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Publicado por: supergas el Jul 8 2004, 02:50 AM

El de Silverstone es un circuito de visita obligada para todo aficionado a la F1. No sólo por la carrera, sino por la atmósfera única que posee el GP. Sólo hay que estar atentos a la lluvia y al tráfico. Con las últimas modificaciones ha vuelto a ser realmente rápido. Una particularidad de este trazado es que en la entrada al box se pierde más de medio minuto, toda una eternidad; a pesar de todo la tendencia hasta ahora es de dos paradas en boxes.
Comenzamos una vuelta al circuito por la recta de meta, donde se pueden alcanzar velocidades de 290 Km/h en sexta velocidad. Una ligera frenada y reducción a quinta y tomamos la rapidísima curva de Copse, con una fuerza lateral de 3.5 G's. Pisamos a fondo y pasamos por una recta ligeramente curvada hacia la derecha para llegar a la curva Maggots, que se toma a fondo en sexta. Pequeña reducción para afrontar una doble esse que es la de Becketts. 210, 185 Km/h (ambas en cuarta) y de nuevo aceleración. Pequeña curva, pero complicada, la de Chapel, que se toma a 235 Km/h en 5ª velocidad. Si hemos trazado bien Becketts y Chapel, podremos alcanzar los 300 Km/h en la Hangar Straight, antes de frenar para la curva Stowe, de 180 Km/h en cuarta marcha. Aceleración hasta llegar a Club, que se toma en 2ª velocidad a 80 Km/h. Es el punto más lento del circuito. Poco a poco y con mucha delicadeza, vamos pisando el pedal derecho para no hacer ninguna salida de pista. Finalmente podemos acelerar a tope y rozar los 290 Km/h antes de frenar duramente para tomar la curva de Abbey, una izquierda más lenta y una derecha en aceleración, en la que podemos entrar a 120 Km/h. 245 Km/h y abordamos la curva Bridge, con un puente por arriba, que puede resultar sobrecogedor. Pero no debemos despistarnos, porque sino perderemos tiempo al final de la vuelta. Llegamos al Complex, formado por Priory, Brooklands y Luffield, que son curvas bastante lentas, que oscilan entre los 90 y los 120 Km/h y que exigen grandes capacidades técnicas al piloto. Por último aceleramos lo antes posible para tomar la curva Woodcote, curva rápida hoy y mucho más en el pasado, que ha sido escenario de llegadas fantásticas y de impresionantes accidentes. De esta forma llegamos a la línea de meta.

Entrenamientos oficiales:

1.BARRICHELLO Ferrari 1'21"209
2.TRULLI Renault 1'21"381
3.RAIKKONEN McLaren 1'21"695
4.R.SCHUMACHER Williams 1'21"727
5.M.SCHUMACHER Ferrari 1'21"867
6.DA MATTA Toyota 1'22"081
7. MONTOYA Williams 1'22"214
8. ALONSO Renault 1'22"404
9. VILLENEUVE BAR 1'22"591
10. PIZZONIA Jaguar 1'22"634
11. WEBBER Jaguar 1'22"647
12. COULTHARD McLaren 1'22"811
13. PANIS Toyota 1'23"042
14. FRENTZEN Sauber 1'23"187
15. FISICHELLA Jordan 1'23"574
16. HEIDFELD Sauber 1'23"844
17. FIRMAN Jordan 1'24"385
18. WILSON Minardi 1'25"468
19. VERSTAPPEN Minardi 1'25"759
20. BUTTON BAR 2'00"000


Carrera:

1.BARRICHELLO Ferrari 1h28'37"554
2. MONTOYA Williams + 0'05"462
3.RAIKKONEN McLaren + 0'10"656
4.M.SCHUMACHER Ferrari + 0'25"648
5.COULTHARD McLaren + 0'36"827
6.TRULLI Renault + 0'43"067
7.DA MATTA Toyota + 0'45"085
8.BUTTON BAR + 0'45"478
9.R.SCHUMACHER Williams + 0'58"032
10.VILLENEUVE BAR + 1'03"569
11.PANIS Toyota + 1'05"207
12.FRENTZEN Sauber + 1'05"564
13.FIRMAN Jordan 1 vuelta(s)
14.WEBBER Jaguar 1 vuelta(s)
15.VERSTAPPEN Minardi 2 vuelta(s)
16.WILSON Minardi 2 vuelta(s)
17.HEIDFELD Sauber 2 vuelta(s)


Vuelta rapida:

6.BARRICHELLO Ferrari 1'22"236

Publicado por: LOPESF1WC el Jul 9 2004, 05:31 AM

Que estamos a Viernes !!!

Hemos dejado abandonado este topic. Gracias a Supergas por abrirlo. La gente está esta semana más pendiente del futuro de Pedro y de Marc que del próximo Gran Premio. Debe ser que la monotonia a la que nos tiene acostumbrados Michael nos hace perder la ilusión.

Yo no la pierdo, mi porra.

1.- Gené
2.- Alonso
3.- Fisichella

Ala, que a gusto me he quedado...

Publicado por: FREDO el Jul 9 2004, 02:41 PM

Mi pronóstico:

Alonso
Gené
Trulli
Heidfeld (*)

(*) En homenaje a mi inolvidable Jordan nº1 :-)

Saludos

Publicado por: ogledalo el Jul 9 2004, 04:46 PM

Bueno, se presenta interesante por varios motivos, como ver si MacLaren sigue su progresión, ver si Barrichello "osa" ganar este año, ver como funcionan los BAR y los Rinol, a ver si Gené puntúa, a ver si se confirma otro cambio de piloto.
Al respecto, uno de los pilotos al que le vence el contrato este año ha declarado "I am firmly focused on racing next year. It depends on the other party, and is a question of whether you fit into what’s
available. People have different agendas, and may be hunting down other
possibilities, but if there is any doubt over my absolute performance it is
based on last year’s qualifying, not this year’s."
¿sabeis quién es? Os doy otra pista:

Es el mejó.

Debería ser suficiente...

Sato´s Cloud Generator , by H O N D A

Publicado por: KIT el Jul 9 2004, 05:00 PM

Hombre FREDO mucho tiempo sin verte por aquí. Haber si te dejas caer más amenudo.

Mi pronostico:

1-M.Schumacher
2-Gené
3-Kimi
4-Trulli
5-Alonso
6-Montoya
7-Button
8-Fisichella

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: diógenes el Jul 9 2004, 06:56 PM

yo solo quiero que llueva un poco....bastante.

Publicado por: manel el Jul 9 2004, 08:26 PM

sinceramente con la amenaza de lluvia no me atrevo a hacer más pronostico que este:
1. SCHUMY.....

Publicado por: YICS el Jul 9 2004, 08:38 PM

mi pronostico

1 MS
2 ALONSO
3 RAIKKONEN
4 BUTTON
5 MONTOYA
6 BARRICHELLO
7 TRULLI
8 GENE

---------------------------------

TIEMPOS LIBRE 1.1

P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'19"138 0.000 Km/h 16
2. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'19"214 + 0'00"076 25
3. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'19"502 + 0'00"364 13
4. 04 GENE Williams BMW M 1'19"687 + 0'00"549 14
5. 35 DAVIDSON BAR Honda M 1'19"748 + 0'00"610 23
6. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'20"021 + 0'00"883 6
7. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'20"430 + 0'01"292 17
8. 11 FISICHELLA Sauber Petronas B 1'20"446 + 0'01"308 10
9. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'20"633 + 0'01"495 5
10. 9 BUTTON BAR Honda M 1'20"866 + 0'01"728 8
11. 38 ZONTA Toyota M 1'21"095 + 0'01"957 27
12. 37 WIRDHEIM Jaguar Cosworth M 1'21"277 + 0'02"139 24
13. 10 SATO BAR Honda M 1'21"285 + 0'02"147 13
14. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'21"520 + 0'02"382 6
15. 7 TRULLI Renault M 1'21"792 + 0'02"654 13
16. 8 ALONSO Renault M 1'22"003 + 0'02"865 5
17. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'22"279 + 0'03"141 11
18. 16 DA MATTA Toyota M 1'22"466 + 0'03"328 16
19. 17 PANIS Toyota M 1'22"520 + 0'03"382 15
20. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'22"664 + 0'03"526 20
21. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'22"716 + 0'03"578 20
22. 39 GLOCK Jordan Ford B 1'23"149 + 0'04"011 22
23. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'23"663 + 0'04"525 19
24. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'23"715 + 0'04"577 20
25. 40 LEINDERS Minardi Cosworth B 1'24"887 + 0'05"749 18



--------------------------------------------------------------------------------


saludos
yics - bcn (en el IRC HISPANO CANAL #PDLR )

Nota épica: nací peatón (palíndromo)

Publicado por: YICS el Jul 9 2004, 09:16 PM

TIEMPOS LIBRE 1.2
-------------------------

P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'18"655 0.000 Km/h 16
2. 11 FISICHELLA Sauber Petronas B 1'18"660 + 0'00"005 20
3. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'19"162 + 0'00"507 14
4. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'19"287 + 0'00"632 17
5. 9 BUTTON BAR Honda M 1'19"401 + 0'00"746 19
6. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'19"473 + 0'00"818 22
7. 04 GENE Williams BMW M 1'19"540 + 0'00"885 20
8. 7 TRULLI Renault M 1'19"601 + 0'00"946 21
9. 10 SATO BAR Honda M 1'19"611 + 0'00"956 13
10. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'19"676 + 0'01"021 23
11. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'19"746 + 0'01"091 20
12. 8 ALONSO Renault M 1'19"874 + 0'01"219 30
13. 38 ZONTA Toyota M 1'20"095 + 0'01"440 35
14. 17 PANIS Toyota M 1'20"489 + 0'01"834 25
15. 16 DA MATTA Toyota M 1'20"829 + 0'02"174 19
16. 35 DAVIDSON BAR Honda M 1'20"861 + 0'02"206 14
17. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'21"073 + 0'02"418 30
18. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'21"352 + 0'02"697 27
19. 37 WIRDHEIM Jaguar Cosworth M 1'21"353 + 0'02"698 33
20. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'22"365 + 0'03"710 13
21. 39 GLOCK Jordan Ford B 1'22"500 + 0'03"845 24
22. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'22"516 + 0'03"861 25
23. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'22"586 + 0'03"931 14
24. 40 LEINDERS Minardi Cosworth B 1'22"792 + 0'04"137 20
25. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'23"436 + 0'04"781 23



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Publicado por: pca el Jul 9 2004, 10:12 PM

En McLaren no suelen vender humo los Viernes. Puede que sean la sorpresa positiva.

