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Publicado por: FREDO el Dec 13 2000, 11:53 PM

Aunque ya esté muy "sobada" esta respuesta, no encuentro otra mejor, por lo tanto:

Donde dice Monteverdi, leed Fredo.

Publicado por: Aren el Dec 14 2000, 12:14 AM

Apuntar mi nombre a los q comparten esta opinión.

Hasta luego!!!

Publicado por: Hugo el Dec 14 2000, 12:22 AM

Currao está ...
.... creo que con decir con buenas palabras que "este tema ya esta comentado en tal topic" ya seria suficiente.


Força Ferrari

Publicado por: MAX EL ONE el Dec 14 2000, 12:34 AM

Joder Monteverdi, para poco que pones mira que jodes je je je je je, ya me dejaras tu Alfa la proxima vez que nos veamos, solo faltas tu, Nuvo y Niki ya me lo dejaron¿? je je je je........

No comento nada al respecto de este topic.com


SER LIBRESSSS

Publicado por: cu el Dec 14 2000, 12:34 AM

Tienes razón Monteverdi, pero en este asunto tan sólo San GüebMaster tiene la solución (creo yo), en organizar los topics por asuntos, y otras más que dije un día en un topic respecto al foro y ahora no me acuerdo.

Y por añadir más a lo que se comentó en ese topic añadiría que en el momento de que cada uno se registrase le saliese una pantalla con las instrucciones y descripción de los tópics que se han tratado, si no todos los más importantes, pero güeno, esto se trató en su tiempo, y ante los nuevos foristas tan sólo GüebMaster tiene la solución.

hastalueguito;)

Publicado por: Gilles el Dec 14 2000, 12:39 AM

Monteverdi, estoy prácticamente de acuerdo en todo contigo.

Sólo quiero añadir dos cosas a título personal:

1.- Creo que en general, o al menos es lo que hacemos los más asiduos a este foro, se contesta educadamente a quien se incorpore aunque pregunte o emita comentarios repetitivos, licenciosos, frívolos, o como querais llamrlos.

El problema es sencillo y complejo a la vez (sí, queridos maniqueístas, esto es posible).

Y la cuestión es, a mi humilde entender, que el mensaje escrito, como todo en esta vida menos Ferrari, tiene sus limitaciones.

Una de las principales es que es muy difícil sólo con palabras y signos de puntuación y exclamación explicitar de manera exacata al lector la intencionalidad o humor que en esos momentos expresas.

He observado que en muchos casos se malinterpreta la respuesta por que no se comprende el sentido que le ha dado quien lo ha escrito.

Bien sea porque no se capta el tono,la ironía, bien porque se le supone una sequedad o represión de la que carece.

Dicho lo cual, también me gustaría añadir que no siempre las incorporaciones son honrosas, ante lo cual se nos dispara el instinto de autoconservación y a veces nos pasamos de frenada.

Es humano, comprensible y estadísticamente normal.

Lo realmente importante es saber luego rectificar.

Y esto vale tanto para el entrante como para el residente.

2.- Yo no deseo que la F1 se convierta en un deporte de masas en esto que hemos decidido llamar "país" (y no me estoy refiriendo para nada al tema de los nacionalismos. No veais política donde no la hay).

Pero no es más que un deseo personal e intransferible.

A mandar.

"The crowds loved him because he, of all the men out there, was clearly working without a net"

Publicado por: NIKI el Dec 14 2000, 12:48 AM

Comparto tu opinion totalmente, Monteverdi, pero yo mismo me dedique durante un tiempo a contestar amablemente, poner links o invitar a usar la busqueda y lo unico que consegui es nada. Podria citaros algunos ejemplos pero no me obligueis a hacerlo.

Al que no sabe se le enseña, sí, pero tambien hay que estar dispuesto a aprender. Habra quien me dira que nosotros no somos nadie para enseñar nada. Bien, perfecto, pues como nos han aconsejado lo que no nos guste no lo leamos. Solo espero que luego no salga gente tildandonos de separatistas.

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Publicado por: machaquitocom el Dec 14 2000, 01:08 AM

Comparto algunas cosas, pero en otras difiero.

Por alguna extraña razón, que escapa al normal entendimiento, he respondido y puesto links a foristas nuevos, sobre temas ya abiertos. Pero no a todos. ¿Por qué? Porque en las dos tres primeras lineas se ve como es el individuo en cuestión. En los casos en que no he respondido, ya sabemos todos quienes son.

Yo creo que hay que dejar al webmaster tranquilo. Si Pedro debe quedarse en Arrows o no, o si es mejor que Gené, no merece una sección especial para que lo visiten los nuevos foristas. Muchos nos hemos dedicado a poner links, y la gente a agradecernoslo. Así que repito lo de:

Al que no sabe, se le enseña,
al que no puede, se le ayuda,
y a los que no quieren, se pasa de ellos.

