PREVIO / CARRERA GRAN PREMIO DE FRANCIA "Magny Cours" Opciones

[Ferrari F399]

Obviamente, Ogledalo, lo de "terminantemente" lo decía refiriéndome al espíritu de la norma, ya sé que una cosa está prohibida o no. Ahora bien, si has leído atentamente lo que he copiado verás que no pone que esté prohibido, pone "adelantar está sólo permitido si..."

Las normas están para cumplirse, desde luego, si Schumacher no lo ha hecho (esta vez no hay duda posible como con el supuesto adelantamiento antes de la línea de meta en Idianápolis ya que se vio bien clarito que Alonso tenía que volver a coger la primera posición en Estoril) no veo entonces porqué en ningún sitio ni nadie dice nada al respecto. ¿Cómo es posible que Renault lo haya pasado por alto y no lo haya reclamado ante los comisarios? Pues está claro: porque no hizo nada punible. Le podéis dar todas las vueltas que queráis pero lo cierto, objetivamente, es que no hizo nada contra las reglas y por eso no le sancionarán, simplemente por eso, no por las extrañas conspiraciones que sólo existen en algunas cabezas antiferraristas y/o antischumacheristas.

Y sí, la carrera se ganó por una magnífica estrategia y también porque hay un piloto capaz de llevarla a la práctica.

Por una vez, y sin que sirva de precedente: ole Rubens Barrichello.

Os recomiendo la crónica de la carrera de itv-f1.com

Forza Ferrari

[iker.]

Totalmente de acuerdo con FERRARI F399.

[ogledalo]

F399, he leído atentamente (hay otro modo de leer?) lo que has puesto. Pero insisto:

quote:

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si no está permitido, es que está prohibido

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Es decir, si se permite "solo en caso de", quiere decir que se prohibe cuando no es dicho "caso de". Es lo que los juristas llamamos a sensu contrario . Es decir, si yo te digo: "Se puede pasar por un semáforo con una luz fija encendida sólo en el caso en que esta sea verde". Quiere decir, que si está roja, no se puede pasar. O, "a sensu contrario", si está roja, no se puede pasar.
Concretamente, yo en este caso no me pronuncio, sólo doy una interpretación de la norma que has puesto. Pero de todos modos, ya sabemos qué poco amigos son los de Rinol a presentar reclamaciones (contra Ralf en Mónaco, por ejemplo), no se si por no dar la imagen de querer ganar en los despachos lo que han perdido en la pista o por desidia.
Pero lo que no creo que nadie te discuta (yo al menos, ya lo he dicho) es el carrerón de Michael y de Fernando, pero sobretodo el baño en la estrategia de Ferrari a Rinol (y el adelantamiento de ovación, vuelta al ruedo y besos de pit babe, de Rubens a Jarno, por el momento, el lugar y la forma en que lo hizo)

Sato´s Cloud Generator , by H O N D A

[PHILIP]

A mi me gustaría recordar que en EEUU sancionaron a Bruni por salir 2 segundos antes que se pusiera el semáforo en verde y le sancionaron con 10 plazas en parrilla (ya ves tu que sentido tiene eso!).

Si algún comisario le pusiera una sanción a Schumacher, entonces ya no haría las tonterías que hace para calentar ruedas.

Yo no estoy de acuerdo en que se interpreten las reglas en funcion del equipo, por lo que si no se cumple el reglamento, sanción al canto y punto.

[Servia]

Bueno, a mi me parece una tonteria discutir de esto, pudiendo discutir del vuelta a vuelta de cada piloto, de las primeras vueltas de los michelin despues del repostaje, o de la regularidad de los bridgestone, o del cambio de estrategia de ferrari y la falta de reacción de renault, pero bueno, no os lo critico, solo pienso que es intrascendente.

Luego, solo un comentario mas, a ver en el próximo GP donde nos situan de el ranking de adelantamientos el de Rubens a Trulli, me haria mucha gracia que no estuviera el 1o, y vendria a dejar clarísimo algo que ya se intuye, la poca objetividad de Tele5, almenos en ese espacio. Opición personal : ha habido muchos adelantamientos mejores que el de Alonso a Massa en Bahrein.