Publicado por: carliyitos el Jul 10 2004, 12:08 AM

Este año si que han vendido humo en alguna ocasión, ahora me vienen a la cabeza Malasia o Nurbrugring, aunque de todos modos parece evidente que han mejorado

Publicado por: diógenes el Jul 10 2004, 02:25 AM

yo diria que llevan vendiendo humo más de dos años......

Publicado por: KIT el Jul 10 2004, 02:34 AM

DIÓGENES ahi te has pasaoo¡¡¡ jejejje¡¡¡

El especialista en vender humo ha sido y sigue y será siendo JAGUAR¡¡¡

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: Diablillo el Jul 10 2004, 05:06 AM

La verdad si llueve... casi mejor... porque en seco gana seguro Michael... y en mojado tambien... luego... solo queda ver como se defienden los demas... sera mas divertido asi. . Es ua pena de todas maneras para Gené, no se si se defiende en mojado.. pero bueno... parece que este GP va a rodar bien... seria una pena que no quedara arriba.

EL CIRCO DE LA FORMULA UNO O LA FORMULA UNO ES EL VERDADERO CIRCO??

Publicado por: ocko el Jul 10 2004, 06:01 PM

Se jodio el fin de semana para alonso. Ha roto el motor al final de sesion libre 4.

http://www.marca.com/edicion/noticia/0,2458,508548,00.html

Publicado por: Diablillo el Jul 10 2004, 06:26 PM

No hay que ser tan alarmistas... la verdad es que es un contratiempo, pero bueno... se puede solventar... Cargadito cargadito... a esperar que los de arriba paren y a rodar a rodar hasta meterse en los puntos... luego solo es defenderlo.

Publicado por: ocko el Jul 10 2004, 06:50 PM

Si, pero adios al podio

Publicado por: machaquitocom el Jul 10 2004, 07:25 PM

¡Que fuerte!

levantan el pie en el 3er sector para salir pronto en la 2 qualif!!

Menuda parrilla si llueve!

saludos
machaquito

¿Sera el Guaraná?
These cars only achieve their true beauty being driven near the limit of their potential

Publicado por: pca el Jul 10 2004, 07:47 PM

Gracioso, pero a la vez patético. Hasta en esto los Ferrari son los mejores.

Siendo generoso y no queriendo dudar de nadie parece, a mí entender, que los Bridgestone no iban muy bien. A pesar de que estas condiciones climáticas, históricamente el calor beneficiaba a los Michelin, se supone que les favorece.

Publicado por: MisilRojo el Jul 10 2004, 09:02 PM

Bueno, una calificación un tanto atípica por el orden de salida de los pilotos en la misma. Al final, sorpresón y McLaren parece que empieza a despertar.

Mañana se presenta una carrera interesante, esperemos que aguante la mecánica de Raikkonen, y si es así habrá mucho juego, y no sólo en boxes, porque Button también anda delante de Michael.

Button muy por encima de Sato. Destacado el inglés en su Gran Premio.

Fernando Alonso muy bien, ha estado una décima por detrás de Trulli, pero es normal teniendo en cuenta que a buen seguro, como vienen siendo norma, el italiano parará primero, y por lo tanto llevaba algo menos de gasolina. Ha hecho una vuelta muy buena, pena lo del cambio de motor. Si la carrera es en seco el objetivo serán los puntos, si las condiciones son cambiantes y llueve Alonso podría aspirar incluso a algo más, pues en lluvia salvo los dos Ferrari, en teoría no hay coches tan superiores por delante. El problema de la estrategia en Alonso es que Michelin no funciona en tandas largas, por eso no tengo tan claro que se la jueguen con dos paradas. En todo caso, es un riesgo que deben evaluar. Para mí la clave no van a ser la estrategia en boxes, donde ya hemos visto que Renault está muy supeditado por sus neumáticos, sino más bien por las condiciones climatológicas.

Gené mal. Ha tenido algún problema en la primera curva de estabilidad, y ha estado cerca de hacer un trompo o salirse. Luego ha comentado problemas con el grip, pero la verdad es que un segundo con Montoya es mucho tiempo. Es una verdadera pena, porque esta vuelta de calificación suya no demuestra su verdadero nivel, como sí ha demostrado durante todo el fin de semana estando por delante de Montoya en buena parte de las tandas. Mañana se lo juega todo, sale muy atrás, Marc no es piloto agresivo, pero se la tiene que jugar. Más aún si la carrera es en seco. No puntuar en Silverstone supondría su adios casi definitivo a Williams y a cualquier esperanza de pilotar nuevamente.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: PHILIP el Jul 10 2004, 09:13 PM

No me cuadra el tiempo de Gené. Ha tenido un error grave en el primer parcial, y luego ha ido encadenando semifallos. De todas formas, sigue sin cuadrarme que Montoya le haya sacado un segundo. Tendremos que estar atentos a mañana, ya que se presenta una carrera movidita.

De Alonso hay poco que comentar; ha conseguido una posición medianamente buena, 6º, pero saldrá el 16. Almenos ya tiene por detrás a los Jordan y Minardis, que ya es algo.

PD: Me temo que si Gené no se muestra algo mas agresivo que en Francia, será la ultima vez que le veamos compitiendo. Y lo peor es que lo mas seguro es que las carreras que restan hasta que Ralf se vuelva a subir las haga Pizzonia. No tendría sentido montar a otro piloto.

Publicado por: ocko el Jul 10 2004, 09:56 PM

Alguno tiene el problema q yo???

NO puedo ver la pagina de f1-live.com, nose porque.

Alguien m puede decir una pagina q este asi bien.??

Publicado por: danini el Jul 10 2004, 10:19 PM

La página de F1-live funciona perfectamente, no se porque no la puedes ver. Otra que esta muy bien (pero en inglés) http://www.crash.net. Respecto a Gené mal, ha tenido muchísimos problemas en la vuelta lo que le ha llevado atrás. Lo mejor sería que mañana lloviera. ¿Ralf otra vez pilotando un Williams? Yo creo que no se volverá a subir en el. No os preocupeis, mañana veremos carreron de Marc y Alonso.

Publicado por: MisilRojo el Jul 10 2004, 10:59 PM

Bueno, parece que algo de suerte ha tenido finalmente Marc Gené que saldrá 11º, por el lado bueno de la pista, tras una penalización a Oliver Panis, supongo que por el tema de Massa en la vuelta a boxes.

No es mucho, pero por lo menos Gené tendrá la parte limpia en la salida, y un puesto ganado. Esperemos que esta vez pueda salir en óptimas condiciones, e intentar ganar al menos un puesto en la salida para intentar atacar en las primeras vueltas a los pilotos más rápidos que le preceden.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: pca el Jul 10 2004, 11:48 PM

En el caso de Gené la cosa se agrava porque Webber quedó por delante de él en Francia y ha vuelto a quedar hoy en la calificación. Aunque la carrera para Jaguar será otra cosa. La gente tiende a olvidar que el formato actual de calificación es algo, por no decir bastante, ficticio y que no tiene nada que ver con el formato al que estabamos acostumbrados. Es decir la gente tiende a sobrevalorar las calificaciones actuales porque con el formato de antes, y todavía aun bastante, eran más de media carrera. Por lo que un piloto puede hacer ahora muy buena calificación, coche con reglajes adecuados para calificar y menos para la carrera, y después en carrera perderse. Mientras cuando daban 12 vueltas la parrilla iba a misa.

Que conste que esta falta de realidad en las parrillas no me desagrada. Lo que no me gusta es que hay parte del público que se olvida de esto.

Además, ¡qué pesaos están en los foros ingleses con Webber! Yo lo flipo. Todavía no ha superado lo conseguido por el denostado Pedro con el mismo equipo y el tío ya es la megareleche para algunos. Lo que dan de sí algunas buenas calificaciones, que después en carrera se ve claro que son ficticias. Al igual que no ven la falta de competencia con su compañero de equipo, ya sea por incompetencia del mismo o porque el equipo se vuelca sólo en el australiano. Lo que hace haber nacido en según que sitios.

Para mí pasa en la Formula 1 con los anglosajones como con los españoles en el mundial de motos. Es decir, que en cada disciplina, F1 y motos, se nota los que manejan el cotarro. (También hay algún otro país con peso en cada competición).

Publicado por: carliyitos el Jul 11 2004, 12:39 AM

Ocko, si el problema de F1-live es que no te actualiza las noticias, vete primero a los otros idiomas y despues vuelves al español, y ya la tendras actualizada.

Si es otro problema no puedo ayudarte.

Publicado por: supergas el Jul 11 2004, 01:20 AM

Segun ha dicho Aloso saldra con el motor viejo, asi que tendra menos caballos.
Gene mal o muy bien lo hace mañana o se le acaba.

Publicado por: MisilRojo el Jul 11 2004, 05:29 PM

Gené está ante su última oportunidad no ya de pilotar un Williams en un Gran Premio (este o el próximo año), sino incluso de volver a pilotar en la Fórmula 1.

Esta carrera le va a poner a prueba. Marc Gené, en mi opinión, se caracteriza por una conducción muy sólida, con pocos errores, difícil de adelantar, que no se pone nervioso ante la presión de un rival. Hoy tendrá que correr contra corriente, tendrá que ser agresivo, y deberá jugarse el todo por el todo, sobre todo en las primeras vueltas.

F1-live.com/es publica unas declaraciones de Frank Williams, donde muestra su malestar por el rendimiento en Francia. No me parece justificado que estas palabras se dirijan a Gené, pues sólo ha corrido un Gran Premio, pero es evidente que la presión está ahí.