Hay muchos topics buenos que quedan en el olvido rápidamente, desplazados por topics repetidos u ofensivos. Solo hay que rescatarlos regularmente y ya está.

Otra cosa, es que alguien abra un topic donde ponga por ejemplo; el mejor topic del mes, algo asi como por votación, y ese topic este actualizado o en una sección aparte si todos lo pedimos. En tal caso, de los poquísimos topics que habría (uno por mes) se sacarían cosas útiles para cualquiera que no siga el foro regularmente.

Pero, en lo referente a los que entran a saco o son **************************** por naturaleza, solo nos queda el arma de la ignorancia.

saludos
machaquito

Publicado por: nuvo el Dec 14 2000, 01:11 AM

Pienso lo mismo que Monteverdi, solo que dejaría en paz a San Gúebmaster.

A mi no me molestan mucho los topics sobre temas ya tratados simplemente no los leo, los que me molestan son los comentarios provocadores e insultos, pero estos hace tiempo que no se ven.

Me parece que el nivel de civismo del foro es muy alto, (en parte gracias a que de vez en cuando alguien saca temas como este), solo espero que siga así.

Publicado por: a.diz el Dec 14 2000, 01:20 AM

Opino en general igual que todos vosotros, creo que recientemente, y es algo que no me gusta nada, a nueva gente se le trata injustamente, "que si tiene poca edad", "q si sabe poco", "q si no es de los de siempre".....etc, y lo cierto es q eso está realmente mal...
Y lo digo abiertamente, de forma que incluso algunos de los que actuan de esta forma son amigos mios, e incluso con algunos de vosotros os he comentado que no me parecen bien ciertas actitudes que teneis, es una opinión personal y sin animo de enfadar a nadie (o eso espero y deseo), pero es que a veces da la sensación como si se quisiera hacer del foro algo privado de MUY POCA GENTE, de forma que nuevas entradas molestan, y no entiendo p.ej pq os puede molestar que se haga un "copy and Paste" sobre alguna noticia interesante, lo cual incluso ahorra el tiempo de irse a la web en concreto, ejemplos como este tenemos alguno mas...
en fin, que esto es un foro, una comunidad donde quien lo desea se expresa con libertad (el mayor de los derechos) y se expone un tema que se crea oportuno, y si su forma de expresarse no es la correcta, o el tema merece algún reproche pues me imagino que para eso estará el webmaster, y no el resto de los foristas.
Un abrazo a todos...


sigo en juego (y que duro es¡¡)......

Publicado por: godia el Dec 14 2000, 02:59 AM

El planteamiento de Monteverdi me ha parecido inteligente.

No me gustaría ser repetitivo,pero es evidente que sobre todo a partir del periodo veraniego ( y pienso que como consecuencia de los actuaciones de Pedro en Austria y Alemania ),si que ha habido un "pequeño boom" de la f1 ( esto es algo,que incluso Pedro reconoció en una entrevista televisiva ) que ha incrementado de forma notable el número de foristas.

Haciendo bueno el dicho de "renovarse o morir",sí que pienso que el foro ( como ya se ha manifestado con anterioridad )quizá debería adoptar una serie de cambios para funcionar mejor.Y ahí es donde los que llevamos un poco más de tiempo participando,deberíamos aportar ideas:

1- Partiendo de la base de que todos somos aficionados a la f1,si que me atrevería decir que no lo somos de la misma manera.Me explico.Si,por ejemplo,acude a este foro un periodista ( como Carlos Castellá,Pablo de Villota,Rosés,Merlos y muchos otros ),a éste le gustaría encontrar un tipo de información bastante genérica ( quiero decir: un poco de actualidad,rumores sobre fichajes,resultados,algo de técnica...).En cambio,si alguien entra con un afán más lúdico,le gustará encontrar otro clase de contenidos ( pitbabes,donde se compra los zapatos Ecclestone,la última novia de Irvine,chistes,etc...).O sin ir más lejos,los que como en mi caso,somos estudiantes de ingeniería,sentimos devoción por los "ladrillos técnicos",donde se habla de aerodinámica,controles de tracción,suspensiones,neumáticos,etc...
Para ilustrar un poco más lo que quiero explicar,me viene a la memoria lo que contaba en una revista Joan Villadelprat,acerca de su época en Ferrari.Decía que le costó muchísimo imponer sus métodos de trabajo en la Scuderia,y atomizar todo el trabajo de realización y montaje de un f1.Creo que aquí,salvando las distancias,pasa algo parecido.Creo que estaría bien dividir el foro en distintas secciones: noticias y rumores,técnica,humor,contactos entre foristas ( y me refiero a las quedadas para el karting,cenas etc... ) o las que fuesen convenientes,y así se podría encontrar lo que interese de una forma más rápida y ordenada,evitando de esta forma los tan molestos para muchos,"topics clonados".

