La cara fea de la Formula 1.Montjuic 1975. Opciones

[NEOKORTEX]

No tienes que pedir disculpas por un Topic así, ojalá hubiera mas de historia y técnica y menos de petardeo y prensa rosa.

La Torrecica resiste...

[machaquitocom]

Gracias por el topic.
Además de interesante, es historia de la F1.

Los guardarailes y muros de hormigón siempre han gererado y gereraran peligro y controversia. Creo que actualmente solo Mónaco representa mas peligro, ya que Tamburelo (Imola) está capada, pero yo soy de los que definde Monaco, apesar de los guardarailes.



saludos
machaquito

Arrieros somos, y en la pista nos encontraremos...

[Ayrton]

Sabeis que decía Nuvolari?
Que era el "pequeño Nürburgring".

Y yo digo:
Quien no sea capaz de considerar el circuito de Montjuïch como uno de los mejores de todos los tiempos, de la talla del Nürburg o de Spa, está completamente ciego.

Con el mismo peligro que Monaco, pero no mueve intereses.



"...CUANDO TODO PASE, SER�S OTRO, PERTENECER�S A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."

GRACIAS A TODOS LOS FORISTAS POR HACER DE ESTO ALGO TAN GRANDE.
GRACIAS A PEDRO POR EL PASADO Y EL FUTURO.

[xotazu]

Rafa,

¿porque prefieres Monaco?, por el ¿'glamour'? o ¿por la tecnica necesaria para conducir?

Ligando esto con el tema del Tamburello modificado, creoq ue modificiar una curva porque un piloto haya perdido ahi su vida es una tonteria. Un piloto de F1 puede perder la vida en cualquier punto del circuito, y todas las rectas, curvas y chicanes pueden ser el fin de un piloto. Si cambian el Tamburello, ¿porque no cambian Eau Rouge, o la otra 'curva famosa' de Spa poco antes de llegar al Bus-stop, o el curvone Renault, o el final de las rectas de Alemania o Brasil? Es absurdo !

[machaquitocom]

Por dos cosas Xavi (y con esto me despido hasta mañana)

- Por su historia. Creo que esto no hay que explicarlo.

- Por su dificultad. Soy de los que pienso que un piloto que brilla sobremanera en Mónaco sabe realmente pilotar en el filo del limite (valga la expresion)

En cuanto a Tamburello... Berger, Piquet, Senna, etc, son muchos los que han destrozado el monoplaza contra el hormigón. Aunque Senna desafortunadamente, fue el de trayectoria mas perpendicular. Estamos deacuerdo en dos cosas: las chicanes roban espectaculo y cualquier punto de un circuito es bueno para accidentarse. Thats racing y precisamente si no se alcanzaran esas velocidades, no seria lo mismo.

Pero tambien estaremos deacuerdo en que los circuitos con grandes escapatorias y trampas de arena no desmejoran el espectaculo y si la seguridad. Jeje, excepto Monaco, claro.

La diferencia entre los tres ejemplos, es que los dos primeros perdieron el control del coche en un lugar logico ademas, Senna no lo perdio. Probablemente si no se hubiera accidentado nunca la habrian cambiado.

La verdadera belleza de estos autos se admira cuando alcanzan su máxima velocidad...

saludos
machaquito

Arrieros somos, y en la pista nos encontraremos...

[XVR]

En cuanto a Montjuich, estoy con Ayrton: Lo mejor de Mónaco + lo mejor de Spa, un circuito para hombres y no para muchachos (palabras de Frank Williams, amén)

Y Mónaco, como todas las cosas geniales, genera o grandes pasiones, o grandes odios. Personalmente a mí no me gusta ver a los coches de F1 actuales encerrados en este simulacro de circuito (que, por cierto, tampoco es el que era, aquí nadie se libra de las chicanes), en honor a una historia que, eso sí, es brillante, y sobretodo, a su majestad $$$$, pero entiendo perfectamente a aquellos a quienes le fascina.

Affermiamo che la magnificenza del mondo è estata arricchita da una nuova bellezza: la bellezza della velocitá

[XVR]

Y otra cosa, en cuanto al tema de la seguridad, la muerte de Senna fue doblemente mala para la F1: por un lado, por lo que todos ya sabemos, la pérdida de uno de los grandes. Pero por otro, significó el desencadenamiento de una histeria por la seguridad en los circuitos mal entendida en la que sólo se buscó justificación de cara a la galería por parte de la FIA y en algunos casos, también de los pilotos, dando como resultado lo que ya sabemos: el espectáculo se va a hacer puñetas un poco más cada vez que la FIA abre la boca, con el apoyo de importantes equipos de la parrilla.