Es evidente que incluso consiguiendo un resultado muy meritorio (7º, 8º puesto), puede que esto no le valiera. Se le va a exigir un carrerón con un coche que ha demostrado ser bastante rápido en Silverstone. No colarse entre los seis primeros, podría suponer su salida del equipo. Pizzonia está presionando y ya hay voces en el equipo que piden un cambio.

El problema de ayer se achaca a la presión de los neumáticos, según ha comentado Marc tras ver la telemetría. Hay quien ve fantasmas detrás de este problema...

Por otra parte, en F1-live.com dan por hecho el fichaje de Webber por Williams, e incluso la posibilidad de que el australiano corriera con BMW desde Hungría.

Marc se lo juega, a todo o nada. Hoy no le valen medias tintas.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: PHILIP el Jul 11 2004, 11:12 PM

Pues va ha ser que... nada.

Williams sigue teniendo un problema gordo desde la entrada en la dirección técnica de Sam Michael. Para mí, Patrick Head tenía mejor visión de la carrera y sabía como sacar partido a todas las situaciones. Hoy se ha visto claramente que los equipos que han optado por 3 paradas y que salían desde mitad de tabla han fracasado rotundamente.

Marc tiene un problema, sus tiempos en los repostajes son muy elevados, y no por lo que tardan los mecanicos en hacer su trabajo, sino por la falta de entrenamientos en este aspecto. Además, dá muy mala sensación que coches con los tanques llenos como el Sauber y el Jaguar, sean mas rapidos que tú en carrera maxime cuando tú vas mas descargado.

Lo dicho, Marc es un buen piloto pero hemos visto pilotos que le han sacado mejor provecho a un Williams, la verdad... y un 5º de Montoya por un 12º de Gené, algo quiere decir. Es una lástima porque yo me esperaba mucho mas de él. Quizás le haya podido la presión.

Por otro lado, yo si fuera Frank Williams, me dejaría de tonterías y ficharía un buen piloto ya! nada de Pizzonias ni Villeneuves que tengo dudas si lo harían mejor que Gené. Que vaya a por Fisichella o Webber aunque tenga que pagar alguna clausula o lo tiene crudo para estar entre los 5 primeros del mundial.

Publicado por: pca el Jul 11 2004, 11:16 PM

Lo mejor de este gran premio es que haya salido ileso Trulli de su terrorífico accidente.

Después sobre Gené creo que de momento no le están saliendo las cosas bien.

Sato no me ha gustado. Me parece irregular. Da una de cal y otra de arena. Button que no es santo de mi devoción está mucho más consolidado.

Me alegro de la mejora de McLaren porque espero que esto favorezca a Pedro.

Muy competitivos los Sauber, y los Renault menos de lo que se espera de ellos.

Webber hizo una buena calificación ayer que le ha permitido recoger sus frutos hoy con su estrategia a dos paradas. No se ha desinflado.

Pensando en la carrera no ha estado tan mal, pero en general a mí se me hacen un poco aburridas por lo previsibles. Hay un poco de incertidumbre al principio, pero al final siempre acaba pasando lo mismo. ¡Qué vuelva PDLR, al menos por tener algún aliciente!

Publicado por: danini el Jul 11 2004, 11:16 PM

Bueno, pues carrera típica en Silverstone, es decir, emocionante. Y de Schumacher... que decir, ya se estan empezando a acabar los calificativos. Esta claramente en otro nivel, tiene el mejor coche, pero hoy por hoy es inalcanzable. Lastima para Button, una carrera solida, pero al final no ha conseguido llegar al podio. Increible los Sauber, especialmente Fisico; la verdad es que podría salir siempre desde atrás, es cuando mejores resultados esta consiguiendo. La peor parte nos toca a nosotros, Alonso mala estrategia del equipo y Marc no ha conseguido hacer rendir el Williams. Creo que Gené tiene muchísimo más nivel del demostrado en estas dos carreras, una pena que no le esten saliendo bien las cosas.

Publicado por: OutShell el Jul 11 2004, 11:50 PM

Lo primero es que ya cansa ver siempre a Michael ganando. Hoy me he planteado muy seriamente dejar de ver la carrera cuando he visto que se ha puesto el primero en los repostajes, de no ser por Kimi de verdad que apago la tele.

El accidente de Trulli escalofriante. Cuando lo he visto me he asustado de veras. Gracias a Dios que no le ha pasado nada.

Alonso mal, sobre todo teniendo en cuenta lo que ha sido capaz de hacer Fisico saliendo desde más atrás. A veces dudo de que este chaval sea un crack tal como se dice. Para mi no deja de ser un grandísimo piloto, pero no llega a ser un crack, el único crack de la parrilla actual es Shumacher.

Gené también mal. No ha sabido aprovechar la oportunidad y seguramente le va a costar caro, una lástima. Esperemos que corra también el próximo gran premio y se pueda lucir un poco más, porque si no va a ser el final de su carrera en la F1. ¿Fantasmas como han dicho más arriba?

En general una carrera bastante entretenida, con una buena realización que ya se echaba en falta despues de las últimas retransmisiones. Solo una pega, y es que siempre gana el mismo.

Publicado por: JBell el Jul 11 2004, 11:55 PM

Gené, si estas dos pruebas eran un examen: SUSPENDIDO !!!

Publicado por: PHILIP el Jul 12 2004, 01:02 AM

A mi me gustaría recalcar la pésima visión estratégica de Williams y Renault; lo que le han hecho a Alonso, hoy no tiene nombre. Que aprendan de equipos pequeños y de Ferrari como se deben plantear las carreras...

Publicado por: MisilRojo el Jul 12 2004, 02:26 AM

Alonso regular. Probablemente se ha dismitificado un poco la fama entre los aficionados de nuevo cuño de que partiendo desde atrás Alonso podría con todo siempre. El coche no ha permitido adelantar a Massa en la segunda parte de la carrera y ya antes a Webber. La estrategia de Renault malísima, y la excusa por el accidente de Trulli (su estado de salud la mejor noticia del Gran Premio), da idea de que Renault aún debe mejorar para aspirar a las victorias.

Gené mal. Igual que creo que el pasado Gran Premio se merecía el notable, en este creo que ha suspendido, y es una pena porque el fin de semana empezó realmente bien, superando a Juan Pablo Montoya. La carrera ha sido malísima, sólo ha conseguido dos adelantamientos en pista, uno de ellos sobre Da Matta nada más salir tras haberle rebasado inicialmente el brasileño. Total falta de agresividad y garra, no ha mostrado los buenos registros y rendimientos del pasado Gran Premio incluso rodando libre de tráfico por delante. Verdaderamente nulo. Y esto frente a coches teóricamente inferiores como Sauber y Jaguar. La verdad es que creo que hoy puede haber dicho adios a la Fórmula 1, y yo también creo que Marc sí tiene sitio en esta parrilla, pero sin duda no lo ha demostrado y eso le va a pesar para volver a competir algún día en el futuro.

Que uno de sus posibles competidores por un asiento en Williams le haya superado por dos veces, en dos circuitos distintos, con claras diferencias, y con un coche muy inferior al Williams, no habla nada bien de Marc Gené. Me refiero a Mark Webber. Me hubiera gustado ver más agresividad frente al australiano por parte de Gené tanto en la salida como en carrera. Decepcionante.

Si no hay sorpresas, Marc seguramente no pilotará en Alemania.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: PHILIP el Jul 12 2004, 04:44 AM

Un dato interesante será el duelo Pizzonia-Gené en Jerez. Ya nos enteraremos de quién ha realizado tests de paradas en boxes...

Hay que decir también que no es de mucha ayuda que siempre tengan pendiente de una cuerda a Marc, eso no puede ayudar en absoluto. Yo soy crítico con Gené pero mucho mas con Williams, que a mi parecer, está ultimamente haciendo las cosas rematadamente mal.

Y otra cosa, sigo diciendo que para meter a Pizzonia o Villeneuve, yo en la posición de Frank Williams apostaría por darle continuidad a Gené. O es que en dos carreras se puede medir el potencial de un piloto? Seamos realistas, que decíamos a los compañeros cuando nos preguntaban por "de la Rosa"? pues que el coche funcionaba mal. Y cuando Irvine hizo podio en Monza? Pues que tuvo mala suerte. Esto es lo que hay. A Marc no le ha acompañado la suerte en estas dos carreras y lo peor que se le puede hacer es enfundarlo y lanzarle piedras.

Podemos ser críticos, y sentirnos decepcionados pero que a nadie se le olvide que esto es Formula 1; hoy puedes ser el mejor y mañana ser un estorbo. Y ya sabemos todos de que va el cuento.

Publicado por: blu el Jul 12 2004, 01:28 PM

Mucho me temo que esta ha sido la última carrera de Marc Gené en F1...

Publicado por: ogledalo el Jul 12 2004, 02:05 PM

Bueno, desde Williams han dicho que sin Ralf se hunden cada vez más, o sea que estarán deseando que esas vértebras se le curen para que se vuelva a sentar él en lugar de Gené. Y es que puede ser rápido con la pista despejada, pero donde tiene que darlo todo es el sábado por la tarde pero sobretodo el domingo. Y que no diga que el viernes y el sábado estaba siendo rápido, porque eso sirve de poco si te calificas atrás y luego no ganas posiciones. Como decimos en el GPL, parece un hotlapper cualquiera...

Lo que me ha sorprendido es que sigue en vigor la sanción por ignorar banderas azules. Y si no, que se lo pregunten a Bruni, que ha tenido que hacer un drive through por ese motivo.
Pero claro, él lleva un Minardi, no un Williams...
Y es que todos los equipos son iguales, pero algunos son más iguales que otros.

Sato´s Cloud Generator , by H O N D A

Publicado por: Tenettor el Jul 12 2004, 03:50 PM

¿No nos estamos pasando en las críticas a Gene?. A mi me parece que no lo está haciendo de sobresaliente, pero decir lo que se está diciendo: que si su última carrera, que fatal etc... Creo que no es para tanto.