2- La idea de machaquito de destacar el topic más interesante del mes parece,en un principio,buena,pero yo le veo una serie de problemas.¿Qué criterios se emplearían para su elección? ¿La votación popular? Hay que tener en cuenta que,a veces,por ejemplo,los topic que más respuestas registran pueden no ser los más interesantes ( y lo digo con todos los respetos ),pensando en lo que he expuesto en el punto 1.

3- En algunas web,como en atlas f1,existe un apartado de FAQ ( del inglés,Frequently Asked Questions ),que para los que no esten muy versados en el idioma,viene decir algo así como las preguntas que se plantean más frecuentemente,y que puede venir muy bien para los foristas nuevos ( cuestiones del tipo: ¿ Qué es el cockpit ?,¿Cuántas poles marcó Senna ?,¿Qué quiere decir HHF,MS,DC,TW...? ).

Todo lo que sé sobre automovilismo y f1,( que es bastante poco,aunque llevo ya algunos añitos ) se debe a "empaparme" "autopistas" y "f1 racing",no perderme los GP,...........y también visitar muchas webs y foros como éste.Me parece que no se debería limitar la posibilidad de conocer algo tan apasionante como la f1 a las personas en general,por muy inexpertas que parezcan,o por que no nos resulten simpáticas.

Por último,y quiero reiterar de nuevo,aunque parezca pesadísimo,que nada más lejos de la realidad ha sido intentar ofender,injerir sobre las competencias del Webmaster,pretender ser arrogante,dar lecciones sobre nada a nadie,o ser tan extenso ( es que no puedo explicarme mejor siendo más breve ),pero sería bueno pensar en una cita, que no por gastada u oportuna en un anuncio de televisión,no deja de ser acertada para este foro ( pista: es de Séneca,no de Kant ), y es que: "...hay cosas que,para saberlas bien,no basta con haberlas aprendido...".

Pues eso,feliz navidad,feliz pretemporada y ¡cuidado con los mazzacanes! ( quiero decir,mazapanes,que nadie piense mal: foristas argentinos,era una broma ).

Publicado por: Servia el Dec 14 2000, 04:34 AM

Siento cortar la conversa, pero ahora que hablais de Busqueda, a mi, creo que no me va.
Siempre que busco algo me pone que no hay nada por ese nombre.
NO LO ENTIENDO!!!!!

POR EL MEJOR FORO PDLR

ADIOS

Publicado por: Jordan Nº1 el Dec 14 2000, 05:31 AM

Estoy encantado con este topic donde se discuten ciertos... usos, pero de manera inteligente.
Yo no puedo emitir juicios de valor, ni me veo con la moral necesaria para opinar, puesto que soy un forista "nuevo" -aunque me vaya ya por los 150 mensajes-.
Entré casi por casualidad, y ya no me puedo desenganchar. Sueño en el dia que tenga la oportunidad de conocer a los que para mi son los grandes: Monteverdi (el del requiem por la casa, que nos describe cómo se comportó su 156 en Cheste -como si hubiera estado yo-), FREDO (cada dia siento más curiosidad por conocerle), MAX EL ONE (me habrá perdonado?), AYRTON (el idolo, lo de Montmeló fue fantastico), NUVO (para mi, un aristócrata del foro), PEPE MANSEL (el grande), LMARIO (tipo interesante y, por lo que leo, con barba), GILLES (el Perich del foro), PSYCHO (no comments)... y así no acabariamos nunca.

Cuando entré yo, al principio me sorprendían respuestas como las de GILLES, que con el tiempo he ido "asimilando", "comprtendiendo", y he de reconocer que me provocan unas sonrisas tremendas.

Creo que está bien "exigir a los foristas", pero de cara a los nuevos -como yo-, también se les debe exigir varias cosas -a mi entender-:

1- Que entiendan que la gente de este foro es "habitual". Es decir, que llevan tiempo, se conocen, conocen sus opiniones, y no es un foro en el que la gente entra un dia, y el otro no.

2- Asimilar que hay temas "topicos", que pueden "cansar" al personal que lleva tiempo conectado y los ha tratado 100.000 veces.

3- Cautela en las primeras intervenciones, es decir, no actuar como he hecho yo en mas de una vez, cosa que siento profundamente-.

En fin, ya sabeis mi opinión: UN POCO DE ESFUERZO POR PARTE DE NUEVOS Y VETERANOS.

Espero disfrutar muchisimos años de vuestra grata compañia, llegaros a conocer a todos personalmente, y escaquearme algun dia al Circuit con NUVO y ARTON. Si esto es guerra... que no venga la paz!

