, 14, 17, 18 (vuelta rápida de carrera), 19 y 20... 7-2 para Kimi con vuelta rápida incluida, incluso Alonso con un Renault rueda a muy pocas decimas "metido en pelotón". KIMI Y HAMILTON acaban entrando juntos a boxes... y aquello de palizón y carrerón frente a los demás pintaba muy de lejos.

4- BUEN RITMO DE HAMILTON

4'- UNICO PILOTO AL QUE LA CLIMATOLOGÍA RESPONDI?, SINTS COMODOS, CARGA IDEAL

5'- KUBICA CON PROBLEMAS AJENOS A SU PILOTAJE SALE 10º, MASSA 9º y mal, KOVA 1º traccionando como un Red Bull, ALONSO 6º en un Renault... ningún safety. Si no te sale un carrerón, es que tu pilotaje no ha sido bueno... porque no hay nada que te sirva de disculpa... mientras los demáis si tienen motivos para hacerlo mal y no tener ritmo.

Tu dirás que lo mío es subjetividad y no se ajusta a la realidad, pero tu punto 3... es muy dificil de ajustar a la realidad... mas que nada, porque Kimi hace vuelta rápida en la 18 y acaban entran juntos por la calle de box.


Si es que es querer darle vueltas a lo que no hay ¿Tan difícil es admitir que Hamilton sobre mojado es un grandísimo piloto capaz de ganar dando un recital? Sólo hay que ver sus estadísticas en carreras con lluvia. Son tremendas. Ha ganado todas las que ha corrido menos dos, y en una de ellas(China) iba liderando la carrera cómodamente hasta que se secó la pista y el equipo cometió el erro garrafal de no cambiarle neumáticos.

Parece que jode que sea tan bueno porque siempre se ha dicho que en las carreras con lluvia es donde realmente puedes ver mucho del talento y las manos del un piloto y Hamilton demuestra en ellas que va sobrado de las dos cosas.

Publicado por: KIT el Jul 9 2008, 06:41 PM

PIONSINHO... pa tí la perra gorda!!!

Si NINGUNO... cometiera errores o aciertos... la carrera terminaba igual que termina la calificación.

Kubica acabó fuera pegandose un trompo... y llevaba un ritmo brutal... para que sea brutal, bueno y efectivo... tienes que mantenerte en pista y no en la gravilla, lease Kimi agrabado por sus neumáticos, lease Piquet que estaba cuajando una gran actuación y un largo etc... de pilotos

Te he puesto varios ejemplos para que por lo menos abras la posibilidad de... asi que a esos ejemplos que te he puesto aplica la misma teoría que estas aplicando... no creo yo que en ese caso lo hagas.

pero bueno ya veo que:

1- POR DONDE PASABA HAMILTON NO LLOVÍA

2- PURA SUERTE SU VICTORIA.

3 EL SPRAY (de matar moscas?...) hizo que ganara (creo que para eso hay que ponerse primero)

4 KOVALAINEN LE DEJ? LA PUERTA ABIERTA (creo que escuchas demasiado a San Ganchao... mira las 3 primeras vueltas que los 2 estan apunto de tocarse varias veces) ¿cuando HEIDFIELD ADELANTA A FERANDO... el alemán también le ABRE LA PUERTA?...

5 Su ritmo hasta la victoria... se devió la "la fuerza del lado oscuro" , a la "centralita mágica" y al buen hacer de McLaren... para nada influyó su pilotaje.

6 y claro... SALI? BIEN ... porque los otros salieron fatal... mmmm ¿eso no implica ser el mejor en la salida?...

Chico me cuesta entender que defiendas según que cosas, pero bueno no creo que ni yo ni otros foristas podamos darte más argumentos... creo que aunque los tuvieras... los ignorarias por completo. Así que no creo que tengamos que darle más vueltas al tema!!!

