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Publicado por: Jordan Nº1 el Dec 14 2000, 05:13 AM

VIÑA ARDANZA RIOJA CRIANZA. Del 95, por supuesto!

Publicado por: FREDO el Dec 14 2000, 05:22 AM

En casa, los fines de semana tenemos la sana costumbre de terminar la comida con tortell de nata y cava.

A mi coche le pasa algo parecido, entre semana 95 "peleón" y el fin de semana, sobre todo en invierno cuando baja de Andorra, se toma un depósito reserva del 98.

Publicado por: FREDO el Dec 14 2000, 05:23 AM

Jodidas líneas.
Gracias telefónica por arrastrarnos al futuro.

Edited by - fredo on 12/13/2000 11:26:47 PM

Publicado por: machaquitocom el Dec 14 2000, 05:45 AM

Pues como saquen la NT y la Millenium, vendo el coche y me compro una bici.

saludos
machaquito

Publicado por: Jordan Nº1 el Dec 14 2000, 05:45 AM

BOT, yo solucioné el problema... echando gas-oil.

FREDO: Tortell de nata y cava. Buena elección. Yo aburrí el tortell, puesto que en vez del rey, siempre me tocaba la fava, con el consiguiente desembolso: Jordan Nº1 = catalan = como me jode pagar la comida de los demas (y pagar en general)

Publicado por: schumy el Dec 14 2000, 09:43 PM

Por lo que yo se, debes hacer lo que te ponga en el manual (ese gran desconocido!!!).
Si es de 95, ponle 95 porque no habra mejoria con la de 98. Si es de 98, ponle de 98, porque con 95 picara bielas antes.
Una excepcion a esto ultimo es si lleva detector de picado, en cuyo caso no te picara bielas, pero bajara un poco el rendimiento.
En cuanto a calidad, creo que es igual en ambas.

Taluego.
Licenciado (POR FIN!!),con trabajo nuevo (BIEN!!)...¡¡¡Y ya pidiendo vacaciones!!

Publicado por: alext el Dec 15 2000, 01:59 AM

En mi coche a consejan 95 o superior, y realmente tira igual con una que con otra... Lo que si que noto que va más "ligero" con la de 98 es el bolsillo de mi pantalón...
salu2

HONDA POWER

Publicado por: saucer el Dec 15 2000, 05:46 AM

JAJAJAJ!!! a mi me pasa lo mismo, AlexT.
MU GUENO!!!!!

Publicado por: Jordan Nº1 el Dec 15 2000, 05:53 AM

El problema 95 vs. 98, como he dicho antes, lo solucioné echando gas-oil

El problema de la "ligereza de bolsillos" por su parte lo solucioné pagando con la VISA. Gastes lo que gastes, pesa igual!

POWERED BY JORDAN Nº1: SOLUCIONADOR DE PROBLEMAS Y AMANTE VIRTUAL DE DIODE. Y TODO A LA VEZ!

Publicado por: NEOKORTEX el Dec 15 2000, 05:30 PM

Oye, una duda,...tengo un Golf cl del año 93 sin catalizador, en el manual dice que se le ponga Super, pero todo el mundo me dice, y así lo he comprobado, que al coche lo mismo le da que le eche Super, que sin plomo, que 95 o 98, yo creo que si le echo orujo le daría igual, y yo me pregunto,¿puede perjudicarle al coche a la larga que le ponga sin plomo casi siempre?

Publicado por: Nano Saiz el Dec 15 2000, 05:44 PM

NEOKORTEX:

Te aconsejo, que te asegures de que puede usar sin plomo.

El plomo del combustible, no solo afecta a la contaminación, sino que en los modelos que vienen sin catalizador, cumple una función muy importante, en la lubricación de los asientos de las valvulas, y puedes cargarte el motor.

Se que algunos modelos sin catalizador, ya venian preparados para funcionar sin plomo, pero yo en tu lugar me aseguraría, forastero.....(Como diría "Yon Guein")



Saludos.

Publicado por: FREDO el Dec 15 2000, 05:50 PM

Neokortex:

Tenía un Renault 19 sin catalizador (del año 89) y según el manual, con motor apto para gasolina sin plomo.
Siempre le puse super 97 (con plomo), pero cuando hice la consulta a mi mecánico de confianza así como al taller oficial, en ambos casos me aconsejaron que si decidía usar 95 sin plomo, cada 3-4 depósitos le pusiera uno de super 97 (con plomo) a fin de evitar futuros problemas??.

Saludos.

Publicado por: NEOKORTEX el Dec 15 2000, 06:04 PM

El mecánico que me lo vendió me dijo que si lo usaba en ciudad le pusiera sin plomo y que si salía a carretera le echara Super, aunque solo por un problema de falta de potencia, pero ya me habeis puesto en la duda, quizas si que debiera ponerle un deposito de Super de vez en cuando, daño no le puede hacer, en todo caso se lo hará a mi bolsillo...

Muchas gracias chicos, sois los mejores.