Publicado por: machaquitocom el Dec 14 2000, 05:54 AM

Lo del topic del mes no nisiquiera una idea/propuesta. El número de respuestas no es ni directa ni inversamente proporcional a la calidad.

saludos
machaquito

Publicado por: Andretti el Dec 14 2000, 07:00 AM

Lo único que puedo yo aportar es un espacio en mi paginilla web para poner links a una selección de topics interesantes / clásicos / etc. para que los tengamos a mano y / o los lean los nuevos para que se enteren de que va esto... No se si alguien le interesaría ayudarme con ello

Saludos


Por cierto, en mi opinión si hay que cambiar algo del foro es la sección de búsqueda, ya que o sabes el título exacto del topic que buscas o te puedes tirar tres horas buscando sin encontrar nada.


--Andretti

http://atodogas.wol.es/andretti

Publicado por: Fanfa el Dec 14 2000, 07:28 AM

Los nuevos que quieren se adaptan. Tengan la edad que tengan. (Para ejemplos de ambos léase ethan)

No quiero ni imaginarme como podria ser el foro si no se le echa un 'toque' a alguna gente nueva.

El 'toque' a alguien no sirve unica y exclusivamente para ese 'alguien' los demás nuevos que lo leen tambiés se dan por enterados.

Yo mismo recibí alguno de esos 'toques' y leí algunos 'toques' a otros y me ayudó a comprender lo que es esto.

Con esos 'toques' pueden salvarse las manzanas verdes de la cosecha del dia.



FANFA

Publicado por: Lluis Fernandez el Dec 14 2000, 04:48 PM

Monteverdi,

Tus comentarios son razonables evidentemente pero hay alguna puntualización y algunos ejemplos.

Recuerda que en los meses de verano el Foro paso una temporada bastante anormal, entraba gente unica y exclusivamente a provocar a insultar y a decir idioteces.
¿Que hicimos? pues algunos intentamos seguir ahi y poner topics de calidad para quitar los insultos, repondimos a algunos que habia que responder por narices.
Hubo tambien algunos foristas que incluso se plantearon abandonar el Foro y marcharse a otro, cosa totalmente INACEPTABLE por lo menos por mi parte, a alguno me costó dios y ayuda "convencerle" para que no se marchara.

¿Que ocurre ahora? pues que algunos estamos mas "sensibles" a segun que cosas, porque aquello costo mucho de "limpiar" estoy de acuerdo que alguna vez nos "excedemos" pero esto nadie lo hace por "norma" con toda la gente que entra nueva, hay maneras y maneras de entrar en un Foro (en cualquier foro) una es de "puntillas" con sigilo y prudencia leyendo mucho primero, escribiendo un poquito despues para ir cada vez a más y acabar integrandose en el Foro, muchos (la mayoria) lo hemos hecho, bien es cierto que tambien "la hemos cagado" como todo el mundo, pero cuando nos han dado un "toque" hemos sabido/querido rectificar y aqui no ha pasado nada.

La otra manera de entrar en un Foro, es entrar "como un elefante en una cacharreria" sin leer primero, sin palpar el ambiente que hay en el, sin empaparse un poco en la lectura de topics antiguos para ver un poco la evolución que ha seguido el foro y saber donde uno se mete, tampoco es cuestión de 2 meses leyendo topics antiguos, pero si de un minimo de conocimiento del sitio donde nos metemos, ver que y como escribe la gente.
Entrar a diestro y siniestro o insultando, desacreditando etc... a gente que apenas has leido es un error, si luego rectificas BIEN, si no lo haces pues pasa lo que pasa y la gente se te tira encima, ni mas ni menos.

Un ejemplo seria leerse el topic que ayer colgó Ayrton sobre la tarde en Montmeló, Ayrton nos explica algo que ha vivido para COMPARTIRLO con todos nosotros, realmente no tiene por que hacerlo y en vez de "perder" 30 minutos pensando y escribiendo para que otros sepamos cosas, pues podria estar jugando con su hijo tranquilamente y no "perder" el tiempo, total para que??? para que algunos te traten de MENTIROSO o te INSULTEN??? para que luego digan que somos unos PIJOS ELITISTAS?? para que digan que somos un CLAN??? para que digan que hay "CLASES" de foristas??? para que digan que los encuentros son carreras de YO-SOY-MEJOR-Y-MAS-CHULO???....... y mas cosas que podria poner...

NO señores NO, para eso no perdemos el tiempo, como tampoco perdemos el tiempo en "intentar" ORGANIZAR un encuentro (Que lo hacemos todo nosotros, no tenemos "secretarias"), no perdemos el tiempo porque la mayoria tenemos bastante con los problemas de nuestros trabajos, o nuestros estudios, ya dormimos (algunos como yo) suficientemente poco, asi que para que cojones queremos mas problemas y encima con gente a la que acabamos de conocer o incluso algunos ni siquiera conocemos, para que???

