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Publicado por: FREDO el Oct 23 2001, 04:57 PM

En lo fundamental, estoy de acuerdo contigo. Desde la barrera también lo he visto así.
No obstante, desde el “ruedo”, es posible que la temporada de Pedro no haya sido tan “mediocre”.

Saludos.

Publicado por: Nano Saiz el Oct 23 2001, 05:33 PM

Desde que acabó la carrera de Japón, me rondó por la cabeza escribir algo así. Un resumen de la temporada. No lo hice, y me arrepiento, por que se me han adelantado, y no precisamente con el mismo criterio que tengo yo de esta temporada sobre Pedro de la Rosa.

A mi modo de ver, Pedro se tuvo que subir “en marcha” en el coche para disputar la carrera de Montmeló. Yo no sé óscarss cuantos kilómetros crees tu que debe hacer un piloto con un coche de pruebas para estar preparado para dar la talla, pero los que hizo Pedro… no fueron suficientes. De hecho fueron muy pocos.

Si sirve de algo, recuerda el ejemplo de Villeneuve y Zonta, y veras que diferencia de resultados.

Después de eso, las diferencias no han sido siempre a favor de Irvine. De hecho, modestamente, creo que un 6-7 a favor de Irvine, teniendo en cuenta como empezaron la temporada cada uno de ellos y los años de experiencia de cada uno de ellos en la F-1, es algo bochornoso…. Pero para Irvine.

Es cierto que el equipo estaba “manga por hombro”, y en cierto modo se solucionó la cosa, con la salida de Bobby Rahal del equipo. Mejor dicho, creo que se solucionará gracias a que el que de verdad tiene los mandos ahora es un tal Lauda, que creo que algo de esto, sabe.

Y precisamente Lauda es uno de los mayores apoyos de Pedro y no precisamente por que le tire flores, si no por que le critica y le ayuda a mejorar. Una de las cualidades de Pedro es que sabe que cuando alguien le dice lo que se ve desde la telemetría y desde el muro de boxes, lo hace para ayudar, y que si es Niki Lauda el que habla, conviene escuchar, aprender y hacerle caso.

Para mí, como mero aficionado a la F-1, lo primero que Pedro tiene que mejorar, es la salida. Digamoslo claro. Pedro sale mal, y pierde posiciones que luego en carrera son casi imposible recuperar.

A partir de ahí no estaría mal una mayor consistencia en los tiempos en carrera, (hay diferencias de hasta 3 segundos por vuelta en algunas de ellas) por motivos difíciles de explicar, ya que no siempre lleva un coche delante pegado, o le van a doblar.

Personalmente creo que Pedro necesita que el coche esté exactamente como él lo quiere, y que le cuesta bregar con coches que cambian de comportamiento debido por ejemplo al comportamiento de los neumáticos, o por llevar el coche mas o menos cargado de combustible.

Con respecto a tu comentario de los neumáticos Michelin y que en otros coches no dan esos problemas, me gustaría aclarar que es lógico. Cuando un fabricante desarrolla un neumático “bajo las especificaciones” de una escudería en concreto, los otros usuarios de ese neumático, hacen lo que pueden… No sé si me explico.

¿Por qué Irvine es más rápido que Pedro? Se me ocurre así, sin pensar mucho, que Irvine lleva 11 años en la F-1, que no es un paquete que digamos y que en concreto en Jaguar, dobla en experiencia a Pedro.

Siempre que se compara a un piloto con otro, se hace sobre la base de su ultima temporada. En cierto modo lo entiendo, pero me jugaría algo a que si tuviéramos en la cabeza que quien a sido indiscutiblemente uno de lo mejores pilotos de los últimos años (Mika Hakkinen) lleva 11 años en F-1, de los cuales 9 (ó 10 no recuerdo) son con McLaren, y que “solo” ganó 2 títulos del mundo, tendríamos otra forma de valorar las cosas.

¿Será Pedro Campeón del Mundo? Probablemente no.

¿Y qué? ¿Queréis que nos pongamos a enumerar nombres de pilotos MAGNIFICOS que no fueron capaces de ganar mas que 1, 2, 3 ó 4 carreras en toda su historia deportiva?

Y son nombres que cuando se pronuncian huelen a esencia de F-1.


Saludos,


Nano Sáiz.

Publicado por: Beatle el Oct 23 2001, 05:48 PM

Nano:
Perfecto
Saludos

Publicado por: LuisF el Oct 23 2001, 06:01 PM

Nano, de acuerdo contigo totalmente.
Creo que la temporada de Pedro no ha sido nada más que regular aunque, eso sí, ha tenido alguna actuación buena, sobre todo en circuitos rápidos. Oscarss, creo que te equivocas en cuanto a lo de los kilómetros de adaptación a un coche. Se necesitan muchos kilómetros para conocer cómo reglar eficazmente y al gusto de un piloto el coche.
En cuanto a las salidas, la verdad es que creo que es uno de los principales puntos negros de Pedro. El año pasado se le podía comparar con Verstappen, que para mi es el mejor en ese sentido y podía tener excusa, pero este año se le iban un par de posiciones casi siempre.

Esperemos que la temporada invernal sirva para que los "ginieros" de Jaguar hagan un buen trabajo y que Pedro pueda adaptarse al coche, porque si no me parece que no salimos de la mediocridad.

Publicado por: noxius el Oct 23 2001, 07:27 PM

Despues de lo dicho por Nano, no se que mas se puede decir...

Perfecto.

Si hay que poner alguna pega "pequeña" --> Pedro puede llegar a ser campeon del mundo. ¿por que no? Pero como ese no es el tema que se discute aqui, pues.... conforme con lo que ha dicho Nano.

Salamanca, Capital Cultural Europea 2002.
Salamanca, arte, saber y toros.

Publicado por: Koke el Oct 23 2001, 08:28 PM

Yo también estoy de acuerdo con lo que casi todos habéis dicho hasta ahora. Creo que lo que no debemos olvidar es que Irvine ha sido subcampeón del mundo con Ferrari por delante de Schumi. Si primero Ferrari se fijó en él y luego ha sido capaz de hacer lo que ha hecho no debe ser tan malo.

¿Hubiera sido Pedro Subcampeón del mundo a los mandos de un Ferrari? Podría ser, como dijo Gené un día, habría que ver lo que podríamos hacer algunos pilotos a los mandos de un Ferrari y lo que haría mismamente Schumacher a los mandos de un Minardi o de otro coche de los flojos.
Pedro es un gran piloto pero creo que ha empezado la temporada con un coche que en principio estaba adaptado a Burti. No creo que ajustar un coche al modo de pilotar de alguien sea cosa de 3 días...

Saludos

Publicado por: Xavi Cebrián el Oct 23 2001, 08:57 PM

Es por esto que me gusta este foro. Se aprende mucho de F1 con vosotros.
Gracias chavales y a seguir enseñando!

Xavi

Publicado por: diógenes el Oct 23 2001, 10:26 PM

yo creo la clave de la pobreza de resultados (si es que puede verse así) fué debida a las malas calificaciones, porque en carrera dieron guerra de carallo más si tenemos en cuenta la patata de coche que tenían. a ver, una pregunta:
"que levanten la mano los que cuando en la pretemporada vieron las primeras fotos del r2 pensaron que se trataba de una máquina revolucionaria".

ó mucho me equivoco ó el r2 no sorprendió a ni dios...

además fueron de los primeros en presentar y luego otros más avispados esperaron a ver un poco por donde iban los grandes para copiar alguna cosilla, etc. este año 2002 espero que cuando vea la foto del r3 diga:" !joder, qué es eso! ¿y donde tiene aquello? ¿y qué es esto? y luego corra, pero como el demonio.aunque se rompa a las 10 vueltas.
y que sea verde de todo, no medio-stewart.hay que mojarse!.