Para mi sólo le falta ritmo de competición y punto. Es normal que alguien que lleva 2 años sin carreras haga lo que está haciendo él, además que el coche no está ayudando mucho. Recordemos que un piloto como Montoya, que se le supone de los mejores de la parrila, tanto en Francia como en este último GP no ha hecho tampoco grandes carreras.

No se, a veces en este país no damos demasidas oportunidades a la gente; tan pronto las encumbramos como las bajamos a los infiernos (y esto pasa mucho en el deporte) en el momento que no obtienen los resultados que desearíamos.

¡Yo apuesto por Gene para Alemania! Es el mejor piloto que Willians puede tener para sustituir a Ralf.

¡Ánimo Gene!

Publicado por: blu el Jul 12 2004, 04:58 PM

Tennetor,

Yo no he encumbrado ni hundido a nadie, eso lo primero.

Sólo he dicho que CREO que ésta va a ser la última carrera de Marc Gené en F1... Por supuesto tampoco he dicho (porque no me lo parece) que sea justo, pero me temo que va a ser así. Ojalá me equivoque!

... y me parece que no hará falta dar otros ejemplos de por qué este es el deporte más cruel que nocozco en ese sentido. Tienes que estar en el momento justo, en es sitio adecuado... y hacerlo PERFECTO! Y si no se dan estas circunstancias, ya sabemos lo que pasa.

Pero sólo es mi opinión, ojo.

Saludos

Publicado por: juannillo el Jul 12 2004, 05:01 PM

En f1-live están diciendo ya que el Alemania igual le dan una oportunidad a Pizzonia...

en fin, sin comentarios

Publicado por: danini el Jul 12 2004, 05:20 PM

A mi la situación de Gené me recuerda un poco a la de Salo en Ferrari. Acordarós cuando en 1999, Schumacher se lesionó en Silverstone y le tuvo que sustituir el finlandés: en la primera carrera en Hungría se calificó 18º (¡con un ferrari a 12 vueltas!) y en la carrera estuvo un buen rato viendo el alerón trasero de de la Rosa; en la carrera siguiente fue A1-Ring y en la arrancada se tocó y se fue otra vez para el final de parrilla. Todos le veian fuera, pero continuó y ganó (moralmente, porque le cedió la victoria a Irvine) en Alemania. Y después a Toyota...

La F1 es un mundo muy cambiante, Gené aun tiene opciones, solo tiene que tener un poco más de suerte.

Publicado por: pca el Jul 12 2004, 05:24 PM

¿No os chirrían las declaraciones después de la carrera de Alonso?

A mí sí.

Publicado por: juannillo el Jul 12 2004, 05:32 PM

¿Por?

Publicado por: pca el Jul 12 2004, 05:49 PM

Sobre sí mismo Alonso dice:

"Bien. Ha sido una carrera muy buena por mi parte. De lucha, y yo solo he debido adelantar más coches que la mayoría de los pilotos en toda la temporada."

Sobre su equipo, cuando se produjo el accidente de Trulli:

"hay siete personas en el muro, y no puede ser que estén durmiendo la mona y no se enteren de lo que pasa."

Las he sacado de la página digital de AS.

Publicado por: danini el Jul 12 2004, 07:22 PM

Las declaraciones de Alonso, las ofrecieron ayer en el Larguero, por lo que en la página web de la cadena Ser, estarán hoy colgadas. Yo creo que Alonso se queja en cierta manera con razón, y es que las estrategias en Renault no son muy acertadas la mayoria de las ocasiones, y esto en un equipo que aspira a ganar el título (no este año) no se puede permitir. La queja de ayer viene porque cuando Trulli tuvo el accidente, Alonso venía detrás muy cerca y podría haber entrado en ese momento (aprovechando que salia el coche de seguridad) para realizar el repostaje, colocandose de esta forma en una posición bastante adelantada (el decia entre el 3º y 4º); pero en el equipo no se dieron cuenta y le hicieron entrar una vuelta después de que el coche de seguridad estuviera en pista. Perdiendo toda opción a quedar por delante.

Publicado por: ocko el Jul 12 2004, 09:09 PM

Bueno y dentro de toso este revuelo que si Gené, que siWilliams, pizonnia, que si trulli se va a toyota y con alonso se sienta Fisichella...........


Yo hago esta pregunta, que pasaria si el probador de Williams fuera un tal Pedro Martinez De la Rosa y gene el de mclaren.

Joder m juego la cabeza a que le hubiese mojado la oreja a Montoya......

Publicado por: Diablillo el Jul 12 2004, 09:19 PM

Si fuera PDLR pues lo mismo... gene es un gran piloto... lo que sinceramente no esperaba tan malos resultados.

En cuanto a Alonso... pues que siga hablando... que los podios los haran otros...

Publicado por: Ferrari F399 el Jul 12 2004, 10:19 PM

No creo que sea muy inteligente poner a parir a tu equipo en público, dentro de boxes que les cante las cuarenta pero de cara a la prensa mejor guardar las formas ¿no? A no ser que lo que se pretenda sea cambiar de aires...

Y que conste que creo que tiene toda la razón, pero una cosa no quita la otra.

Forza Ferrari

Publicado por: Francesc el Jul 13 2004, 02:07 AM

A mi modo de ver las cosas, las actuaciones de Gené no están ensombreciendo su trayectoria, sino que están ensalzando la de Juancho Montoya, que es capaz de sacar el 150% del decepcionante FW26 y de tener éxito en la árdua tarea de arañar puntos con él.

Sin ninguna duda, Williams es la decepción de la temporada. Porque, al contrario que McLaren, -cuyo desastre se intuía en pretemporada, y además han sabido reaccionar-se esperaba mucho de este coche y de su súper-revolucionario morro de doble quilla.

Es una pena que las últimas soluciones revolucionarias en el diseño de los F1 (MP-4/18, MP-4/19, Williams FW26 y el motor Renault a 111º) hayan terminado en fracaso. Al final acabaremos viendo cada año al nuevo Ferrari y a 9 intentos copia del Ferrari de la temporada anterior. Es triste pero los resultados están demostrando que es lo más sensato.

Publicado por: iker. el Jul 13 2004, 02:38 AM

Pues no se pero a mi tampoco me parece que Alonso tenga tanata razon y me explico:
Yo creo que es mas importante preocuaprse por la vida de un piloto que por un para de puestos de otro piloto no creeis?Y para mi es lo que hicieron , Trulli tuvo un accidente increible y posiblemente el equipo se ecntara en Trulli , en ver si se encontaraba bien , y para cuanado ya estaban seguros y mas treanquilos de que Jarno se encontraba en perfectas condiciones, pues llamaron a Fernando.
Alguien opina como yo?
Ademas no se, pero Alonso siempre que acaba mal alguna escusa pone...ESo si cuando acaba bien nada , merito suyo. Y otra cosa, mirar Fisichella ayer , saleindo ultimo y queda sexto!Bueno hace Alosno eso y estamos 8 años con titulares.
Y por ultimo decir que vale que esta bien que en las notcias se hable mas de Alonso que del resto , vale lo entiendo es español y es entendible que se le dedique mas tiempo , pero es que hoy en tele 5 , ni tan siquiera han dicho quien ha ganado la carrera!!!!!! Es que me parece muy triste.
Saludos

Publicado por: Diablillo el Jul 13 2004, 02:45 AM

Es verdad eso de t5???

Publicado por: iker. el Jul 13 2004, 02:47 AM

Si si que es verdad diablillo , ha sido hoy en las noticias del mediodia y sigo pensando que es muy triste, no creeis?

Publicado por: canario el Jul 13 2004, 02:51 AM

Gene no es mal piloto... para nada... Lo que pasa es que tiene "el handicap del probador", y me explico:

Gene lleva mucho tiempo rodando en pruebas, A TANQUES LLENOS DE GASOFA, que es como hacen la mayoria de los tests, y donde sufre es en las situaciones de bajo peso, como en carrera antes de repostar, paradas en boxes, etc. Tambien se le nota en las salidas.

Espero que se le pase este mal ya ya ya, por que el hermanisimo ya esta que casi vuelve...

Desde Chicago

Publicado por: ocko el Jul 13 2004, 04:09 AM

A ver, que el equipo de renault se preocupe por trulli en el momento del accidente no va a hacer que se recupere antes. Aunke yo tb m preocupe mas de trulli q de la estrategia de Alonso. Se supone que tienen q hacer su trabajo.

Primero q hagan el repostaje y luego q se preocupen todo lo q quieran.

Que pensais si Fisichella fuera el compañero de Alonso el año q viene???????????????????????????

Publicado por: danini el Jul 13 2004, 04:39 AM

Como ya dije yo creo que Alonso tiene razón en quejarse, obviamente otra cosa es si debería haberlas hecho publicas o no. Pero quizás el que no llora no mama. En este aspecto Gené y Alonso son dos pilotos diferentes, si Gené tiene un problema con el coche se lo guarda mientras que Alonso no duda en decirlo. Respecto a Fisico como compañero... difícil. Si Alonso le mete mano se dirá que Fisichella no era tanto como parecia, si es al revés que Alonso es una patata. Además, ahora que estamos viendo al mejor Trulli me parecería un error dejarle marchar (a menos que se subiese a la parra de las presentesiones económicas como se ha dicho por ahi); pero en caso de cambio, Fisichella es una elección acertadísima, muy rápido y curtido en mil batallas.

Publicado por: migang el Jul 13 2004, 02:21 PM

Veo ciertas incongruencias en algunos comentarios que se vierten aquí. Que si Alonso ha hecho una carrera regular y luego todo son excusas. Que si Gené tiene un botijo en vez de un coche. Pues ni tanto, ni tan calvo.

La carrera de Alonso se resume en lo siguiente: califica bien, pero el motor había cascado y le ponen el del muleto (evolución anterior); el coche no tira pero le saca petroleo (ver tiempos de vuelta con referencia a Trulli), adelanta en pista pero tiene menos rendimiento que los Sauber y el Jaguar pata negra de Webber, y si no hay rebufo no se adelanta, aquí, en motos y en cuádrigas romanas; Renault la caga con la estrategia (y no es la primera vez) y las cosas no le favorecen; y, sí, Alonso ha remontado esta temporada más veces que Fisico y no hemos estado ocho años hablando de ello.