Siguiendo en este tema, como pueden incluir en el ranking las salidas, cuando es fruto unico y exclusivamente del Control de Tracción ?

[KIT]

*FERRARI: PERFECTO¡¡¡, (cuando no califican 1º y 2º, y parece que lo van a tener difícil, luego se pegan unos carrerones de madre y señor mío, demostrando que son los mejores en todo, fiabilidad, velocidad, potencia, estrategia…)
-MICHAEL: No tengo palabras, estoy seguro que con ese monoplaza muchos de los pilotos de la parrilla estarían ganando, pero cuando en Ferrari no tienen el mejor monoplaza según el circuito, aparece el mejor, Michael y se saca lo que ustedes quieran de la chistera, y Michael Schumacher solo hay uno, es el mejor y por eso está en el mejor equipo.
-BARRICHELLO: BIEN, supo apretar a Trulli y aprovechó la ultima curva antes de la “chicane” para pasarlo “chapeau” por Rubens.

*RENAULT: REGULAR
(Fernando perdía muchísimo tiempo por vuelta con poca gasofa y neumáticos desgastados en relación a Michael con neumáticos "nuevos" y medio tanque, quizás sea porque se nos ha escapado un 1º y yo esté un pelín fastidiado... pero me dio la sensación que Renault podía haber leído mejor la carrera, tal y como supo hacer Ferrari)
-ALONSO: CARRERON¡¡¡
-TRULLI: MAL, Me pareció ese Trulli (que pensaba olvidado) al que le sobran 10 vueltas en cada GP. No debió permitir jamás que Rubens le adelantara, menos donde lo hizo y menos en la última vuelta.

*BAR: REGULAR Lo de siempre Button bien, Sato rompe, para variar, de todas la carreras fue de las que menos intimidaron, esta vez los Renault si fueron bastante superiores a los BAR.

*McLAREN: BIEN
Se notó mejoría y eso animará el mundial, que es lo más importante, dejó claro que un equipo como ellos no está por ahí abajo por mucho tiempo. Se quedaron cerca de los tiempos de Trulli, Rubens, y Button así que sin duda son buenas noticias para ellos.
-COULTHARD: BIEN (buena calificación, y buena carrera, hacía mucho tiempo que no lo veía por delante de Kimi y eso tiene merito)
-KIMI: REGULAR, tuvo errores en calificación y en carrera fue superado por Coulthard

*WILLIAMS: MAL¡¡¡
No estuvieron bien en todo el fin de semana, de las peores carreras de esta temporada para Williams.
-MONTOYA: MAL Cometió fallos y el monoplaza no le acompañó demasiado.
-GENÉ: REGULAR, hacía casi un año que no competía, el Williams no es el del pasado año, aunque creo que no es peor que el Jaguar evidentemente y Marc no pudo con Webber. El consuelo es que marcó mejor vuelta en carrera que Montoya. El problema es que Marc debía hacer un carrerón para afianzar su candidatura al Williams y desgraciadamente con ese monoplaza poca cosa pudo hacer, aunque… si quizás algo más. Esperemos que en Silverstone pueda demostrar su valía.

*JAGUAR: MAL¡¡¡
En clara línea descendente en comparación con la pasada temporada
-WEBBER: bien, mantuvo a Gené a ralla
-KLIEN: Estuvo por detrás de Webber, en general tampoco me pareció su peor carrera, Cumplió.

*SAUBER: MAL se quedo en el grupo de atrás y fueron a remolque, en general andaron perdidos todo el fin de semana.
-MASSA: pues ni frío ni calor,
-FISICO: Regular, acabó superando a Massa que es lo que tocaba.

*TOYOTA: DE PENA están alcanzando un nivel de fatalidad como en las peores temporadas de Jaguar. Esperemos que realmente remonten el vuelo. Sobretodo por si uno de los nuestros llega al equipo.

*JORDAN Y MINARDI: EN SU LINEA, Salieron a rodar, algo que no es bueno ni para ellos, ni para sus pilotos, ni para la F1, ni para nadie, aunque está visto que no pueden hacer nada más.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

[Ferrari F399]

Aunque, como bien dice Serviá, esta discusión es totalmente intrascendente y yo sólo he entrado al trapo porque estoy harto de que siempre se pongan peros a las victorias de Ferrari, quisiera aclarar un par de cosas (quizá sean más).