Publicado por: manel el Oct 23 2001, 11:20 PM

Hola a todos, no suelo escribir, pero os leo mucho y me teneis informado al dia de todo lo que acontece por la F1, y me apetece poner mi punto de vista.
Sinceramente creo que la temporada de Pedro es reflejo de lo dificil que es este mundo de la formula 1, primero por los rebotes de principio de año, ya que eso descentra a cualquier deportista en cualquier disciplina, y sobre todo el entrar en un equipo con las primeras carreras ya celebradas.Si a esto añadimos que, por ejemplo en barcelona, hubo alguna cagadita del equipo (no culpo a nadie, pero las hubo)creo que es suficiente para acabar de desquiciar a un profesional como Pedro.
A su favor creo que tenemos la evidente mejora de prestaciones del coche, del cual no se puede sacar mas segun los mismos entendidos, y las calificaciones por delante de Irvine (6) que ha conseguido Pedro, aunque le falta continuidad y agresividad en pista, de lo que creo que no carece,pero con las tacticas tan conservadoras de carrera que se han aplicado por las deficiencias del coche,creo que es dificil ser agresivo sobre todo en las primeras vueltas. No olvidemos que casi siempre van mas cargados de combustible, y que los neumaticos michelin aun y siendo competitivos tienen ciertas lagunas respecto a bridgeston sobre todo en frio.

Publicado por: Alvaro Santander Martinez el Oct 23 2001, 11:42 PM

Pedro a demostrado de sobra lo buen piloto que es.Cuando el R2 a funcionado,cosa poco habitual,nuestro piloto ha sabido sacar partido.Incluso ha podido superar a Irvine(segun "el bocazas",el mejor piloto del mundo despues de Schumi) en varias ocasiones tanto en parrilla como en carrera,por no hablar de entrenamientos libres y/o warm-ups.Si en vez de una caja de zapatos con ruedas el año proximo Jaguar cuenta con un buen carro(como diria Montoya) seguramente que veremos a Pedro pisar podio mas de una vez.
Un saludo

Força Schumi!

Publicado por: kondor el Oct 23 2001, 11:46 PM

Bueno , yo creo que ya está casi todo dicho, si bien no ha sido una temporada deslumbrante también nos ha dado nuestras pequeñas alegrias.
Como opinión personal yo diría que a Pedro este año le ha faltado "enseñar el morro" un poco más
en carrera (no empotrar el morro que es bien distinto ) he visto que le ha hecho falta un poquitín más de agresividad, en muchas carreras hemos visto como Pedro se ha dejado "casi" adelantar con bastante facilidad y eso nos ha puesto a nosotros de muy mala leche y en ocasiones han peligrado hasta los reposamanos de nuestros sillones.
Pedro es mucho más capaz que Irvine, pero sin embargo este ultimo tiene una de las cualidades que yo más valoro en la F1 y es su agresividad ante el rival ( a veces jugandosela de una manera no muy limpia), pero si algún día ( que seguro que llegará) queremos ver a Pedro adelantando a Schumi como lo hizo Montoya en Suzuka tendrá que empezar a ser más agresivo en carrera y no esperar a estrategias de "Pit mariconadas Line" para ganar algún puesto, no hay nada que odie más en este deporte que se consigan adelantar puestos por las "jugarretas" en los boxes.
En fin, espero con ansiedad la próxima temporada que de seguro nos dejaráen la boca un sabor más dulce que esta, ah y a ver si de una vez por todas Michelin acaba de despavilar y se mejora también la aerodinámica del R3....que ya tenemos tunel de viento....

Puta aerodinámica del R2

Publicado por: Raponchi el Oct 23 2001, 11:53 PM

Manel croo que ahi tienes toda la razón, Pedro siempre salia más cargado de combustible que todos los demas, y quieras o no esto perjudica mucho en el momento de la salida. Y fijaos que normalmente Eddie paraba antes que Pedro en boxes, quizas esta es la explicación porqué Irvine superaba con frecuencia a Pedro en la salida.

Creo que el problema de De la Rosa son los entrenos calificatorios, yo nunca le he visto clasificarse muy bien(excepto en alguna ocasión por lluvia o accidente). Creo que es alli donde esta su problema, no sabe hacer una vuelta dando el máximo y apurando en todas partes. Lo que el hace muy bien es rodar constante en carrera (sobre todo en cicuitos rapidos) y cuando el coche está a su gusto y se siente cómodo pilotando.

Saludos

Raponchi

Publicado por: THE TROOPER el Oct 24 2001, 01:50 AM

El R-2 no es sino un R-1 reacondicionado por las nuevas normas y el R-1 es simplemente un Steart del 99 mejorado.

Jaguar necesita romper con todo y hacer un monoplaza nuevo de verdad, eso si, eso puede llevar a tener un misil o un monoplaza aun mas lento, veremos a ver.

Aparte el motor, Ford no puede permitirse tener un motor con 30 Cv menos que sus rivales como Mercedes, Ferrari o BMW.

Publicado por: Head el Oct 24 2001, 02:18 AM

Mucho se esta hablando de las "malas salidas" de Pedro, que yo tampoco las veo como tal, entiendo que la mayoria de los que estamos aqui somos en el que mas nos fijamos ...
¿Pero os preguntais lo que podria haber pasado si Pedro saliera regularmente entre los diez primeros?, como algunos han dicho antes unos post antes, el problema de jaguar, que no de Pedro, ha sido la clasificación.
Por cierto a esto me remito http://www.filnet.es/delarosa/castella/foro/topic.asp?whichpage=3&pagesize=15&forum_title=F%F3rmula+1+en+espa%F1ol&topic_title=Estad%26%23237%3Bsticas+de+adelantamientos&forum_id=1&topic_id=1805
Gracias xpg (buscaba datos para que no me dieran con el palo)

Saludos

Publicado por: kairkarslan el Oct 24 2001, 01:33 PM

También hemos de tener en cuenta de que durante prácticamente toda la temporada Pedro ha sido atacado por una gran parte de la prensa y hasta que Lauda no salió y confirmó a sus dos pilotos para el año siguiente Pedro tuvo una gran presión. Eso quieras o no siempre te da vueltas en la cabeza y puede descentrar algo y sobretodo en las salidas donde puedes llegar a pensar que es mejor que te adelanten a correr el riesgo de tener un accidente y no poder acabar, todo lo contrario que en Arrows donde Pedro era el piloto nº1 y no tenía que demostrar nada a nadie del equipo.

Publicado por: Arrabassada el Oct 24 2001, 05:03 PM

Al ciento por ciento con Nano Saiz

Respecto a la falta de temperatura en los neumaticos delanteros es todo un poco de lo mismo.

El R2 es subvirador, una tendencia quizas mas acusada en algunos de los ultimos circuitos de la temporada.

Vehiculo subvirador ---> Se va de adelante.

Opinion de Pedro:

Se me va de adelante ---> falta temperatura en los neumaticos delanteros.

Yo creo que con el R3, un coche que ya debe de estar mas al gusto de Pedro, las cosas cambiaran.

Saludos,

Publicado por: LuisF el Oct 24 2001, 07:10 PM

Lo dice Niki Lauda en F1Racing de este mes (edición española). Según él, Pedro tiene problemas a la hora de llevar rápido un coche subvirador, y parece que el R2 era problemático en ese sentido.
La verdad es que yo confío bastante en Mark Handford y su equipo, ya que a partir del camión que era el R2 al principio de temporada (cuando él entró ya estaba diseñado), ha logrado grandes avances. El R3 ya será suyo, y, como debe ser, será un coche nuevo totalmente, porque si no...
En cuanto a los caballos del motor, el nuevo Cosworth también será nuevo. Tendremos que esperar hasta enero para ver los primeros resultados, aunque hasta Melbourne no sabremos nada a ciencia cierta. Así que paciencia hermanos.

Publicado por: xotazu el Oct 25 2001, 07:36 PM

Nano,

de acuerdo en casi todo ...

Respecto al 'bochorno' no lo podias decir mejor. Es bochornoso para el segundo mejor piloto de la parrilla

Repecto las salidas, estoy en parte de acuerdo y en parte no. Estoy de acuerdo en qu no gana posiciones, como por ejemplo Eddie o Verstappen. Pero hasta la primera curva lo veo dificil (por no decir imposible) pues hasta ahi todos tiran de control de traccion y todo lo hace el monoplaza. Otra cosa es que en las 4 siguientes curvas Pedro pierda posiciones, cosa que no me ha parecido. Yo si que 'veo' que no gana (o pierde) posiciones en las salidas, pero solo hasta la primera curva. Por tanto, quizas es cuestion de afinar el control de traccion.

