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> Valoración de la temporada de Pedro
?scarss
mensaje Oct 23 2001, 04:15 PM
Publicado: #1


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Como mero aficionado a la fórmula 1, me gustaría hacer una crítica, a ser posible constructiva, a la temporada de nuestro piloto.

Voy a intentar destacar los aspectos menos positivos de la actual temporada:

La temporada comenzó de manera movida con todo el lío de los fichajes, primero Arrows deja en la estacada a pedro, y después es Pedro el que hace lo mismo con Prost pasando a Jaguar. Cuando Pedro llega a Jaguar se encuentra con un equipo desorganizado y situado en medio del caos; todos recordamos la movida del gp de España donde tiene que hacer la clasificación sin frenos...
La temporada continúa recibiendo paliza tras paliza de Irvine tanto en carrera como en calificación, algo para mí desastroso, no creo que la escusa de la falta de adaptación al coche sea suficiente, ya que Pedro ya había hecho muchos kilómetros como probador a bordo, y además en mi opinión Eddie dista mucho de ser uno de los pilotos punteros de la parrilla. Hasta el final de temporada Pedro comienza a remontar y a mejorar su prestación en parrilla, pero a pesar de todo pierde 6/7 contra Eddie y además si vemos las comparativas en cuanto a tiempos en parrillas Irvine ha sido mucho más rápido.
Aquí tengo que decir que como un piloto con tantos años de experiencia como es Pedro puede decir que no ha logrado obtener un buen tiempo porque no ha sido capaz de alcanzar la temperatura adecuada en sus neumáticos, mientras el resto de michelin no tuvieron esos problemas. Este es sólo un ejemplo, en clasificación creo que Pedro tiene que mejorar si quiere ser el nº1 del equipo y continuar otro año más.

En Carrera la verdad es que Pedro tampoco ha estado demasiado bien, excepto en los circuitos rápidos Irvine es constantemente más rápido por vuelta y además Pedro corre cometiendo bastantes fallos algo que el mismo reconoció, creo que todos esperábamos algo más de nuestro piloto sobretodo recordando sus prestaciones del año pasado, y no ver errores increíbles como los de Alemania.

Por último por qué Pedro no se defiende cuando es criticado por Lauda o Irvine, se que su caracter es tránquilo y que es una persona tan educada, pero si no se defiende la van a colgar la etiqueta de segundón y beneficiarán a Irvine claramente.
Yo creo que si quiere ser campeón del mundo, el próximo año ha de machacar a Irvine tanto en carrera como en calificación, pudiendo continuar en Jaguar como nº1 y así poder luchar por Podiums y quien sabe si en dos o tres años por el mundial.

Ahora ponerme a parir...
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FREDO
mensaje Oct 23 2001, 04:57 PM
Publicado: #2


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En lo fundamental, estoy de acuerdo contigo. Desde la barrera también lo he visto así.
No obstante, desde el “ruedo”, es posible que la temporada de Pedro no haya sido tan “mediocre”.

Saludos.
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Nano Saiz
mensaje Oct 23 2001, 05:33 PM
Publicado: #3


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Desde que acabó la carrera de Japón, me rondó por la cabeza escribir algo así. Un resumen de la temporada. No lo hice, y me arrepiento, por que se me han adelantado, y no precisamente con el mismo criterio que tengo yo de esta temporada sobre Pedro de la Rosa.

A mi modo de ver, Pedro se tuvo que subir “en marcha” en el coche para disputar la carrera de Montmeló. Yo no sé óscarss cuantos kilómetros crees tu que debe hacer un piloto con un coche de pruebas para estar preparado para dar la talla, pero los que hizo Pedro… no fueron suficientes. De hecho fueron muy pocos.

Si sirve de algo, recuerda el ejemplo de Villeneuve y Zonta, y veras que diferencia de resultados.

Después de eso, las diferencias no han sido siempre a favor de Irvine. De hecho, modestamente, creo que un 6-7 a favor de Irvine, teniendo en cuenta como empezaron la temporada cada uno de ellos y los años de experiencia de cada uno de ellos en la F-1, es algo bochornoso…. Pero para Irvine.

