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Publicado por: Ayrton el Dec 20 2005, 12:45 AM

Hola a tod@s,

recuerdo cuando a Pedro le dejó de lado Repsol, y todos pusimos el grito en el cielo... el negocio es el negocio y así deberíamos verlo.

Por ello me echo a reír, cuando empresas como telefónica, dejan de lado a un super como Pedrosa para centrarse en la F1 y .... jejejeje, este se va a los brazos de Vodafone.
Sencillamente me encanta.

En lo deportivo, me alegro mucho por Fernando, pues tendrá un mejor contrato eso seguro. Lo que nadie puede saber es si el Mc Laren del 2007 con los cambios técnicos que se avecinan va a ser tan bueno como el del 2005. Ni el Renault ni el Ferrari... ¿quién sabe?

Si Kimi va a Ferrari, me encantaría dos buenos coches luchando el pilotaje de uno y el otro en su esencia.

Cierto parece, que si Montoya tiene contrato hasta el 2008 y no se rescinde, podemos tener unos Senna-Prost "part II".

Lo único que me entristece es que el horizonte se le va cerrado poco a poco a Pedro...lo siento.



SIEMPRE NOS QUEDARÁ BAHREIN !!!

Publicado por: humbert f1 el Dec 20 2005, 12:58 AM

Pedro se lo ventilan este año de mclaren, aunque podría tener la remotisima suerte de correr algún gp si hay movimiento a final de temporada, si se dan las circunstancias.

Pedro ya está pensando en otros desafíos pienso yo. Alcañiz y porque no Lemans, no olvideis que ya ganó la GT en Japón.

Hamilton si no está de segundo piloto en el 2007, estará de probador seguro. Todo depende de la gp2 de este año.

Como mclatilla por un lado me duele debido a las hordas, y por el otro lado me alegra porque es un gran piloto, pero me parece igual de bueno kimi conque la noticia me duele bastante, bueno no, mucho.

Publicado por: Raquel el Dec 20 2005, 01:03 AM

SIEMPRE NOS QUEDARÁ BAHREIN !!!

Publicado por: tenista el Dec 20 2005, 01:35 AM

Que razón tienes Raquel, al menos guardaré ese dvd. Que alegrón, que emición que lección de pilotaje. Pero esto, parece que nadie lo ve el mundo de la fórmula 1 esta ciego.

Aún así, sigo confiando en que este año lo volveremos a ver en alguna carrera, nunca desesperaré.

Publicado por: KIT el Dec 20 2005, 01:40 AM

AYRTON... y RAQUEL... me sumo a vuestra frase... SIEMPRE NOS QUEDARÁ BAHREIN.

Llevo todo el dia con tranquimacin, aspirinas, manzanilla, comiendo sopita y arroz hervido ... me cuesta mucho digerir todo esto... QUE PASADA LA PASTA QUE VAN a pagarle a Fernandito... la verdad es que Renault apunta a tener 2 huecos el próximo año y en Mclaren... pues que se diga lo que quiera la gente... pero yo ya he visto a Prost y a Senna juntos, porque no un Kimi - Alonso?

buff buff... tengo que replantearme muchas cosas sobretodo si acabo viendo además a Kimi en un Ferrari... vamos que tengo que cambiar de equipo pero... YA!!! pero cual?... ya no me puedo consolar ni con MINARDI!!! los rusos me caen bien pero... va a ser que NO

Seguiré tomando drogas para el dolor de estómago.

Creo que en un solo dia no podemos asimilar las conseqüencias y el cataclismo que puede suponer en la parrilla 2007 en cuanto a TODO!!!

El porro que se fumaba Mario, se lo ha pasado a Denis... esperemos que Denis no lo vaya rulando por medio pitlane...

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: ` el Dec 20 2005, 02:45 AM

"El paso de Alonso a Mclaren se estaba rumoreando desde hacía rato, y la razón es la siguiente: que Renault se va a retirar o va a vender el equipo, y pienso que eso fue lo que de cierta manera obligó a Alonso a tener que buscar un nuevo destino, y obviamente, siendo campeón mundial, tenía que buscar una escudería como McLaren, que esta temporada fue la más fuerte de todas", señaló el padre de Juan Pablo Montoya.

Al referirse a la situación de su hijo en 2007, Montoya manifestó que aún no hay nada claro.

"En este momento, obviamente la primera opción para ambos, tanto para Kimi Raikkonen como para Juan Pablo, es McLaren. Del resto no sabemos nada. La segunda opción depende de si Kimi ha firmado o no con Ferrari, y no sabemos nada, ni como están las condiciones de esa escudería con Michael Schumacher; eso no lo sabe nadie. Pero si Raikkonen firmó con Ferrari, pues todavía mejor, pues el piloto que quedaría en McLaren sería Juan Pablo", comentó Montoya.

bueno haber cuando pedro dice algo.

Publicado por: FALCOM el Dec 20 2005, 03:33 AM

Mi duda es...por que un constructor como Renault, quisiera dejar la F1? no es acaso un buen escaparate publicitario? Vamos, que yo no me imagino ir por la calle y no ver en los concesionarios de Renault sus banderitas de Renault F1, o sucedaneos...

No se...no me cuadra...

Publicado por: pca el Dec 20 2005, 04:03 AM

Ya lo ha hecho antes lo de irse, ¿no?. No sé Michelin entró y se va. A veces les resultará más interesante y más prioritario, otras menos. Al fin y al cabo la competición no es su fin, su sentido de ser. Lo que sí es cierto que Renault tiene una historia muy, muy exitosa. No sé quizás no se van del todo, y convierten al actual equipo oficial Renault en uno privado con sus motores.

Tampoco lo sabemos ya que Renault no ha dicho ni mu de que se vaya o se quede de manera oficial, ¿no, o sí?

Pedrín en el 2000 llevaba unos motores que antiguamente habían sido y con origen Renault, y que Flavio Briatore se quedó y luego revendió a equipos cliente durante un tiempo. (Se llamaban supertec o mecachrome).

Publicado por: tRaNcE^ el Dec 20 2005, 04:08 AM

Impagables las declaraciones de Josep Lluís Merlos esta tarde en RAC 1.

Se ve que cuando los derechos sobre Alonso dejaron de ser de Adrián Campos al 100%, Briatore se hizo con los derechos a nivel mundial excepto en España donde Campos los conservaba a no ser q una multinacional española de ámbito mundial entrase en juego. Así pasó, Telefónica vió el negocio y así Campos se quedó con una mano delante y otra detrás. Beneficiados? Renault y Briatore que ganaron pasta de la buena. Perjudicados? El propio Alonso que cobró "una miséria" si lo comparamos con su caché. Desde entonces se ve que Alonso-Telefónica ha sido relación difícil.

Una anécdota muy buena que ha contado es que Alonso tiene móvil Vodafone y durante unas fotos q le tenian que tomar se puso delante las pancartas de Vodafone y dijo: Aquí quiero las fotos (ahí queda eso).

Josep Lluís también ha comentado que en Telefónica hoy más de uno se ha alegrado de la notícia... y que lo más probable es que dejen el patrocinio del motor y inviertan más en la Copa América de vela.

Yo no veo tan claro el baile de asientos. Que Kimi vaya a Ferrari es probable pero no me convence... Dudo que Michael se pire en 1 año y ojo a los test de Rossi programados para esta temporada. Lo único claro es que Massa está de parche para en el peor de los casos siguen con él.

En cuanto a Toyota... ojo, estos japoneses apuestan fuerte y no me extrañaría JPM, Kimi o cualquier otro por ahí... Tiempo al tiempo.

Saludos de un ferrarista, pero q respeta y admira Kimi

Publicado por: tRaNcE^ el Dec 20 2005, 04:13 AM

No sé yo si McLaren será la mejor opción para el 2007. Para el 2006 por lo menos como no espavilen no van bien. Estan teniendo problemas de fiabilidad con los V8, de momento los únicos que parecen avanzados es el V8 de Ferrari. Aunque supongo que se pondrán las pilas en McLaren visto lo visto este año.

En cuanto a PDLR en McLaren yo creo que este será su último año, después que Alonso lo pusiera a parir a principios de año con sus declaraciones y visto lo visto después de esta temporada yo creo que PDLR no se va quedar.

Saludos

Publicado por: pca el Dec 20 2005, 04:38 AM

Lo siento, pero yo lo he oído el programa de radio esta tarde y no entiendo porque tiene que estar enfadado con Telefonica, cuando no tenía culpa de nada. Él fue el que firmó ese contrato con Briatore que hacía que gran parte del dinero se lo quede el italiano, y con el beneplacito de Adrián Campos que le cedió sus derechos al italiano. Juer, es el precio, con muchas recompensas porque todos los que han pasado por sus manos recientemente no se pueden quejar, que tiene ser piloto de un tipo como Briatore.

A Telefonica le hubiera salido mucho más barato firmar directamente con Alonso, como creo que quería, para usar su imagen en campañas publicitarias y no tener que firmar y pasar por caja como un patrocinador más, como le exigieron, con el equipo Renault.

Otra cosa es que Alonso no tenga que tener ningún apego por ningún patrocinador, porque a la inversa es parecido. En el caso particular de Telefonica, ésta entre otros, hizo posible la existencia de las World Series en sus inicios, y por tanto que Alonso pudiera competir aquí sin tener que migrar y que después estuvo con él en la F3000 y de probador en Minardi. Lo que no quita que Telefonica se largara tan tranquilamente tras el 2000. Por suerte para Alonso ya había tenido tiempo de hacerse valer y llamar la atención de Briatore y Renault.

Hace unos días escuche en la SER en un programa que hacen los Domingos a las 3 sobre motor parte de una entrevista a Antonio García, en concreto el final. Una de las cosas que dijo fue: Gené gana las World Series y él no, se va con Telefonica a la F1, al año siguiente es Fernando y él no, Fernando se va con Telefonica a la F3000. Por fin en su tercer año gana el campeonato, llega a la F3000 pero Telefonica se ha largado y el queda sin apoyos... Juer, yo por muchas cosas me identificaba con Antonio García como con Pedro, y le pasó el tren. El que había hecho tanto en karting como Alonso... Juer, siempre voy con los "pobres". Lo que vengo a decir con este párrafo: la pasta, y en este caso la de Telefónica, nunca viene mal en este mundo..., aunque también es cierto que hay quien la aprovecha mejor o quien ni la aprovecha.

Lo siento, pero tampoco he estado de acuerdo en que hay gente en Telefonica y Renault España que se alegren por la marcha del asturiano, si hay alguno es un zoquete con todos los respetos. No tiene ningún sentido, cuando el mismo Merlos ha comentado en el programa que Telefonica recientemente ha sacado un móvil "Renault". Y ambas empresas han estado usando su imagen publicitariamente... Por no decir de financiar, según se mire, la retrasmisión televisiva para nuestro país. ¡Joder, que es el campeón del mundo de F1! Esto es un negocio y no un patio de colegio donde te juntas o no te juntas. Igual que Vodafone y McLaren acogen a Alonso con los brazos abiertos, $, para Telefonica y Renault son una gran pérdida.

Sobre la Copa América, puede ser, pero ese gasto ya estaba previsto a la vez que el gasto con Alonso en la F1. Así que lo que tienen ahora es un dinero que les "sobra". Que se lo gasten o no en el motor es cosa suya.

Publicado por: pca el Dec 20 2005, 04:56 AM

Por cierto que sobre el tema de las declaraciones de Alonso que también han dicho en el programa. Fueron algo ciertamente sobradas, con poco tacto y mirando por encima del hombro con respecto a Pedro. Creo que fueron tras el GP de Turquía donde como comentarista habló de ordenes de equipo en Renault cuando Alonso adelantó a Fisichella.

A mí personalmente me resultaron desagradables por lo de despectivas y lo del cuarto piloto se lo podía haber ahorrado por tanto, pero sin darle mayor importancia. Al fin y al cabo yo no soy seguidor suyo y por tanto me preocupa poco cómo sea. (De haberlas hecho Pedro con los sitios cambiados y al inrevés sí que me habría resultado decepcionante por ser seguidor suyo).

También señaló Alonso que "de las ordenes de equipo no se ha hablado en ningún sitio más que en España, he hablado con la prensa inglesa durante tres días en Moscú, aquí ahora en Monza y no han comentado nada. Me parece extraño que no lo diga el director de equipo, que no lo diga Ron Dennis, y lo diga el cuarto piloto". "Cada uno dice lo que piensa y me sorprendió. Es extraño que la gente no hable de la carrera de Hungría, cuando Raikkonen salió detrás de Montoya y como iba a tres paradas, Montoya se apartó del camino. No había radio, no había televisión, no le estaban enfocando y todo el mundo se calla. En Turquía, como nosotros no tenemos nada que esconder, como somos compañeros de equipo a mi me dijeron que lo adelantase y lo hice y como es lógico, entre dos compañeros de equipo no hay ningún accidente, es bastante más fácil adelantar a tu compañero que a alguien de otro equipo", explicó Alonso.

http://www.elpais.es/articulo/20050901elpepudep_6/Tes/elppordep

Creo que incluso no sé que pasó después donde Briatore dijo que Alonso no hablaba en la parrilla con los de T5, ¿no?. ¿Represalia?

Como estamos en un país libre que cada uno diga lo que quiera, y después nosotros juzgaremos.

Hace nada Ron Dennis decía una cosa y ahora va y ficha a Alonso.

Como aquí no se trata de ser más o menos majete, sino de ganar...

Publicado por: pca el Dec 20 2005, 05:02 AM

Por cierto que Pedro se irá de McLaren por voluntad personal, como ya declaró hace semanas. Con el 2006 son 4 años de probador, si en el 2007 no corre en la F1, ¿para qué seguir?

Es una cuestión de voluntad, ambición, y busqueda de nuevos horizontes por parte de Pedro. Es una decisión suya.

Publicado por: joino el Dec 20 2005, 05:29 AM

PCA, comparto tu opinión. Son desobligantes las declaraciones de Alonso y sin duda quizo menospreciar con lo de cuarto piloto.

Entre otras cosas, por eso es que no me cae bien Alonso, por lo bocón.

Publicado por: Ramiro el Dec 20 2005, 05:58 AM

Sera que en el 2007 hay Mclaren B?? En ese caso se podrían quedar Kimi, Monty y Pedro.

De ese equipo se viene comentando hace rato y cuando el río suena.....

Publicado por: gargamel el Dec 20 2005, 05:59 AM

Que fuerte... He escuchado la noticia en la radio esta noche mientras iba a casa a cenar y lo primero que he hecho es conectarme al foro para ver que deciais.

No se que decir que no se haya dicho ya. Creo que este año el principio de temporada será muy importante, porque si Renault no empieza bien, cortaran el grifo y pararan la evolucion del coche y Fernando pasará una temporada en blanco.

La verdad es que prefiero que vaya a McLaren que a Ferrari, porque a mi Ferrari nunca me ha dicho nada. Aunque yo pensaba que acabaria en Toyota.

Publicado por: ocko el Dec 20 2005, 08:17 AM

En cuanto a los colores de los monoplazas.

Ferrari seguira siendo rojo, pq es su color de siempre.

Mclaren sera naranja, ya que para 2007 la compañia de moviles orange ya habra absorvido a vodafone. Tiempo al tiempo.

Publicado por: ocko el Dec 20 2005, 08:21 AM

Es coña, es q estoy aburrido, nose como vestiran en el año 2007 los monoplazas.