Valga como ejemplo de la histeria la famosa y absurda chicane de neumáticos que los pilotos impusieron en Montmeló (uno de los circuitos más seguros del mundial) poco después del accidente de Senna, que poco después se demostró 100% innecesaria, y contra la que, por cierto, no dejaron de "piñarse" en los entrenos de aquel año...

Affermiamo che la magnificenza del mondo è estata arricchita da una nuova bellezza: la bellezza della velocitá

[homer15]

interesante. ese fue el ultimo que se celebro en montjuic?

lo que no entiendo es como se podia tener un circuito tan "abandonado" y mas siendo urbano.



Mi moto lleva el numero uno. Mi mente tambien. (Emilio Alzamora, campeon 125cc del 2000)

BY Homer15

[XVR]

Por cierto, en cuanto a la interpretación de lo ocurrido en Montjuïc en 1975 que da el artículo que ha pegado Cosworth, ahí van algunos retazos de un enfoque ligeramente diferente (¿más ecuánime?), en el libro de Javier del Arco (con su permiso...):

"Existe, en efecto, un proceso de culpabilidad que se inicia con las tardías y un tanto aleatorias exigencias de Beltoise (comisionado de la GPDA) a ocho días vista de los entrenamientos oficiales y se prolonga a través de una empresa constructora que no montó correctamente las instalaciones de seguridad, de unos organizadores que no comprobaron la fiabilidad de dicho montaje, de una Comisión Deportiva Internacional de la FIA y de una GPDA (Grand Prix Drivers Association) que tampoco se tomaron la molestia de hacerlo hasta el último momento, de unos pilotos que trataron de violar un contrato firmado, implicando con ello a un público que había pagado por verlos en acción, y de unos constructores cuyos monoplazas adolecen de fallos estructurales que, como en esta ocasión, pueden tener efectos funestos. ¿Quién, pues, en tales circunstancias, es capaz de dictar sentencia condenatoria? ¿Quién es capaz de tirar la primera piedra?"

Cierto que hubo fallos (clamorosos) de organización, pero Montjuic fue una cabeza de turco útil que ayudó a disimular las deficiencias o incompetenciasd de todo el resto de estamentos.

Affermiamo che la magnificenza del mondo è estata arricchita da una nuova bellezza: la bellezza della velocitá

[Gilles]

¡Hóstia Cosworth! Me has hecho rejuvenecer 26 añitos de golpe. Ni cremas, ni liposucciones.

Un buen topic.

Casi nada.

Tengo profundas huellas a raiz de aquel accidente. Mi padre quería llevarme a verlo, pero mi madre se lo prohibió tajamente porque decía que era peligroso.

A pesar de los años que han pasado aún sé qué pensar: ¿Gracias mamá? o ¿Porqué mamá?.

En fin, recuerdo que en TV había un programa deportivo llamado "Sobre el terreno" que dirigían/presentaban Juan José Castillo y José Félix Poins (EPD) y que en él se comentó la noticia.

Por cierto que uno de los heridos, si mi memoria no me juega una mala pasada, fue el actual director del diario deportivo Sport José Mª Casanovas.

Después, durante varios días, se repitieron las imágenes. Aún las tengo gravadas en blanco y negro en mi cabecita.

El coche de Stommelen volando.

Buf!

7 años después, otro "vuelo" me marcó para siempre. Aquel día, como alguien que yo me sé, lloré a moco tendido.

Pero como alguien ha dicho por aquí "That's racing".

Bienvenidos al foro.

"The crowds loved him because he, of all the men out there, was clearly working without a net"

[Michelin]

Monaco no es tan inseguro como parece, es demasiado ratonero para ser peligroso solo un par de puntos son peligroso de verdad.

Por otro lado creo que montjuic era uno de los mejores circuitos , y si no fuera por la incompetencia de la fia según acabo de leer creo que ahora (con alguna modificación) aún seria circuito del mundial.El problema es que es demasiado rapido y el cambio de rasante de el estadio es "la ostia".
En mi opinion Montjuic no era un mal circuito lo que pasa es que tuvo la mala suerte de topar con toda la mala organización de la F1.

En cuanto a las chicanes no creo que resten espectaculo si es una buena chicane no una de esas rapidas que se pasan en 3a.