Ya sabíamos que en Silverstone los Renault no iban. Y bien clarito lo hemos visto (y si no que le pregunten a Trulli). Así que los pilotos Renault, ambos, han hecho lo que han podido. Bien.

Aquí no hay "alonsismo", ni "geneismo" ni pedrodelaro... (es muy largo). Llevo 25 años viendo la F1 y todavía (creo) soy capaz de reconocer un magnífico piloto. Y Alonso lo es, PDLR también (maldita mala suerte) pero Gené... No.

Gené ha desperdiciado sus dos oportunidades. Y no volverá a pilotar un Williams oficial ni se subirá a otro coche, a no ser que pague por un Minardi o un Jordan. Esta es la cruda verdad. Justo o injusto (y yo creo que justo por su deprimente rendimiento), las escuderías lo han borrado de sus listas, si es que estaba en ellas.

Si hubiese estado ahí PDLR, otro gallo nos hubiera cantado. Estoy absolutamente seguro de que al menos en una ocasión le hubiera mojado la oreja a Montoya. Pero jamás lo sabremos.

Pero todo esto es una opinión. Y claro que puedo estar equivocado.

Publicado por: Arturo el Jul 13 2004, 03:49 PM

Dice mas de uno que Alonso se queja de la estrtegia de renault, y que deveria callarse, ya que renault tenia que mirar por la salud de truli. Si esta fuera la primera vez que esto sucede me pareceria correcto pero resulta que ha pasado dos veces mas (recordais monaco e indianapolis) y en esas veces no se si se se preocuparon por alonso o no, pero si se preocuparon de que trulli entrara a boxes, por lo tanto ya que son tropecientos mil en cada equipo, hay gente suficiente creo yo para ocuparse ambas cosas, el repostage de quien queda en pista, y la slud del accidentado.

Y parece que hay quien no se entera, Alonso tenia un motor mas chungo, asi que poco podia hacer contra coches inferiores al suyo que esta vez no lo eran tanto.

Publicado por: deAngelis el Jul 13 2004, 04:04 PM

Pues yo creo que Alonso hace bien en quejarse. Schumi ahora no se queja de Ferrari porque es SU equipo, pero cuando estaba en Benetton creo que largaba bastante cuando el equipo la cagaba. Quien no llora no mama. Ya se callo bastante en el 2003 cuando le ponian las evoluciones de motor a Trulli antes que el...
Ademas, recuerdo unas declaraciones de Ecclestone en las que decia que echaba de menos a pilotos como Villeneuve e Irvine porque sus declaraciones daban vidilla a la F1, que ahora los pilotos decian lo que les proponian los equipos...

Publicado por: RADE el Jul 13 2004, 04:16 PM

¿Pero de verdad Alonso hubiera adelantado a alguien haciendo esa entrada a boxes?

Es que me resulta raro que Massa y Webber no pararan, y sólo adelantaran a Fernando

Publicado por: PEDRO GAN el Jul 13 2004, 04:29 PM

MIGANG (con ese nombre pareces primo mío):
Como se pueden decir las cosas más altas, pero no más claras, suscribo cada una de tus conclusiones. Y desde hace tiempo, para mí hay varias evidencias: Alonso (que va a ser de los más grandes) en dos años saldrá de Renault sólo para ir a Ferrari (es el único candidato y ya lo tiene firmado), Gené ha perdido la gran oportunidad de su vida y ya está "marcado" (no volverá) y Pedro, desgraciadamente, no volverá a tener la oportunidad que se merece (espero equivocarme en ésto, pero no creo). La Fórmula 1 es así de ingrata y el tren no pasa dos veces.

Publicado por: Diablillo el Jul 13 2004, 06:15 PM

Webber y massa pararon pocas vueltas antes del choque...

En cuanto a lo de ganar posiciones... como mucho una, dos seria con un gran cambio suyo y una despistada del otro... pero bueno. Si quereis os pongo mis calculos numericos...

Publicado por: KIT el Jul 13 2004, 06:45 PM

A modo de resumen tardío post GP:

GENÉ: Para mí, no es piloto un piloto top para Williams, pero en el estado en que está el equipo y siendo la próxima temporada una temporada de transición (es lo que pienso) es posible que le hubiesen concedido un volante (a la espera de fichar de cara al 2006 un piloto campeón o considerado top: Alonso, Button quien sabe si Kimi), si eso no fuese posible, porque es complicado, había que pasar al "plan B", Marc destacando durante estas carreras hasta que volviera Ralf, podía labrarse el futuro de cara al próximo año e intentar despertar el interés de equipos como Sauber y Jaguar, en los cuales seguramente habrá hueco la próxima temporada. Es cierto que Marc no tiene ritmo de competición y que el Williams no anda fino, pero lo cierto es que en Williams no se pueden dar el lujo de esperar que un piloto coja ritmo, quizás si en otras escuderías, pero cayéndole del cielo a Marc la oportunidad de pilotar un Williams, tenía que salir a pista con la mentalidad de... "apartaros que voy" y más todavía cuando no partes de los primeros lugares de parrilla, que quizás optas por conservar la posición, no cometer errores y no pensar en atacar cuando además eres consciente de que los otros monoplazas son superiores al tuyo. En Magny cours Marc se quedo toda la carrera detrás de Webber y por muy pata negra que sea su Jaguar estoy convencido que no es superior al actual Williams. También me gustaría comentar que Montoya no está en su mejor momento y era una gran oportunidad para que Marc intentara estar por delante de él.

ALONSO: es ambicioso y eso le lleva a quejarse de la manera que se queja, pero en la pista su ambición se traduce en un carácter agresivo y ganador que hace que intente esos adelantamientos y esas remontadas que nos deja boquiabiertos. También hay que reconocer que Fernando esta muy bien acostumbrado y que a tenido un buen monoplaza desde que llegó a Renault y es normal que se mosquee cuando acaba las carreras y queda fuera de los puntos. En cuanto a la táctica, jugar a la estrategia con Ferrari es como jugar al ajedrez con "kasparov".
De todas formas y es MI OPINION PERSONAL, pero últimamente veo a Fernando excusándose en esto y aquello y muy quejica, "quizás se ha vuelto catalán"...

La posición de Fernando es privilegiada (evidentemente porque tiene la calidad para estar ahí, "el Nano" es muy bueno), porque otros pilotos han tenido que pasar sudores y lagrimas para llegar a un equipo competitivo y hay pilotos que siendo muy buenos todavía no han logrado tener un monoplaza competitivo, así que en defensa de Renault (dejando a parte los fallos graves o no tan graves de estrategia) diré que han mejorado muchísimo en poco tiempo, Renault admitía el pasado año que no esperaban rendir como rindieron ni mucho menos ni tan solo esperaban esa cantidad de podios y menos todavía ganar una carrera, así que cualquier paso atrás se ve como un fracaso y un motivo para algunos sectores (sobretodo de ciertos medios) critiquen a Renault y digan o hayan dicho que Fernando debería buscar otro equipo. Opción totalmente errónea para mí.

Mi sobresaliente de esta carrera para:
FERRARI - M.SCHUMACHER – McLAREN – KIMI – FISICO

El suspenso para:
WILLIAMS – GENÉ – TOYOTA – SATO

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: pca el Jul 14 2004, 04:33 PM

Hola. Gracias al forista BlasDeLezo del foro de todocoches he conseguido una web gratuita que da las diferencias entre piloto vuelta a vuelta.

La web es la siguiente:

http://www.f1matrix.it/

Se ha de entrar en la temporada 20O4 por la parte del idioma italiano. Os vais al gran premio de Inglaterra y a continuación al lap by lap. Buscais la vuelta 40 con la barra donde aparecen las vueltas. Podreis ver como en esa vuelta FA tiene a menos de 20 segundos tanto a Webber como a Massa que ya no tenían que volver a repostar. Por tanto aunque hubiera entrado en el momento que el quería, según yo lo veo, habría quedado igualmente por detrás de ellos en 10ª posición. Después no sabemos si habría sido capaz de adelantarlos en pista.

RADE, quizás esta información te haya podido ayudar.

Publicado por: pca el Jul 15 2004, 02:25 AM

http://www.renaultf1.com/en/public/flash/season/uk/news.php?name=/en/news/26194.html

Immediately after the race, it appeared that an opportunity had been missed to claim eighth at the final stop, just after Jarno crashed. As Fernando came past his team-mate’s Renault, the Spaniard and the team had two corners in which to react and decide to pit for the third and final time. The theory was that Fernando, at that time, was trying to build a sufficient lead over the Jaguar of Webber and Sauber of Massa in order to make his final stop (they were both on two-stop strategies) and emerge from the pits in front of them.

Fernando had been unleashed at the end of his final stint on lap 37, when the Toyota of Cristiano Da Matta finally pitted. Immediately, the Spaniard began lapping four tenths of a second faster (1:20.4 compared to 1:20.8). Webber also pitted on lap 37, and emerged from the pits 3.2 seconds behind the Spaniard. Fernando was due to stop on lap 43, and therefore had six laps in which to pull out the necessary twenty seconds to pit and emerge ahead of the Jaguar. We will never know if this could have been possible, but an indication might come from Webber’s lap times after the safety car period will give an indication of the performance differential: thus, Webber was lapping in the mid 1:22 second range when the pack was unleashed on lap 46. Even assuming Fernando had been able to lap two seconds faster than the Jaguar, on a totally clear track, he would only have pulled out 12 seconds – giving him an insufficient gap to make his stop and retain position.

Equally, pitting immediately after Jarno’s accident would not have gained him position: it would certainly have avoided completing a lap at reduced speed, but on lap 40, Webber crossed the line eight seconds behind Fernando – with Massa another second behind him. Exactly what did happen, with the Jaguar and Sauber jumping ahead of him, would have happened – but a lap earlier. Points weren’t lost at this point.