Los rumores es q orange se quede con lo que hoy es amena.

Publicado por: cies el Dec 20 2005, 03:29 PM

quote:

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pero yo ya he visto a Prost y a Senna juntos, porque no un Kimi - Alonso?

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Publicado por: ogledalo el Dec 20 2005, 03:34 PM

TRANCE^, lo de Alonso con Telefónica viene de más lejos.

Por lo visto, cuando Alonso quiso entrar en 1999 en Minardi (Telefónica apoyaba a Minardi, donde estaba Gené), Telefónica recomendó al equipo fichar al grandísimo piloto y joven promesa (pfffff) Gastón Mazzacane, pensando en su mercado latinoamericano en general y argentino en particular, donde acababa de aterrizar. Pues bien, posiblemente ahí se encuentra la raíz de su poco "apego" a Telefónica.



Recuerda que la población del universo, salvo una minúscula excepción, está compuesta por todos los demás

Publicado por: Jarno el Dec 20 2005, 03:44 PM

Os habeis parado a pensar por un momento en lo que seria tener a Pedro y Fernando de titulares en McLaren en 2007?pffff lo mas.
Dice mclaren que quieren 2 pilotos campeones?pos ya los tienen, Alonso campeon del mundo y Pedro como ya le dijo R.Dennis hace 2 meses puede ser campeon con un coche competitivo. Seria una señal?un anticipo?un "buscate otro equipo campeon"?o un seras campeon con nossotros y fernando de compañero? Anda que no ibamos a disfrutar eh?

Sed un poco frios y pensad en ello, ni edad ni politiqueos, simplemente pensadlo....y disfrutaadlo...

Un saludo

Publicado por: Raquel el Dec 20 2005, 03:56 PM

quote:

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P.D.:
en el fondo es un poco asumir la derrota de no volvera ser titular pero yo tambien me sumo al lema...
SIEMPRE NOS QUEDARÁ BARHEIN

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No, no es bien, bien así para mí, Cies. Yo la pronuncio y me la digo a mí misma en otro sentido (muy emotivo) y es que no puedo sentir más que un profundo agradecimiento por haber tenido oportunidad de vivir lo que fue Bahrein. Como suele decirse muy habitualmente, que "eso ya no me lo quita nadie" , lo cual no implica que lo asuma con el conformismo de un "hasta allí llegó". Siempre me queda un pequeño, aunque sea muy pequeño, hálito de esperanza. Y me gusta mantenerlo.

Publicado por: Raquel el Dec 20 2005, 04:30 PM

Me acaban de recordar una frase muy buena (en este contexto en el que estamos ahora). En los años 80, en una rueda de prensa, Ron Dennis, por lo visto algo enfadado con la prensa (o periodistas presentes en aquella ocasión), espetó finalmente: "Nosotros hacemos la historia, ustedes sólo escriben de ello".

Pues bien, también cabe pronunciarla de forma diferente (como hacía quuien me la escribía y recordaba en este momento): "Ellos escriben la historia, nosotros sólo presenciamos su devenir".

Y lo importante de todo esto, aparte de cuantas cosas de pie a especular, imaginar, opinar, juzgar o elucubrar, es que siempre suponga más retos, más ambientillo , más pasión; ¡más de lo que nos gusta!

Publicado por: Robjuan el Dec 20 2005, 04:47 PM

Esta mañana han dicho en Onda Cero que podría cobrar en torno a los 20 millones de euros!!!
No está mal el pellizco, no...

"La F1 es un deporte de 2 a 3 y media de la tarde cada dos domingos. El resto del tiempo es un mero negocio" (Murray Walker)

Publicado por: accitano el Dec 20 2005, 04:57 PM

Puede que sea una barbarida... Pero me pareció leer no hace mucho que Toyota le ofrecía cerca de 30 millones a Alonso.
He intentado localizar la "noticia", pero no he sido capaz.

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota " Frank Williams.
http://www.sanitariumweb.tk

Publicado por: KIT el Dec 20 2005, 05:12 PM

Coincido contigo Raquel... +/- haber como explico yo todo esto ... dejando a parte una buena argumentación deportiva... Yo lo de BAHREIN me lo tome como una revancha contra todo el mundo!!! pero para eso necesitaba poco más que Pedro arrasara como un vendaval y para mi lo hizo... pero no fue suficiente como para que les quedara claro a mucha gente (y me refiero a los "aficionados" televisivos) Me he tragado desde ayer unas 10 llamadas diciendome... JJAJAJAJA Alonso a Renault... jajaja y ahora que....?.... porque no fichan a tu Pedro?... jajjajaja... lo fichan porque es el mejor, y Fisico vaya mir..da de fisico ... ¿pero este no le iva a dar cañita a Alonso?... y echan a Kimi jajaja porque evidentemnte es mejor ALONSO!!! Bueno pues sí vale estoy deacuerdo + / - vaile... pero resulta que no puedo digerir el comentario "gratuito" coño AQUI 2 + 2 NO ES 4 y que tenga que esuchar que SI... pero es que me lo tengo que tragar porque resulta que SÍ ha sumado 4 pero nadie sabe la suma viene por: 0,5 + 0.75 + 0.75 + 1 + 1 = 4

Vamos que me toca los cojones que nosotros escribamos 1000 y pico mensajes haciendo conjeturas de todas las clases en parrilla 2006 y luego viene el paleta de enfrente(con todos mis respetos... tambien puede ser el banquero de abajo) que el único deporte que vé es su Real Madrid el domigo por la tarde y me diga... chabal no tienes ni puta idea, Alonso es el puto amo y er Quini no vale 2 gordas, menos mal que el entrenador de Mclaren lo ha fixao. Vamos que Denis tambien nos "ha hecho un favor"... haciendo este fichaje a lo "florentino Perez" (con eso no niego que sea una jugada maestra y Fernando un gran fichaje para Mclaren) pero con su actitud de ... ¿cuanto pides?... YO PAGO... pues ha hecho que para mi sea todavía mas difícil argumentar según que cosas.

Lo se me explico muy mal pero que muy mal, no se si alguien me entenderá.

Y no tiene que ver nada con la frustración o el admitir la "derrota" de Pedro ... pero si con que es dificil defender lo bueno o lo malo de este deporte... lo bueno lo a la mona la vestimos de seda... y se convierte en princesa... al principe le ponemos un sombrero de paja y parece un ogro... minimizar la esencia de la F1 y magnificar cosas como Vodafone, telefonica, la pasta de Mclaren etc etc... que hoy todo el mundo parece expperto en management deportivo y ni tanto ni tan poco.

A los que sueñan con un Fernando - Pedro... pues si ya es difícil 2 alemanes en un equipo alemán... pues ya no te digo 2 españoles en un equipo germano - británico y puntero. Yo hasta que no se haga oficial ... voy a pensar en un KIMI - ALONSO.

Por otro lado... o Montoya arrasa... o el año que viene Mclaren estará encantado de decirle... "la puerta es bien ancha y ancha es castilla" vamos que otra temporada como esta se convertiría al colombiano en un fichaje más que decepcionante y tendriamos que ver donde terminaría Juancho el próximo año. Si kimi se larga ... pues abría que ver a quien meten como 2º... que una opción lógia (entre otras) sería Pedro, pero es un sueño casi imposible, pero no van a quedar muchos pilotos aceptables o atractivos para Mclaren así que puede que metan a alguna joven promesa.

A Pedro solo le veo una salida a su situación y es soñar con "otro Bahrein". Confiar en que Villeneuve no durará 2 telediarios o que Montoya le dará por jugar a la pentanca y se le caerá la bola en un pie, que Pedro haga algo extraordinario en algún volante y el próximo año pueda tener la puerta abierta en algún sitio.

Evidentemente si hay Mclaren B el próximo año es mejor que se lo digan y le digan si tiene o NO volante para ese equipo, si van a empezar con dimes y diretes... es mejor que Pedro se busque la vida YA!!! para por lo menos despedirse de la categoria sobre la pista, en Toro Roso, en Aguri, en BMW en Perico de los palotes racing team o donde sea.

Con esto ya acabo y no me alargo más... cuidado porque esto esta hirviendo y creo que Ferrari contrarrestará YA!!! con alguna noticia o algo suculento... porque el palo en 3 dias ha sido gorodo 1º Vodafone y luego Alonos... asi que o anuncian a Kimi o a Rossi o el patrocinio de una macroempresa.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: KIT el Dec 20 2005, 05:13 PM

perdón parezco dislexico me he comido un monton de letras.

Publicado por: ` el Dec 20 2005, 05:29 PM

Totalmente de acuerdo KIT. Otra cosa que no entiendo porque mclaren no deja hablar a pedro y montoya nose que comento ayer pero bueno muy bien.

un dato curioso
Los movimientos en las filas del automovilismo de élite han tenido escasa repercusión en la cotización de las principales compañías afectadas. Si tras conocerse la noticia de la partida de Alonso, los títulos de Renault y Telefónica protagonizaron una caída destacada, al final sus acciones bajaron un 0,67% y un 0,24%, hasta 67 euros y 12,4 euros, respectivamente. DaimlerChrysler subió un 0,64%, hasta 42,7 euros; mientras que Vodafone bajó un 0,81%, hasta 122,5 peniques.

Los 34 millones de euros que, según la prensa británica, invertirá anualmente Vodafone en la escudería a la que dará nombre como mínimo hasta 2010, han permitido al equipo McLaren fichar al actual campeón del mundo de Fórmula 1. Fernando Alonso, que corre con Renault desde 2002, recibirá entre 60 y 70 millones de euros con su nueva escudería por tres temporadas (de 2007 a 2009). Esta cantidad triplica los siete millones de euros que actualmente recibe al año de Renault.

La decisión del piloto español no sólo ha cogido por sorpresa a los directivos del equipo Renault, sino también a uno de sus principales patrocinadores, Telefónica. La operadora era socio comercial tanto de la escudería como del piloto desde 2003, con una inversión de 12 millones de euros al año (alrededor de 10 millones para la escudería y el resto para Alonso).

El contrato de Telefónica con la escudería del Rombo estaba condicionado a la permanencia de Alonso, por lo que la inesperada salida del piloto de Renault obliga a la operadora a replantearse su futuro en Fórmula 1, teniendo en cuenta que Alonso lucirá su marca en 2006 y el próximo año la de su rival en móviles, Vodafone.

La apuesta de Telefónica por Renault y Alonso se reforzó el pasado julio, cuando la operadora decidió abandonar el patrocinio de motociclismo (valorado en 10 millones de euros) para concentrarse en el monoplaza del asturiano. De hecho, en las últimas semanas, la operadora estaba negociando con Renault ampliar su presencia en el bólido.

Según fuentes cercanas a la escudería, Telefónica podría ocupar el puesto del principal patrocinador del equipo, la marca de tabaco Mild Seven, en los circuitos en los que está prohibida la publicidad de tabaco, con una inyección de cinco millones de euros en la escudería.

Por el momento, Alonso seguirá luciendo los colores azul y amarillo de Telefónica en su mono en 2006, antes de dar el salto tanto a la competencia de Renault (McLaren) como a la de Telefónica, con Vodafone. El piloto ha manifestado su satisfacción con el cambio. “Será un nuevo comienzo para mí”, explicó ayer.

Publicado por: Verb el Dec 20 2005, 08:17 PM

Una reflexión que yo me hago, sabemos que Renault no es precisamente la escudería más equitativa a la hora de repartir los recursos entre sus pilotos,

No creeis qe trás el anuncio de Fernando podrían volcarse en Fisichella y olvidarse un poco del "Nano".

Es más, conociendo al manipulador de Flavio (que esto lo verá como una traición personal) no me extrañaría que los últimos GP's (si Fernando no tiene nada que hacer) los corra Kovalainen, su nuevo niño mimado???

Publicado por: pca el Dec 20 2005, 09:09 PM

Recién campeón del mundo, lo dudo. Hay demasiados intereses.

Publicado por: unonuevo el Dec 20 2005, 09:23 PM

Acaban de comentar en TV3 que Alonso cobrará 30 M el primer año, 37 el segundo y 45 el tercero solo de McLaren. A parte, ingresos de publi extra (+15M).
Bueno, al menos este no tendrá problemas con la hipoteca...

Por cierto, también han comentado que pujaron Toyota y BMW. De lo de BMW no tenía ni idea, no sé hasta que punto es cierto. DEW

Publicado por: otis el Dec 20 2005, 09:42 PM

Y digo yo una cosa: Dada la aparente buena relación personal entre Pedro y El Nano, el reconocimiento por parte de Ron Dennis sobre la labor de Pedro en el equipo. Que Raikkonen tiene que renovar durante este año y no le ha debido de sentar muy bien que Mclaren fiche a Fernando, Montoya no ha ejercitado la clausula establecida en su contrato para renovar en 2.007 con Mclaren. No podría dar la casualidad que en 2.007, pese a las críticas del Sr. Dennis hacia los pilotos de origen hispano, tuvieramos pareja española en la F1?.

Publicado por: carlomaxx el Dec 20 2005, 09:45 PM

Pues yo más bien lo que pienso es que si como parece claro ni Kimi ni Montoya van a seguir en 2007 en Mc Laren, creo que hay muchas posibilidades de que Pedro corra alguna o algunas carreras... eso o que Aguri Suzuki, que parece casi al 99% que va a estar dentro lo acabe fichando.

Publicado por: Lanseros el Dec 20 2005, 10:27 PM

Ojalá Pedro continúe en McLaren cuando llegue Fernando. Me gustaría muchísimo saber cual de los dos es mas veloz sobre la misma máquina y así poder callar la boquita a mas de uno que yo me sé, jeje...

Publicado por: monza2001 el Dec 20 2005, 11:28 PM

Personalmente no creo que Pedro se quede para "poner a punto el coche de alonso" ya que por muy bien que se lleven estoy seguro de que no le haria ni pizca de gracia hacerle el trabajo sucio al asturiano.

Además tiene que ser frustante saber que con ese coche él podria hacerlo igual de bien o mejor, que es lo que siempre ha declarado y que muy pocos se lo creen. Yo por supuesto me lo creo al 100% y tengo la seguridad de que si Pedro tuviera un Mclata para todo el año no seria el unico piloto español campeon del mundo de formula 1.

Publicado por: otis el Dec 21 2005, 01:14 AM

Monza creo que le debe hacer la misma poca gracia que preparar el coche a Raikkonen o a Montoya, si cabe menos aún, debe ser más frustante dejar un avión listo y que llegue uno rubio y se lo cargue y otro moreno que siempre va pasado y lo estrelle. Es fácil que pueda correr alguna carrera igual Montoya al no renovar sale a puñetazos con medio equipo. Si que sería más que interesante ver a Pedro y El Nano en pista con el mismo coche disputando una carrera, sería la hostia vamos.

Publicado por: Tenettor el Dec 21 2005, 02:04 AM

Aunque ya se ha comentado sólo decir que me parece muy bien el acuerdo Alonso-Mclaren. Es bueno para ambos. Y el por qué de hacerlo público ahora sólo obedece a una razón: Tranquilidad.

Estoy casi seguro que Alonso ha querido que este contrato se plasmara cuanto antes. Por tranquilidad para él y así sólo centrarse en la temporada que le queda con Renault sin tener que tener la cabeza en otra parte y por otro lado no tener que poner cara de pocker con el equipo que le ha llevado a ser campeón durante la temporada, además de sólo pensar en correr durante la temporada y no en el 2007.