¿Campeon del mundo, no? ¿Porque? ... Mirate la trayectoria de anteriores campeones del mundo (Ville, Mika) durante sus tres primeros años en la F1. No creo que tengan mucho que envidiar a la de Pedro.

Contestame a esta pregunta. Si el año pasado Pedro hubiera hecho podio en Austria y Alemania, y este año en Alemania otra vez, ¿pensarias igual? ... Estoy seguro que no ...





Todo sea para recuperar el mejor foro !!!

Todo sea por la F1 !!!

Publicado por: Danny el Oct 25 2001, 09:04 PM

De acuerdo en casi todo lo que he leido mas arriba.
Yo esta temporada de Pedro la calificaria de decepcionante desde el punto de vista de el espectador (entre los que me incluyo). Pero con matizaciones que ya se han comentado anteriormente y que todos sabemos de sobra que son atenuantes.
La temporada que viene, con Pedro como uno de los pilotos titulares desde el comienzo, con coche nuevo, tunel de viento...etc etc, si que nos permitira "juzgar" mas objetivamente.
Algunos lo podran hacer con mas argumentos y otros con menos (entre los que me incluyo) debido a la falta de conocimientos tecnicos. Ya que veo que varios miembros de este foro atesoran una sabiduria sobresaliente (y no lo digo de mala leche ojo!).
Asi que a ver que nos depara la temporada siguiente.

"Choose life. Choose a job. Choose a career. Choose a family..."

Publicado por: Danny el Oct 25 2001, 09:10 PM

Se me habia pasado una cosa.
Con respecto a Mr Irvine estoy de acuerdo con Kondor. Me gustaria ver a Pedro con mas agresividad siempre y cuando las condiciones sean idoneas, que tampoco se es mejor si se es mas "loco". A ver si se le pega un poco de la "mala leche" en el buen sentido claro.

"Choose life. Choose a job. Choose a career. Choose a family..."

Publicado por: Koke Uhal-T el Oct 26 2001, 07:27 PM

Bueno, despues de leer vuestras valoraciones, y estar de acuerdo al 100% con Nano, pongo una valoracion mas "oficial" que a aparecido en La gazeta de lo spor ( perdon por destrozar el nombre pero no se como se escribe ). Yo me he enterado gracias a una reproduccion en un diario regional de Aragon (Heraldo de Aragon) en el cual aparecia Schumacher con un diez y a partir de alli hacian las demas valoraciones.
El segundo puesto era para J.P. Montoya por "...ser el unico piloto que hacia unos adelantamientos espectaculares, e ir de menos a mas a lo largo de la temporada...".
Es su opinion. A Pedro le han puesto solo un seis, mientras que a Fernando Alonso le han puesto un siete, con la siguiente critica:"Ha hecho milagros con el minardi superando incluso a los Renault en alguna ocasion, pero bien es cierto que la mayoria no se fija en los ultimos del peloton".
Sigue siendo su opinion, yo si me fijo.

En cualquier caso, para mi Pedro tiene un diez, y por muchas razones que me deis, no se lo voy a quitar. Es mi piloto preferido y con razon o sin ella, siempre sera el mejor (para mi, claro).



Koke

Publicado por: Ã?scarss el Oct 28 2001, 04:15 AM

Quiero matizar algunos puntos de lo que dije antes.

Primero de todo, tengo que decir que sigo manteniendo que la temporada de Pedro me ha defraudado un poco, a pesar de los atenuantes que todos conocemos.

Segundo, a pesar de que decís que un 6/7 en calificación para Pedro no está tan mal; quiero decir que no tengo en cuenta tanto la cifra del 6 a 7, como que cuando nuestro piloto estuvo delante de Irvine fue por un pequeño margen la mayoría de las veces, mientras que Irvine normalmente cuando se calificaba delante le sacaba una diferencia para mí excesiva siendo compañeros de equipo.

En cuanto al asunto de los neumáticos, decir que Irvine llevaba los mismos que Pedro y no tuvo esos problemas, sacándole creo que medio segundo. Puede que digais que el estilo de pilotaje de Irvine le ayuda, pero repito que un piloto de fórmula uno(es decir uno de los 22 mejores pilotos del mundo salvo excepciones) ha de ser rápido tenga el coche que tenga, y no ha de esperar a un coche que se adapte a sus características.

Finalmente me gustaría decir que no quiero que mi posición se vea como un ataque hacia Pedro así por las buenas. Pedro sigue siendo mi piloto favorito, el que más emociones me transmite al verlo pilotar, pero ello no me impide ver aspectos negativos de su pilotaje; lo que a mí me gustaría es que él leyese este tópic y que nuestras opiniones como aficionados le sirviesen de alguna ayuda, por muy poca que esta sea. Gracias.

Publicado por: Carlos Castellá el Oct 28 2001, 05:19 AM

Hola,

Creo sinceramente que la valoración de Oscarss desde un punto de vista puramente objetivo (es decir, con los datos en la mano) es correcta, así como desde un aspecto puramente subjetivo lo es la de Nano, pero en todos los argumentos de defensa de Pedro encuentro a faltar uno:

De todos los pilotos que se han subido a un coche que no era el suyo con la temporada ya iniciada, Pedro ha sido el mejor. Es decir, ha conseguido lo que Frentzen, Alesi, Burti o Zonta ( por no hablar de Enge o Yoong) no han conseguido. Cierto que ha sido quien mas carreras ha corrido de todos ellos, lo cual confirma a mi parecer la importancia de hacer la pretemporada, pero sobre todo confirma la progresión de Pedro conforme ha ido acumulando kilómetros.

En esta misma óptica no hay mas que comparar el coche y los resultados de Pedro en las primeras carreras, y como poco a poco fue afirmándose en el equipo, consiguiendo mejor material y acabar en perfecta paridad con Irvine. Esta capacidad es un valor muy dificil de apreciar desde el exterior, e incluso se puede apuntar la mejora en terminos relativos del R2 conforme la temporada avanzaba, y eso también ocurrió desde la llegada de Pedro.

Irvine nunca reconocerá que la presencia de Pedro fue un acicate para él, y una clara mejora en los análisis técnicos del monoplaza. Irvine nunca reconocerá que otro piloto ayuda a progresar, pero eso sí lo ven quienes lo tienen que ver, que son los miembros del equipo. Este puede ser un caso similar al de Carlos Sainz y Colin McRae. El británico JAMAS reconocerá que fue Campeón del Mundo gracias a Carlos, y que si lo vuelve a ser volverá a ser gracias a él, porque cuando fue líder del equipo no dio una a derechas.

En el caso de Pedro, puede ser similar. Pedro ayuda mucho técnicamente, aunque eso no se refleje directamente en pista. Y en cuanto a la falta de agresividad o de adelantamientos, no olvideis los problemas que daban los Michelín hasta pasadas unas vueltas, y que en varias ocasiones (especialmente cuando salía desde atrás) Irvine arriesgaba más yendo a dos paradas.

Saludos a todos,

Carlos

Publicado por: luke skywalker el Oct 28 2001, 06:11 AM

Aunque estoy bastant4e de acuerdo con lo dicho hasta ahora, querría recordar que este año, Pedro, ha estado en un equipo de 1ª división(competitividad del coche al margen) con todo lo que esto conlleva de dificil: presiones por falta de resultados, competir con un piloto ya consagrado y que maneja a la perfección el circo, pruebas constantes de nuevos elementos con la consiguiene desorientación a la hora de analizar su rendimiento, etc.
Creo sinceramente que el año que viene, con más experiencia en el equipo y con la posibilidad de contar con un coche más neutro, las perspectivas son, cuanto menos, esperanzadoras.

Publicado por: jgarra el Oct 28 2001, 08:06 PM

Me encantan topics como este
Recuerdan la primera vez que entré en el foro...
No tengo nada que añadir a lo que habeis dicho todos con anteriridad, porque mi analisis no os llegaria a la suela de los zapatos... soy poco tecnico yo...
Aunque en lo que se refiere a las diferencias de tiempos de clasificación Irvine Vs PDLR, alguien puso un link una vez, donde aparecia de forma estadística. Seguro que ahora, analizando toda la temporada, se pueden sacar nuevas conclusiones, aunque no creo que difieran casi nada, com lo que se ha dicho anteriormente en este fabuloso topic



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De Salzes a Guardamar. De Fraga a Maó. I si és en un Fórmula 1 Molt Millor

Publicado por: jgarra el Oct 28 2001, 08:15 PM

he encontrado el link

http://www.forix.com/asp/grid.asp?z=0&k=0&l=3&c=0

Ese boton de edicion ahora iria de perlas...