Pues efectivamente, el propio equipo Renault lo confirma: Alonso no habría ganado ninguna posición entrando cuando el decía en boxes con el SC. Así que ahora con todo el humo que se ha vendido tras la carrera, ¿qué?.

Supongo que proximamene saldrá en castellano en la misma página del equipo. De momento todavía no la han traducido la información. Ya pegaré el link.

Publicado por: RADE el Jul 15 2004, 04:28 PM

Alonso poco menos que obligó al equipo a disculparse publicamente por el "error", ¿se disculpará él ahora con el equipo?

Lo extraño de todo es que Pat Symonds se disculpara creyendo realmente que habían cometido un error y ahora 4 días después dicen que no, que no se perdió ningún punto en esa acción. Ufff, que rapídez de respuesta del equipo Renault.

Y luego les pedimos que cambien la estrategia de una carrera sobre la marcha

Publicado por: pca el Jul 15 2004, 10:03 PM

El artículo ya traducido de la página del equipo Renault:

http://www.renaultf1.com/es/public/flash/season/uk/news.php?name=/es/news/26194.html

Publicado por: f1 warm up el Jul 15 2004, 10:32 PM

Si ahora resulta que no hubiera adelantado ninguna posición, pues no pasa absolutamente nada.
Lo que ocurre es que a un equipo, que se supone grande (o aspirante a ser uno de los grandes), como es Renault, lo mínimo que se les exige es que sepan valorar estas situaciones, y si no lo hacen, al menos intentarlo, como quería Alonso. Esa ambición es algo que caracteriza a los grandes pilotos, y Alonso lo es, y lo será aún más, así que más vale que espabile Renault o Alonso en un par de años estará en uno de los 3 equipos grandes.

Publicado por: pca el Jul 15 2004, 11:43 PM

Pues sí que pasa algo, F1 WARM UP, porque se ha engañado al personal. Se han estado diciendo y escribiendo muchas cosas que eran mentira. Todo posiblemente, porque FA había quedado 10º en una mal fin de semana para todo el equipo Renault. Incluido un gravísimo accidente, afortunadamente sin consecuencias para la salud de nadie.

Me gustaría que se valorarán igual las declaraciones de todo el mundo. Pero esto no es así. Observo como muchísimos anti-PDLR, a menudo coincide que ellos se consideran alonsistas, yo no sé lo que son, para mí simplemente son unos ignorantes, están todo el día mirando con microscopio lo que dijo o ha dicho PDLR y rajando sobre lo que dice o deja de decir. Es más a veces hasta se inventan supuestas declaraciones de PDLR, para meterse con él. Supongo que ellos pensarán que quedan como Dios metiéndose con el débil. Algunos parece que se alegren de que a PDLR le vayan mal las cosas o lo desprecian. No sé... yo no soy alonsista, pero me alegro que le vayan bien las cosas al asturiano. Por esto no entiendo según que actitudes. Pero viendo el AS estos últimos días cada vez lo comprendo mejor.

Yo opino que la mayoría de pilotos hacen todo tipo de comentarios. Unos se quejan más y otros menos. Con más razón o menos. Con más repercusion o menos. Con más aspavientos, más vehemencia, etc. o menos. Para mí entran dentro de la normalidad y no voy machacando a nadie por ello. Ni veo cosas donde no las hay. Sobre todo porque igual que prácticamente todos los demás aficionados no conocemos personalmente a ningún piloto. Pero como veo que para mucha gente no es así, pues reacciono.

Además yo soy de la opinión que FA le debe más a Renault que no Renault a FA. Evidentemente ahora FA es un valor deportivo y comercial de Renault, pero no lo era cuando lo fichó de Minardi y quitó a Button para ponerlo a él. Yo entiendo que Alonso sea tan competitivo fuera de las pistas como dentro, pero a veces puedes quedar en evidencia por hablar demasiado. A tal punto que tú equipo saca un comunicado corrigiéndote y dejándote en mal lugar. Para mí esto no es buena señal. O quizás no, muchos están deseando ver a FA en Ferrari.

Publicado por: KIT el Jul 16 2004, 12:08 AM

F1 WARM UP, perdona pero discrepo contigo, Renault ya es uno de los 3 grandes (actualmente) y seguramente consolidará su posición entre los 3 mejores.

Que espabile Renault?... Me parece que están más que espabiladitos, quien tiene que espabilar aquí es Toyota, Jaguar (que los dos van vendiendo humo desde que entraron en F1) y también deben hacerlo Williams y Mclaren aunque parece que últimamente Mclaren está espabilando.

Si para ti los 3 grandes son Ferrari, Williams y Mclaren, siento decirte que la situación que vive hoy día Mclaren y Williams no es nueva y puede que les pase a Ferrari porque ya les ha pasado y porque les volverá a pasar. Ferrari llevaba un porrón de años sin ganar nada, A BAR le ha costado 6 años llegar donde han llegado esta temporada (teniendo en sus filas a un ex-campeón mudial como Villeneuve) y HONDA no es novato en esto, RENAULT volvió en el 2001 y desde entonces han dado guerra con una clara evolución temporada a temporada.

-En el 2001 (Benetton – Renault con Fisico y Button) y fue de menos a más.

-En el 2002 compró Benetton, Button y Trulli puntuaron en muchas carreras e hicieron una gran temporada.

-En el 2003 lograron podios y ganaron su primera carrera en el GP de Hungría.

-En el 2004 han logrado podios y han ganado en Mónaco (que no es lo mismo que hacerlo en otro sitio, por el prestigio del GP) y… todavía no ha acabado la temporada y todo eso coincidiendo con la época dorada e invencible de FERRARI que cuenta con uno (para algunos el mejor) de los mejores pilotos de la historia, que todavía da más merito a las hazañas realizadas por Renault.

Diría que en el diccionario deberían poner una foto del escudo de RENAULT al lado de la definición de la palabra, “espabilar”.

En cuanto a las quejas de las estrategias. Pienso que se le esta dando demasiadas vueltas. FERRARI tiene un Michael Schumacher en cada posición, sin contar la experiencia, el potencial, el presupuesto, los medios, su imagen etc... que hoy por hoy, es muy superior al resto (y eso que no soy Ferrarista) ojalá Renault solo tuviera que competir contra Ferrari en cuanto a estrategia. Si Ferrari en velocidad potencia y pilotaje es superior al resto en estrategia son la releche..

La mayor parte de las críticas a Renault no están fundamentadas, Fernando es muy joven y le quedan muchos años en la F1 tanto para disfrutar y ganar como para sufrir, y creo que debería serenarse un poco, él y su entorno. Hay mucha prisa porque gane títulos (típico carácter español solo queremos ganadores puros y natos) y porque llegue a Ferrari cuanto antes. Mientras siga haciendo las cosas como hasta ahora, todo le llegará a su debido tiempo. Y creo que Renault le está proporcionando un monoplaza a Alonso para que juntos vayan consiguiendo sus objetivos.

Un saludo a todos y…
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: KIT el Jul 16 2004, 12:32 AM

PCA 100% contigo

En relación a la pasividad, la falta de atención y criticas hacia Pedro que ha habido y hubo en ciertos medios, no te doy nombres (porque no es el momento ni el lugar para hacerlo), pero tuve una buena discursión con un redactor jefe a raíz de un titular, si te contasé las explicaciones que se me dieron eran... "pa mear y no echar gota", dignas de un título CCC de periodismo. Para que te hagas una idea fueron ("typical Spanish")

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: PEDRO GAN el Jul 16 2004, 12:59 AM

Es muy fácil emitir informes a toro pasado, un tiempo después de los hechos. De esa forma, puede justificarse cualquier cosa, incluso "falseando y adaptando" esos informes a la versión que interesa dar. Ejemplos en la historia, muchos y algunos muy recientes. Y éso es lo que está haciendo Renault, justificarse porque no puede ni quiere reconocer que se han equivacado en la estrategia y no es la primera vez. No digo que Alonso tenga razón, que creo que la tiene, pero Renault falla estrepitosamente en las ocasiones en las que tiene que improvisar y sólo sigue la pauta perfijada de antemano, sin decidirse a modificarla. Y encima echa la culpa al pregonero. Lo que faltaba.

Publicado por: PHILIP el Jul 16 2004, 01:00 AM

Éste es el típico asunto que no pasa en Ferrari.

Nunca vereis que dentro de un mismo equipo y se critique a través de la prensa. Esto suele ser producto de un mal funcionamiento interno. Alonso es piloto y no estratega; para eso Renault tiene un director técnico, no? Otra cosa es que lo haga bien o mal, ahí no me meto, pero que esas declaraciones estaban fuera de lugar, vamos, sin duda.

El tema del periodismo es este país, creo que está betado por el webmaster en las normas, pero lo cierto es que es absolutamente parcial y falto de criterio. Empezando por las imagenes de Alonso chapoteando con cuatro matados en una piscina... las imagenes tenían su gracia para algunos pero no venían a cuento, la verdad. Luego se promocionan alardendo de objetividad... yo en estos asuntos siempre he apoyado la labor de TVC en mantenerse serios durante las retransmisiones, entrevistas, reportajes, etc.

Y bueno, lo de los diarios... es aún peor, ya que algunos de ellos pertenecen al grupo Telefónica. Yo también tube un rifi-rafe con un periodista del motor que al final me dió la razón, y que ahora aprecio.

Eso sí, también soy capaz de hacer crítica constuctiva a Pedro; creo profundamente que aquel día que rajó de Irvine en la SER se equivocó.