Por otro lado lo que gana Mclaren con esto es meter presión a Kimi y a Monty para esta temporada. Si Kimi fuera piloto Ferrari en secreto (podría ser, no es descabellado) Mclaren se asegura tranquilidad de asegurarse que si se le va un gallo llega otro, si no lo es y el Finlandés quiere continuar, la competencia con el colombiano va ser a muerte...

Publicado por: Supply el Dec 21 2005, 02:14 AM

Cada vez mas la situacion de Fernando se me parece a la Villeneuve. Dejan tirado al equipo y a los patrocinadores que hicieron todo por sacarlo campeón y después de lograrlo se van para otro equipo por mas dinero.

Que Alonso no le debe nada a Telefónica? Que no lo debe nada a Renault? Que cosa mas absurda. Claro que les debe y les debe todo! En este mundo de la F1 si no tienes el apoyo economico no eres nadie. Saben cuantos pilotos se han perdido de ser campeones por no tener ese apoyo?? MUCHISIMOS !! Entre ellos quizas el mismo Pedro. Así, que los que dicen que fernandito lo hizo todo solito pues estan orinando fuera del tiesto.

Si Briatore le da la gana toma a Kovalainen y lo hace campeón tambien, porque el tipo tiene condiciones para hacerlo. Así que no solo es talento es tambien dinero para invertirle a una joven promesa.

Aterricen si piensan que fernandito no le debe nada a telefonica...

Publicado por: ` el Dec 21 2005, 02:15 AM

Ahora es lo mismo irse a bar un nuevo equipo por dinero es lo mismo que irse al mejor equipo de la f1, pero a donde vamos hombre...

Publicado por: pca el Dec 21 2005, 02:16 AM

Aviso de troll en este último mensaje. Es el que abrió el post sobre el canadiense.

Publicado por: pca el Dec 21 2005, 02:17 AM

Como ya habrás supuesto no iba por ti, yosssi.

Publicado por: Supply el Dec 21 2005, 02:22 AM

Ningun TROLL, por favor respeta que mis argumentos son muy claros.

Lo del mejor equipo de F1 es discutible, quizas si es el que tenga mas dinero, pero el el mejor equipo de la f1 es RENAULT, ese es el actual campeón.

Ahora si tu eres ciego y crees que Alonso logró todo solo por su talento y no por Briatore, Renault y Telefonica? entonces alla tu.

Publicado por: RD-170 el Dec 21 2005, 02:25 AM

FA corre más allá del límite. JV hace que los límites sean constantes.Es la diferencia entre un gran piloto y un piloto excepcional.
Por lo que no admiten comparación.
Cosas de Troll ... mecachis ...

Publicado por: pca el Dec 21 2005, 02:27 AM

No voy a hablar nada contigo. En mi anterior post aludiendote quedó claro lo que pienso.

Publicado por: Supply el Dec 21 2005, 02:35 AM

Si leen bien (que ese es el problema de muchos aca) yo no comparo a Villeneuve y Alonso como pilotos, comparo las situaciones vividas post-campeon de f1. Sobre todo porque Jacques es ya un piloto del pasado y Alonso es el presente de la F1.

Ahora lo que me parece es que ustedes llaman Troll a todo aquel que no comparta sus opiniones. Que lastima...

Lean mis post y digan cuando he faltado a las normas del foro.

Publicado por: JBell el Dec 21 2005, 02:41 AM

Felicidades Nano por tu nuevo contrato te lo mereces, ademas vas al mejor equipo, aunque eso ya lo sabes, han sido tus rivales en 2005.

Como este es el foro de PDLR, debo decir que Pedro merece tanto o mas un contrato parecido en una escuderia puntera, tiene cuando menos tantas condiciones para eso.

Según mi parecer este año solo Fernando podía ser campeón con Renualt y casi cualquiera hubiera podido ser campeon con McLaren.

Saludos

Publicado por: RD-170 el Dec 21 2005, 02:45 AM

Sin ánimo de entrar en polémica, pilotos tipo Button. Han tenido buen material y mejor patrocinio. Y no han llegado a ningún sitio. Pero al ser anglo-sajones han sido apoyados sin discusión.
Un piloto que viene de un pais sin tradición en F1 campeon del mundo de Karting ( incluso mejor que MS ),latino, sin oportunidades. Que ha salido de la nada, no le ha apoyado nadie y si lo han hecho ha sido para explotarlo y ganar dinero con él.
Ha sido campeón del mundo, hablamos de FA.
En cambio, otros que cuentan con todo tipo de apoyos incluso extradeportivos ( caso BAR ). no hacen NADA. NADA. NADA. en la F1
Solo hacerse fotos con Pit Babes y pensar cual es el azucar que se disuelve antes en el café para su cadena de cafeterias.
Todos sabemos de quien hablo.

Publicado por: Supply el Dec 21 2005, 02:54 AM

Por eso siempre me referí primero al talento y luego al apoyo economico. Por supuesto que Alonso es un Talentoso, sino no hubiese sido campeón así tuviera los millones a su favor. Tienen que ir las dos cosas acompañadas y en el caso Button hay una de ellas que falla...

El caso Kovalainen es diferente porque para mi el chico tiene madera.

Publicado por: unonuevo el Dec 21 2005, 03:01 AM

Yo no voy a juzgar si es bueno o malo lo que se haya hecho oficial el fichaje de Alonso o el patrocinio de Vodafone. Lo que encuentro un poco surrealista es lo que va a pasar este año donde Alonso estrá en un equipo compitiendo contra otro que será su futuro equipo, con Renault sabiendo que se va, con una megapegatina de Telefónica sabiendo que el año que viene va con Vodafone... La verdad yo no me imagino a Ronaldinho en el Barça diciendo que en el 2007 ficha por el Madrid... ya sé que no es exáctamente lo mismo, pero aún así lo veo surrealista

Publicado por: RD-170 el Dec 21 2005, 03:03 AM

En este foro se aceptan todo tipo de opiniones e informaciones sobre F1.Y estamos encantados todos los foristas de recibir e intercambiar información. Este es uno de los foros más añejos y expertos sobre F1 en España. Y aún así no tiene ningún problema en acoger a foristas inexpertos o legos. Entre los cuales me incluyo.


Viva la F1.

Publicado por: Ramiro el Dec 21 2005, 03:09 AM

Jajajajaja...Esa de Ronaldhino estuvo muy buena, no me lo imagino en esa situación. Preguntenle a Figo y eso que lo anuncio al final de la temporada, jejeje.

Aca en Argentina, sería el caso de Boca-River, es como si el "melli" Barros Scheloto que ha ganado todo con Boca se decidiera convertir en "gallina" (de River). Que feo seria eso.

Publicado por: diógenes el Dec 21 2005, 03:45 AM

Reacciones no oficiales al fichaje de Alonso por Mclata:

Kimi Raikkonen: según ha podido saberse , nada más enterarse se quedó pálido. Mucho más de lo habitual, vamos.
Se dirigió a la nevera , de donde sacó una botella de vodka. Se la bebió de un tirón. Luego salió de casa dando un portazo. Jenny trató de seguirlo pero se fue a toda velocidad.
Varias horas más tarde la policia llama al domicilio de los Raikkonen:
Policía: “¿es usted la mujer de kimi raikkonen?
Jenny: “si, ¿quien llama?”
Policía: “soy el sargento stropajinën, señora, tenemos aquí a su marido”
Jenny: “!queéee!, no puede ser. Otra vez no!
Policía: “le ruego que venga a buscarlo , señora, no está bien.”
Jenny: “pues va a ser que no”
Policía: “señora, hemos detenido a su marido en un bar de Ambiente de Helsinki, borracho, bailando en tanga amenazaba a los clientes diciéndoles algo extraño acerca de que él tenía el mejor culo de la F1, se puso muy violento. Hakkinen que ya estaba allí no pudo contenerlo.
Jenny: “yo no voy, estoy harta”
Policía: “como quiera señora, pero la prensa está en la puerta, y si sale así creo que será un escándalo”.
Jenny: “uno más , qué más da!”.


Juan Pablo Montoya:

Se rumorea que se ha comprado un espejo enorme , en el que ensaya poniendo sus más duras expresiones, para ir practicando la intimidación de Alonso.
También se ha visto entrar en el domicilio de montoya una furgoneta de Mcdonelds de la que se descargaron grandes cantidades de comida rápida.

Mark Webber.

La prensa australiana afirma que en el área norte de la isla algunas personas dicen haber visto a mark webber hablando solo por la calle. Maldiciendo y mascullando algo así como: “ yo soy yo, soy más mejor que tú , que lo sepas que yo soy el más mejor campeón del mundo que tu no eres más mejor que yo que te enteres te lo digo…”

Fisichella:

Turistas en Roma aseguran que vieron a Fisichella fumando un puro bañándose en la fontana de trevi.

Briatore:

Al parecer Flavio habría fletado un vuelo privado para recoger a varias supermodelos de diversos países para realizar un gabinete de crisis en el que el conocido director de equipo tratará de mostrar a patrick Faure que la marcha de alonso no es tan relevante.

Ron Dennis:
El personal de limpieza de paragon asegura haber pillado a ron dennis en los baños probándose una peluca larga y morena. Podría tener relación con el look Alonso. Esto explicaría la marcha del calvo Adrian Newey y el beneplácito del peludo norbert haugh en el millonario fichaje.

Publicado por: KIT el Dec 21 2005, 05:49 AM

Solo comentar a lo que alguno apuntaba... para el 2007 solo veo:

Mclaren - Mercedes:

F.ALONSO - K.RAIKONEN (sigo defendiendo que estos ya tuvieron a PROST Y SENNA y no les fue mal precisamente)

F.ALONSO - MONTOYA (no veo a Montoya en Mclaren en 2007, como digo se va a convertir en una de las "grandes decepciones" de los últimos años en la F1)

F.ALONSO - PEDRO DE LA ROSA (Sería un sueño... así que va a ser que no, si fuera así nos espera poco menos que un paro cardíaco cada 15 dias a nivel deportivo, mediatico, prensa, etc... y soy muy joven para sufrir infartos)

F.ALONSO - ????? (esta es la que yo veo mas posible es decir ni Pedro ni Kimi ni Monti)

PD. 2º dia tras la noticia y no me lo creo...

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: Ramiro el Dec 21 2005, 06:01 AM

Che, que ahora que hablan de mejor equipo, vaya que no hay duda que es la Scuderia del Cavalinho ranpante, la maquina roja: FERRARI.

Hemos ganado casi todo estos ultimos años y esta mas que comprobado que es el mejor equipo.

Mclaren tiene ahora el dinero de Vodafone, pero esperen la respuesta de Don Lucas, algo debe tener preparado porque hay mas de uno que quiere invertir su dinero en la escuadra mas exitosa de la F1.

Ojo que la plata se consigue (vodafone no es el unico con billetes) pero cuidado que Mclaren a perdido a casi todo su departamento tecnico y de diseño. Mientras ferrari ya les está dando muestra con el nuevo coche de lo que viene para el 2006.

Mejor equipo es y seguira siendo FERRARI.

Publicado por: PCA el Dec 21 2005, 09:59 AM

Publicado por: Cesc el Dec 21 2005, 02:35 PM

Pues pondré mi granito de arena también porque esto de dejar "tirado" al equipo y patrocinador...

A ver, Senna se fue de Lotus a McLaaren...
MSchumacher se fue de Benetton a Ferrari siendo campeon del mundo...

Es que el de Alonso es el primer cambio de equipo que ha existido de un campeon del mundo?

Esto es "la selva", los equipos dejan tirados a pilotos si les parece, ¿es que los pilotos deben, por contra, lealtad infinita hacia sus equipos?

El caso de Villeneuve no creo que fuera para nada comparable. Su situación en Williams no era la mejor, Pollock si metió de lleno en la gestión de BAR y como eran tan amigos, pues se fueron juntos. Pero que tendrá que ver una cosa con la otra?

Sobre los patrocinadores: Éstos no son "hermanitas de la caridad" precisamente. Es curioso que se pida "lealtad" hacia unas entidades que en todo esto sólo ven pasta, no son tan altruistas, la verdad. Movistar se ha ido de MotoGP dejando "tirados" a los equipos que patrocinaba... Creeis que les ha importado mucho? Y si pudieran se meterian en el McLaren, lo que pasa es que con Vodafone no podrán...

Publicado por: Robjuan el Dec 21 2005, 03:23 PM

Por una vez, y sin que sirva de precedente, comparto alguna de las notas del TROLL, jeje. Hay muchos chavales con mucho talento que nunca han llegado ni llegarán por no estar en el sitio adecuado, en el momento oportuno y con la gente precisa. Es toda una evidencia que Alonso sí debe a esos sponsors todo el apoyo que le brindaron, pero no olvidemos que ellos también lo han hecho para sacar "tajada" del rendimiento del asturiano. Ésto es un negocio y punto. Ni es la primera vez que hay un cambio así, ni será la última.

No obstante, quiero "felicitar" al TROLL porque, por una vez, ha participado de forma constructiva, con sentido. Es recomendable que intente ser un poco más realista en sus comentarios y serán bienvenidos sus posts. Todas las opiniones valen, siempre que sean realistas, no es bueno ser un forofo futbolero. El mejor fan de algo o de alguien es el que primero es capaz de ver las deficiencias y/o defectos de aquel o aquello a quien apoya.

Aaaaamén

"La F1 es un deporte de 2 a 3 y media de la tarde cada dos domingos. El resto del tiempo es un mero negocio" (Murray Walker)

Publicado por: Raquel el Dec 21 2005, 03:31 PM

quote:

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Nadie tiene derecho a inmiscuirse en mi vida privadA. Si, soy peluquera y que? Soy quien le cuida el cabello a Nano por eso lo tiene asi de lindo que se ve tan sexy. En mi peluqueria "Locas y pelucas" trabaja tambien KIT. A el le gusta ademas arreglar las uñas. Somos felices asi como somos. Solo esperamos algun dia encontrar el hombre de nuestra vida, claro que ese principe azul nos es NANO, porque loca no come loca.

Un beso para todos los chicos bellos de este foro y los espero en mi peluqueria.

LOS AMO A TODOS...MUUUUUUUAAAAAA

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PCA, ¿qué te has tomado?

Me he quedado más en shock que tras el anuncio del fichaje de Alonso. Esto podría hacer correr más ríos de tinta que la bomba de esa noticia.

Buenos días

Publicado por: gramolo el Dec 21 2005, 04:06 PM

quote:

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Nadie tiene derecho a inmiscuirse en mi vida privadA. Si, soy peluquera y que? Soy quien le cuida el cabello a Nano por eso lo tiene asi de lindo que se ve tan sexy. En mi peluqueria "Locas y pelucas" trabaja tambien KIT. A el le gusta ademas arreglar las uñas. Somos felices asi como somos. Solo esperamos algun dia encontrar el hombre de nuestra vida, claro que ese principe azul nos es NANO, porque loca no come loca.

Un beso para todos los chicos bellos de este foro y los espero en mi peluqueria.

LOS AMO A TODOS...MUUUUUUUAAAAAA

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mmmmmmmm cammmpeooooon, voya ir a que me cortes el pelo, ladrónnnnnnn

Publicado por: KIT el Dec 21 2005, 04:34 PM

Joder ya le plagian a uno hasta el nick.