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De Salzes a Guardamar. De Fraga a Maó. I si és en un Fórmula 1 Molt Millor

Publicado por: Francesc el Oct 29 2001, 02:39 AM

Esto es lo que dijo De la Rosa al terminar sus tres primeros días de ensayos con el R2 en Silverstone:

"El equipo ha estado adaptando el coche a mi, sobre todo en lo concerniente al tren delantero: prefiero un coche "nervioso", es decir que tenga mucha adherencia en la parte delantera.

Un coche sobrevirador, por lo tanto, es lo que quería nuestro piloto. Y se ha demostrado que, por unas razones u otras (aunque la temperatura de los neumáticos delanteros parece el principal motivo), el coche ha sido tremendamente subvirador. Aún así, Pedro ha conseguido superar 6 veces a Irvine en calificación y ha sumado 3 puntos.

¿Balance de la temporada, pues? Bastante bueno. ¿Confianza en el futuro? Absoluta. El coche será necesariamente más del agrado de Pedro, Jaguar crece como equipo y Pedro sigue creciendo como piloto. Incluso llegará el día en el que recupere posiciones habitualmente en la primera vuelta. Ese es mi mayor deseo para 2002.

Publicado por: Mario Fuentes el Oct 31 2001, 10:34 PM

En mi opinión la temporada de Pedro en su primer año con Jaguar se puede catalogar de buena. Digo esto porque ha requerido un tiempo de adaptación al monoplaza y sólo al final de la temporada con el quinto de Monza demostró su talento. El motor ford tampoco ha demostrado ser gran cosa y las contínuas artimañas de Irvine para desestabilizar a Pedro no han surtido efecto al superarle en clasificación en gran parte de la temporada. Por todo ello creo que Pedro la temporada que viene puede dar un aslto de calidad si el motor ford logra la fiabilidad y la potencia que deberían tener.

Publicado por: THE TROOPER el Nov 1 2001, 03:24 AM

Yo espero que el año que viene demuestre su clase, y bata regularmente a Eddie tanto en carrera como en calificacion, porque sino, hay un pilotillo por ahi que esta en paro, que ya tuvo contactos con Jaguar, me refiero a Hakkinen, asi que como uno de los ods pilotos titulares no lo haga bien, lo mismo nos encontramos con un regreso repentino del gran Mika.

Publicado por: XPG el Nov 1 2001, 04:01 AM

No sé como serán las valoraciones de La Gazzeta (o como se diga), pero aquí están las de ITV-F1, con las que estoy muy de acuerdo:
http://www.itv-f1.com/features/features_story.php3?mediaid=7847

En números:
MSchumacher 10
Barrichello 4
Coulthard 8
Hakkinen 5
Montoya 9
Ralf 7
Montoya 9
Raikkonen 8
Heidfeld 8
Villeneuve 5
Panis 6
Trulli 8 clasificatorias 5 carrera
Alesi 7
Fisichella 8
Button 4
Irvine 6
De la Rosa 6
Frentzen 6
Burti 4
Verstappen 7
Bernoldi 5
Alonso 8
Marques 4
Mazzacane 0
Zonta 2
Yoong 3
Enge 3


Algunas "notas" las encuentro un poco exageradas: la 1ª parte de la temporada de Montoya yo no lacalificaría de sobresaliente, Villeneuve ha hecho mejor trabajo que ese pobre 5, y Barrichello ha estado correcto excepto 4 o 5 errores, pero no creo que sea merecedor de "suspender".

Tampoco tengo muy clara la afirmación de Carlos Castellá de que Pedro haya hecho mejor trabajo que Frentzen o Alesi. Creo que tanto Alesi como Pedro han estado correctos en Jordan y Jaguar, pero no sería capaz de decir que Pedro ha hecho un trabajo claramente mejor que Alesi...
Y con Frentzen en Prost me he vuelto a ilusionar como cuando yo era un chavalín y este corría para Sauber, y ya vuelvo a pensar que es el "anti-schumi"...
Al menos, vuelvo a creer que es uno de los mejores pilotos para tener en un equipo modesto, además de Michael Schumacher...
Claro que Castellá vive la F1 de cerca y yo no, así que supongo que él llevará razón...

Publicado por: okzelui el Nov 1 2001, 04:43 AM

Yo creo que al final ha sido un buen año. Solo hace falta mirar cómo y dónde estaba Pedro en Enero y dónde está ahora....de no tener sitio en la F1 a ser fijo en Jaguar, haber luchado y casi ganado a un subcampeón como Irvine, con Niki Lauda como primer defensor y apoyo, y habiendo conseguido su mejor resultado desde que llegó a la F1( 5º en Monza)

Siempre habrá cosas que mejorar, incluso algunas nunca se mejorarán, pero lo mejor está por llegar, y eso será el año que viene cuando por fin podamos comparar a Pedro con un piloto de los denominados Top en igualdad de condiciones.



"Yo apenas puse lo que tenía: mi respeto hacia el otro, mi cariño por la mecánica y mi pasión por la velocidad" J.M. Fangio.

Publicado por: tenista el Oct 23 2006, 06:49 PM

Si lo se, es muy antiguo y casi todos seremos nuevos pero el topic esta creado y siempre es bueno darse una vuelta por "todo" el foro y conocer lo que se comentaba antiguamente.

Por otra parte, Pedro bien merece este abrir este topic de nuevo.

CLASIFICACION MUNDIAL DESDE LA ENTRADA DE PEDRO.

1. F. MASSA 55
2. M. SCHUMACHER 52
3. F. ALONSO 46
4. J. BUTTON 39
5. G. FISICHELLA 29
6. K. RAIKKONEN 26
7. P. DE LA ROSA 19
8. R. BARRCHELLO 14
9. R. SCHUMACHER 12
10. N. HEIDFELD 11
11. J. TRULLI 07
12. R. KUBICA 06
13. D. COULTHARD 04
14. M. WEBBER 01
15. K. KLIEN 01

Creo sinceramente que Pedro ha realizado una temporada rozando el notable. Creereis que es una barbaridad, pero el Maclaren ahora mismo es el 5º equipo, empatado practicamente con toyota, y tras los equipos que todos conocemos.

Ademas hemos visto, por priemra vez y quien sabe si la ultima, a Pedro en el podium. Seguro que nadie se lo esperaba y ahi esta.

Por ultimo, y aunque la carrera no de Brasil no ha sido todo lo brillante que nos las prometiamos sobre toddo tras la clasificación, ha puntuado y ademas el ha acabado la temporada.

Por todo, gracias y Felicidades Pedro.

Publicado por: tenista el Oct 23 2006, 07:01 PM

Si lo se, es muy antiguo y casi todos seremos nuevos pero el topic esta creado y siempre es bueno darse una vuelta por "todo" el foro y conocer lo que se comentaba antiguamente.

Por otra parte, Pedro bien se merece abrir de nuevo este topic de nuevo.

CLASIFICACION MUNDIAL DESDE LA ENTRADA DE PEDRO.

1. F. MASSA 55
2. M. SCHUMACHER 52
3. F. ALONSO 46
4. J. BUTTON 39
5. G. FISICHELLA 29
6. K. RAIKKONEN 26
7. P. DE LA ROSA 19
8. R. BARRCHELLO 14
9. R. SCHUMACHER 12
10. N. HEIDFELD 11
11. J. TRULLI 07
12. R. KUBICA 06
13. D. COULTHARD 04
14. M. WEBBER 01
15. K. KLIEN 01

Creo sinceramente que Pedro ha realizado una temporada rozando el notable. Creereis que es una barbaridad, pero el Maclaren ahora mismo es el 5º equipo, empatado practicamente con toyota, y tras los equipos que todos conocemos.

Ademas hemos visto, por priemra vez y quien sabe si la ultima, a Pedro en el podium. Seguro que nadie se lo esperaba y ahi esta.

Por ultimo, y aunque la carrera de Brasil no ha sido todo lo brillante que nos las prometiamos sobre todo tras la clasificación, ha puntuado y ademas el es el que ha acabado la temporada.