Publicado por: pca el Jul 16 2004, 01:40 AM

No sé si te refieres a estas declaraciones Philip:

"Tener que trabajar con Eddie ha sido lo peor de esta temporada. Ha sido muy complicado por lo inconsistente que es en sus decisiones y por lo difícil que es trabajar en equipo con una persona como él, sobre todo cuando las cosas han ido mal . Cuando las cosas funcionan y van bien, siempre es más sencillo llevarse bien y trabajar en equipo, pero este año no ha sido así y él ha demostrado que no sabe hacer grupo. Es insoportable. A principio de temporada ya hablábamos poco. Tras las primeras carreras dejamos de hablarnos y al final de temporada ni nos mirábamos a los ojos. Si continua en el equipo la próxima temporada es algo que no depende de mí, sino de Niki Lauda. Por lo que yo sé me parece que no seguirá y yo espero que no se quede en Jaguar".

http://www.thef1.com/noticias/2002/noticia_7513.shtml

Pues sí, Philip. Te doy la razón. Dan también una mala imagen estas declaraciones, si te refieres a las que acabo de copiar, cuando la temporada en el plano personal había sido malísima para Pedro. Lo peor es que después no continuaron ninguno de los dos, ni Pedro ni Irvine, y al leer esto... pues queda un poco raro. Si hubieran sido hechas después de que le despidieran de Jaguar, tampoco me habría parecido mal que Pedro diera su versión de lo sucedido, pero fueron antes... Todavía formaba parte de Jaguar y su posición no era la mejor para exigir nada. Ni tampoco le correspondía decidir sobre el tema.

Las relaciones públicas y el trato con los medios no fueron el fuerte de Pedro. No sé si la responsabilidad en este aspecto era únicamente suya. Ahora cuando está de comentarista en TV3 lo veo más suelto, quizás la experiencia.

Sobre lo que comenta Pedro Gan. Yo sólo recuerdo, a bote pronto, que no me gustara este año la estrategia de Renault con respecto a Alonso en Malasia. Quizás aquí en Silverstone podían haber ido a dos como Webber, pero el equipo supongo que tendría sus motivos para ir a tres, y tampoco creo que Alonso se haya quejado de esto. Yo pienso que los Michelin marcan la estrategía. Ahora mismo los Bridgestone de Ferrari están por encima de los Michelin. Por lo demás la estrategía de Renault puede ser la que les de la gana, que Ferrari y sus Bridgestone, y en concreto Michael, están en otra dimensión.

Publicado por: pca el Jul 16 2004, 01:59 AM

Otra cosa más. Lo que sí es cierto es que las declaraciones a la inversa de Irvine en la prensa inglesa le hicieron, a mi modo de ver las cosas, bastante daño a Pedro. Además se juntaba la mala temporada. Quizás me equivoque, pero todavía leo en foros ingleses cosas que hacen referencia a lo que en su momento dijo Irvine sobre Pedro. Quizás Pedro quería devolverle los "piropos", pero mediáticamente, por desgracia, no eran lo mismo. La verdad que transcurrido el tiempo todo en sí algo lamentable.

Parece que ahora como probador de McLaren si sigue entrenando tanto o más que Wurz, marcando regularmente mejores cronos, y el coche va bien puede mejorar su imagen. Sobre esto, he leido en un foro de aficionados de Jordan, a raíz de la información que surgió con Pedro y Repsol, que les parecía muy bueno el trabajo que estaba haciendo en McLaren. Como cambian las cosas en unos meses.

Publicado por: f1 warm up el Jul 16 2004, 10:50 PM

PCA no creo que Alonso esté engañando a nadie, él creía que entrando a boxes antes hubiera adelantado posiciones y está en su derecho a pensarlo, igual que muchos opinamos lo mismo. Que luego no fuera así, pues vale, se equivocaron, pero creo que arriesgando había alguna posibilidad, si no se intentaba está claro que no. Lo que no viene al caso es meter por medio a PDLR en este asunto, pues no se que pinta en este tema de Alonso y estrategias de Renault. Sobre que Alonso no era un valor deportivo y comercial cuando Renault lo fichó, pues que quieres que te diga, si no era comercial (no había $ por medio) ni era un valor deportivo, no se porqué lo ficharían entonces. Cuando un equipo ficha a un piloto es por alguno de esos dos motivos. Algo tendría que ver la telemetría y datos de Alonso y Button, que manejaban en Renault.

KIT, para mi un equipo que sea grande tiene que afinar con las estrategias y controlar el tema, y cuando me refiero a los tres grandes, efectivamente son Ferrari, McLaren y Williams, que con altibajos son las tres grandes escuadras desde hace más de veinte años. Renault ahora mismo aspira a esta entre ellos pero como se le escapen victorias a Alonso por culpa de errores estratégicos no dudo que se irá, porque, por afortunadamente, no tendría demasiados problemas para fichar por alguna de ellas.

Publicado por: pca el Jul 16 2004, 11:19 PM

F1 Warm Up, yo no hablo de mentiras por parte de Alonso. Ante la duda soy generoso, y el hizo las declaraciones a bote pronto, y lo dejo en que se equivocó, sin rectificación que yo sepa. Pero lo que se publicó después en los medios locales, que yo haya visto, era mentira, porque disponen de datos para comprobarlo.

Segundo un valor comercial y deportivo no lo era para Renault Alonso hasta que no lo puso en pista y le empezo a dar resultados y publicidad. Lo era en potencia, una apuesta, y era su intención que lo fuera. Ahora ya es una realidad. Igual que yo pienso que lo será Montagny en Francia por motivos políticos. RENAULT VENDE COCHES Y YA NO PUEDE PERMITIRSE UNA MALA PUBLICIDAD EN ESPAÑA. Las cosas a priori, salvo que se sea un vidente, ¿quién sabe?. En Minardi FA no había todavía conseguido nada para lo que es la globalidad de los aficionados de F1. A mí Bruni me puede parecer la releche, pero ahora mismo... es como si no existiera ni deportivamente ni comercialmente. Igual que lo era FA en su momento, quizás aquí se le daba bastante cancha en la prensa, Adrián Campos en esto era un maestro, pero internacionalmente...

Yo sigo pensando lo mismo FA lo está haciendo bien desde el primer momento en Renault. Renault le ha dado un muy buen monoplaza y él no les ha fallado, salvo en no hablar bien del equipo en público, y a veces a la inversa también, que ya he dicho que no es buena señal, (Ferrari siempre presente por todas parte en la prensa). Este año la cosa está más igualada con su compañero. PERO LLEVA UN RENAULT, NO LLEVA UN MINARDI.

Por lo que respecta al futuro de Alonso en la F1 podemos estar tranquilos, no se si será más o menos glorioso ya que hay multitud de factores, tener un coche ganador por ejemplo, pero que durará muchos años seguro.

Sobre hacer referencia a Pedro, ya he comentado en el post anterior al que haces referncia porque lo hacía. A FA también se le pueden criticar las declaraciones, y sus actuaciones, ¿si con Pedro, incluso a veces sin venir a cuento, yo lo he leído, lo hacen en una situación más desfavorable para el catalán? ¿Por qué no se puede hacer con Alonso y los medios que viven de él? En este sentido, como se suele decir, no seamos más papistas que el Papa y si se ha de ser crítico se es. Más cuando a mayor salario y/o mejor equipo más exigente se ha de ser con los pilotos y los propios equipos.

Publicado por: f1 warm up el Jul 16 2004, 11:43 PM

PCA, si estas hablando de cosas de la prensa, ahí si que te doy la razón, porque hace mucho tiempo que no doy crédito a la cantidad de chorradas que cuentan en el AS o el Marca.

Pero sobre que a Fernando Alonso sólo se le daba cancha aquí, creo que no, que internacionalmente tenía más prestigio que en España, desde su temporada en la F-3000 ya se le seguía por el mundillo de los aficionados a la F1 y cuando antes de su temporada de debut en Renault equipos como Ferrari, Renault, Jaguar, Arrows, Minardi, y creo que también Williams pretendían a Alonso, digo yo que algo debería tener el chaval.

Dices que lleva un Renault y no un Minardi. Claro, ahora si, pero cuando llevó el Minardi, recordemos que dejó atrás a gente con Arrows, Beneton o BAR. Recordemos la carrera de Suzuka con un Minardi o la calificación de Indianápolis con un Minardi.

Publicado por: pca el Jul 17 2004, 01:12 AM

F1 Warm Up, sin acritud, pues anda que no hay pilotos que han ganado cosas en la F-3000 y no han podido acceder a la F1, o su paso ha sido muy breve, o han tenido que irse antes a USA. Es más Pedro es campeón de la F3000 japonesa, y también tercero en Macao, cuando era habitual pasar por allí, y muchos pilotos renombrados de los últimos años han estado en Japón antes de la F1.

Bueno a continuación, en el siguiente párrafo expongo una teoría mía:

FA estaba patrocinado en la F3000 y desde la Nissan, entonces con mucha cobertura televisiva e informativa, por Telefónica, que apostaba por él, y parecía que ésta iba a seguir con Minardi. En Telefónica cambiaron a la cúpula directiva, que incluso hubo un momento anterior que parecía que iba a comprar el equipo, y se borró de Minardi y de la F1 hasta hace poco. Los asesores de FA tuvieron la habilidad de firmarle con Minardi antes de que esto sucediera sin que estuviera ligado su contrato a Telefónica. Entonces Minardi no estaba tan mal como ahora, y ya le venía bien un piloto que parecía una gran promesa y había demostrado tener talento y tener otro que aportara el dinero. Además por FA podían obtener un traspaso, como así fue. Tuvieron buen ojo. ¿Qué tenía FA además de talento? Que era español y joven, algo que faltaba en la F1. La cual no tenía peso aquí en España y despreciar un país como el nuestro para hacer negocio no tenía sentido y ya duraba mucho. Algo que lo hacía muy interesante por ejemplo para Renault, y Briattore. Después como ya he dicho antes, FA no lo ha desaprovechado y lo está haciendo bien.

Una cosa que me haría gracia, es una marca como Toyota que compite por el mismo mercado que Renault firmara a Pedro, lo veo muy difícil y no quiero hacerme ilusiones, para contraprogramar a Renault, que ahora con FA se hace una publicidad tremenda en nuestro país. Ambas tendrían un piloto español y competirían en las pistas y en los concesionarios, jeje.