Hay... y yo que pensaba que mi triste trabajo de "arreglador de uñas"...no iva a ser reconocido jamás, ago la manicura... de vicio... y pagando hasta más cosas y pa loca tu loca más que loca... y claro que no queremos un hombreton como el NANO... preferimos un madurito, que es capaz de aguantar tanto tiempo en parrilla como Jaques Villeneuve...

jol jol jol... pa mear i no echar gota!!!

PD.: PCA estamos a final de año... que pasa con las repartimiento de veneficios de nuestro negocio?...

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: ` el Dec 21 2005, 04:40 PM

«La imagen de McLaren es la de Dennis», asegura Pedro de la Rosa. «Y la nueva sede es su obra magna. Seguro que su construcción afectó a la marcha del equipo ya que es tan perfeccionista que un día vio que un grupo de baldosas no estaban perfectamente alineadas y mandó levantarlas todas» «Dennis es muy profesional y detallista. Le gusta cuidar la imagen», prosigue De la Rosa. «Le encanta que sus pilotos lleven el pelo bastante corto y que se paseen por el 'paddock' sacando pecho»
esto lo dijo pedro hace bastante...

villaderpalt dice..
«Es la elección más acertada que podía hacer. No tiene la presión mediática que tendría que soportar en Ferrari y estará en un equipo de tradición ganadora», La incógnita es el rendimiento que tendrá McLaren con los Bridgestone en el 2007. Ferrari, por ejemplo, tiene una mayor experiencia con estos neumáticos. El futuro equipo de Alonso trabajará por primera con Bridgestone después de estos años en los que han utilizado Michelin y los italianos contarán seguramente con Raikkonen», «Quizás sea un problema más esta temporada que en el 2007 cuando ya habrán trabajado los ingenieros con el nuevo monoplaza partiendo de cero. La decisión de Alonso es la mejor que ha podido tomar pensando en su futuro deportivo». Encontrará la mejor y más moderna factoría de F-1, un equipo técnico y humano de primer nivel. Será como estar en otra galaxia. Es la mejor opción deportiva». «Actúan sin desviaciones de ningún tipo, con una gran obsesión por la imagen, la pulcritud y las victorias. Ahora deben estar enrabietados después de que Ferrari les quitara el patrocinador principal en su momento y después la hegemonía en la F-1».
«Se rompió con Raikkonen y Montoya. Tanto Vodafone como Mercedes han apostado fuerte por Alonso como piloto de futuro, y han puesto todo el dinero necesario. Para una escudería tener al campeón del mundo es un elemento fundamental desde el punto de vista económico»Ron Dennis sólo quiere ganar a toda costa. Ha visto que Renault tiene problemas de futuro debido a un presidente que parece que cortará el grifo y que la F-1 no le apasiona, especialmente porque piensa que se gasta demasiado dinero».
Acaba contrato con Renault y después de recoger unos buenos beneficios con la operación Alonso puede retirarse a hacer otras cosas tranquilamente, ya que no creo que se anime a ser el sustituto de Ecclestone».
«Quizás sea un problema más esta temporada que en 2007 cuando ya habrán trabajado los ingenieros con el nuevo monoplaza partiendo de cero. La decisión de Alonso es la mejor que ha podido tomar pensando en su futuro deportivo».

Publicado por: KIT el Dec 21 2005, 04:50 PM

Declaraciones de Lauda... "nuestro amigo"
leido en www.f1racing.net:

http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=105896

Lauda critica las formas de Denis a la hora de anunciar el fichaje a estas alturas de temporada, que colocan a Montoya como la 3ª preferencia en Mclaren.

Es que siempre habla el que más tiene que callar...

¿hubiese sido mucho mejor para Montoya conocer el fichaje de Alonso en diciempre de 2006...o en Enero de 2007? ... ¿verdad Niki?

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: ` el Dec 21 2005, 04:52 PM

que se ponga una oreja postiza haber si se entera de algo y que deje de decir tonterias este hombre.

Publicado por: murra el Dec 21 2005, 04:57 PM

Hacen falta muchos cojones para decir (cito textualmente las palabras de Lauda): "Ron ha olvidado que las personas no són máquinas y que tienen sentimientos", habiendo hecho lo que él hizo con Pedro en Jaguar.
Parece que aparte de la oreja también tiene el cerebro chamuscado este hombre...

Publicado por: Rafa_Granada el Dec 21 2005, 05:15 PM

Niki Lauda es tontito del culete, yo es que flipo con lo de los sentimientos... mirad quién fue a hablar.. si es que de TONTOS está llena la F1, por muy Campeón del Mundo que sea.

Y lo de la oreja, juas, me parto...jejeje

Publicado por: Cesc el Dec 21 2005, 05:23 PM

Si, la verdad es que no venia a cuento de nada.

Más ejemplos de "lealtad" y demás... Arrows 2001...os sueno...el amigo Walkinshaw...bueno, que este mundillo es muy chungo y hay que moverse rápido.

Yo creo que si Alonso se va a McLaren en 2007 es por:
1 - Renault lo deja
o
2 - Kimi se va a Ferrari...y en McLaren lo tienen claro, así, la

En qualquier caso, deportivamente no es mal movimiento creo. Sólo el tiempo lo dirá.

Publicado por: TORPEDOVSP el Dec 21 2005, 05:31 PM

Hola, alguien ha pensado que el cambio de escuderia de FA puede estar motivado por el futuro de Renault? Va a continuar Renault en el 2007 a un primer nivel que le permita luchar por el campeonato? o va a convertirse unicamente en proveedor de motores? para ellos la publicidad seria practimente la misma y la cantidad a invertir mucho menor. Y mas teniendo en cuenta que parece ser que ahora las escuderias se pelean por un buen motor.



DeLaRosa el mejor

Publicado por: flyinfinn2 el Dec 21 2005, 05:44 PM

Tambien es ejemplo de Damon Hill, se fue de Williams a Arrows siendo campeon(el arrows llevaba el 1, alucinante) Porque seria? porque arrows era mejor equipo? por dinero? porque ke hecharon?



Team Mclaren Mercedes.
contacto: flyinfinn2@hotmail.com

Publicado por: murra el Dec 21 2005, 05:50 PM

Todos los rumores dicen que Renault será a partir de 2008 proveedor sólo de motores, además parece que el presidente de Renault no es ningún fan de la F1, y no ve con buenos ojos el coste que supone la F1 para un fabricante generalista como Renault.
Yo creo que Alonso ha hecho lo correcto, aparte de la pasta que le puedan pagar, McLaren es una garantía, llevan ganando 30 años y ahora que ya tienen todo en su sitio (nueva sede, etc., tienen pinta de ser el coco de los próximos años).

Publicado por: pca el Dec 21 2005, 06:06 PM

Pues sí ese mensaje no lo he escrito yo. Me parece recordar que una vez le pasó algo parecido a un forista. ¿Qué tengo que hacer? Supongo que mandarle un mail al webmaster, ¿no?

Voy a hacerlo ahora mismo.

Publicado por: pca el Dec 21 2005, 06:08 PM

Sólo tenéis que mirar, para aquellos menos perspicaces , el perfil mío y el del que ha intentado burdamente suplantarme.

Por ejemplo, mi nick es pca con minúscula.

Igualmente voy a avisar al webmaster por correo.

Publicado por: Raquel el Dec 21 2005, 06:21 PM

Era imposible creer que tú hubieras escrito eso, PCA. Vamos... que me hubieras roto los esquemas totalmente (no va contigo).
Pero me parece muy bien que hagas saber al webmaster semejante "suplantación" de tu personalidad
¡Qué fuerte!

Publicado por: Verb el Dec 21 2005, 06:23 PM

Yo creo que Fernando se ha precipitado, lo inteligente desde el punto de vista deportivo habría sido, puesto que finaliza contrato a final de año, haber esperado un poco para ver la evolución de los distintos motores V8. Después, gracias a la posición priviligiada que le otorga ser el actual campeón, habría podido elegir. ¿Quién nos asgura que Honda o Toyota no son los dominadores de los próximos años?

Siempre nos quedará Barhein

Publicado por: KIT el Dec 21 2005, 07:13 PM

Joder PCA... así me quedo sin beneficios?... Mira que te meto los abogados por en medio. yo lima que te lima y ahora nada... Yo soy como Villeneuve, no me hechas ni con agua hirviendo... JAJAJA

Sobre Lauda el tio desde que salto de la F1 como jefe de equipo pues... se dedica a colocar a su nene (como todo padre) y a retransmitir carreras, aunque se le ha pegado algo de Irvine y de vez en cuando, la deja ir sin ton ni son.
Aquí los Jefes de equipo el que más que menos la ha metido doblada alguna vez... y sinceramente no me parece que Denis (que también la deve haber liado alguna vez) sea uno de los "tiburones" más fieros del circo, que nadie se equivoque... a unos les gustará más o menos pero... la jugada de Denis y Fernando es de jaque mate, de profesional como la copa de un pino, repito que a sido como un Tsunami... y que esto traera muchas conseqüencias a corto y a largo plazo y los veneficiados... Denis, Mclaren (no olvidemos que Denis trabaja para y por el equipo) y Fernando, que al fin y al cabo quiere ganar titulos y... pasta, las formas son distintas (y para mí cuentan mucho) pero la base es la misma.

Y yo creo que esto es mucho mejor para Motoya y para Kimi, ahora Moty puede demostrar que si Kimi ha fichado YA!!! él puede ser el compi de Alonso, y si no Monty se puede buscar la vida desde YA!!! demostrando su pilotaje a todos los equipos GP tras GP (que ya hubiesen querido muchos otros pilotos conocer su futuro a estas alturas) y Kimi si es que no ha fichado (que personalmente creo que no) puede decir... a Montoya me lo voy a merendar voy a renobar y Fenandito no me dura 2 telediarios aquí soy el capo... o... ¿un gallo en mi corral?... las pegatinas vodafone del Mclaren se las voy a arrancar de cuajo con mi cavalino rampante, ¿Alonso who?. Renault tiene ahora tiempo para formar o para pensar en cualquier piloto y negociar con diversos patrocinadores, Así que para mi es mucho mejor que esto se sepa YA¡¡¡

Hoy he leido que Briatore no tenía ni puñetera idea de las negociaciones (hay Briatore... si no te conocieramos) si es así pues vaya par de huevos tiene Alonso que nadie olvide que es un tipo muy muy influyente en esto.

Que Renault se vaya a retirar... pues no lo tengo tan claro... que estos sres. han invertido una pasta y si fueras a decir que no tienen ni capacidad de ganar ni dinero o que estan al final del pelotón lo entendería... pero no es el caso, puede que a largo plazo lo haga, pero eso le puede pasar a cualquier escudería nadie sabe donde va a estar Williams, Ferrari o BMW a 3 o 4 años vista... así que eso me parece más una excusa mediática para que la artillería sea mas leve.

Puede que los franceses estén cabreados (con toda la razón del mundo) pero el cabreo hubiese sido el mismo si después de trabajar con él este año se hubiese hecho público el acuerdo con Mclaren, pierden un gran piloto y un al campeón más joven de la história y eso pica y mucho... dejad que se rasquen un poco hasta que se alivien (con todos mis respetos)

Siempre hemos dicho que en este mundo no hay humanidad ni respeto alguno y hay cientos de ejemplos, y Fernando ha sabido ser otro "tiburón" y el que mejor nada entre los escualos es el que menos mordiscos recibe, es triste y no lo defiendo pero es ASÍ. Patadita a Campos, me uno a Briatore, me mete en Renault, despunto, gano, patada a Briatore, patada a Telefónica, patada a Renault, me voy a Mclaren, y de momento sin saber como será el rendimiento deportivo (que será bueno) voy a ganar muxo muxo $$$$$, todo un F1 business man Alonso... hay tipos con menos mala leche o con más manias o más prejuicios o con más respeto llamadlo como queráis... a mi me va otro estilo... (conozco a uno particularmente... verdad?) pero ese estilo aunque para mí mas leal, no está hecho para este deporte... y la experiencia propia nos lo ha demostrado.

*Chapeau Alonso
*Very good Ron

(*)comercial e interesadamente hablando.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: PCA el Dec 21 2005, 09:11 PM

Publicado por: KIT el Dec 21 2005, 10:03 PM

HAY QUE VER LO ABURRIDO QUE ESTAS EHHH CHABAL!!!

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: monza2001 el Dec 21 2005, 10:18 PM

Hombre como todo buen aficionado a la formula uno no estaria nada mal tener en el mismo equipo a Raikkonen y a Alonso. Veriamos unas carreras que podrían ser antológicas. Aunque que quieren que les diga prefiero ver a Pedro en el otro Mclata dandole leña al Nano.

Publicado por: pca el Dec 21 2005, 10:23 PM

Pues yo ya le he mandado un mail al webmaster para que tome cartas en el asunto. Yo más ya no puedo hacer. Intentemos sobrellevarlo.

Probaré a mandarselo otra vez esta noche el mail. Si insisto quizás tome cartas en el asunto.

Publicado por: ` el Dec 21 2005, 10:28 PM

que pesado el tipo me parece que la opcion mas facil seria no permitir registros por una temporada o que los tuviera que aprobar el webmaster.

Publicado por: PCA el Dec 21 2005, 10:36 PM

Publicado por: ` el Dec 21 2005, 10:48 PM

palabras de bernie...

"Se como ha ocurrido todo, pero no puedo dar detalles, Flavio puede decirse que ha estado arrinconado" Dennis y Briatore deberían haber llegado a un acuerdo para hacer un comunicado conjunto y todo había sido mejor. la forma de actuar de Dennis no ha sido inteligente".
"en absoluto que Alonso haya querido dejar Renault, supongo que su nombre estaría en las listas de todos los equipos grandes. Por otra parte McLaren, sabiendo que Raikkonen irá a Ferrari ha hecho bien en hacerse con los servicios del mejor piloto del momento.

"si, pienso que Raikkonen irá a Ferrari es lo que interesa a las dos partes, pero puede que no suceda si Michael Schumacher continúa corriendo después del 2006, entonces el finlandés tendría que buscarse otro equipo y ese podría ser Renault".

Se declara Ecclestone un admirador del siete veces campeón del mundo Michael Schumacher. "es un triunfador y es el favorito para el campeonato del mundo del año próximo. No le veo cansado al punto de que esté pensando en retirarse, corre porque se divierte, no tiene problemas con el dinero y con Ferrari y sus hombres ha establecido una estrecha relación. No creo que corra con otra escudería".

Volviendo sobre Briatore dice que "Nunca podría pensar que había dado a un piloto, cualquiera que sea, a Dennis. Este es un caso raro, Briatore se ha encontrado en fuera de juego, sin posibilidad de intervenir, porque Alonso no quería seguir en Renault".

Publicado por: Supply el Dec 21 2005, 11:08 PM

Si lo dice Bernie habrá que creerle.

Lo que no entiendo es como un tipo tan sagaz como Flavio se deja arrinconar y pierde esta partida con Dennis?

Por otro lado lo que se confirma es que Alonso dejo tirado a Briatore. Extraño que Briatore no se halla asegurado con Alonso siendo un "zorro viejo".

Veo una temporada 2006 muy dura para fernando trabajando al lado de Flavio con lo rencoroso que es este. Recuerden como trato a Trulli cuando se le fue de las manos. Es capaz de hacer cualquier cosa para desvalorizarlo.