Por todo, gracias y Felicidades Pedro

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 23 2006, 08:15 PM

mi valoracion es de notable, un 7 sobre 10.

Publicado por: Javi Salinas el Oct 23 2006, 08:31 PM

La mia tambien, ya que el Mclaren no ha estado a la altura, ni de los Honda ni de los BMW, y menos de los REnault y los Ferrari. Eso da merito en superar el puesto de parrilla y ganar puestos en carrera, como ha hecho pedro en Brasil, y no Kimi..

Publicado por: pca el Oct 23 2006, 09:09 PM

Francia -> Bien
Alemania -> Sin calificar (tenía pinta de Bien o Notable)
Hungría -> Excelente
Turquía ->Notable
Italia -> Sin calificar (tenía pinta de suspenso o Suficiente)
China -> Bien
Japón -> Suspenso
Brasil -> Suficiente

Para resumir:

Correcto. Suficiente tirando a bien.

Suspenso en el computo global habría sido de haber hecho el ridículo, haberla liado para mal perjudicándose a sí mismo y/o a otros en algún GP o calificación o no haber sumado una cantidad de puntos razonable.

Publicado por: JTAB el Oct 23 2006, 09:28 PM

La media yo la pondría más bien en bien.

Publicado por: Javi Salinas el Oct 23 2006, 09:42 PM

Es injusto suspender a Pedro en carreras como Japon. Por que no le dejaron ser el autentico Pedro. Pero claro Pedro hizo la faena que nadie iba a hacer o tal vez la podia haber hecho kimi? pos no se fiaron, y hamilton con hambre? pos tampoco. Pedro hizo lo que le dijeron, y lo que el coche pudo. Yo lo valoro un Notable Alto en general. El excelente lo reservo pal año que viene que ganara alguna carrera junto a Fernando

Publicado por: ocko el Oct 23 2006, 09:51 PM

Para mi esta temporadaha sido un sueño para Pedro, por lo tanto la valoracion es que ha sido genial.

Empezar de tester el año y pensar que despues de 4 años sin ser titular acabe el año como titular y con 19 puntos, para mi eso esun año genial para Pedro, con podio incluido, vamos un sueño.

Otra cosa es que dentro de ese sueño haya cosas que nos gustaria hubiese sido mejor, pues si. Yo a Pedro solo le achaco las clasificaciones, pero en carrera se ha mostrado muy competitivo y siempre de los mas rapidos.

Yo creo que si le diesen la oportunidad de correr en 2007, Pedro se prepararia a conciencia y veriamos a un piloto superior, emepzando desde cero la temporada.

Pedro me metió el gusanillo de este deporte y siempre se lo agradeceré. Pedro gracias por esta temporada 2006 que nos has dado, nos has devuelto a muchos la alegria. Y este foro es genial gracias a ti.

Metal Up Your Ass!!!!!

Publicado por: BITTER el Oct 24 2006, 12:38 AM

Calificación temporada de Pedro de la Rosa: Notable.

Coincido con Ocko, Ayrton_Hill, Yossi(`) y otros que no recuerdo pero que he leído con atención, como todos los posts .

Para mi Pedro ha cumplido a la perfección con el objetivo que le marcó McLaren Mercedes antes de la carrera de Francia: Sumar los máximos puntos posibles para el equipo, no cometer errores y desdoblarse en sus funciones.
A veces algunos olvidáis que Pedro ha hecho dos trabajos durante estos 3 últimos meses: primer probador y segundo piloto titular, además de promociones publicitarias, siempre de buen agrado. Esto supone, miles de kilómetros en la pista dándolo todo; miles de kilómetros en viajes en avión (alguno en coche, como en el GP de Francia), no sólo de casa al circuito, sino también a los circuitos de prueba y a Woking; cientos de horas de conversaciones con los ingenieros; decenas de horas con el simulador; horas con los compromisos publicitarios. MisilRojo decía en algún post que la Fórmula 1 son números y resultados, completamente de acuerdo, con el matiz de que los Jefes de Equipo también tienen en cuenta los números que he puesto más arriba, no sólo los números que aparecen en las tablas de clasificación.

Yo creo que el piloto que más ha trabajdo de largo en todo este año ha sido Pedro, teniendo en cuenta que el no ha hecho toda la temporada completa, esto es de por sí, merecedor de un Notable. Las pretemporadas, además de servir para desesperar a los aficionados, poner a prueba a los coches y enriquecer a patrocinadores, sirve para que los pilotos se preparen físicamente, algo importantísimo en este deporte, y psicológicamente para un año de ausencia de vida familiar (supongo que un factor importante en un Padre de familia como es Pedro). En la parte física, Pedro ha estado casi 4 años sin competir, y ha estado a un nivel físico envidiable, y en la parte psicológica, creo que tuvo 6 días para adaptarse a lo que le venía.

Además, a esto le sumamos el podium de Hungría y los otros puntos y tenemos un Buenísimo año.
No se ha retirado ningún GP por errores de conecentración, es más, no se ha retirado por ningún factor humano, inherente a su conducción.
Y los fallos que ha cometido durante este año, como el trompo en la vuelta de formación de Hungría, el trompo en la casificación de China, creo, o el bloqueo de ruedas en la calificación de Brasil, han sido consecuencias de su afán de superación, no por ser mal piloto!

Por todo esto, creo que la temporada de Pedro es de NOTABLE.

�nimo PDLR

Publicado por: murra el Oct 24 2006, 01:30 AM

Yo le pongo un notable, de la manera que ha tenido que correr, de un día para otro, confirmado carrera a carrera, haciendo todos los tests, etc, no se le puede pedir más. Cierto que los resultados no han sido espectaculares, pero el coche no era ninguna maravilla, y lo ha hecho bien en carrera. Ha puntuado con diferentes estrategias, en seco y en mojado, sin cometer errores, y salvo excepciones (Japon o Brasil), dando vueltas muy rápidas en carrera.

Lo que no me explico es su rendimiento en calificación. Está claro que calificar bien (Hungría) es pisar podio, pero en el resto de carreras ha estado mas bien gris. Iba de los más rápidos en China, pero hizo un trompo. Pero en otros GP simplemente no iba, se veía que pasaba el corte con dificultad o no lo pasaba. Y los números cantan, un 8-0 a favor de Kimi.
No sé si es falta de adaptación al sistema, o la presión de no poder fallar al no estar confirmado para el siguiente GP, o órdenes del equipo de calificar el coche sin incidentes, pero está claro que la qualy le ha limitado los resultados.

De todos modos estoy convencido de que el asiento es suyo al 100%, pero eso ya lo explicaré otro día.

Saludos

Publicado por: betoarras el Oct 24 2006, 04:00 AM

Francia: Bien (le faltó adelantar a Webber para llegar al notable)
Alemania: Bien (Buena pinta tenía esta carrera lás tima el abandono)
Hungría: Sobresaliente (No puedo decir nada más)
Turquia: Bien alto. (No calificar entre los 10 primeros no le puedo dar más nota)
Italia: Regular tirando a mal. (Iba descargao y calificó atrás)
China: Regular (Me esperaba més en esta carrera en lluvia)
Japón: Regular tirando a mal (por ser un ciercuito tan especial para él y aunque llevara el motor limitado podia haber echo mas)
Brasil: Regular (Mal en calificación, ritmo lento cuando iba descargado al final del primer stint)
En resumen buena temporada de Pedro hasta el parón, luego bajó su rendimiento a un ritmo aún mayor de lo que lo hizo Mclaren y ahí Kimi lo distanció.

Publicado por: el latigo el Oct 24 2006, 06:14 AM

Sobresaliente, y me explico: ¿acaso hay a dia de hoy alguien disponible en la F1 para realizar mejor trabajo y resultados que los obtenidos por Pedro? creo que no, y como ha sacado el maximo del McLata y no le han cuidado en la animico, se le ha confirmado horas antes de cada carrera, pues McLaren ha tenido demasiado paro lo que se merecia, el coche todos sabemos que este año no iba, a Mercedes se le ha atragantado la configuracion V-8 y a McLaren se les fue el mago de la aerodinamica a Red-Bull, asi que demasiado repito , Pedro ha sacado petroleo en las condiciones en las que ha trabajado, y algunos me direis que Kime ha obtenido mejores resultados y os dire que si Pedro hubiese tenido la confianza del equipo desde que le montaron el coche a competir otro gallo nos hubiese cantado.