Y lo que comento de la cancha que se le daba aquí a Alonso, era comparado con el extranjero. Por cierto que cuando estaba en Minardi y la F3000 los medios futboleros ya le daban bastante cobertura, para lo que era habitual aquí, supongo que ya veían el negocio también ellos u otra cosa, no sé. Lo que yo digo es que esto lo hizo muy bien Alonso y su entorno para mí, se supieron vender muy bien, cosa que Pedro o no supo o no quiso o no pudo, y tampoco la prensa le ayudó mucho. Pienso yo.

Pero vamos, que tampoco quiero quitarle responsabilidad a Pedro sobre su último año en Jaguar y su trayectoria en general en la F1. No le han salido del todo bien las cosas, y ya está. Tampoco quiero pecar de victimista.

Por cierto, que yo no dudo como piloto de FA, pero no es el único piloto español. Sería bueno que se apoyara a todos lo máximo antes, ahora y en el futuro. Además, desde mi punto de vista, Alonso ya no necesita reivindicarse, lo más difícil ya lo tiene hecho. De paso que también se apoye a equipos, ingenieros, mecánicos, etc. de aquí.

Publicado por: pca el Jul 17 2004, 01:23 AM

Otra cosa, que se me había pasado, es que cuando hablo de que lleva un Renault y no un Minardi, me refiero a que lleva un monoplaza muy competitivo: segundo en le campeonato de constructores y el único que ha sido capaz de ganar este año. Por tanto Renault no será Ferrari, pero poca broma... No es tan fácil excusarse desde mi punto de vista, y los resultados son exigibles.

Publicado por: f1 warm up el Jul 17 2004, 01:31 PM

Pues también sin acritud, PCA, te digo que el tema de la F-3000 no te lo comentaba por el salto a la F1, sino porque decías que Alonso sólo era conocido en España, y te vuelvo a decir que no, que internacionalmente era más conocido gracias a esa temporada en la F-3000.
No estoy de acuerdo con esa teoría que pretende hacer ver que Alonso ha sido el resultado de una estrategia comercial de Renault y de la prensa española que veía un negocio en él. Si sólo hubiera sido Renault quien se interesó por él lo entendería, pero han sido muchos equipos los que se peleaban por Alonso y dado el carácter de los mismos, no creo que buscasen hacer negocio en España a costa de Alonso. Y respecto a la prensa, si no hacían ni puñetero caso a la F1, y estamos hartos de comentar la poca idea que tenían en el tema, me cuesta creer que allá por el año 2000 quisieran hacer negocio con algo que no fuera el futbol.

Sobre los resultados con Renault, claro que son exigibles, y ahí están, que ni ellos se lo esperaban: 1 victoria, 3 poles, 1 vuelta rápida, 6 podiums. Y no hablo de oportunidades perdidas porque aquí lo que cuentan sólo son los resultados. Con 22 años, eso no lo ha conseguido NADIE a esa edad

Publicado por: pca el Jul 17 2004, 03:26 PM

Yo no digo que sólo fuera conocido en España, sino que aquí se le daba más bola que a fuera, lo que es lógico, en medios no estrictamente dedicados a la F1. Sí pienso que entonces ya se hablada de él en los medios no dedicados al motor, poco, y sobre todo cuando ya estaba en Minardi, y lo digo porque entonces tenía esa sensación y lo recuerdo perfectamente y me llamaba bastante la atención, ya se le promocionaba, cosa que era muy acertada. Para mí ya se le daba bola, aparte de porque su entorno lo buscaba, porque era la gran promesa... y la F1 estaba totalmente desaprovechada, en un sentido económico y a nivel de audiencia en potencia, en nuestro país.

Y sí la estrategia comercial cuenta, me sorprendería mucho que unas marcas y multinacionales tan importantes haciendo una inversión tan bestial no la tuvieran en cuenta. Evidentemente hay que ser buen piloto, porque si no ¿de qué serviría montar a un tío en un monoplaza que lo desaprovecha?

¿Qué otros equipos se peleaban por Alonso? Ferrari creo que comentaron que también se había interesado, como probador, pero eso era un callejón sin salida. Por decir que se interesaba alguien en Alonso se podían decir muchas cosas, ¿cuáles eran verdad? Lo importante es que se puso en manos de Briatore.

Deportivamente Alonso fenomenal, nadie lo puede negar.

Publicado por: f1 warm up el Jul 17 2004, 05:51 PM

Ya comenté arriba los equipos que se interesaron por Alonso, antes de debutar en el Renault:

Ferrari: trató de ficharlo antes de que se fuera a Renault.
Minardi: evidentemente, pues lo fichó y le hubiera gustado mantenerlo.
Jaguar: Lauda tras la polémica prueba que hizo, siempre dijo que le hubiese gustado tenerlo en su equipo.
Arrows: cuando tuvo aquellos últimos problemas pidió a Briatore que Alonso pilotara para Arrows en las carreras que quedaban de la temporada 2002.
Y luego en prensa internacional han salido declaraciones de la gente de Williams y del patrón de Toyota diciendo que les gustaría tenerlo en su equipo. (De la prensa nacional no digo nada, porque es tema aparte).
Todo eso fue antes de su debut en Renault, ahora creo que es evidente que habría muchos más equipos por intentar contratarle.

Publicado por: pca el Jul 17 2004, 06:34 PM

Pero lo que comentas, F1 Warm Up, de Toyota y Williams ya es posterior, más actual ¿no? Cuando ya ha triunfado. Creo que dirían lo mismo de otros pilotos, ¿no? Igualmente yo no tengo noticia de esto, que no dudo que sea así lo que dices porque me parecería lógico, ya que no estoy pendiente de ello. FA tiene contrato hasta el 2005, creo, igual que lo tiene Telefónica con Renault, así que no le hago ni caso. Joder, yo me acuerdo de informaciones de Pedro a Ferrari en su momento.

Después lo de Minardi y Arrows si hay que tenerlo en cuenta... Yo lo de Arrows, a lo Wilson el año pasado en Jaguar, tampoco me acuerdo, seguro que es cierto, pero los de Renault se partirían de risa. Alonso ya había cumplido su etapa de equipo modesto, y para mí era obvio que lo ficharon en Renault, no nos olvidemos de Briatore, para correr como titular tras un año de probador. Ya me extraña que Montagny todavía no haya debutado. Después lo de Jaguar me pareció una estupidez y una pantomima, típica de este equipo, porque no tenía ningún sentido, ni iba a ningún lado. Eso sí a Pedro, junto con lo grandes medios locales que ya apostaban por Alonso, le hicieron una buena faena.

Finalmente, para que te quede claro, YO NO ESTOY HABLANDO DE LA CALIDAD DE FA COMO PILOTO, si no de otros temas que a menudo creo que no se tienen en cuenta cuando se habla de F1, que NO ES ATLETISMO, NI CICLISMO... Además intento ver las cosas sin el papanatismo habitual que a mí modo de ver existe en grandes medios de comunicación y en opiniones de la gente tanto en foros como en otras partes, quizás aquí generalizo demasiado. E IGUAL QUE ME GUSTA EL ESTILO DE ALONSO COMO PILOTO, NO ME DUELEN PRENDAS DE CRITICARLO Y NO ESTAR TODO EL DIA CANTANDOLE LAS ALABANZAS.

Finalmene como es un tema que ya me cansa, esta discusión amistosa, y cada uno lo vemos diferente, yo abandono. Si quieres replicar hazlo, obviamente, que yo te leeré gustosamente, pero yo me retiro porque esto no lleva a ningún lado y ya estoy un cansado del tema. Evidentemente me parece muy respetable todo lo que comentas, y tampoco sé quién puede tener más o menos razón, pero que yo lo veo diferente está claro.

Publicado por: PHILIP el Jul 17 2004, 06:44 PM

El interés de Arrows por Alonso no era simplemente por un gran piloto sino porque podía atraer a Repsol. Así lo digo Francesc Rosés (la fuente tampoco es muy fiable) digo algo así como que el Tío Tom hizo una llamadita a Repsol exponiendoles el interés que tenían en Alonso y lo bien que les sentarían los logos de Repsol en su monoplaza... por supuesto Respol se negó, Briatore dudo que se negara, y Arrows desapareció.

Publicado por: pca el Jul 17 2004, 07:20 PM

¿Y arriesgarse a quemar a FA en Arrows, como le ha pasado a Wilson en Jaguar? Para mí hubiera sido un error. Después nunca se sabe lo que hubiera pasado.

Gracias, por la aclaración Philip.

Publicado por: f1 warm up el Jul 18 2004, 02:37 PM

Después de esta discusión -de buen rollo- está claro que cada uno tenemos nuestra opinión, respetables ambas.
Vale, pues dejémoslo ahí.
Saludos.

Publicado por: canario el Jul 20 2004, 02:47 AM

Vaya... por el cambio horario aqui voy a rebufo...

Solo para decir que yo estoy de acuerdo con mucho de lo que escribe PCA. Ademas, quiero hacer dos puntualizaciones:

1.- PDLR salio de Jaguar por la sER... Al dia siguiente de que esta gente cambiara de contexto las declaraciones de Pedro acerca del borrachin, lo despidieron. Casualidad?

y 2.- Que si este es el foro de PDLR, yo creo que en cualquier momento podemos hacer comparaciones entre el, y otros pilotos, como ahora con en el caso de FA... no?

Y ya que voy lanzado, pues pongo otra...

3.- PDLR es mejor que FA

Desde Chicago

Publicado por: Rafa_Granada el Jul 20 2004, 03:04 AM

Oleeé ese Canario...

Publicado por: PHILIP el Jul 20 2004, 05:28 AM

quote:

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1.- PDLR salio de Jaguar por la sER... Al dia siguiente de que esta gente cambiara de contexto las declaraciones de Pedro acerca del borrachin, lo despidieron. Casualidad?

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No me atrevía ha decirlo así, pero es justo lo que pienso.

De hecho, estoy de acuerdo en todo lo que dice Canario.

También es cierto que agua pasada, pasada está. Pedro en aquel momento debía estar hásta la coronilla de Irvine y mas aun de la actitud del equipo hácia él. Se de alguna "putadilla" que le hicieron a su equipo de ingenieros que es para mear y no echar gota.