Publicado por: pionsinho el Jul 9 2008, 07:00 PM

CITA(Mike Watt @ Jul 9 2008, 03:26 PM) *
Si es que es querer darle vueltas a lo que no hay ¿Tan difícil es admitir que Hamilton sobre mojado es un grandísimo piloto capaz de ganar dando un recital? Sólo hay que ver sus estadísticas en carreras con lluvia. Son tremendas. Ha ganado todas las que ha corrido menos dos, y en una de ellas(China) iba liderando la carrera cómodamente hasta que se secó la pista y el equipo cometió el erro garrafal de no cambiarle neumáticos.

Parece que jode que sea tan bueno porque siempre se ha dicho que en las carreras con lluvia es donde realmente puedes ver mucho del talento y las manos del un piloto y Hamilton demuestra en ellas que va sobrado de las dos cosas.

Pero es que yo no he dejado de admitir eso en ningún sitio.

Solo estoy diciendo que de los buenos en agua, este fin de semana Kimi, Alonso y Kubica han tenido infinidad de problemas no derivados de su pilotaje, y solo con eso es dejarle la carrera "a guevo".

Un recital es Senna adelantando a los 5 buenos en una vuelta... un buen piloto con una carrera "a guevo" ha sido Hamilton este fin de semana. Para mi ha sido un buen piloto con carreras sin problemas, que se busca muy bien la vida en las salidas, y que para taparlo cuando decide que pasa hay que barrer hasta la esquina para que no pase... creo que con esto no afirmo que me parezca malo... pero lo que yo llamo un recital de pilotaje el domingo no lo ha dado.

Es como el torero buenisimo, pero que hoy los toros han salido con problemas en las patas y con la visión borrosa y aun así lo han cogido, y al final se ha puesto a meter los cuernos en la boca para demostrar sus dotes de tauromáquia. Y seguimos esperando el día, que cuando el toro le salga brabo a parte de hacer un toreo buenisimo, no salga un par de veces por los aires... y el día que lo haga yo soy el primero en apuntarle el recital... pero con toros mansos o enfermos no es un recital.

Por suerte, tenemos 4 o 5 pilotos... que puede que un día salga una carrera en mojado, que le permita a uno de ellos darnos un recital... supongo que eso es que porque nos gusta que la siguente carrera llegue pronto, y que los 4 o 5 pilotos tengan coches que los permitan luchar de tu a tu... y ese día, puede que uno nos de un recital, quien sabe si Hamilton.

Publicado por: cies el Jul 9 2008, 07:04 PM

CITA(pionsinho @ Jul 9 2008, 12:16 PM) *
Pues tengo la grabación de la carrera en O Globo (que ti e máis eu entendemola ben), me lo pongo en el programa de edición de video, pause con el semaforo en rojo y luego fotograma a fotograma.

Podría hacer captura de cada uno de los instantes y subirlos... pero se me complicaba aun más la historia, así que puse los segundos y milesimas de cada fotograma de la grabación.

Yo no veo un papelón de Hamilton, ¿porque?... pues porque se ha salido cuando tenía medio minuto de ventaja, y porque ha arriesgado lo inecesario, ha calificado muy mal, no ha hecho la vuelta rápida.

Y si, ha llevado un ritmo constante y le ha metido un minuto y pico al segundo y al tercero, pero porque la estrategias de los otros equipos y la suerte climatológica y en las salidas de pista, ha destrozado las carreras de todos sus rivales... con lo que al final, simplemente al piloto, le ha quedado el curro de meterle 1 minuto a Heifeld y Barrichello que salía casi de último... con la suma de la suerte de una carrera tan complicada con 0 safetys.

Como en Monaco, que gracías a casi arrancarle una rueda al coche, un safety milagroso que le ahorró terminar la carrera dando dos vueltas pinchado... se topo de milagro con la mejor estrategia de carrera... pero en las dos carreras, hubo pilotos más solidos, consistentes e infalibles que el... pero sin coche/equipo/estregia idonea.

Alonso en Hungría 06, tuvo que exprimir su tecnica de pilotaje buscando la zona de mejor tracción para pasar a sus rivales, en Europa 07, cuando la tenía a guevo pararon la carrera, y al final pasó a Massa por el simple problema de que Massa no conseguía ir tan fuerte como el e igualdad y agua... y no porque se encontró con nada que anulase a Massa, más que su pobre pilotaje en agua.