No quiero estar libre de peligros. solo quiero valor para afrontarlos.(Marcel)

Publicado por: gargamel el Oct 25 2006, 04:00 AM

Yo creo que ha hecho un muy buen papel. Lo que esta claro es que el tema de Hamilton lo ha descentrado un poco, sobre todo en las ultimas carreras y el McLaren ha ido a menos de manera descarada. Pero para la presion que ha tenido que soportar, no lo ha hecho nada mal. Ha corrido mas pensando en no cometer errores y eso se ha notado.

Y los que critican que se crearan falsas espectativas y que en la porra se apostara por que Pedro ganara, les dire que yo era de los que ponia a Pedro en primer lugar, por la sencilla razon que creo (y las actuaciones de Pedro no me han convencido de lo contrario) que Pedro es capaz de ganar un gran premio a poco que la mecanica le ayudara un poco. Ha sido muy dificil por culpa del material, pero esto se ha visto despues.

Quizas, siendo tambien critico, la unica mancha de Pedro ha sido la clasificación. No ha rendido al nivel que tendria que haber rendido.

A ademas... Si a alguien le hubieran dicho al principio de la temporada que tendria la oportunidad de ver correr a Pedro y que este subiria al podium, no hubierais firmado?

Por ultimo, yo creo que Pedro todavia tiene posibilidades de correr el año que viene. Si Hamilton se queda en McLaren, seguro que sera el elegido (no creo que sea solo probador), pero todavia podria acabar en una de las escuderias de la parte baja y tampoco descarto el rumor de la retirada de Barrichello. A mi el desmentido de Honda no me pareció suficientemente contundente como para descartarlo.


http://video.google.es/videoplay?docid=2331852903610109378[URL-NOMBRE]Be water my friend

Publicado por: st. gregori el Oct 25 2006, 02:17 PM

Una de números:

Puntos totales McLaren 110

Kimi 65
Montoya 26
Pedro 19

Puntos McLaren 10 primeras carreras 65
Puntos por carrera 6,5

Puntos Mclaren 8 últimas carreras 45
Puntos por carrera 5,625

10 primeras carreras:

Kimi 39 puntos, por carrera 3,9
Montoya 26 puntos, por carrera 2,6

Porcentaje puntos aportados al equipo en ésas carreras:

Kimi 60%
Montoya 40%


8 últimas carreras:

Kimi 26 puntos, 3,25 por carrera.
Pedro 19 puntos, 2,375 por carrera.

Porcentaje puntos aportados al equipo

Kimi 57,77%
Pedro 42,23%

Un saludo

Publicado por: pca el Oct 25 2006, 03:43 PM

Gracias st. gregori. El otro día, ayer, creo que sume mal los puntos de las 10 primeras carreras de Kimi (le adjudiqué 33 en vez de 39). Entonces es tal como decían otros foristas que había bajado el nivel McLaren. La verdad que sin números era la sensación que daba con Honda por delante y BMW a la altura.

Publicado por: pca el Oct 25 2006, 03:45 PM

También, se me olvidaba, la conclusión es que Pedro ha quedado más cerca que Montoya de Kimi. Lo contrario de lo que dije.

Publicado por: el latigo el Oct 25 2006, 06:35 PM

que frios son los numeros, creo que afortunadamente en el seno de Mercedes estan valorando algo mas que numeros.

No quiero estar libre de peligros. solo quiero valor para afrontarlos.(Marcel)

Publicado por: pca el Oct 25 2006, 08:33 PM

Seguramente.

La verdad que a uno no le gusta equivocarse, aunque yo tengo costumbre jeje, pero esta vez no me importa porque ahora veo todavía más positivamente la actuación de Pedro ya que, más o menos, en términos relativos de puntuación ha mantenido el nivel del piloto titular al que sustituía con un palmarés, caché y una cosideración dentro de la F1 y un status dentro del equipo superiores al de Pedro.

Aunque en términos absolutos esperaba o tenía la ilusión, sin base en nada, que Pedro llegaría al menos a los 20 puntos.

Algo mejor en calificación, es el único pero que le veo, y habría estado muy bien.

Publicado por: ` el Oct 25 2006, 08:56 PM

Pues si tengo que valorar las calificaciones:

FRANCIA, Magny-Cours bien, justo detras de kimi recordemos que este piloto es de los mejores a una vuelta.

ALEMANIA, Hockenheim bien, su estrategia era totalmente diferente a la kimi recordemos que paro en las primeras vueltas, donde sin duda hubiera acabado con minimo detras de el. bien.

HUNGRIA, Budapest bien

TURQUÍA, Estambul estorbado por Webber en su VR, la gran carrera hizo olvidar la calificacion.

ITALIA, Monza Para mi la peor aun asi llevaba un gran lastre.

CHINA, Shanghai Muy agresivo en todos los cortes, en el ultimo corte perdio mucho tiempo con Barrichello aun asi estuvo agresivo en esta calificacion, para mi nada que objetar.

JAPÓN, Suzuka No pudo optar a mucho mas.

BRASIL, Sao Paolo Error con un pasada de frenada, siendo por algunos de este foro quedarse a 80 milesimas de pasar el corte

Asi que no es para verlo tan mal, AL MENOS YO.


Edited by - ` on 10/25/2006 3:58:05 PM

Publicado por: LOGANF1 el Oct 25 2006, 09:39 PM

Siempre digo en estos casos que cuando tenemos que recurrir a los números,mal asunto,porque eso quiere decir que no nos hemos quedado conformes con lo que han visto nuestros ojos.

En todo caso yo creo que todo depende de como se analice.Si lo analizamos desde el punto de vista de un piloto probador ascendido a titular,creo que Pedro ha hecho un gran trabajo.

Si lo analizamos desde un punto de vista de un piloto titular,ha estado a un nivel decente,aunque quizás no todo lo brillante que a lo mejor debería haber sido para despejar las dudas sobre el merecimiento de un asiento para el año que viene,para ser un piloto McLaren con los mismos derechos y deberes que a un titular de esta escudería se le supone.

Dicho lo cual,yo creo que en McLaren saben mejor que ninguno de nosotros que nota depen poner a las actuaciones de Pedro,así que si ya con el medio segundo que le metió Hamilton y aquí temblando,consideraron que el chaval estaba verde,imaginaros lo que podemos sacar nosotros como conclusiones viendo simplemente los tests sin saber lo que prueban.

Nada,que basicamente lo que veamos estos tests no tiene por que darnos la verdadera idea de lo preparado que esta cada uno para ese puesto.

Así que solo toca:

REZAR.

"You can win a battle with luck,but to win the war, use your brain!"

Publicado por: ` el Oct 25 2006, 09:45 PM

Pues eso LOGAN rezar nosotros no podemos comparar la telemtria y cientas de jugadas mas.

Publicado por: accitano el Oct 25 2006, 09:51 PM

Algunos números más...

Carreras Finalizadas:
F. Alonso: 16/18 (88.8%)
G. Fisichella: 16/18 (88.8%)

M. Schumacher: 16/18 (88.8%)
F. Massa: 16/18 (88.8%)

K. Raikkonen: 12/18 (66.6%)
10 primeros gp´s: 7/10 (70%)
8 gp´s restantes: 6/8 (75%)
J. P. Montoya: 5/10 (50%)
P. De La Rosa: 6/8 (75%)

Puntos Logrados:
F. Alonso: 134 - 7,444 pts/carrera
G. Fisichella: 72 - 4 pts/carrera

M. Schumacher: 121 - 6,722 pts/carrera
F. Massa: 80 - 4,444 pts/carrera

K. Raikkonen: 65 - 3,611 pts/carrera
10 primeros gp´s: 3,90 pts/carrera
8 gp´s restantes: 3,25 pts/carrera
J. P. Montoya: 26 - 2,600 pts/carrera
P. De La Rosa: 19 - 2,375 pts/ carrera

Posiciones Obtenidas:
F. Alonso: 1º(7), 2º(7), 5º(2), Ret.(2) = 1,937º posicion media
G. Fisichella: 1º, 3º(4), 4º(3), 5º, 6º(6), 8º, Ret.(2) = 4,625º posicion media

M. Schumacher: 1º(7), 2º(4), 3º, 4º, 5º, 6º, 8º, Ret.(2) = 2,625º posicion media
F. Massa: 1º(2), 2º(3), 3º(2), 4º(2), 5º(3), 7º, 9º(3), Ret.(2) = 4,437º posicion media

K. Raikkonen: 2º(2), 3º(4), 4º, 5º(5), Ret.(6) = 3.75º posicion media
10 primeros gp´s: 2º, 3º(3), 4º, 5º(2), Ret.(3) = 3,571º posicion media
8 gp´s restantes: 2º, 3º, 5º(3), Ret.(3) = 4º posicion media
J. P. Montoya: 2º, 3º, 4º, 5º, 6º, Ret.(5) = 4º posicion media
P. De La Rosa: 2º, 5º(2), 7º, 8º, 11º, Ret.(2) = 6,333º posicion media

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
http://www.sanitariumweb.tk


Edito: Gracias ST. GREGORI, habia cruzado los resultados de Turquia.