Podemos hacer dos cosas, una es decir BASTA YO PASO, me limito a leer cuando pueda, y poco mas.
La otra es seguir durmiendo poco y seguir intentando aportar algo al foro.

¿Que harian ustedes?

Yo lo tengo claro

Saludos.

Pd: Se me olvidava, y esta es especial para el AMIGO que ha dicho lo de los encuentros:

Recordad que la mayoria vamos a los encuentros POR AFICION y por AMISTAD para con las personas del foro, a algunas de las cuales (yo por lo menos) ni les habiamos visto las caras hasta que no hemos ido a un encuentro, y os aseguro que NO ME HAN DEFRAUDADO sino TODO LO CONTRARIO.
Me importa una MIERDA si a un encuentro va fulanito de tal ... o fulanote de cual que es esto o lo otro (que nadie se ofenda) me alegra que vengan e intento aprender de ellos, pero repito YO VOY A LOS ENCUENTROS POR AFICION Y POR AMISTAD.
Y otra cosa, cuando me subo en un Kart para correr NO CONOZCO A NADIE, e intento quedar lo mas arriba posible, y eso no se llama YO SOY MAS CHULO QUE NADIE...se llama COMPETITIVIDAD.

Saludos

Publicado por: JAOS el Dec 14 2000, 05:14 PM

En primer lugar:Enhorabuena por el topic!

No se si os resultará interesante mi experiencia respecto al foro pero sin duda, y puestos a cumplir con el deporte favorito nacional (el fútbol no, tranquilos), es decir , ese que consiste en clasificar y categorizar todo lo que nos rodea, desde el principio de los tiempos me consideré uno de los nuevos.

Como os decía descubrí el foro creo recordar hacia el invierno pasado. Mi afición por la F1, aunque terriblemente exenta de conocimientos por motivos que supongo imagináis (es muy difícil encontrar gente con la que charlar de F1 y en mi circusntancia, que diría Ortega, no existen), me llevó a convertirme en un ferviente lector.

Como siempre ocurre en estos casos el respeto pudo con la osadía y jamás se me pasó por la cabeza escribir algo en el foro: no tenía nivel para ello. Hasta que llegó el día en el que, albricias!, tenía un topic a huevo para lanzarme (creo recordar que iba sobre la falta de patrocinadores en este país y su repercusión en la F1)y con toda la modestia del mundo, allá por el mes de junio o julio me decidía a escribir. Sin embargo, no pude elegir peor el momento, y los que lleváis mucho tiempo me lo podréis confirmar: comenzó la época en la que numerosos nuevos foristas se incorporaron con un atrevimiento casi tan grande como su falta de educación. Reacción: se ha notado cierto rechazo generalizado hacia los "nuevos" y una endogamia a mi modesto entender demasiado importante.

Ante el dilema que se me presentó sólo podía tomar una determinación: dejar de escribir: es seguro que no tengo los conocimientos necesarios para generar un topic de cierta altura de miras (no os creais llevo siguiendo F1 x la tele desde los tiempos del Ligier Gitanes (cómo me gustaba ese maldito coche), incluídos los "felices" años de T5), si se siguen escribiendo chorradas me voy a quedar sin foro... la elección era demasiado sencilla.

En resumen:

Disculpar la extensión de mi respuesta. La experiencia de uno mismo es defícil de resumir.

X favor, seguid haciendo de este foro mi único rincón de F1: sed exigentes con los nuevos.

Cuando observéis que la gente participa desde la prudencia, y aunque sostenga cualquier tontería, "salvad la proposición del contrario" q decía Ignacio de Loyola.

Gracias

PS. no entiendo xq desde canijo me hice fan de Prost.

Publicado por: Lluis Fernandez el Dec 14 2000, 05:24 PM

JAOS,

Hola de nuevo, haber no se trata de que todos debamos ser ingenieros de F1 o de la NASA simplemente cada uno aporta lo que sabe o su granito de arena.....

Prodigate mas amigo, seguramente algo sabras de los tiempos del Ligier "Gitanes" que los mas jovenes no sepan, animate y escribe.

Saludos

Publicado por: Nano Saiz el Dec 14 2000, 05:34 PM

Sinceramente JAOS, Lo de PROST, obviamente es un error en una persona cultivada com tú.

Publicado por: JAOS el Dec 14 2000, 05:46 PM

sabía yo que lo de Prost tenía que ser un defecto de fábrica!

Publicado por: Arturo el Dec 14 2000, 06:35 PM

Estoy basicamente de acuerdo con todo lo que se expone en este topic, y aunque ya se ha dicho quiero remarcar que lo que a mi de verdad me molesta son los insultos. Mas que nada es eso los insultos, el echo de rebatirle a alguen sus ideas o comentarios (tanto si son una chorrarda, falsos, mentira o llenos de faltas de ortografia como los mios), diciendo cosas como. ¿por que no te vas a fregar? ¿me gustaria que vinieras al encuentro para ver tu cara de payaso" "que si tu madre se abre de piernas" etc... y cosa por el estilo, ya que nos ponemos a la misma altura de la persona que puso el mensaje, y entonces es cuando de un topic que podria tener dos o tres mensajes se genera un megatopic de cruce de insultos e improperios.