Y si un día, le sale unha carrera con todo a guevo, los Ferrari rotos, los McLaren con 3 paradas y aun así neumatico equivocado, los BMW fuera de pista... y a el lluvia cuando toca, seco cuando toca, pit lane cerrado justo en su momento para fastidiar las carreras de los demás... y los dobla a todos, te diré lo mismo... no ha hecho nada del otro mundo, todo lo que ha hecho le ha salido, y todo lo que han hecho los demás aun que fuese lo mismo que el, le ha salido mal.

En un deporte de equipo, donde todos dependen de una máquina... intento ver donde está realmente el piloto... y Hamilton el domingo, por sus errores y su pilotaje, se quedo sin pole y sin vuelta rápida... y tenía equipo y máquina de sobras para conseguirlo... y en carrera gracias a que sus riesgos inecesarios y salida de pista no le regalaron una carrera como la de los demás.

Aaay Galaico paisano
definitivamente vimos carreras distintas
Tí debiches de mirala polo Globo
e eu debín de mirala pola TeVeGá

lo malo es que la echaron por Tele5
wink.gif
Voy corriendo a revisar la programacion de mi vetusto TDT del año 2001

Publicado por: pionsinho el Jul 9 2008, 07:38 PM

CITA(KIT @ Jul 9 2008, 05:41 PM) *
PIONSINHO... pa tí la perra gorda!!!

KIT, frena... que da la sensación de que estaís radicalizando las opiniones, o fue radicalmente un carrerón como la copa de un pino de pilotaje, ou fue un zurullo en el que a trompicones se encontro subido en el medio del podium.

Y para mi, por lo que ya he contado, ni fue un carreron, ni fue una pifia... y la carrera la he visto en Globo TV y por lo que he "oido" de la gente que la ha visto en Tele5... también han comentado que el adelantamiento a Kovalainen pudo ser apartarse, y lo del safety también (creo que con menos impetú), pero comentando el error de McLaren ante la posibilidad clara de salida del safety y con Hamilton a 2 vueltas de la parada, no habersela adelantado. Comentaron el error de salirse con la poca presión de ir a medio minuto del segundo, o la total inutilidad de meterse en doblados que no van a aportar ningún punto extra y si pueden restar los 10.

Buena carrera, pero cuando tus enemigos se van quedando en el camino, el carrerón es mostrar la inteligencia y la calma de un aspirante a campeón, y amarrar los 10 puntos como si fuese una cesta de huevos... y no ponerte a hacer malabares con ellos... que él más que nadie, sabe lo que le pasa, cuando pilotas como en la playstation.

La carrera del domingo, en manos de Alonso, Schumacher... a partir de la vuelta 30... es de las de, se acabó, 10 puntos, no hay nada que hacer... en cambio la de Hamilton fue de las de... a que la pifia, casi hasta el final, buscandose problemas donde no los había.

Oye, y yo asiduo de este foro hace años (aunque solo este registrado desde Marzo)... que ha sido de un tal lewisfast... porque si me lo encuentro en este topic, sería para tirar la toalla antes de decir nada, jajajaja.

Publicado por: pionsinho el Jul 9 2008, 07:48 PM

CITA(cies @ Jul 9 2008, 06:04 PM) *
Aaay Galaico paisano
definitivamente vimos carreras distintas
Tí debiches de mirala polo Globo
e eu debín de mirala pola TeVeGá

laugh.gif
eres do sur, que en ves de ver, miras laugh.gif

Cuando no se puede ver en directo, se descarga... y en Globo te la bajas en 4 o 5 horas... así solo son 4 o 5 horas escapando de la gente para que no te cuente nada.

Nota informativa: En TVG por TDT ponen en directo las carreras de F3 Española, y en la última tuvieron de comentarista a Pepe Conchado (Galuppo), y la siguiente es estrenando el circuito urbano de Valencia.

Publicado por: cies el Jul 11 2008, 07:16 PM

Asias pero ya lo sabía. wink.gif

En el norte hace un viento del carallo.
En el sur estamos mas calentitos.
Islas Cíes: el trópico en Galicia
tongue.gif

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