Es cierto que el equipo estaba “manga por hombro”, y en cierto modo se solucionó la cosa, con la salida de Bobby Rahal del equipo. Mejor dicho, creo que se solucionará gracias a que el que de verdad tiene los mandos ahora es un tal Lauda, que creo que algo de esto, sabe.

Y precisamente Lauda es uno de los mayores apoyos de Pedro y no precisamente por que le tire flores, si no por que le critica y le ayuda a mejorar. Una de las cualidades de Pedro es que sabe que cuando alguien le dice lo que se ve desde la telemetría y desde el muro de boxes, lo hace para ayudar, y que si es Niki Lauda el que habla, conviene escuchar, aprender y hacerle caso.

Para mí, como mero aficionado a la F-1, lo primero que Pedro tiene que mejorar, es la salida. Digamoslo claro. Pedro sale mal, y pierde posiciones que luego en carrera son casi imposible recuperar.

A partir de ahí no estaría mal una mayor consistencia en los tiempos en carrera, (hay diferencias de hasta 3 segundos por vuelta en algunas de ellas) por motivos difíciles de explicar, ya que no siempre lleva un coche delante pegado, o le van a doblar.

Personalmente creo que Pedro necesita que el coche esté exactamente como él lo quiere, y que le cuesta bregar con coches que cambian de comportamiento debido por ejemplo al comportamiento de los neumáticos, o por llevar el coche mas o menos cargado de combustible.

Con respecto a tu comentario de los neumáticos Michelin y que en otros coches no dan esos problemas, me gustaría aclarar que es lógico. Cuando un fabricante desarrolla un neumático “bajo las especificaciones” de una escudería en concreto, los otros usuarios de ese neumático, hacen lo que pueden… No sé si me explico.

¿Por qué Irvine es más rápido que Pedro? Se me ocurre así, sin pensar mucho, que Irvine lleva 11 años en la F-1, que no es un paquete que digamos y que en concreto en Jaguar, dobla en experiencia a Pedro.

Siempre que se compara a un piloto con otro, se hace sobre la base de su ultima temporada. En cierto modo lo entiendo, pero me jugaría algo a que si tuviéramos en la cabeza que quien a sido indiscutiblemente uno de lo mejores pilotos de los últimos años (Mika Hakkinen) lleva 11 años en F-1, de los cuales 9 (ó 10 no recuerdo) son con McLaren, y que “solo” ganó 2 títulos del mundo, tendríamos otra forma de valorar las cosas.

¿Será Pedro Campeón del Mundo? Probablemente no.

¿Y qué? ¿Queréis que nos pongamos a enumerar nombres de pilotos MAGNIFICOS que no fueron capaces de ganar mas que 1, 2, 3 ó 4 carreras en toda su historia deportiva?

Y son nombres que cuando se pronuncian huelen a esencia de F-1.


Saludos,


Nano Sáiz.
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Beatle
mensaje Oct 23 2001, 05:48 PM
Publicado: #4


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Nano:
Perfecto smile.gif
Saludos
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LuisF
mensaje Oct 23 2001, 06:01 PM
Publicado: #5


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Nano, de acuerdo contigo totalmente.
Creo que la temporada de Pedro no ha sido nada más que regular aunque, eso sí, ha tenido alguna actuación buena, sobre todo en circuitos rápidos. Oscarss, creo que te equivocas en cuanto a lo de los kilómetros de adaptación a un coche. Se necesitan muchos kilómetros para conocer cómo reglar eficazmente y al gusto de un piloto el coche.
En cuanto a las salidas, la verdad es que creo que es uno de los principales puntos negros de Pedro. El año pasado se le podía comparar con Verstappen, que para mi es el mejor en ese sentido y podía tener excusa, pero este año se le iban un par de posiciones casi siempre.

Esperemos que la temporada invernal sirva para que los "ginieros" de Jaguar hagan un buen trabajo y que Pedro pueda adaptarse al coche, porque si no me parece que no salimos de la mediocridad.
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noxius
mensaje Oct 23 2001, 07:27 PM
Publicado: #6


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Despues de lo dicho por Nano, no se que mas se puede decir...

Perfecto.

Si hay que poner alguna pega "pequeña" --> Pedro puede llegar a ser campeon del mundo. ¿por que no? Pero como ese no es el tema que se discute aqui, pues.... conforme con lo que ha dicho Nano.