Edited by - accitano on 10/25/2006 5:34:09 PM [/b] [/i]

Publicado por: ` el Oct 25 2006, 09:57 PM

Comparar las diez primeras carreras con las ocho ultimas para mi no sirve, varios factores y aun habra alguno mas.

-Bridgestone NO TUVO un bueno inicio de temporada.

-Mclaren hasta las diez primeras carreras estuvo en pleno desarrollo y sin ciertos rivales como honda, bmw o toyota.

Publicado por: st. gregori el Oct 25 2006, 10:02 PM

Accitano, tienes un error en las clasificaciones de Pedro. Pedro ha hecho dos 5º (Turquia y China). Su posición media sería 6º.

Y el porcentaje de carreras finalizadas sería del 75% (tan solo ha tenido 2 abandonos).

Edited by - st. gregori on 10/25/2006 5:09:22 PM

Publicado por: pca el Oct 25 2006, 10:17 PM

Siempre digo en estos casos que cuando tenemos que recurrir a los números,mal asunto,porque eso quiere decir que no nos hemos quedado conformes con lo que han visto nuestros ojos.

Pero los números es lo más estadístico y frío que podemos usar. ¿Qué otra cosa podemos usar que sea menos subjetiva que la puntuación? Porque es cierto, alguna vez lo he dicho, que no son sólo números y que hay que ver también el cómo... Pero es que a la larga, para la consulta histórica o simplemente cuando se escribe un artículo como el de la revista F1-Racing sobre Pedro, es lo que acaba quedando o contando.

En el resto de lo que dices coincido. [/i]

Publicado por: ` el Oct 25 2006, 10:26 PM

Bueno PCA tu muchas veces pusiste por aqui las palabras del Walkinshaw al final del 2000, una es la opinion de ciertas revistas que solo se fijan en los numeros finales y otra es la del equipo(aunque aveces.....)

Publicado por: pca el Oct 25 2006, 11:05 PM

Es que Walkinshaw, creo recordar, se basaba en las calificaciones, la comparativa, para decir que Pedro era más rápido que Verstappenn.

Después pues las circunstancias hicieron que uno pescara más puntos que otro. De ahí el cómo que yo comenté antes y el cual esgrimí en un debate sobre este tema con otro forista en un discusión sobre el Verstappen vs. Pedro.

http://arrows.rivals.net/default.asp?sid=875&p=2&stid=8022580

Es que nosotros estamos muy pendientes de todo, pero al público de F1 más general lo primero que miran son los puntos. Mi experiencia es lo que me dice, y sacarles de ahí o convencerles pues es difícil y cuantos más datos fríos uses mejor.

Publicado por: gargamel el Oct 26 2006, 04:06 PM

Yo creo que en general se valora negativamente la temporada de Pedro por culpa de Fernando Alonso. Es que estamos muy mal acostumbrados!!! Un tio que va camino de convertirse en una leyenda de la F1!!!

Salvo en Japon, Pedro ha terminado en los puntos todas las carreras que ha terminado. Ha subido al podium y ha hecho dos quintos puestos y con el peor McLaren (en cuanto a prestaciones) de las ultimas temporadas.

Publicado por: LOGANF1 el Oct 27 2006, 01:58 PM

http://www.as.com/articulo/motor/Rosa/pone/caro/asiento/dasmot/20061027dasdaimot_9/Tes/[URL-NOMBRE]Pedro pondrá caro su asiento

"You can win a battle with luck,but to win the war, use your brain!"

Publicado por: senna_siempre el Oct 29 2006, 06:41 PM

Hola!!

Personalmente creo que los numeros por si solos no nos dan la idea completa. El caso muchas veces es ver desde un punto de vista mas general lo que Pedro ha conseguido.

Yo vivo en Gran Bretaña y aqui, la prensa no tiene el patriotismo por Pedro (ni por Fernando), asi que merece la pena ver lo que otros dicen acerca de nuestro piloto.

Martin Brundle comenta las carreras aqui,y siempre esta mirando lo que otros pilotos que no estan en pantalla estan haciendo. Y siempre dice "humm, De La Rosa esta en tal posicion y esta yendo muy bien dado que tal y cual". El otro dia, con la clasificacion para el GP de Brasil, tuve el horror de leer en F1 Live "otra actuacion decepcionante para De La Rosa"... Y Pedro estaba diciendo que si no se hubiera pasado de frenada se hubiera colocado en las dos primeras lineas de la parrilla!!!!

Pero el caso es que aqui saben que Pedro lo ha hecho muy bien, y eso preocupa a la prensa porque "su" Hamilton no lo tiene tan claro, sobre todo despues de ver la decepcionante temporada de Nico Rosberg.

Y yo sigo defendiendo que Kimi se la pego en Hungria porque estaba mirando a los retrovisores, porque sabia que Pedro se le estaba acercando y estaba preocupadillo por ello.

Aqui se tiene la sensacion de que Pedro ha sido una gran aportacion al equipo, de que ha hecho una gran labor y de que es un piloto consistente y fiable, que no comete errores. Lastima que en Brasil iba a una parada y con el coche lleno perdio terreno, pero todos han visto que hay calidad. Francamente, yo al Kimi no le veo la misma calidad.

En resumen, aqui en tierras britanicas la gente ha visto que Pedro es muy bueno, y saben que es un contendiente muy serio al segundo puesto de McLaren por ello, y estan un tanto preocupados al respecto.

Asi que podemos decir que, desde ese punto de vista, la temporada de Pedro ha sido ha sido estelar.

Saludos a todos!!

FORZA FERNANDO Y PEDRO!!

Publicado por: cies el Oct 31 2006, 03:43 PM

La valoracion es clara:
PEDRO HA PERDIDO SU GRAN OPORTUNIDAD EN F1.
Un solo podio y en general malas calificatorias no son argumentos suficientes para ganarse un asiento titular para 2007 en un equipo puntero como Mclaren.

Soy Pedrista hasta la médula y me duele decirlo pero es así.

Solo hay una cosa que puede salvara su titularidad cara a 2007:
tener a un destroza-humilla compañeros de equipo (deportivamente hablando) como Alonso sería muy perjudicial para alguien que comienza su carrera en F1 (Hamilton) y sin embargo no lo sería para alguien al final de la misma (Pedro).

Publicado por: taz el Nov 4 2006, 01:04 AM

Pues yo como los politicos.
¡¡valoracion positiva, muy positiva!!
Crecemos en grandes premios disputados, puntos y podios conseguidos.

¿Que no conseguimos el gobierno dice usted?
Somos la llave para la gobernabilidad-pilotabilidad?. Todo se andará.

¿palabrería hueca?

Publicado por: Ã?scarss el Nov 5 2006, 09:14 AM

Buenas,

Valoración de la temporada de Pedro....?
Teniendo en cuenta que soy fan de Pedro desde que estaba por Japón y esta página empezaba, continuando que gracias a Senna he sido Mclarenfan de toda la vida, y teniendo en cuenta que ha logrado correr, hacer un podium, sumar puntos y demás con 35 años... pues creo que buena, no es para quejarme, cuando Pedro entró en la Fórmula 1, esto era todo un sueño descabellado, lo que pasa es que el Fenómeno Alonso, afortunadamente, hace parecer esto una simple anécdota.