Otra cosa, es que yo ya sabia que se me iva a msoquear alguen por lo que dije sobre los encuentros, mira, Luis Fernandez, ves como pica y jode un monton que digan algo que fastidia y es mentira, sobre ti, ademas, si lees bien mi mensaje (por cierto ahora no lo encuentro), dije que PARECEN un encuentro de ...... (no quiero repetirlo ya que lo puse para picar.) No que sean, por lo que veo que tambien muchas pirulas y movidas se generan por no leer "bien" los mensajes, y contestar de una forma alocada.

Y dije eso, y repito que te pido disculpas si te molesto, porque es lo que parece cuando se leen los comentarios sobre los encuentros, bamos me explico (tampoco es que los haya leido todos), pero mi primera impresion al leer esos topics es que si no eres un "PILOTO DE KARTS" no pintas nada en ellos, es simplemente un comentario, no una afirmacion, no me pngas palabras en la boca de cosas que no he dicho, ya tengo bastante con poner faltas de ortografia, hasta emn mi direccion de correo.

Y otra cosa, es que aunque no queramos, si somos clasistas, por supuesto que es inevitable, si un asiduo pone un topic en broma, esta claro, todos los asiduuos lo conocemos y captamos que es una broma y la seguimos, y por lo mismo si es un novato, enseguida pensamos "este tio de que va" y vamos a por el, pero repito, que lo que molesta no es que vallamos a por el, me molestan los insultos.

De toso modos y siguendo con el tema de los encuentros, ¿Ha habido alguno en Valencia? Pues soy capuyo poque no me he enterado, ya que si que hubiera ido.

Pensad lo siguente, supon que pones un topic y te contestan una de estas dos cosas:

1ª.- Oye xxxx dedicate a las canicas que lo tuyo no es la F1, porque resulta que lo que tu dices no es cierto porque etc etc.

2ª.- Oye imbecil, deja de decir tonterias, y gilipoyeces, que no tienes ni puta idea de formula 1.

¿Que harias en el caso 1? yo por lo menos reirme. y pensar jo*** que equivocado que estaba.

Y en el caso 2, Por supuesto me cabrearia y responderia, montando seguro un cirio de PM (abreviatura que significa Puta MAdre).

Ya por ultimo comentar que no por poner muchos topics se es mas veterano en el foro o no, ya que yo he puesto muy pocos pero lo leo desque que aparecio en la pagina de Pedro la cual visito diariamente desde que tenia aquella foto al principio que ponia pedro y repsol en Arrow, solo que he comenzado a escribir hace poco.

Saludos Arturo.

P.D. Esto del foro es como cuando estas viendo una carrera en la TV y el comentarista exlica cualquier cosa que ya sabemos de sobra, enseguda pensamos ese comentario sobra, pero a los recien llegados les deja con la boca abierta. Por lo que yo pienso que hata que no haya una seccion de FAQ, en el foro seamos un poco mas amables con los nuevos y o bien les indiquemos el topic donde eso se expone o se lo expliquemos o simplemete pasemos de ellos.

Creo que jode mucho mas que no te hagan ni caso, que, que te respondan con insultos, sobre todo si lo que buscas con el topic es "picar a la basca".

Mas Saludos.

Publicado por: NIKI el Dec 14 2000, 07:02 PM

Bueno, pues de todo esto se empieza a deducir que tal vez haga falta una seccion de FAQ. Algo positivo sacamos de todo esto.

De todas formas no olvidemos que nada sustituye al sentido comun.

Ley de Lee
Hace falta menos tiempo para hacer algo bien que para explicar porque se hizo mal

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Publicado por: Lluis Fernandez el Dec 14 2000, 07:08 PM

Arturo,

te repito lo mismo, ademas no ofende quien quiere.

Los encuentros PARECEN???

Sabes lo que me ha molestado???
Bien te lo dire, simple y llanamente que te has permitido el lujo de escribir eso, sin haber venido a ninguno.

Mira tu correo y dime que ves.

Saludos

Publicado por: Ayrton el Dec 14 2000, 08:22 PM

1º) Monteverdi , tu topic es bastante acertado a mi modo de ver

2º) Jordan nº1: me ha hecho gracia eso de "estoy enganchado al foro". Creo que nos pasa a más de uno.