Salamanca, Capital Cultural Europea 2002.
Salamanca, arte, saber y toros.
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Koke
mensaje Oct 23 2001, 08:28 PM
Publicado: #7


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Yo también estoy de acuerdo con lo que casi todos habéis dicho hasta ahora. Creo que lo que no debemos olvidar es que Irvine ha sido subcampeón del mundo con Ferrari por delante de Schumi. Si primero Ferrari se fijó en él y luego ha sido capaz de hacer lo que ha hecho no debe ser tan malo.

¿Hubiera sido Pedro Subcampeón del mundo a los mandos de un Ferrari? Podría ser, como dijo Gené un día, habría que ver lo que podríamos hacer algunos pilotos a los mandos de un Ferrari y lo que haría mismamente Schumacher a los mandos de un Minardi o de otro coche de los flojos.
Pedro es un gran piloto pero creo que ha empezado la temporada con un coche que en principio estaba adaptado a Burti. No creo que ajustar un coche al modo de pilotar de alguien sea cosa de 3 días...

Saludos
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Xavi Cebrián
mensaje Oct 23 2001, 08:57 PM
Publicado: #8


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Es por esto que me gusta este foro. Se aprende mucho de F1 con vosotros.
Gracias chavales y a seguir enseñando!

Xavi


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Xavi
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diógenes
mensaje Oct 23 2001, 10:26 PM
Publicado: #9


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yo creo la clave de la pobreza de resultados (si es que puede verse así) fué debida a las malas calificaciones, porque en carrera dieron guerra de carallo más si tenemos en cuenta la patata de coche que tenían. a ver, una pregunta:
"que levanten la mano los que cuando en la pretemporada vieron las primeras fotos del r2 pensaron que se trataba de una máquina revolucionaria".

ó mucho me equivoco ó el r2 no sorprendió a ni dios...

además fueron de los primeros en presentar y luego otros más avispados esperaron a ver un poco por donde iban los grandes para copiar alguna cosilla, etc. este año 2002 espero que cuando vea la foto del r3 diga:" !joder, qué es eso! ¿y donde tiene aquello? ¿y qué es esto? y luego corra, pero como el demonio.aunque se rompa a las 10 vueltas.
y que sea verde de todo, no medio-stewart.hay que mojarse!.
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manel
mensaje Oct 23 2001, 11:20 PM
Publicado: #10


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Hola a todos, no suelo escribir, pero os leo mucho y me teneis informado al dia de todo lo que acontece por la F1, y me apetece poner mi punto de vista.
Sinceramente creo que la temporada de Pedro es reflejo de lo dificil que es este mundo de la formula 1, primero por los rebotes de principio de año, ya que eso descentra a cualquier deportista en cualquier disciplina, y sobre todo el entrar en un equipo con las primeras carreras ya celebradas.Si a esto añadimos que, por ejemplo en barcelona, hubo alguna cagadita del equipo (no culpo a nadie, pero las hubo)creo que es suficiente para acabar de desquiciar a un profesional como Pedro.
A su favor creo que tenemos la evidente mejora de prestaciones del coche, del cual no se puede sacar mas segun los mismos entendidos, y las calificaciones por delante de Irvine (6) que ha conseguido Pedro, aunque le falta continuidad y agresividad en pista, de lo que creo que no carece,pero con las tacticas tan conservadoras de carrera que se han aplicado por las deficiencias del coche,creo que es dificil ser agresivo sobre todo en las primeras vueltas. No olvidemos que casi siempre van mas cargados de combustible, y que los neumaticos michelin aun y siendo competitivos tienen ciertas lagunas respecto a bridgeston sobre todo en frio.


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lo esencial es la primera vuelta, el resto es concentración.
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Alvaro Santander...
mensaje Oct 23 2001, 11:42 PM
Publicado: #11


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Pedro a demostrado de sobra lo buen piloto que es.Cuando el R2 a funcionado,cosa poco habitual,nuestro piloto ha sabido sacar partido.Incluso ha podido superar a Irvine(segun "el bocazas",el mejor piloto del mundo despues de Schumi) en varias ocasiones tanto en parrilla como en carrera,por no hablar de entrenamientos libres y/o warm-ups.Si en vez de una caja de zapatos con ruedas el año proximo Jaguar cuenta con un buen carro(como diria Montoya) seguramente que veremos a Pedro pisar podio mas de una vez.
Un saludo smile.gif

Força Schumi!