Pd. Les aclaro que yo soy canadiense pero el Troll es otro que anda por alli, y no yo.

Publicado por: ` el Dec 21 2005, 11:14 PM

La diferencia esque trulli gano solo una carrera con renault y alonso cumplio el objetivo que tenia renault que era ganar el campeonato de pilotos y el de constructores, esto se tendra claramente en cuenta.

Publicado por: Supply el Dec 21 2005, 11:27 PM

Esperemos que asi sea, y como dices, se tenga en cuenta que Alonso le dio el titulo a Reanult. Lo que pasa es que este Flavio es un tipo tan prepotente y engreido, solo es mirar su pagina web, que a lo mejor le da mas rabia ahora por saber que perdio a su "tesoro" mas preciado.

Publicado por: KIT el Dec 21 2005, 11:49 PM

Perdón perdón... pero todo esto signfica que ¿Flavio a perdido a Alonso?... no se, no se... para eso hay un contrato de derechos entre representante y representado. Puede que Flavio siga siendo su representante o agente o lo que sea aunque esté en Mclaren... y Flavio no haya tenido nada que ver con el fichaje... simplemente supongo que se llevará su tanto por ciento de otro lado y YA ESTÁ!! tambien es de Webber ¿no?... y Mark está en Williams.

Lo que puede que le duela mucho a Flavio es el hecho que ya no puede estar de capo con Alonso, vamos si veo a Briatore en Mclaren si que me da algo al corazón. ¿Flavio acaba contrato con Renault a finales del 2006... verdad?...

En cuanto a Bernie ... tampoco dice claro que lo de Kimi esté hecho, sigo pensado que el mal parado aquí tanto si sigue Kimi como si no sigue va a ser Juancho, y repito que Mclaren tuvo a SENNA Y PROST porque no pensar en ALONSO Y KIMI, así todo queda en casa.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: Kashopi el Dec 22 2005, 12:41 AM

Yo creo que ha hecho lo correcto (Alonso).
El jefazo de Renault llegó el año pasado con amenazas (seguro que os acordais) sobre largarse de la F1 porque era demasiado gasto. Hace poco saltaron los rumores tambien sobre el convertirse en motoristas para 2008.
Si tu estas en ese equipo , por mucho Briatore que haya y muy amigo tuyo que sea , y mucha Telefonica que te patrocine, procuras salir por patas a un sitio mas comprometido con el mundo que tu amas.
Poneos en su pellejo y decid que no a la oferta de Mclaren (¡Que es Mclaren , que no es Honda ni Super Aguri!).
Yo hubiera hecho lo mismo.
¿Que Mclaren debería haber esperado un poco y hacer el mensaje conjunto? Pues sí, pero vamos , tampoco pasa nada , al fin y al cabo todo esto es la parte de negocio puro de la F1 ¿no?

Saludos

Publicado por: Supply el Dec 22 2005, 02:19 AM

Parece segun lo que lei en la web, que Alonso tenia una oferta mucho mejor de parte de Toyota pero se decanto por Mclaren por lo que esta escuderia representa en la F1.

Aunque parezca contradictorio, el fichaje de Alonso ha beneficiado a Kimi (este mundo de oferta/demanda) porque ahora es el piloto mas codiciado debido a su condicion de libre a partir del 2006, eso ha aumentado su cotización y se lo pelean Ferrari, Renault, Toyota y obviamente el mismo Mclaren. Asi que la jugada de Dennis de tener a kimi-alonso le va a salir bien costosa porque Kimi seguramente va a pedir lo mismo que se gana Alonso o mas.

Publicado por: tRaNcE^ el Dec 22 2005, 05:43 AM

Atención! Primícia! Tenemos fotos que mostraban las ocultas intenciones de Fernando para separarse de Flavio. Veamos el intento de ahogar en la gloria a Flavio por parte de Alonso. Atención a la mirada, no tiene desperdicio.

http://www.flaviobriatore.it/formula1/190g.html

Saludos XD

Publicado por: murra el Dec 23 2005, 12:56 AM

En todo este asunto el que ha dado el golpe es Ron Dennis. Perder el campeonato con el peazo coche que tenían este año es algo que este hombre aún no se cree. Vale, él tiene parte de culpa porque el coche se ha roto varias veces, pero aún así deberían haber ganado.
De Montoya seguro que está hasta los huevos, no ha ayudado nada al equipo, sino todo lo contrario. Ha hecho carreras mediocres a principio de temporada, y errores de principiante al final. Ha ganado 3 carreras, si, pero en 2 de ellas (UK, Brasil), Alonso no le plantó cara pues ya tenía en la cabeza el título, y en la otra (Monza), de milagro Alonso no le gana al final con un coche muy inferior. Además, tanto en Monza como en Silverstone Kimi tuvo penalización en parrilla, Montoya estaba obligado a ganar esas carreras.
No digo que Montoya sea el culpable de que Kimi no ganara, pero desde luego podían habérselo puesto más difícil a Alonso. No hay que olvidar que Fernando ganó el mundial con 3 carreras de antelación, como si los McLaren fuesen unos hierros.
Respecto a Kimi, desde luego lo hizo bastante mejor que Montoya, y la verdad es que tuvo mala suerte con las roturas, pero por lo que se oye y lee por ahí, parece que ha decepcionado a Ron en otros aspectos:
- Sus curdas mediáticas no han gustado nada al dueño de una escudería obsesionado con dar una imagen de profesionalidad y perfección absolutas, como el mismo Pedro ha comentado alguna vez. En otra ocasión acabó en pelotas (no recuerdo las circunstancias ni el sitio, creo que Monza), lo cual provocó una carta de queja de Ron a los representantes de Kimi. Aparte de sus escándalos sexuales en Finlandia.
- Su negativa a renovar hace pensar a Ron que ya tiene algo firmado con Ferrari.
- Su actitud negativa y pasota en algunas carreras: En Bahrein comentó tras la carrera que había sido fácil, y que "me limité a llevar el coche hasta la meta". En el otro coche Pedro se mataba a adelantar, hacía la vuelta rápida por 0.4 segundos sobre Kimi, se calificó por delante de él y en sus vueltas de entrada y salida de pitstops fué varios segundos más rápido que Kimi. Esta falta de entrega seguro que no le gustó a Ron.
- Comparativamente, Alonso ha sacado mucho más partido de su coche que Kimi. No ha cometido errores, en manifiesta desventaja acababa en el podio, y siempre lo daba todo. Las carreras que ha ganado Kimi han sido brillantes, pero siempre con una ventaja de coche enorme. Seguro que Ron se ha preguntado de lo que hubiese sido capaz Alonso con un McLaren.
- McLaren lleva 6 años sin ganar el Mundial, Ron no puede permitirse seguir así. Los años anteriores tenían excusa, la verdad es que Ferrari era inalcanzable, pero este año...

En resumidas cuentas, Ron ha decidido romper la baraja y fichar al piloto que si ha hecho lo que ha hecho con un Renault ¿que no hará con un McLaren?

La verdad es que estoy ansioso de que llegue 2007

Publicado por: joino el Dec 23 2005, 04:43 AM

Que las roturas de motor no son culpa de kimi??? mmm..pues yo no estaría tan seguro de eso, por que a Montoya (que es tan mal piloto) no se le rompieron como a kimi? Quizas porque sabía que debia cuidar el motor por 2 carreras mientras a kimi solo le duraba una. Yo he leido incluso sobre ese punto del caso de las constantes roturas del motor y muchos expertos dicen que el piloto si tiene la facultad y la obligacion de cuidarlo y parece que kimi no lo hacia. Creo incluso si mal no estoy, que PDLR comentó en algún momento algo al respecto.

Publicado por: joino el Dec 23 2005, 05:02 AM

Ahora bien, todos hablan del Mclaren como el "super carro". Eso sólo fué en la últimas carreras porque al principio de la temporada el Mclaren no alcanzaba nunca al Renault que fué superior a todos en la primera parte. Lo que pasa es que la gente solo recuerda el final de la temporada en donde el Mclaren mejoró (en velocidad y no en fiabilidad).

Mclaren hace rato no gana titulos porque no tiene los coches listos desde el principio. Porque un campeonato no se gana en las ultimas carreras, hay que ganar desde la primera, eso lo demostró Renault este año. Mclaren en el 2004 empezaron con el coche del 2003 y el nuevo coche solo estuvo disponible casi al final de la temporada y no funcionó.Así que si Ron Dennis está molesto, debe estarlo consigo mismo por no suministrarle a tiempo un coche listo a sus pilotos.

Publicado por: Damon el Dec 23 2005, 01:14 PM

La McLaren ha estado floja unos años por una serie de circunstancias. En 2001 perdieron la competitividad por la prohibición del uso de un material "exótico" en los motores (creo que era el berilio). Ellos mismos admitieron que fue el constructor más afectado por esa medida. En 2002 no se recuperaron por el cambio a Michelin (en realidad influyó más que Bridgestone no les dejó probar con Michelin hasta la finalización del contrato el 1 de enero).
2003, supongo que un poco por desesperación por recuperar el tiempo perdido, fue el año del fallido MP4/18, que todos sabemos cómo acabó, y que sus problemas se extendieron hasta el MP4/19 de principios de 2004. Aún así, en 2003 estuvieron a punto de ganar el campeonato de pilotos con el coche del año anterior.

La influencia que pudo tener la construcción de su nueva sede no sé si sería más o menos negativa, pero es algo que toda la prensa especializada menciona, por lo que supongo que algo de culpa tendría.

Ahora, después de unos años, parece que en McLaren todo está en su sitio y que a pesar de la marcha de Newey no hay ningún impedimento para que puedan ser el equipo dominador de los próximos años.

Publicado por: JTAB el Dec 23 2005, 01:43 PM

Joino,un par de cosas:
-Pedro siempre a dicho que es casi imposible que el piloto sea el culpable de las roturas,es más según el en la estadística del equipo entre test y carreras las roturas han sido prácticamente iguales en los 4 pilotos;la única diferencia es que Montoya rompia en los test y Kimi en carrera o entrenamientos.
-Respecto a la competitividad del MP-20;el coche fue el más rápido desde el principio,en la pretemporada pulverizava tiempos,el problema era que no clasificaba bien y esto se solucionó después de Bahrein(mes de marzo),es decir a partir de Monza el coche es claramente superior a los demás.

Publicado por: Raquel el Dec 23 2005, 03:24 PM

quote:

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La influencia que pudo tener la construcción de su nueva sede no sé si sería más o menos negativa, pero es algo que toda la prensa especializada menciona, por lo que supongo que algo de culpa tendría.

---

Supones bien, Damon , el propio Ron Dennis así lo explicaba en una entrevista-reportaje para la revisnta Racing Line de McLaren. Comentó cómo la construcción de la sede tecnológica de McLaren (Parangon) afectó en ese momento al rendimiento del equipo de F1 (se desvió en cierta medida en centro de atención y hubo un período de tiempo en que se hallaron ante la dificultad de medios para desarrollar el coche en condiciones óptimas de un 100%), pero que ellos eran conscientes de las implicaciones que todo ello suponía y que "miraban" a más largo plazo, con la perspectiva de un mejor rendimiento futuro. Que la filosofía de McLaren no se apartaba nunca del prisma con el que funciona una gran empresa: de no ser gestionada así, ¿de dónde obtener los medios necesarios y suficientes como para rentabilizar y hacer competitivo de verdad un equipo de F1?
Bueno, resumo un poco de cabeza , pero ésa era la idea fundamental que "justificaba" Ron Dennis. Como que depositaron gran confianza también en el MP4-17 (había demostrado ser un coche fantástico y solventaron los problemas que se encontraron con el 18 recurriendo de nuevo a él para salvar la temporada como mejor se pudiera).

¿Lo de la prohibición de materiales "exóticos" no fue un poquito antes? No sé si exactamente el berilio, pero yo lo recuerdo además por un tema que preparé hace tiempo (una especie de clase "para mí misma" ) sobre "la vida de los motores". Pero quizás ando equivocada.
Sea como sea, hay que ver qué bien resumes, Damon, da gusto.

Buenos días

Publicado por: Damon el Dec 23 2005, 04:33 PM

¿Dices que resumo bien? Dicho así parece que la pereza sea una virtud y todo.

Que yo recuerde, a mediados o finales de los noventa se prohibió la utilización de materiales compuestos y “exóticos” en los motores. Por aquellos tiempos se hablaba de bielas de carbono, pistones y camisas cerámicos, etc.
Incluso leí en un reportaje de Motor16 que Renault (que por entonces motorizaba a Williams y a Bennetton) tenía un proyecto de motor V8 revolucionario en el que combinaba el par motor de estos motores con la potencia de un V10 al poder alcanzar un número muy alto de rpm por la disminución de peso de las partes móviles del motor al usar masivamente estos materiales.

Lo del berilio vino después, en 2001, y se decía que fue un golpe muy grande para Mercedes. Incluso he llegado a leer (creo que en F1 Racing) que fue una resolución de la FIA fruto de las presiones de Ferrari, aunque la razón oficial es la peligrosidad que tiene para la salud de su utilización, decían que es cancerígeno.

Otro problema grave y triste que han tenido que afrontar McLaren y Mercedes fue la muerte en accidente de Paul Morgan (la “mor” de Ilmor). Me lo había dejado antes.

En cuanto al tema del topic, es difícil aventurarse a dar una opinión razonable sin saber realmente qué se cuece dentro de la F1. Pero visto desde fuera, Fernando está en un equipo propiedad de un constructor que lleva tiempo dando señales de que la F1 no es una de sus prioridades, con un jefe que ha declarado públicamente en varias ocasiones que no le van a pagar mucho más de lo que cobra. Por otro lado, hay otro equipo, McLaren, que es, junto con Ferrari, el más potente de la categoría (y no me refiero económicamente) y que le va a pagar lo que se merece. Para mí es una buena decisión la que ha tomado Fernando, y aún mejor la jugada de Ron Dennis.

Otra cosa es el hecho de anunciarlo ahora, pero es que sin saber el motivo real de porqué se ha hecho, yo no me atrevo a decir si considero que está bien o mal, porque, por lo que sabemos, y aunque es difícil de imaginar, es posible que haya sido la propia Renault la que ha querido que sea así.

Otra cosa, creo que el fichaje de Fernando supone prácticamente la confirmación del de Kimi por Ferrari, y por consiguiente, el retiro de Michael el próximo año. O quizá la marcha a otro equipo (¿Red Bull?) Aunque esto último ya me lo creo menos.

Publicado por: Raquel el Dec 23 2005, 04:47 PM

Tienes razón, Damon (cómo no). Luego lo he buscado y mirado bien, y ya he visto que andaba errada . Lo confundía con esto:

quote:

---

Por tomar una referencia, veamos finalmente cómo vaticinaron algunos de los mejores ingenieros de esa época el desarrollo de las potencias. En función de la normativa FISA para los últimos días del turbo, Chiti , Hiss o Mezger advirtieron que se tardaría tiempo en superar la barrera de los 700CV, a pesar de las ayudas electrónicas y la aplicación de nuevos materiales especializados.