3º) Lluis Fdez, tu topic es la culminación del de Monteverdi

4º) Y MAS IMPORTANTE:

DESDE AQUI QUISIERA RECORDAR QUE ANTE LA MAGNIFICA IDEA DEL FORISTA A21 DE MONTAR UN ENCUENTRO DE FORISTAS CON PDLR, SE ME OCURRIO A MI PERSONALMENTE, POR QUE NO NOS VEIAMOS INDEPENDIENTEMENTE DEL ENCUENTRO CON PDLR, DE UN MODO MAS O MENOS PERIODICO, PARA COMER O ... MONTAR EN KARTS.

POR LO TANTO , NINGUN FORISTA ES KARTISTA PROFESIONAL (Y EL QUE MENOS NUVO), LAS CHICAS LO HACEN MUY BIEN Y TAMBIEN KARTEAN EN LOS ENCUENTROS, Y AUNQUE NOS MATEMOS POR LA POLE, LO QUE ESTA POR ENCIMA DE TODO ES LA DIVERSION.


GRACIAS A TODOS LOS FORISTAS POR HACER DE ESTO ALGO TAN GRANDE.
GRACIAS A PEDRO POR EL PASADO Y EL FUTURO.

Publicado por: NIKI el Dec 14 2000, 08:31 PM

Arturo, la organizacion del 4º encuentro en Benicassim la puedes encontrar aqui:
http://www.filnet.es/delarosa/foro/Topic.asp?topic_id=1358&forum_id=1&Topic_Title=4%2526%2523186%253B%2BENCUENTRO%2BFORISTAS%253A%2B%2B1%2BOCTUBRE&forum_title=F%F3rmula+1+en+espa%F1ol

Es un poco largo (7 pags.) porque costo un poco encontrar un circuito en condiciones y bien de $$$.

Lo que no se es de donde sacas esa idea que para asistir hay que ser kartista consumado. La primera vez que asisti a un encuentro yo NUNCA habia montado en kart, y no recuerdo que nadie me lo reprochase. Tal vez esta idea provenga de algun prejuicio.

Solo puedo asegurarte que el dia que asistas a uno veras la verdad.

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Publicado por: fxavier el Dec 14 2000, 08:56 PM

Muy de acuerdo con casi todo lo que se dice en este topic, por supuesto difiero en algunos puntos, como es normal. Llevo en este foro, como bien se ha dicho: enganchado, desde hace algo mas de un año, lo leo casi todo e intervengo poco; si el topic me interesa no suelo contestar por falta de conocimientos, y si el topic no me interesa, no hace falta contestar.

Lo que me molesta mucho es el tratamiento a los nuevos. De acuerdo que algunos vienen a fastidiar, otros se dedican a abrir topics a diestro y siniestro con temas esteriles, otros nos rebotamos enseguida, otros preferimos leer y no participar... no se, mucho tipo de gente. Pero algunos de los "veteranos" (yo lo soy mas que algunos de los que se comportan como tales) solo dividen a los foristas en dos grupos: veteranos y nuevos, y encima el nuevo automaticamente no entiende de F1 y es medio imbecil. Si ya se, decis que no es asi, pero os comportais asi. Repito: algunos.

No se puede juzgar a todo el mundo igual; y menos insultar y fanfarronear (si; se hace). Antes de juzgar a la gente, o en su defecto despues de haberlo hecho: juzgaros a vosotros mismos.

Una cosa esta clara: el trato veterano vs nuevo deja mucho que desear (si no, no se habria abierto este topic). Que cada parte haga lo que tenga que hacer.

Otra cosa: la idea de tener (y leerse por todos) una especie de "politica del foro" me parece muy acertada.

Publicado por: Lluis Fernandez el Dec 14 2000, 09:28 PM

fxavier,

Dejemos el tema de "novatos", "veteranos" no lleva a ninguna parte, he dicho mil veces que todos somos iguales y lo sigo creyendo, si has leido bien mi topic ya sabes lo que pienso y no hay mas.

Por cierto el foro todavia no tiene un año de vida......

Saludos

Publicado por: fxavier el Dec 14 2000, 10:07 PM

Por mi ya lo he dejado, pero este topic habla de este tema ¿no? y puedo opinar ¿no? Si eres de los que piensan que somos todos iguales; estupendo!; pensamos igual, puedes opinar tu y puedo opinar yo. Y si no hay mas ¿porque me contestas?

No quiero pensar que te ha molestado que exprese mi opinion, y no mi opinion en si... pero lo parece.

Lo del año, la verdad: no lo se, se que empece a principios de la temporada pasada, pero cuando, no lo se... hara un año, algo mas o algo menos... cuando empezo exactamente?

Publicado por: Lluis Fernandez el Dec 14 2000, 10:27 PM

Evidentemente puedes y debes opinar eres libre como todos nosotros.

El foro empezó justo despues de empezar la temporada de F1, creo que fue en Abril exactamente.