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Força Schumi!
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kondor
mensaje Oct 23 2001, 11:46 PM
Publicado: #12


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Bueno , yo creo que ya está casi todo dicho, si bien no ha sido una temporada deslumbrante también nos ha dado nuestras pequeñas alegrias.
Como opinión personal yo diría que a Pedro este año le ha faltado "enseñar el morro" un poco más
en carrera (no empotrar el morro que es bien distinto smile.gif ) he visto que le ha hecho falta un poquitín más de agresividad, en muchas carreras hemos visto como Pedro se ha dejado "casi" adelantar con bastante facilidad y eso nos ha puesto a nosotros de muy mala leche y en ocasiones han peligrado hasta los reposamanos de nuestros sillones.
Pedro es mucho más capaz que Irvine, pero sin embargo este ultimo tiene una de las cualidades que yo más valoro en la F1 y es su agresividad ante el rival ( a veces jugandosela de una manera no muy limpia), pero si algún día ( que seguro que llegará) queremos ver a Pedro adelantando a Schumi como lo hizo Montoya en Suzuka tendrá que empezar a ser más agresivo en carrera y no esperar a estrategias de "Pit mariconadas Line" para ganar algún puesto, no hay nada que odie más en este deporte que se consigan adelantar puestos por las "jugarretas" en los boxes.
En fin, espero con ansiedad la próxima temporada que de seguro nos dejaráen la boca un sabor más dulce que esta, ah y a ver si de una vez por todas Michelin acaba de despavilar y se mejora también la aerodinámica del R3....que ya tenemos tunel de viento....

Puta aerodinámica del R2


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Puta aerodinámica del R2
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Raponchi
mensaje Oct 23 2001, 11:53 PM
Publicado: #13


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Manel croo que ahi tienes toda la razón, Pedro siempre salia más cargado de combustible que todos los demas, y quieras o no esto perjudica mucho en el momento de la salida. Y fijaos que normalmente Eddie paraba antes que Pedro en boxes, quizas esta es la explicación porqué Irvine superaba con frecuencia a Pedro en la salida.

Creo que el problema de De la Rosa son los entrenos calificatorios, yo nunca le he visto clasificarse muy bien(excepto en alguna ocasión por lluvia o accidente). Creo que es alli donde esta su problema, no sabe hacer una vuelta dando el máximo y apurando en todas partes. Lo que el hace muy bien es rodar constante en carrera (sobre todo en cicuitos rapidos) y cuando el coche está a su gusto y se siente cómodo pilotando.

Saludos

Raponchi


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Raponchi
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THE TROOPER
mensaje Oct 24 2001, 01:50 AM
Publicado: #14


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El R-2 no es sino un R-1 reacondicionado por las nuevas normas y el R-1 es simplemente un Steart del 99 mejorado.

Jaguar necesita romper con todo y hacer un monoplaza nuevo de verdad, eso si, eso puede llevar a tener un misil o un monoplaza aun mas lento, veremos a ver.

Aparte el motor, Ford no puede permitirse tener un motor con 30 Cv menos que sus rivales como Mercedes, Ferrari o BMW.
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Head
mensaje Oct 24 2001, 02:18 AM
Publicado: #15


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Mucho se esta hablando de las "malas salidas" de Pedro, que yo tampoco las veo como tal, entiendo que la mayoria de los que estamos aqui somos en el que mas nos fijamos ...
¿Pero os preguntais lo que podria haber pasado si Pedro saliera regularmente entre los diez primeros?, como algunos han dicho antes unos post antes, el problema de jaguar, que no de Pedro, ha sido la clasificación.
Por cierto a esto me remito http://www.filnet.es/delarosa/castella/for...p;topic_id=1805
Gracias xpg (buscaba datos para que no me dieran con el palo)

Saludos
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kairkarslan
mensaje Oct 24 2001, 01:33 PM
Publicado: #16