Es cierto que si somos más técnicos podremos hablar de que en calificación ha estado flojo, y que tal vez un poco más de ritmo de carrera desde el inicio de la misma no hubiese estado mal.. Todos soñábamos que antes del final de carrera como piloto titular pudiese lograr una victoria, pero creo que su mejor momento ha pasado (francamente, Michael ha tenido un rendimiento muy inferior al de sus inicios pese a su subcampeonato, vamos que massa al lado de un michael a nivel medio es un matao), que la presión era muy grande, kimmi es bueno, los neumáticos de este año nunca han sido buenos para los Mclaren y más para Pedro un piloto ultra-suave que necesita para desarrollar toda su velocidad de un buen funcionamiento de sus neumáticos para poder mantener una trazada regular.

Hace dos o tres años estaría muy crítico, (aunque siempre tratando de ser constructivo) como cuando abrí este Topic, pero con el tiempo y viendo esto desde la distancia, pues que querais que os diga, que olé sus huevos, que viva Pedro, y que ojalá corriese la próxima campaña y se llevase una victoria para que yo fuese el primero en llorar, y descorchar el Cava... pero que esto lo veo casí imposible, por lo que viendo todo lo que ha hecho pedro en la fórmula uno... joder, y por méritos propios, que es Español, vamos como para un quatarí el jugar en el madrid... que lo de Alonso es de Ciencia Ficción... sólo os pido recordar como era lo cosa para los Españoles cuando Pedro entró en la fórmula 1, y que desde esa perspectiva valoreis lo que ha logrado Pedro... INCREIBLE... y SIEMPRE CON HUMILDAD.

PEDRO FELICIDADES!!!!!!!

Publicado por: el latigo el Nov 5 2006, 10:46 PM

Gran parte de los que han posteado en este hilo no parecen muy felices por los resultados de este año para Pedro, pero paremos a pensar un momento...
¿Acaso el McLaren era este año un coche competitivo? Creo que la mayoria de nosotros dira que no
Entonces...¿porque exigirle a pedro conseguir una victoria cuando ni el mismisimo kimi lo ha logrado a lo largo de todo el campeonato?
Es cierto que en clasificacion le ha faltado un poco de suerte y que estos resultados de los sabados han boicoteado sus carreras pues ya no podia llevar una estrategia adecuada para optar al triunfo.
Asi que pienso que Pedro ha hecho todo lo posible y ha conseguido un alto grado de rendimiento teniendo en cuenta el coche de este año y por eso aun McLaren-Mercedes no tiene ni idea de quien sera el compañero de Alonso el año que viene, por que Pedro es tan buen piloto como tecnico ya que los ingenieros que trabajan con el estan encantados de la cantidad de datos y soluciones que es capaz de aportar, no olvidemos que el McLaren ha sido algo mas competitivo desde que Pedro se subio como titular al coche y eso los alemanes de Mercedes lo tienen muy en cuenta.

Publicado por: F1FAN el Nov 5 2006, 11:12 PM

Es verdad tienes razon, creo que lo unico que ha fallado han sido algunas clasificaciones y nada mas, es verdad tambien que con Alonso estamos muy mal acostumbrados.

Si Mclaren no tuvo la victoria en Hungria es por que no quiso, si lo que importaba era a victoria por que no lo intentaban con los dos coches no solo con Kimi, pienso esto por que no consigo entender lo de Button...

Salu2

Publicado por: Francesc el Nov 5 2006, 11:17 PM

El número de Octubre de F1Racing publicó un interesante artículo sobre Pedro, escrito por Dom Taylor. Hay un fragmento del artículo que creo que resume muy bien la temporada de Pedro así como toda su carrera:

[/I]De haber tenido una oportunidad en un equipo puntero antes, todo apunta a que podría haber sido un David Coulthard español. De hecho, sus carreras en 2006 han sido un caso clásico de número dos."[/I]

Lejos de sonar a crítica, las palabras del Sr. Taylor nos indican claramente 2 cosas:

1. Que Pedro ha cumplido a la perfección con el papel que le ha tocado llevar a cabo en estas últimas 8 carreras del 2006.
2. Que, sin estar a la altura de los 3 mejores pilotos de la categoría (Alonso, Michael Schumacher y Kimi Raikkonen), Pedro está bien valorado dentro del Mundo de la F1. Viniendo de un periodista inglés, la comparación con Coulthard (ganador regular de GG.PP., muy valorado en su papel de segundo hombre al lado de Hakkinen y, casualmente, un piloto que tampoco brilla en exceso con la nueva calificación) es todo un elogio.

En resumen: buena temporada de Pedro y misión cumplida. Yo no esperaba que ganara 2 o 3 carreras, ni creo que McLaren lo esperara. En McLaren están lo bastante contentos para, como mínimo, considerar su candidatura al segundo volante de McLaren en 2007.

Espero que podamos verle de nuevo. Teniendo como compañero a Alonso, es prácticamente imposible que pueda ganar el Mundial. Pero si el coche es lo suficientemente bueno, podría culminar su espectacular palmarés en el Mundo del Automovilismo con una victoria en la F1 y contribuyendo de forma decisiva al tercer Título de Fernando Alonso.
[/I]

Edited by - Francesc on 11/5/2006 5:18:27 PM

Publicado por: juannillo el Nov 6 2006, 02:14 AM

Lo que me hace gracia, es que los medios extranjeros valoran más a Pedro que los españoles.

Yo no lo comprendo. Es igual que los medios españoles ven con más posibilidades para 2007 a Hamilton y los extranjeros ven más a Pedro, ¿me lo explica alguien?

Publicado por: monza2001 el Nov 6 2006, 03:20 AM

FRANCESC, el artículo al que haces referencias de Dom Taylor no analiza todas las carreras de Pedro de este año. Este reportaje fue escrito sin tener en cuenta los resultados de tres carreras, China, Japón, Brasil. Carreras mediocres de Pedro por una razon u otra, China 5º de carambola, Japón no entró ni en los 10 primeros y Brasil tras la "cagada" de la qualy 8º.

Pedro empezó muy bien su "minitemporada" pero se fue diluyendo, de más a menos. A pesar de que mi "pedrismo" llega a limites insospechados no puedo decir que haya sido una buena temporada de Pedro, más bien, regular. Aun así espero que el año que viene pueda demostrar su inmensa calidad, que la tiene sin ningun genero de duda.

Gora Pedro ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ [/b]

Publicado por: Ayrton_Hill el Nov 6 2006, 03:48 AM

el nivel de bajada de Pedro en estas 3 ultimas carreras ha sido directamente proporcional al nivel de bajada de Mclaren o dicho de otra manera, al nivel de mejora de Honda.

Publicado por: DamonHill_1996 el Nov 6 2006, 05:11 AM

Yo creo que lo que cuenta es lo que piense Ron Dennis y solo el. Pero vamos que que si decide poner a Pedro en el 2007, creo que sera mas por desmeritos de Hamilton que por meritos de Pedro.

Publicado por: pca el Nov 6 2006, 05:45 AM

Puede que sea así, pero igualmente hay que ser buen piloto, como mínimo para estar en según que equipos. Porque por candidatos no será. Vamos que no se regala nada.

Publicado por: ` el Nov 6 2006, 06:04 PM

Pedro de la Rosa, McLaren
Championship position: 11th (19 points)
Best race result: 2nd (x1) Best qualifying: 4th (x1)
“I started the season with certain expectations - and then I exceeded them. I started out as a test driver and ended it as a race driver with a second (-place) finish in Hungary. What more can I say? Looking back my personal highlight was my podium finish in Hungary, my third-fastest race lap of Magny-Cours and China or my second-fastest race lap in Hungary. My downside was qualifying, where I could have done better generally. By far, my worse race, for many reasons, was Suzuka.

“And if I could turn back time and re-live a special moment in 2006 - my best bet would be the in-lap after the race in Hungary, saying thank you to all the team on the radio. That is a feeling I would like to bring back into my memory every now and then.”

http://www.formula1.com/news/5230.html

Publicado por: cies el Nov 7 2006, 01:31 AM

Gracias.
Es emocionante solo recoradar aquella vuelta de honor del Hungaroring.

quote:

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Entonces...¿porque exigirle a pedro conseguir una victoria cuando ni el mismisimo kimi lo ha logrado a lo largo de todo el campeonato?

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