Publicado por: JBell el Dec 15 2000, 12:09 AM

Monteverdi, muy apropiado y muy bien pensado este topic

Arturo has dado en el clavo

A ver si entre todos inventamos la Sopa de Pollo

-Se llama F.A.Q y estan en muchas Webs, cuando un mensaje se "denota" ques reiterativo o de un forista "nuevo" solo hay que dar una respuesta: Tema tratado mira las FAQ.

Y si no es ,mucho pedir el Webmaster podria incluir las siglas FAQ en el enunciado del TOPIC y yasta! solucionado

JBell - Barcelona

Publicado por: Fanfa el Dec 16 2000, 12:36 AM

A AYRTON,

MUCHOS LUCHAMOS PARA NO QUEDARNOS EN EL ULTIMO LUGAR DE LA PARRILLA...

(es pa que los demás lo sepan; no solo Mazzacane es un negado para los deportes a motor...)

Publicado por: Yavi el Dec 16 2000, 08:50 AM

Me animo a escribir tras mucho tiempo de no participar en el foro, y es desalentador comprobar que temas que ya aparecían, pongamos, en el mes de junio, se repiten cíclicamente.

En aquella ocasión --y lo mismo da si era mayo, junio o julio-- se entabló una discusión acerca de la intervención de "los que sabían mucho" y "los que no sabían nada"; es decir, más o menos, entre "veteranos" y "nuevos" (distinción por otra parte absurda, pues si el Foro se inició en el mes de abril hay que ser muy valiente para llamarse "veterano"); recomendándose a los nuevos que se estuvieran lo más callados posible.
En aquella ocasión recuerdo que señalé que, por el hecho de que se reclamaban intervenciones como mínimo brillantes a los novatos, daba la sensación de querer convertir el foro en un coto cerrado al cual sólo tuvieran acceso los "veteranos" (y, con el paso del tiempo, los incorporados que se hubieran ganado los galones). Se me contestó por algunos, de buenos modos, que de lo que se trataba era de que cada uno que diera su opinión la razonara y no se limitara a "soltarla" por las buenas. En el fondo, y lamento decirlo, se reflejaba la tendencia que con acierto han señalado Jordan nº1 o fxavier. Es decir: al que es conocido se le hace caso, o con buenas palabras se discrepa de él, y al que no es conocido (léase novato) se le machaca.

Recuerdo que sucedió con COUPE. El topic que copio es un ejemplo de lo que digo (y siento no saber cómo ponerlo como enlace, pero con copiar y pegar es suficiente) http://www.filnet.es/delarosa/foro/topic.asp?topic_id=1994&forum_id=1&Topic_Title=UNA+DUDA%2E&forum_title=F%F3rmula+1+en+espa%F1ol&M=False&S=True.

Al margen de que cada uno puede tener su opinión, como la final que daba NIKI, lo que es obvio es que el trato a los novatos o menos introducidos en las complicidades que ha generado el foro (complicidades muy positivas, sin duda) no es el mismo que a los "veteranos" o más conocidos.
Que conste que no es ningún ataque a Monteverdi, porque él es el primero en reconocer que a veces se ha pasado, pero sí que marca esa tendencia, en parte involuntaria (porque es humano mandarse más mensajes o contestar más a quienes conocemos), pero que en parte también es una actitud mediante la que se da la sensación de que los nuevos "sobran".

Como quiera que explicar todo lo que pienso llevaría mucho espacio, el tiempo para dedicar a Internet es limitado y lo esencial ya queda sintetizado aquí --y en lo menester me remito a los razonamientos de Jordan nº1 y fxavier--, aprovecho para saludaros a todos, pedir más comprensión con los "nuevos" despistados (pues principalmente me refiero a ellos y no a los que se dedican a hacer la puñeta), y que el foro siga con la misma vitalidad que hasta ahora.

Saludos.

Publicado por: Montoya el Dec 17 2000, 01:51 AM

Me gustaría hacer una sugerencia. Nunca he abierto un topic y siempre he utilizado otro ya activo cuando he dado alguna opinión, pero realmente es un dolor de cabeza leerte el último mensaje de un topic de cuatro páginas de largo -sobre todo si YA te has leído las cuatro páginas anteriores-.
¿No sería más lógico invertir el orden? ¿Que el último mensaje apareciese el primero y los anteriores fuesen "enterrandose" en paginas sucesivas? Como lo tenemos ahora es como si cuando quisieras ver la portada del periódico tuvieses que irte a la última página.

Montoya

Publicado por: mariovc el Feb 22 2001, 10:14 PM

No solo los de tecnica e historia son buenos

Publicado por: mariovc el Feb 22 2001, 10:17 PM

quote:

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Lo único que puedo yo aportar es un espacio en mi paginilla web para poner links a una selección de topics interesantes / clásicos / etc. para que los tengamos a mano y / o los lean los nuevos para que se enteren de que va esto... No se si alguien le interesaría ayudarme con ello

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Lo siento Marcos... a currar toca