Ogledalo,

por supuesto hay más formas de leer que no son "atentamente", se puede leer distraidamente, sin fijarse muy bien y buscando lo que le interesa a uno y pasando por alto lo que no, se puede hacer lo que se llama lectura rápida...; en fin, supongo que en alguna ocasión te habrás sorprendido al terminar de leer un párrafo dándote cuenta que no sabes qué has leído, creo que a todos nos ha pasado. Por ello hacía hincapié en leer atentamente. Y también porque es una forma de hablar... Que es que hay que explicarlo to...

Y respecto a tu explicación legal, no te creas, hasta yo lo entiendo, de hecho hasta lo entendí a la primera y no me ha hecho falta esta segunda explicación. En cualquier caso yo hago una interpretación diferente que la que tú haces y parece ser que los comisarios también... No recuerdo muy bien cuándo, pero esta norma seguro que ha cambiado porque, antiguamente, a la que se adelantaba una posición en la vuelta de formación te caía sanción ipso facto y ahora no (y no sólo en este caso, recuerdo casos anteriores no hace mucho pero no cuándo ni cómo concretamente, lo siento). Lo que vengo a decir es que, leyendo la norma y viendo estos casos y más éste último de ayer, creo que ya no está prohibido adelantar en la vuelta de formación sino que ha de procurarse (y para mí este es el espíritu de la norma) no adelantar a tontas y a locas durante toda la vuelta. Creo que Schumacher tenía la "excusa" para ello porque Alonso tardó en salir y luego le dejó pasar rápidamente. En cualquier caso creo que este incidente entra dentro del "sólo en caso de" y, repito, parece ser que los comisarios también.

Por lo demás, estamos de acuerdo en que ha sido un carrerón de Ferrari y de Michael Schumacher y que si están donde están es por méritos propios, igual que estuvimos arrastrándonos por las pistas muchos muchos años que ahora nadie parece recordar. Por eso me cabrea tener que estar pidiendo perdón porque ahora ganamos y dando explicaciones porque según les parece a algunos todo lo ganamos con trampa.

El adelantamiento de Barrichello a Trulli fue impresionante, da gusto ver que a veces este deporte sigue siendo lo que nunca debería haber dejado de ser, competición pura en la que hay que estar concentrado al cien por cien hasta la bandera a cuadros. No estoy nada de acuerdo con que Trulli tenga tanta culpa como los comentaristas de Telecinco y Pat Symonds le han querido echar encima. A mí me pareció hasta que trazó la curva más cerrada de lo que la tomaban todos normalmente, así que no creo que dejara la puerta abierta, es sólo que Barrichello fue más osado, metió el coche, frenó más tarde y le salió bien (porque había salido mejor de la curva anterior, claro).

En resumen, una carrera muy interesante, esperemos que siga así en Silverstone.

Forza Ferrari

[pca]

Yo he leído en el foro de Atlas a un forista, que también lo es de este foro, comentar, si no recuerdo mal, que Barrichello en la rueda de prensa había dicho que Trulli había cometido un error en la curva previa a la del adelantamiento. De tal forma, que esto le había facilitado las cosas. Para mí igualmente el mayor mérito de la maniobra es para Barrichello, que sabía que no debía conformarse monstrandose muy combativo. No desaprovechó la ocasión y lo hizo muy bien.

[AMAROK]

Estoy de acuerdo con todos, incluso con Ferrari F399 y Ogledalo. A->B <=> ¬B->¬A. Si está claro. .

Aunque la carrera de Gené no fue muy buena (él mismo lo reconoció) yo estoy seguro de que Silverstone será otra canción, porque allí han entrenado hace poco y Williams resulta más competitivo. Claro que lo de McLaren te pone nervioso: ¿con tan poquito ya se supera a Williams?

Y por suerte Fernando es piloto de F1 y no seleccionador nacional: si fuera por algunos periodistas, Fernando no hubiera llegado a Magny-Cours. Por cierto, me irritan las tonterías que hace Lobato. Si se hubiera lesionado el Nano al tirarlo a la piscina...

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