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http://www.pedrodelarosa.com/pedrodelarosa.com_non_ssl/castella/foro/topic.asp?topic_id=7868&forum_id=1&Topic_Title=LA+CORTA+VIDA+DE+UN+MOTOR+%3Cimg+src%3D%22images%2Fwink%2Egif%22+width%3D15+height%3D15+align%3Dmiddle%3E&forum_title=F%F3rmula+1+en+espa%F1ol&M=Falso&S=Verdadero

Recordaba cuando leía sobre lo de los materiales especializados ("éxoticos") y confundía ahora su "introducción", con la posterior prohibición. Total, un lío cronológico

Gracias, Damon

PD: Parece que tengamos telepatía . Los dos estábamos hablando a la vez de la misma revista (Motor 16)

Publicado por: Supply el Dec 24 2005, 09:42 PM

Tomado de Autosport.com:

Symonds: R25 was better than the MP4-20

By Jonathan Noble December 24th 2005, 13:07 GMT


Renault's director of engineering Pat Symonds admitted he was disappointed at the plaudits McLaren are receiving for their 2005 car, while Symonds believes the Renault R25 was in fact the best car of the year.

Ya lo había mencionado en otro post y estoy completamente de acuerdo con Symonds, el mejor coche del 2005 fué el Renault y no el Mclaren. Obviamente la labor de Fernando fué excelente y le sacó el 100% al auto (lo que no hizo Giancarlo por las razones que el quiera decir). Pero leo a muchos hablando de un R25 muy inferior al MP4-20, ejem: "Si quedó campeón con un Renault que no hará con un Mclaren". Pues, resulta que quedó campeon con el mejor coche.

Publicado por: Raquel el Dec 24 2005, 11:08 PM

Tiene razón P. Symonds, pues esa votación se llevó a cabo un mes antes de acabar la temporada.
Así que, el "mejor coche" del 2005 fue el Renault y no el McLaren. Y,sin dudarlo, la labor de Fernando Alonso acabó siendo el quid de la cuestión.

Publicado por: PHILIP el Dec 24 2005, 11:36 PM

Sin duda pero, también era el mejor un mes antes de acabar el campeonato.

Los premios son eso, premios, reconocimientos, pero no títulos, que es lo que vale.

Publicado por: flyinfinn2 el Dec 25 2005, 03:56 AM

Si? entonces se acabo el debate ese de que Kimi ganaba por su coche y no por el? ohhh por fin.
Cuando gana Fernando, "oh, que bueno es Fernando" cuando ganaba Raikkonen, "oh, mira que bueno es el mclaren".

Bah.



Team Mclaren Mercedes.
contacto: flyinfinn2@hotmail.com

Publicado por: Jarno el Dec 25 2005, 04:39 AM

estoy contigo flyingfin, alonso esla leche mientras q el resto son pilotillos que hacen lo q hacen por su coche...q asco! a mi me hace especialmente gracia las alas que le se le a dado a alonso por parte de la prensa española...comentarios del tipo: "fernando debe estar muy enfadado en entos momentos (en carrera) esta dando el maximo...se esta dejando la vida en el coche..." pero bueno que pasa que el unico q se enfuerza es el?parece que los demas son mancos, ciegos y sordos joer. que manera de enfatizar las acciones de un piloto que es muy bueno pero no por ello debe tratarsele como el rey de la F1, el galactico... 7 TITULOS mundiales tiene michael schumacher...cuantas carreras ganadas tiene michael?y alonso? Kien es el galactico y lo sera siempre?estoy harto de bobadas y harto de que de repente todo el mundo que ve la f1 por el echo de estar de moda resulta que todos saben de F1 mas que nadie...pero bueno señores que ustedes (no vosotros foristas) llevan siguiendo la f1 un año a lo sumo dos...yo llevo 12 años siguinendolo...y encima me quieren dar clases a mi jajajaja por favor.....MENOS OPORTUNISMO señores!!!!!!!!!

Ojala Pedro y fernando corran juntos en 2007 y le peque al nano un repasito para ponerle los pies en el suelo y ver la vida de una forma mas.....humilde deportivamente hablando claro

Un saludo

"Si la F-1 fuese justa, ya tendríamos un campeón del mundo...¿verdad Pedro?"

Publicado por: ` el Dec 26 2005, 06:23 PM

No conozco este periodista de la razon pero os dejo para leer lo que comenta...http://www.larazon.es/noticias/noti_dep97471.htm

Tensa relación entre Alonso y De la Rosa

Los dos pilotos españoles se han lanzado dardos envenenados en las últimas campañas
...Aunque en los últimos días se ha rumoreado la posibilidad de que Telefónica no abandonara la la categoría reina y pensara en Pedro de la Rosa como principal imagen, una vez que la figura de Alonso se le ha escapado a la compañía española de telecomunicaciones.

etc...

Publicado por: Ferrari F399 el Dec 26 2005, 06:35 PM

Lo que comenta es bastante cierto (en cuanto a las puyas de Alonso a PDLR al menos, sobre las supuestas intenciones de Telefónica, ni idea) pero no es nada nuevo... Parece simplemente un articulillo para llenar hueco sin ninguna novedad. En cualquier caso, ojalá pudiéramos ver a Pedro de titular en F1 sea con ayuda de Telefónica o sin ella.

Por lo que a mí respecta jamás olvidaré las desgraciadísimas alusiones de Alonso a Pedro de la Rosa (lo del piloto "patrocinado" que menciona el artículo y lo del "cuarto piloto") como tampoco sus continuas puyas contra Ferrari. Lo que no quita para que, como siempre, diga que es un piloto magnífico. Eso sí, su relación con Pedro supongo que es inexistente y, sinceramente, no me extraña.

Forza Ferrari

Publicado por: 850 coupé el Dec 26 2005, 06:39 PM

Me parece que es inexistente también con muchos otros...
Pero bueno, de momento le va bien.
Ya veremos...

Publicado por: pca el Dec 26 2005, 07:38 PM

Pues en Japón a Pedro le pagaban por correr y no al inrevés, y en sus inicios tanto aquí como en Inglaterra se ganó la beca de Racing for Spain año a año con sus resultados. Después si para entrar en un equipo pequeño de la F1 te exigen un patrocinador que se le va a hacer. Es algo generalizado, y ni fue el primero ni el último, en la F1 y para nada extraño. ¿Alguien cree que Pedro no había hecho méritos para que alguien confiara, en forma de apoyo económico, en él? Quien diga lo contrario creo que se delata. En aquella época, 1997, la mayor esperanza o realidad del automovilismo español era él, ¿o no?.

Después esas palabras sobre que otros entraron con patrocinador, sentaron catedra para muchos neófitos porque hace un año y medio o dos años era la moda en algunos foros en español meterse, llegando al insulto personal, y reírse de Pedro, y obviamente ser la releche de seguidor de Alonso. Yo me largué de un foro, el thef1.com, por este motivo. Parece que entonces era la políticamente correcto y lo guay. (No sé lo típico de aquí, esto es como reírse de Perez-Sala porque corría en Minardi y no puntuaba... Menudos patanes ventajistas). Ahora desde que está de comentarista en T5 parece que la moda es otra, y ya desde Bahrain no veas (siendo el mismo piloto con más experiencia). ¡No hay quién entienda la opinión de la gente!

Después viniendo de una familia sin grandes recursos económicos supongo que alguien le habrá financiado su carrera a Alonso, y sería con motivos justificados y como comenté hace poco en la F3000 lucía el patrocinio de Telefonica, porque se lo ganó tras ser campeón en la Formula Nissan. Después por sus méritos en la F3000, su juventud y supongo que también por ser de un país huerfano como el nuestro alguien como Briatore y Renault decidieron invertir, poner dinero, en él y como se ha visto les salió bien. Pues el mismo cuento se puede aplicar a Pedro por los méritos contraídos ganando categoría tras categoría llegó el día que alguién decidió confiar e invertir en él y la F1, Repsol, hasta que llegó un día, en que voló ya libre, cuando fichó por Jaguar.

Por tanto que esto de que uno llegó sin patrocinio y el otro no, es una soberana patochada infumable y ridícula. Aquí lo que vale es lo que vale. Alonso ha tenido una carrera muy muy exitosa en la F1, y Pedro por desgracia no ha llegado a cumplir su objetivo de ser campeón del mundo de F1, pero tampoco se puede decir que haya sido para nada un fracaso, yo creo que ha estado bien, y a lo que hay que sumar el resto de su trayectoria deportiva. Si contamos todo desde el inicio y viéndolo a Pedro como un pionero en una época totalmente diferente, que se fue abriendo puertas compitiendo allá donde pudiera, yo diría que en su caso como mínimo notable sino excelente.

Publicado por: AC99 el Dec 26 2005, 07:53 PM

Yo creo que las cosas se han suavizado entre ambos. Lo digo porque en el Larguero -no sé si cuando fue campeón del mundo o un poco antes- Alonso agradecía unas declaraciones de PDLR cuando se produjo la pequeña polémica entre la prensa inglesa y la española sobre quien era el mejor piloto del año y tal y cual. Venía a decir que agradecía las declaraciones de PDLR porque era una voz autorizada dentro de la F1 y él sabía de lo que hablaba.

Por otra lado, las posibilidades de coincidan en McLaren las veo muy escasas, por lo que va a dar igual como se lleven.

Saludos.

Publicado por: pca el Dec 26 2005, 08:07 PM

Por cierto que yo no entiendo por qué Alonso y Pedro tienen que ser amigos por el simple hecho de compartir nacionalidad. Son de épocas distintas por tanto no hay un bagaje de haber coincidido en y compartir otras categorías y en la F1 cuando coincidieron en la pista pues eran rivales como todos. Ahí se está para competir y ser egoísta, después algunos se llevarán mejor que otros.

Turquía:
http://www.adrivo.com/bilder/480/0024036.jpg

Japón:
http://images.f1racing.net/large/52627.jpg

(Juer y sobre lo de que Pedro en la TV3... Juer, yo creo que ha sido respetuoso con todo el mundo. Yo creo que en estos años sólo se habrá quejado de lo de Pizzonia en Jaguar).

Publicado por: Raquel el Dec 26 2005, 08:12 PM

quote:

---

Por tanto que esto de que uno llegó sin patrocinio y el otro no, es una soberana patochada infumable y ridícula. Aquí lo que vale es lo que vale. Alonso ha tenido una carrera muy muy exitosa en la F1, y Pedro por desgracia no ha llegado a cumplir su objetivo de ser campeón del mundo de F1, pero tampoco se puede decir que haya sido para nada un fracaso, yo creo que ha estado bien, y a lo que hay que sumar el resto de su trayectoria deportiva. Si contamos todo desde el inicio y viéndolo a Pedro como un pionero en una época totalmente diferente, que se fue abriendo puertas compitiendo allá donde pudiera, yo diría que en su caso como mínimo notable sino excelente.

---

Gracias, PCA. Porque la verdad es que hay que oír muchos comentarios (¡y de gente de a pie!, no me refiero a "foros" ahora) que realmente te revuelven por dentro y acabas (yo) callando por no seguir una discusión que no tiene ni "ton" ni "son", y que tampoco conduce a nada.

En caso de utilizar argumentos y palabras parecidas (¡qué más quisiera yo que poder explicarlo bien!) a las que tú empleas, aunque sólo haya recogido el final de tu post (como conclusión), hay quienes, simplemente, se niegan a sentir razones. Y,entonces, pues te cansas, te enfadas por dentro y finalmente te dices: "Da igual, déjalo, imposible "

Publicado por: Jarno el Dec 26 2005, 08:21 PM

Los comentarios alusivos y ofensivos de Alosnso a De la Rosa no son mas que producto del temor que le tiene en un supuesto enfrentamiento en pista y que, en conclusión, Fernando sabe que pedro es mejor que el, tiene mejor stand dentro del equipo y le costará superarle.... PUNTO Y FINAL

"Si la F-1 fuese justa, ya tendríamos un campeón del mundo...¿verdad Pedro?"

Publicado por: pca el Dec 26 2005, 08:39 PM

Voy a hacer de abogado del diablo:

Fernando sabe que pedro es mejor que el,

Por lo visto Ron Dennis no lo sabe o no piensa lo mismo.

tiene mejor stand dentro del equipo y le costará superarle

No van a coincidir. Pedro sólo estará con McLaren este año próximo y no más, según palabras suyas. (Y si McLaren quisiera a Pedro de titular ya hace tiempo que lo sería. Recordemos que lleva con ellos desde el 2003).

Yo soy seguidor de Pedro, pero no "ciego". Así que no caeré, o al menos lo intento, en el forofismo que critico a otros.

Publicado por: pca el Dec 26 2005, 08:46 PM

Lo que sí pudimos ver en Bahrein, en condiciones reales de un GP de F1, es que Pedro es como mínimo tan rápido en velocidad pura que Kimi. Al menos en ésta ocasión lo fue, ¿no?.

Publicado por: LOGANF1 el Dec 26 2005, 09:04 PM

El articulo lo veo un poco tendencioso cuando menos...

Creo que quieren crear una rivalidad entre los dos...como la de un R.Madrid vs FC Barcelona.Y en otros tiempos quizás fuera necesario,pero en estos ya no.

Pedro tendría la posibilidad de Telefonica si esta pusiera mucha pasta en Renault y el segundo volante fuera para otro piloto de prestigio.Pero un De la Rosa-Kovalainen en el año en que Renault se juega estar el siguiente año en la F1 no lo veo.

Ahora bien,Telefonica lo tiene muy crudo.Los equipos de Rallyes cerrados, las motos cerradas,la F1 ¿?.¿Que les queda? ¿La vela?.Me parece que se han metido en un berenjenal ellos solos.A ver como salen.

Ahora bien, De la Rosa vestido de Renault y Telefonica quedaría mu mono .

En cuanto a lo de sus relaciones,no creo que sea ni la mitad de lo que dicen por ahi,porque si así fuera,parece que se odian o similar.Y todos los que hayan oido las retransmisiones de T5 es lo último que pueden pensar.De hecho yo lo que había oido es que incluso después de lo del malentendido de lo de "Piloto probador" se llevan mejor.

Eso sí,si alimentar la polemica sirve para que Telefonica se lance a apoyar a Pedro,bienvenida sea.Pero no seamos en este foro tan fanáticos como los que criticamos,como bien ha dicho PCA.

"You can win a battle with luck,but if you want to win the war,you''ll have to use your brain"

Publicado por: Supply el Dec 26 2005, 09:21 PM

Se confirma lo que habia comentado antes. Toyota ofrece 100 millones de euros a Kimi. Sin duda, es hoy por hoy el piloto mas "cotizado" de la parrilla. Tambien tiene ofertas nada menos que de ferrari, así que a Mclaren le va costar mucho retener a Kimi. Parece tambien que el Finlandes no piensa tomar una decision basado solo en la parte economica, por eso no se sabrá sino hasta Abril del proximo año, de manera que pueda analizar cual equipo deportivamente hablando, ha demostrado mejor desarrollo del nuevo coche. Kimi sabe que nada le garantiza que Mercedes vaya a tener el mejor motor V8, ya que hay otros fabricantes como Toyota y ferrari que tienen mas experiencia en el desarrollo de estos motores que Mercedes.

Kimi no tiene porque apresurarse, el ahora tiene todas las cartas sobre la mesa y se puede dar el lujo de escoger bien.

Publicado por: ` el Dec 27 2005, 04:47 PM

Aqui queda este otro articulo
http://www.elsemanaldigital.com/arts/43580.asp

Alonso no puede pedirle a De la Rosa que sea tan forofo como Lobato
..
Marc Gené, que lleva seis años ya en el circuito, aseguraba "no conocer personalmente" a Fernando Alonso. ¿Nada? "Nada de nada", matizaba el catalán.
...
Según el rotativo madrileño, hay una oportunidad: que Flavio Briatore convenza a Telefónica para seguir como patrocinador y la compañía española exija que De la Rosa ocupe uno de los asientos para 2007...