Lo que han echo en Imola despues de la muerte de Ayrton es una tonteria como una casa, el circuito era mucho mejor antes con esa recta tan larga.

Sardina

[antiguarrows]

Terminaremos viendo carreras de Dragsters, donde no primará el piloto, pues con controles de traccion y similares y en circuitos rectos se veran grandes espectaculos.

Con lo que lo odio ¿Terminaré viendo el fútbol?


+ gasolina que me sube la adrenalina

[COSWORTH]

Creo que el problema de Montjuich era que no estaba en el pais adecuado.
Con el peso especifico que tenía, y desgraciadamente, sigue teniendo España en la fórmula 1...
De haber estado en Italia o haber sido en Mónaco creo que hubiera sobrevivido.
Por otra parte respecto a lo que dice Ayrton de que es uno de los mejores, estoy de acuerdo. Yo vivo en Madrid pero tuve la suerte hace unos 20 años de presenciar unas 24 horas, de las autenticas, y fue ACOJONANTE.

Un Saludo.

[XVR]

Gilles, casi, pero no era Casanovas, sino el también periodista (por aquel entonces) de TVE en Catalunya Sergio Gil, que incluso se parecía físicamente a Josep Mª Casanovas.

Affermiamo che la magnificenza del mondo è estata arricchita da una nuova bellezza: la bellezza della velocitá

[Gilles]

Gracias.

Aunque para haberlo dicho antes de tomarme la pastillita no está nada mal.

"The crowds loved him because he, of all the men out there, was clearly working without a net"

[Dvd360]

Gracias por el texto,nunca tuve el placer de ver carreras en Montjuic,ni tengo demasiada información sobre él,pero el libro de un tal Javier del Arco está en mi lista de futuras compras!

David Plaza

"Cuando pasas mucho tiempo en la cola,pierdes el límite..." Pedro Martinez de la Rosa
"Bueno,es que en realidad cuando levanto el pie ya no me divierto." Gilles Villeneuve
"Para llegar el primero,primero tienes que llegar." Ron Dennis
"El primero gana,el segundo pierde...y los demás participan." Antonio Plaza
"Tenemos un problema de reglajes entre el volante y el asiento..." Ralf Schumacher
"...lo mismo puede convertirse en una estrella que ser un idiota.No se sabe..." David Coulthard
"Hablaré sobre la pista" Neo
"Cada hombre encuentra su propia carcel cuando no es capaz de ver sus salidas" Cristina
"He construido castillos en el aire,son tan bonitos que me conformo con sus ruinas" Cristina

[Ayrton]

Por cierto , se me ha olvidado decir, que sentadito en la tribuna del estadio, con las piernas colgando desde las rodillas (aun no tocaba el suelo), recuerdo con igual claridad, ver el alerón de Stomelen volando en vertical hacia arriba.



"...CUANDO TODO PASE, SER�S OTRO, PERTENECER�S A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."

GRACIAS A TODOS LOS FORISTAS POR HACER DE ESTO ALGO TAN GRANDE.
GRACIAS A PEDRO POR EL PASADO Y EL FUTURO.

[WAUETO]

Gracias por el topic Cosworth,

por cierto el libro sobre el circuito de Montjuic espero comprarmelo algun día ya que mucha gente me ha hablado muy bien de él.

[Psycho]

Mónaco, circuito de belleza corrompida por una mafia estilizada evasora de impuestos y locos por las tetas gordas .

Montjuic, circuito que aun hoy en dia queda en el recuerdo de muchos, y los que no hemos visto carreras en directo aun se nos pone los pelos de los huevos de punta al dar unas vueltas a el .

[Dvd360]

Hace unos días hablaba con Aren, un forista de los hace tiempo, sobre las diferencias de la cultura automovilística de los distintos paises. Recordábamos su estancia el en Nürburgring, y lo que significa hoy día para los alemanes. En cambio, Montjuich, Pedralbes o el Autódromo de Sitges- Terramar han desaparecido sin dejar rastro, sin que los jóvenes de hoy día sepan por donde caminan o, simplemente, abandonados.

Es una pena que sea así, pero es la realidad. Espero que Jerez o Cheste no pierdan las motos, y se conviertan en otro Jarama, La Torrecica o Calafat.

WEBSITE EN CONSTRUCCIÃ?N: DISPONIBLE A PARTIR DEL 2 DE MARZO ...del 2001
.................
David Plaza
················································································
····································
"Hemos construido castillos en el aire, son tan bonitos que me conformo con sus ruinas"
¿Tablas...?
················································································
····································