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También hemos de tener en cuenta de que durante prácticamente toda la temporada Pedro ha sido atacado por una gran parte de la prensa y hasta que Lauda no salió y confirmó a sus dos pilotos para el año siguiente Pedro tuvo una gran presión. Eso quieras o no siempre te da vueltas en la cabeza y puede descentrar algo y sobretodo en las salidas donde puedes llegar a pensar que es mejor que te adelanten a correr el riesgo de tener un accidente y no poder acabar, todo lo contrario que en Arrows donde Pedro era el piloto nº1 y no tenía que demostrar nada a nadie del equipo.
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Arrabassada
mensaje Oct 24 2001, 05:03 PM
Publicado: #17


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Al ciento por ciento con Nano Saiz

Respecto a la falta de temperatura en los neumaticos delanteros es todo un poco de lo mismo.

El R2 es subvirador, una tendencia quizas mas acusada en algunos de los ultimos circuitos de la temporada.

Vehiculo subvirador ---> Se va de adelante.

Opinion de Pedro:

Se me va de adelante ---> falta temperatura en los neumaticos delanteros.

Yo creo que con el R3, un coche que ya debe de estar mas al gusto de Pedro, las cosas cambiaran.

Saludos,
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LuisF
mensaje Oct 24 2001, 07:10 PM
Publicado: #18


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Lo dice Niki Lauda en F1Racing de este mes (edición española). Según él, Pedro tiene problemas a la hora de llevar rápido un coche subvirador, y parece que el R2 era problemático en ese sentido.
La verdad es que yo confío bastante en Mark Handford y su equipo, ya que a partir del camión que era el R2 al principio de temporada (cuando él entró ya estaba diseñado), ha logrado grandes avances. El R3 ya será suyo, y, como debe ser, será un coche nuevo totalmente, porque si no...
En cuanto a los caballos del motor, el nuevo Cosworth también será nuevo. Tendremos que esperar hasta enero para ver los primeros resultados, aunque hasta Melbourne no sabremos nada a ciencia cierta. Así que paciencia hermanos.
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xotazu
mensaje Oct 25 2001, 07:36 PM
Publicado: #19


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Nano,

de acuerdo en casi todo ...

Respecto al 'bochorno' no lo podias decir mejor. Es bochornoso para el segundo mejor piloto de la parrilla

Repecto las salidas, estoy en parte de acuerdo y en parte no. Estoy de acuerdo en qu no gana posiciones, como por ejemplo Eddie o Verstappen. Pero hasta la primera curva lo veo dificil (por no decir imposible) pues hasta ahi todos tiran de control de traccion y todo lo hace el monoplaza. Otra cosa es que en las 4 siguientes curvas Pedro pierda posiciones, cosa que no me ha parecido. Yo si que 'veo' que no gana (o pierde) posiciones en las salidas, pero solo hasta la primera curva. Por tanto, quizas es cuestion de afinar el control de traccion.

¿Campeon del mundo, no? ¿Porque? ... Mirate la trayectoria de anteriores campeones del mundo (Ville, Mika) durante sus tres primeros años en la F1. No creo que tengan mucho que envidiar a la de Pedro.

Contestame a esta pregunta. Si el año pasado Pedro hubiera hecho podio en Austria y Alemania, y este año en Alemania otra vez, ¿pensarias igual? ... Estoy seguro que no ...





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Danny
mensaje Oct 25 2001, 09:04 PM
Publicado: #20


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De acuerdo en casi todo lo que he leido mas arriba.
Yo esta temporada de Pedro la calificaria de decepcionante desde el punto de vista de el espectador (entre los que me incluyo). Pero con matizaciones que ya se han comentado anteriormente y que todos sabemos de sobra que son atenuantes.
La temporada que viene, con Pedro como uno de los pilotos titulares desde el comienzo, con coche nuevo, tunel de viento...etc etc, si que nos permitira "juzgar" mas objetivamente.
Algunos lo podran hacer con mas argumentos y otros con menos (entre los que me incluyo) debido a la falta de conocimientos tecnicos. Ya que veo que varios miembros de este foro atesoran una sabiduria sobresaliente (y no lo digo de mala leche ojo!).
Asi que a ver que nos depara la temporada siguiente.

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