Publicado por: pca el Dec 27 2005, 05:29 PM

Es un refrito de la "noticia" de La Razón.

Esto, ¿pero a Flavio no se le acaba el contrato también el próximo año con Renault?

(Quizás estoy equivocado: No me creo nada).

Publicado por: PHILIP el Dec 27 2005, 05:54 PM

No es que Briatore esté o no confirmado para 2007, lo que no está confirmado es que Renault continue como escuería en ese año.

Eso de que Briatore pida a Telefónica que se quede exigiendo a Pedro... bueno... ya me gustaría pero como que no...

Publicado por: PHILIP el Dec 27 2005, 05:59 PM

Ademas, quiero recordar que Pedro no quedó muy bien parado en aquella operación Telefónica-Prost. Así que ese artículo es hablar por hablar.

Publicado por: pca el Dec 27 2005, 06:40 PM

¿Telefonica-Prost? ¿No era Repsol-Prost?

http://www.prost-scriptum.com/souvenirs/documents/ap05-01s.jpg
http://www.prost-scriptum.com/souvenirs/documents/ap05-02s.jpg
http://www.prost-scriptum.com/souvenirs/documents/ap05-03s.jpg
http://www.prost-scriptum.com/cgi-bin/affiche.cgi?file=AP05-01-1024.jpg
http://www.prost-scriptum.com/cgi-bin/affiche.cgi?file=AP05-03-1024.jpg

(Telefonica cambió la cúpula directiva entonces y decidió retirarse de la F1 sí o sí)

Y lo de Briatore lo digo porque me sonaba a haberlo leído, ya hace tiempo, que acababa el próximo año:

El magnate italiano tiene contrato hasta 2006 con Renault...

http://www.abc.es/abc/pg051220/prensa/noticias/Deportes/Automovilismo/200512/20/NAC-DEP-103.asp

Publicado por: pca el Dec 27 2005, 06:48 PM

Pongo bien los dos enlaces que no funcionan bien:

http://www.prost-scriptum.com/goodies/AP05-01-1024.htm
http://www.prost-scriptum.com/goodies/AP05-03-1024.htm

Publicado por: pca el Dec 27 2005, 07:04 PM

¿Lo de Telefonica no irá por Oriol Servià, que también testeo con Prost por aquella época?

Intentando conseguir el apoyo de Telefonica por parte de Prost, que como ya dije era imposible debido al cambio de política por parte de la empresa de telecomunicaciones.

Publicado por: KIT el Dec 27 2005, 07:33 PM

Me parece un simple recalentamiento del tema, por otro lado el forofo o el seguidor del vencedor necesita devorar presas para seguir demostrando su posición de reinado. Esto solo es el principio y durante el año nos tendremos que comer comentarios mucho más duros... la especulación sobre telefónica - Renault - De la Rosa, es más que lógica (la haria cualquiera) por morbo, por telefónica, por todo...

Pedro a lo suyo, y lo suyo es seguir currando y seguir demostrando que es un señor, aunque es mucho mejor piloto que señor, sabiendo que señor lo es mucho, su actidud para nada está cerca de ser criticable y si lo está de quitarse el sombrero, creo que por eso, a parte de sus grandes dotes de piloto, es uno de mis más queridos pilotos de F1, digamos que el respeto hacia alguien se gana con la suma de muchos aspectos, a Pedro ya no lo van a cambiar, no es precisamente un chabalito, así que por mucho que caldeen la cosa, capotazo de Pedro con elegancia y sensatez... eso es lo único que se van a encontrar los que intenten chincharlo, de lo contrario YO sería el primer sorprendido.

Aunque enrarecer el ambiente nunca ayuda, ni a nosotros ni a Pedro ni a Fernando … pero si ayuda a vender diarios o a crear expectación, porque de eso viven los medios y contando que vivimos en un país muy muy dado a la prensa rosa… pues ya me dirás.

Me voy a remontar a lo de Irvine, nos enteramos a finales del 2002 que Pedro e Irvine no se hablaban y que prácticamente desde finales del 2001 la relación entre ambos era nula, Pedro lo único que comentó sobre él fue tras la temp. 2002 diciendo en el "carajillo radiofónico" que NO quería a Irvine de compi y que para él era un alivio. Más tarde creo que Irvine encendió el fuego otra vez comentando tras su fichaje como tester de Mclaren que (+/-) "Pedro es un gran chico, pero como probador o en la puesta apunto de un monoplaza era un inútil"... la contestación a esas palabras de pura mala leche de Irvine ya que Pedro, SI podía reflotar su carrera fueron: (+/-) "Yo lo que quiero es que este tipo me deje en paz y que se dedique a lo suyo que ahora es vender casas en USA, tiene una fijación conmigo (lo que debió tragarse Pedro en Jaguar) y con Michael Schumacher, cuando no habla de él se mete conmigo".

Pues más que suaves fueron las palabras de Pedro, y tenemos poco para sacar tajada, pero mucho me temo que el bueno de Pedro debió sufrir un calvario en Jaguar con el Sr. Irvine de compi.

Lo siento por el "periodista agitador" de turno pero Pedro no va a entrar al trapo ni hoy ni mañana ni el próximo año.

Y no lo quería decir, por respeto pero lo voy a hacer… A Fernando le vendría muy bien tener de compi o probador de Mclaren a Pedro, porque al asturiano le queda mucho, mucho por aprender y quizás Pedro es quien mejor le puede explicar “muchas cosas”. La actitud de Alonso en muchas ocasiones NO HA SIDO LA CORRECTA ni con Pedro ni con mucha gente, hasta ahora no le ha afectado, porque deportivamente le ha salido todo RENDONDO, pero vendrán vacas flacas. Hay gente que respetuosamente ha manifestado que no va por buen camino con ciertas actitudes (el presidente de la FEA, por citar a alguien entre muchos) y que lo diga este sr. Es como tirar piedras contra su propio tejado, siempre y cuando lo diga con mala leche y no es ese el caso.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: KIT el Dec 27 2005, 07:55 PM

Ahhh... una cosilla QUE PESADEZ CON QUE RENAULT SE PIRA!!!!

1º La evolución desde su entrada en 2002 como RENAULT constructor y equipo ha sido exitosa.

2º su evolución ha sido claramente ascendente siempre han ido de - a + hasta llegar a la cima, campeones del mundo de pilotos y marcas una evolución y unos resultados a la que cuesta encontrar una reflejo comparativo

3º Se ha convertido en referente actual de F1

4º si van para atrás no van a pasar del 1er lugar al 12º que a todo el mundo le quede claro

5º ¿para que largarse?

6º A caso se especula con que Ferrari o Toyta se retiren?... el primero no es la primera vez que flirtea con eso y en el caso de TOYOTA (si vale tienen pasta... y?...) si nos tenemos que guiar por sus resultados deportivos pasaron por la mediocridad y ridiculez desde su debut en el 2002 hasta el 2004 (3 temporadas) por no contar que el 2005 tampoco ha sido para tirar cohetes, de un equipo que se esperaba mucho y del que todavía lo espero, pero si la retirada de un equipo viene dada por los meritos deportivos, Renault no es precisamente un candidato a pirarse.


Yo creo que lo de la retirada es un justificación a la marcha de Alonso y creo que no es necesario justificarla, se va de uno de los mejores equipos de F1 a otro que es uno de los mejores por tradición en este deporte y que además le van a pagar 3 veces más de lo que hubiese cobrado en Renalut, PUES MUY BIEN... para que decir que uno de los motivos de su marcha es que Renault no seguirá?... alguien vé a Renault fuera el próximo año?... PO VA A SER QUE NO!!!, Fernando podía haber renobado 1 o 2 años por los franceses pero ha querido asegurarse su futuro tanto deportivamente (3 años) como economicamente.

A favor de Mclaren vs Renault, Mclaren es uno de los equipos que siempre está arriba... pero si vamos a compararlos contemporaneamente con Renault desde el 2002 (año en que aparece Renault) el equipo francés ha superado en evolución y resultados a Mclaren por tanto en general las últimas 4 temporadas Renault ha sido mejor equipo que Mclaren, y lo digo yo que soy un declarado seguidor de Mclaren, así que lo de la retirada de Renault por lo pronto me parece MÁS QUE DISCUTIBLE, todos sabemos que es muy costoso estar en el circo... pero también todos sabemos que cuando se invierte... se invierte y no se despilfarran un porron de dinero porque tengo el caprichito de estar 2 o 3 temporadas, eso ni tan siquiero lo han hecho equipos pequeños con malos resultados y muchos muchos problemas económicos, asi que no creo que lo vaya a hacer RENAULT y por el bien de la competicion y el espectáculo, espero que estén ahí durante muchos años.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: pca el Dec 27 2005, 08:15 PM

¿Jaguar-Ford?

Todo tiene que tener una justificación, rentabilidad económica. Cuando no sea así... todo es posible, ¿no?

Publicado por: JTAB el Dec 27 2005, 08:45 PM

Kit, lo de que Renault se va viene de hace más de 1 año, de hecho se especuló que el 2006 estaba supeditado a conseguir objetivos en el 2005.
Por otro lado lo de Flavio en Renault se ha acabado,porque la ambición de Flavio no se acaba en ser director de Renault,por eso dudo que continue después del 2006, más bien o se retire;de hecho creo que el lo que queria era ser el cucesor de Bernie.
De la Rosa de momento ya le a ganado el puesto a Wurz, ahora que lo confirmen de 3º y a esperar que pueda correr un par de carreras en 2006, después veremos.

Publicado por: PHILIP el Dec 27 2005, 09:19 PM

Kit, nadie cuestiona la progresión de Renault ni lo que ha conseguido, sino si seguirá invirtiendo tanto en F1.

Ford se ha ido y es la segunda marca mundial en ventas, así que no veo porque Renault no podría hacerlo tambien. Ya lo hizo hace 25 años, y ahora puede volver a hacerlo.

Y tampoco por eso se debe acabar el mundo o la F1.

Publicado por: Hola Men el Dec 27 2005, 10:32 PM

Pero creeis que es una buena idea fichar el haber fichado por McLaren cuando no se sabe el rendimineot que tendrá con el v8, que parece que no es puntero, y si encima se les ha marchado el sr. Adrian Newey? uno de los principales artífices del cochazo de hoy en día de McLaren.
Un saludo y ahí queda eso...

"El freno es tu peor enemigo porque te hace ir más despacio, y tú no quieres ir más despacio" PDLR

Publicado por: KIT el Dec 28 2005, 05:42 AM

Entiendo vuestras palabras, las respeto y entiendo... pero tengo motivos para dudarlo... bueno que no tengo yo tan claro que Renault se largue, por lo menos a corto plazo, y perdonadme... pero, ¿quien tiene su futuro o continuidad decidida en la f1 a largo plazo?...

Lo de Jaguar - Ford, venía precedido por una inversión de madre y señor mío... y unos resultados de mear y no echar gota. No se si alguien se acordará... pero, también la gota que colmó el baso fue las perdidas de Ford en ventas y la crisis económica de la compañia, que represento que quisieran (que no se si al final se hizo) echar a miles de trabajadores de factorias en EEUU, y siento decir que si yo hubiese sido trabajador de FORD viene mi jefe y me dice... a la puta calle que la empresa va como el culo y contigo saltan tropecientosmil más, cuando estan quemando y despilfarrando miles de millones en F1, pues también me cabrearía y les diría... si me echais lo primero que me llevo por delante con el toro son los jaguar R4 vamos que no dejo piedra sobre piedra, asi que deshacerse de su equipo de F1 era cuanto menos ético. Que no se yo si el contable de Renault tiene que hacer muchos malabares, pero creo que no es el caso.

Repito con menos inversión y más apuros económicos otros equipos han saobrevivido haciendo un papel más que digno. Vamos imaginaros por un momento que renuevan a Alonso y que le pagan esa suma que por ahí ha salido (unos 10/12m que es un pastón). ¿Creis que le ivan a dar a Fernando un cart con cuatro barillas como chasis y un volante tunning para pelear en la categoría?... si hubiesen estado dispuestos a pagarle esa suma a Alonso era para por lo menos darle un monoplaza más que decente o por lo menos intentar construirlo (que una cosa no tiene nada que ver con la otra)

Sigo defendiendo su fichaje, por Mclaren (aunque personalmente no me guste) pero también diré que Newey hizo el super triunfante MP418 que ni debutó (seguramente fue una inversión de futuro, aunque muchos ya tenian la excusa en su dia para criticarlo) pero vamos en conclusión Mclaren es para mí más equipo que Renault y por eso es un paso adelante para Fernando (de entrada por calidad, económico y pretigioso, veremos a ver si también deportivo... que si no lo es... lo será) en eso estoy deacuerdo, pero que justo fichar por Mclaren se remuevan las aguas sobre la retirada de Renault, me huele a justificación en las publicaciones cenizas de la prensa "especializada" conjeturas gratuitas que cualquiera que siga minimamente este mundo, se puede sacar de la chistera. Además creo que son justificaciones absolutamente absurdas e inecesarias, porque no hay nada que justificar, Fernando ha hecho lo que tenía que hacer, de una forma un tanto fría ok pero era lo que él ha creido conveniente y "chapeau" pero a veces queremos que los nuestros sean los mas guapos, los mas altos, los mejores, los más ricos, los más honestos y los más simpáticos... y todo sres. no puede ser, asi que si por si "su entorno" deciden que le cubrimos y le echamos un capote, creo que incluso el mismo presidente de Renault es quien mejor lo ha entendido y encajado.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: PHILIP el Dec 28 2005, 06:08 AM

Para ser justos, solo hay 4 equipos confirmados para después del 2007 que son; Ferrari, Williams, Midland, Red Bull y Toro Rosso. Los demás no hay firmado el pacto de la concordia para cuando acabe el vigente.

No es muy descabellado pensar que pueda haber una división y se forme un nuevo campeonato y en tal caso, Renault se alie con los constructores.

Publicado por: Jarno el Dec 28 2005, 03:23 PM

...PHILIP son cinco... o al menos eso has escrito, cinco... :DDDDDDD

Publicado por: KIT el Dec 28 2005, 03:33 PM

Bueno... Red Bull y Toro Rosso son harina del mismo costal

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: ANIMOPEDRO¡ el Dec 28 2005, 03:49 PM

Parece que Briatore no es tan victima del traspaso como quiere hacer creer...

http://www.as.com/articulo.html?d_date=20051228&xref=20051228dasdaimot_4&type=Tes&anchor=dasmot

Yo tb estoy de acuerdo con esa opnión, con tantos años en la F1 creeis que Flavio va a "regalar" a Alonso por nada? No digo que Alonso no fuese el precursor del acuerdo, pero eso de que Flavio no supiese nada....

¿Qué ha ganado Briatore con esto? Tiempo al tiempo...

Salu2

Publicado por: Verb el Dec 28 2005, 07:22 PM

No se, este artículo de As, me suena lo que ha dicho Kit. La prensa intentando justificar la forma de actuar de Alonso. Queremos que nuestro piloto sea el mas rápido, el más listo, el más alto, el más guapo, el más ético, etc...

Alonso ha tomado una decisión pensando en sus intereses económicos, deportivos y personales, como hacemos cualquiera de nosotros cuando decidimos cambiar de trabajo. El tiempo pasado en Renault ha sido positivo para él pero por supuesto también para la marca. No hay que buscar justificaciones, cada uno hace lo que quiere y punto.

Por cierto, hubiese sido bueno que la noticia del fichaje de Alonso se hubiera hecho pública hoy. Estararáimos todos con un mosqueo...Porque saldría en todos los medios, pero por otro lado hoy es 28...jeje. Habría sido divertido

Siempre nos quedará Barhein

Publicado por: Hola Men el Dec 28 2005, 08:31 PM

A mi en cierto modeo, me pone ver a un piloto español por fin en un equipo puntero de verdad y con tradición.
Renault ha hecho muy buen papel este año, pero por historia y prestigio McLaren tiene mucha más historia. No se si me explico.

"El freno es tu peor enemigo porque te hace ir más despacio, y tú no quieres ir más despacio" PDLR

Publicado por: revolutionman el Dec 29 2005, 12:05 AM

Ferrari y McLaren son el Milan y R. Madrid én una atrevida -por la cantidad de antifutboleros- comparación con el f´tbol europeo. Renault podría ser el Barça o el Liverpool

Publicado por: Mefe1 el Dec 29 2005, 10:55 PM

Ya que se dicen cosas sobre lo que Alonso dice de Pedro(no dijo ninguna mentira),también habría que decir lo que dijo de él en Bahrein:

"Pedro no tiene que estar detras de un micrófono retransmitiendo una carrera,su sitio está dentro del coche en las carreras".

A veces sólo vemos lo que nos interesa,¿eh?

Creo que fue algo así,aunque no con las palabras exactas...

Y eso de que Fernando tiene miedo de enfrentarse a Pedro...perdona que me ría...ja,ja,ja,ja.

Publicado por: Ferrari F399 el Dec 29 2005, 11:36 PM

Bien está que digas los "piropos" de Alonso a Pedro, que los ha dicho, pero me temo que el problema es que un menosprecio "anula" todos los piropos posibles, además de que habría que tener en cuenta el momento en que se ha dicho (¿qué es lo último que se ha dicho, lo malo o lo bueno?)

Aun así, gracias por aportar esa amable frase que dijo en su día Alonso de Pedro, cierto es que no la recordaba, como digo parece que los desprecios son más persistentes en la memoria de uno.

Por otra parte nadie ha dicho que Alonso hubiera mentido, igual que nosotros hemos señalado algo –cierto aunque parcial- de las declaraciones de Alonso, él mismo lo hizo en las declaraciones que comentábamos: no miente, claro, pero señala lo que más le interesa (lo más negativo), además, con ese tono tan simpático que le caracteriza...

Lo comido por lo servido.

En cuanto si Alonso le tiene miedo a Pedro o viceversa sólo lo saben ellos; si me preguntaran mi opinión diría que no creo que ninguno teme al otro, la verdad.

Forza Ferrari

Publicado por: pca el Dec 30 2005, 03:41 AM

Con Alonso no tengo mucho contacto porque somos de generaciones diferentes pero, el trato es bueno. Hemos establecido una relación muy buena este año y creo que es una persona muy familiar. Parece que es muy tímido pero con los suyos es muy genuino.

http://www.pedrodelarosa.com/castella/news.asp?id=826&ult=826

Ya que se dicen cosas sobre lo que Alonso dice de Pedro(no dijo ninguna mentira),también habría que decir lo que dijo de él en Bahrein:

"Pedro no tiene que estar detras de un micrófono retransmitiendo una carrera,su sitio está dentro del coche en las carreras".

A veces sólo vemos lo que nos interesa,¿eh?

Creo que fue algo así,aunque no con las palabras exactas...

Otra vez hago de abogado del Diablo:

Por un día que le hagan la pregunta obvia a Alonso y conteste también lo obvio no hagamos una montaña.

A Pedro, cuando él es por sí mismo piloto de F1, le llevan preguntando por Alonso, continuamente desde hace años, y ahora incluso comenta sus carreras... Así que si cada vez que uno hablara del otro y lo hiciera bien dieran un punto... Pedro tendría tropecientosmil, ¿y Alonso?.

Por esto digo que lo de la corrección, educación y paciencia de Pedro están tan bien. No sé si muchos pilotos, siendo un deporte individual y tan, tan competitivo, tendrían tanta paciencia que le preguntaran siempre por otro piloto. (Aunque yo creo que Pedro aparte de ser así, ya está a vuelta de todo hace tiempo).

Un detalle que me llamó la atención de la rueda de prensa post-carrera de Bahrein es que en un momento dado la persona que hace las preguntas habló de Pedro y durante este comenario Trulli hacía que sí con la cabeza reiteradamente... No sé, me pareció un detalle tan bonito y que decía tantas cosas. Como por ejemplo, que Pedro tiene el respeto y la amistad de pilotos que, como Trulli y no creo que sea el único, han triunfado más tanto deportivamente como económicamente en la F1.

Así pues, quizás en los foros y en los medios del mundo está algo olvidado y poco reconocido, pero para mí fue muy reconfortante, por ese detalle que acabo de comentar, comprobar que Pedro tenía el respeto de aquellos que realmente saben y son importantes: sus compañeros de profesión.

PD. Esto que comento de Trulli me dio reparo comentarlo en su momento por parecer demasiado emotivo.

Publicado por: Homer Simpson el Dec 30 2005, 03:45 AM

Ahora sale el planet-f1 que Dennis lanza dardos a sus pilotos, ya que, según el, sucumbieron a la presión de Alonso...
Este que rápido cambia de opinión...

Publicado por: pca el Dec 30 2005, 06:45 AM

La noticia original, es de hace ya unos días:

http://sport.guardian.co.uk/formulaone/story/0,10069,1671065,00.html

"Fernando y el equipo Renault hicieron un gran trabajo en el 2005. Trajeron un buen conjunto que fue fiable desde la primera carrera e hicieron el trabajo mientras nuestros pilotos [Kimi Raikkonen y Juan Pablo Montoya] psicológicamente reaccionaron exageradamente a los problemas en la primera carrera del campeonato del mundo y definitivamente no respondieron a la presión. Fue todo un poco frustrante para nosostros porque en la mayoría de temporadas 10 victorias habrían sido suficientes para conseguir el campeonato del mundo bastante pronto en la temporada. El problema fue esta vez no había otro equipo quitándole puntos a Fernando y Renault cuando nuestros coches no lograban terminar."

(traducción aproximada)

Lo que decía hace nada (unas semanas):

"Es verdad que tenemos mejor coche que Renault, pero creo que también tenemos mejores pilotos que ellos. Todo esto puede sonar a envidia pero es sinceramente lo que pienso".

http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/562542.html

Por cierto, por si acaso, lo que puse en negro más arriba es un quote (o cita) de otro post anterior.

Publicado por: LOGANF1 el Dec 30 2005, 02:53 PM

Pos en Planet-F1 no les ha sentado muy bien las palabras de Ron.Pero que se le va a hacer,van a tener que trahar quina con cada victoria de Alonso,que van a ser muchas.Ya no tiene nada que perder,y corre con el orgullo de ser el Campeon del Mundo,que esi da alas.Es como conseguir tu primera victoria.Todos los pilotos coinciden en decir que libera mucho,y que permite conducir con la tranquilidad de que ya te convences de que puedes ganar, y eso da alas.

De todas maneras esto no hace sino confirmar como de inconsecuente y dependiente del momento es la F1.Y eso de ser el Jefe de McLaren, de Ferrari, de Williams del equipo que querais no implica tener un conocimiento de la F1 que implique tener razón en todo lo que piensan o dicen.

PD: porque a mi que me expliquen como gente que sabe tanto no reconoce la calidad de Pedro dándole un volante ya, y en cambio se lo otorgan a pilotillos del monton o pilotos sin nada especial que aportar.Me parece clamoroso.

"You can win a battle with luck,but to win the war, use your brain!"

Publicado por: Hola Men el Dec 30 2005, 04:37 PM

A ver, Montoya no ha renovado cuando el tenía la ocasión de hacerlo unilateralmente, Ron tiene la posibilidad de renovarlo también unilateralmente hasta el día 31 de este mes y todavía no lo ha hecho.
Parece ser que McLaren tendrá 2 nuevos pilotos en 2007, pues dudo que Raikkonen se quede. Podría ser Pedro? Ojalá...

"El freno es tu peor enemigo porque te hace ir más despacio, y tú no quieres ir más despacio" PDLR

Publicado por: Jarno el Dec 30 2005, 04:47 PM

...Fernando Alonso y Pedro de la Rosa luchando por el título en 2007 con Mclaren Mercedes....¡que bonito!

Publicado por: flyinfinn2 el Dec 30 2005, 05:44 PM

Despues de leer lo que esta diciendo Ron por ahi de sus pilotos, no me extrañaria ver a Pedro en alguna que otra carrera......



Team Mclaren Mercedes.
contacto: flyinfinn2@hotmail.com

Publicado por: Rafa_Granada el Dec 30 2005, 06:20 PM

Por DIOS, que eso ocurra!!! Seguro que uno de los dos pilotos actuales de McLaren no continúa (quizá ninguno de los dos), es por ello que pienso que casi seguro, Pedro correrá algún GP en 2006.

Marchando regalito de Reyes!!!

Publicado por: pca el Dec 30 2005, 07:34 PM

Pues yo no pienso eso. Es más lo veo imposible. McLaren no es un equipo de medio pelo, ni sus pilotos unos don nadies, obviamente. Demasiados intereses y por tanto dudo que pudieran hacer algo así. (Véase el ejemplo de este último año en Montmeló).

Si fueran un equipo de atrás, puede que sí porque lo hemos visto.

No sé, siempre podéis decirme lo de Williams y Heidfeld este año, pero ellos insitían que era cierto que había tenido un accidente. Este año pasado ni Williams, ni sus pilotos eran lo que solían.

Publicado por: KIT el Dec 30 2005, 07:40 PM

Si si ... soñar es gratis... pero yo ya he soñado muchas veces con sueños más posibles y no se cumplieron... yo sigo pensando que KIMI y ALONSO serán la pareja de Mclaren 2007 y que lo de Pedro sería la repeeeeera, pero mirando y analizando este mundo de la F1 ES IMPOSIBLE!!! aunque nunca cerraré la puerta a esa ilusión, porque Coulthard también continuó con Kimi de compi una vez ya sobrepasado sobradamente por el Finlandés y cuando todo el mundo esperaba que David no pilotara para Mclaren en el 2004, mezcla de veteranía y joventud... no será porque Mclaren no tiene dinero como para que se la rempampimfle todo, por ej. el anuncio ahora de Alonso y Vodafone... para que? pues para probocar estragos en rivales y para mí para demostrar que son los mejores o uno de los rivales mas peligrosos en cuanto a TODO!!!

Por otro lado y mi sueño ahí se queda por el momento, es como muchos comentáis, que Pedro compita en algún GP esta temporada 2006, para mi en general (y en el 2005 sin tener presión) la temporada de JPM ha sido bastante irregular, por no decir mala... y no quiero ni imaginar que podría pasar si Juancho sigue en esa linea este año (con presión por estar YA!! Fernando atado, por la superiridad que podría mostrar Kimi y por terminar contrato) tengo la convicción que Pedro competirá con Mclaren en el 2006 como mínimo en un GP, sea por los motivos sean.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Publicado por: danini el Dec 30 2005, 07:59 PM

"Es verdad que tenemos mejor coche que Renault, pero creo que también tenemos mejores pilotos que ellos. Todo esto puede sonar a envidia pero es sinceramente lo que pienso".

Lo mismo es que ya tenía fichado a Alonso

Por otra parte, muchas personas se olvidan de lo que consiguió Renault en la época de los 90 como motorista:

1992: Campeones del mundo de marcas y 1º y 2º en el mundial de pilotos.
1993: Campeones del mundo de marcas y de pilotos.
1994: Campeones del mundo de marcas.
1995: Campeones del mundo de marcas y pilotos.
1996: Campeones del mundo de marcas y 1º y 2º en el de pilotos.
1997: Campeones del mundo de marcas y 1º y 2º en el de pilotos.

En 1997 se retiraría de la F1. Ahora en su cuarto año en la F1 tras su ultima retirada y ahora como escudería completa ha logrado el título de pilotos y el de marcas, invirtiendo económicamente incluso mucho menos que el resto. ¿De verdad que Renault no es una escudería puntera? No se, pero o mucho me confundo o Renault ha hecho cuanto ha querido como ha querido.

Publicado por: JTAB el Dec 30 2005, 08:57 PM

Ron es zorro viejo y todo esto que esta pasando:
-Anunciar el contrato de Alonso.
-Estas declaraciones.
Es todo una estrategia de presión hacia sus pilotos.Lo que no sé exactamente que busca:obligar a renovar a Kimi,rebajar las pretensiones de alguno,motivar el rendimiento de Montoya,provocar que pierda motivación para poder echarlo...No sé, ya se verá.
Respecto a Pedro, es imposible verlo de 2º en el 2007, el que sea 3º ahora, que pueda correr un par de carreras y deslumbre y después hablaremos.

Publicado por: alonschuma el Dec 31 2005, 05:31 AM

No os habeis dado cuenta:

Dennis habla mal de sus pilotos

Alonso dice que se cambia porque busca nuevos retos

Vodafone con Mclaren

Schumacher todo el vera merodeando por Mercedes

Mercedes, daría lo que fuera

En mclaren hacen dos coches competitivos

Dennis dice que en 2007 tendrá dos campeones del mundo

Scumacher se pica en la 130R

Así que:

Que pasada, esto que sería lo más, mucho más

alonso-schumy-mclaren 2007

Publicado por: alonschuma el Dec 31 2005, 05:33 AM

LA AUTÉNTICA BOOOOMBA

alonso-schumy-mclaren 2007

Publicado por: accitano el Mar 27 2006, 10:58 PM

http://www.marca.es/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/632298.html[URL-NOMBRE]Así se fraguó el fichaje de Fernado Alonso por McLaren.

“Alonso estuvo representado por su manager Luis Garcia Abad, sus abogados y familia (su padre José Luis). De nuestra parte estuvo un director, Martin Whitmarsh, además de Nobert Haug (Mercedes) y algún otro directivo de Mercedes. Y después de que Alonso hubiera firmado también se involucraron algunos esponsors, así que 24 horas después de que Fernando hubiera echado su firma, se podría decir que lo sabían unas 25 personas".

"Todos teníamos el acuerdo de que el fichaje sería confidencial hasta que Alonso pudiera informarle a Flavio",.

Fuente: MARCA

Según MARCA se trata de un adelanto del próximo número de la revista inglesa F1-Racing.

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
http://www.sanitariumweb.tk [/b] [/i]

Publicado por: Diablillo el Mar 28 2006, 12:46 AM

Quizas el tito Ron se referia a tener dos campeones mundiales pensando en ganar con alguno de sus pilotos el titulo mundial este año.

Publicado por: doctorzooropa el Mar 30 2006, 11:24 PM

Alonso sería un gran compañero de Pedro en 2007, así se demostraria que no siempre gana un mundial el mejor piloto.

Salud y Paz

Publicado por: ` el Dec 19 2005, 06:06 PM

pa flipar me quede de piedra