Publicado por: tosky el Dec 16 2000, 02:36 AM

Schumy tiene toda la razón. Si el manual te dicen que le pongas gasolina de 95 octanos, es una tontería ponerle de 98, pues el octanage lo único que evita es la autodetonación. Si el coche no detona con 95 no tienes porque ponerle de 98. En mi caso, tengo un Golf GTI del 92, y no es catalizado. Sin embargo en la tapa del depósito me exige un octanage mínimo de 98. Le he puesto de 95 y cuando subo cargado y le piso noto como tiende a picar bielas. Por tanto yo seguiré poniendo 98 pero si no te pica bielas con 95 genial. No va a correr más por ponerle de 98.
Muchas veces en coches que se preparan para correr, se repasa la culata, aumentando la relación de compresión y por tanto la potencia (siempre hasta un límite). En este caso el motor tenderá a autodetonar, pues al existir mayor presión tambien existirá mayor temperatura y puedes sufrir el picado de bielas, dañando el motor y perdiendo potencia. En estos casos si es interesante poner gasolina con mayor octanage.

Un saludo Tosky

Publicado por: NEOKORTEX el Dec 16 2000, 07:03 PM

Tosky (o quien lo sepa, claro), perdona mi ignorancia pero, ¿como se nota cuando el coche empieza a picar viela?

Publicado por: NEOKORTEX el Dec 16 2000, 07:07 PM

Bielas, leches, bielas,...ay señó como estamos la mañana de los Sábados,.....

Publicado por: tosky el Dec 17 2000, 05:52 PM

Bueno, el picar bielas se nota por un sonido que suele aparecer cuando tratamos de subir una cuesta con una marcha un poco más larga de lo debido. Hoy día, algunos vehículos poseen sensores de picado. Con estos sensores se modifica el avance de encendido evitando en gran medida este problema. De todas formas si quieres sentir lo que es picar bielas, lo puedes ver probando un Opel de finales de los 80. Desconecta la membrana que modifica el encendido (que por cierto, siempre suele estar rota). Esta membrana se encuentra unida al distribuidor, y tiene un tubo de plástico que va al colector de admisión, desconecta este tubo (Sin desconectar el tubo seguramente picará bielas, pero la membrana lo que trata es de evitarlo, por lo que será más claro el picado si la desconectas). Trata de subir una cuesta con una marcha más larga de la debida, cuando veas que el coche no sube bien acelera a fondo y sentirás en tus propias carnes un picado de bielas "maravilloso". Aunque el picado de bielas se nota claramente en cuestas o en llano si vamos con una marcha larga y aceleramos a fondo, lo más dañido para el coche es ir por autopista e ir acelerando mientras el motor pica bielas, pues en este caso es dificil que nosotros detectemos este problema, y el motor sufrirá bastante. Hoy en día con los sensores de picado se evita en gran medida el picado, pero la unidad de gestión del motor no puede hacer milagros, y si la gasolina no es la que el fabricante estimó oportuna, la unidad no podrá evitar el maldito picado.

No sé si te he ayudado o te he despistado aún más.

Saludos.

Publicado por: NEOKORTEX el Dec 18 2000, 03:42 PM

Mmmmm, eeeeeerrrr,...gracias Tosky, supongo, mmmmm,...me ha quedado claro que no debo comprarme un opel de finales de los 80, eso desde luego.

Pero,...¿como es mas o menos el sonido o la sensación del motor cuando pica bielas?, ya me has explicado que es al acelerar en marchas largas pero, ¿que es lo que se nota?, ¿es como si no fuese regular la explosión?, ¿suena raro?, ¿o no tira el coche?

Publicado por: FREDO el Dec 18 2000, 04:17 PM

Clac,clac,clac,clac....(mas o menos).

Es facil oirlo en las salidas de los semaforos cuando alguien arranca en 2ª marcha.
(Mi tía Rosario es una experta y consigue arrancar en 3ª, de hecho siempre va en 3ª; creo que piensa que su coche tiene cambio automático).

Saludos.

Publicado por: schumy el Dec 19 2000, 07:05 PM

He estado pensandolo largo y tendido, y la verdad es dificil describir ese sonido.
Quizas se parezca un poco a esto:
cojes un bote con la tapa metalica (los tipicos de cristal), y le metes dentro varias tuercas. Luego lo agitas unas 1000 veces/segundo y mas o menos eso es el ruido.
Como experiencia practica (y para no cargarte el embrague) iendo en segunda, levanta el pie hasta que vayas casi parado.Luego acelera a fondo y se deberia oir claramente.

Una pregunta...alguien me dijo que las equivalencias de octanaje entre las gasolinas con plomo y las sin plomo no son equivalentes.Es decir, la sin plomo 95 no tiene el mismo poder antidetonante que una con plomo 95. A mi me suena un poco raro, ¿que sabeis al respecto?

Taluego.
Licenciado (POR FIN!!),con trabajo nuevo (BIEN!!)...¡¡¡Y ya pidiendo vacaciones!!

Publicado por: NIKI el Dec 19 2000, 08:55 PM

Neokortex, por si te sirve de ayuda, en la seccion de consultorio de Autopista suelen aconsejar alternar 4 depositos sin plomo y uno con super para coches sin catalizador preparados para usar gasolina con plomo.

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Publicado por: NEOKORTEX el Dec 20 2000, 02:53 PM

Muchas gracias, creo que lo haré así, no cuesta ningún trabajo...

Publicado por: FREDO el Dec 20 2000, 06:10 PM

Neokortex:

Cogí mi casete, cogí el coche, me fui a un polígono a las afuera de mi ciudad, apreté el rec, arranqué en segunda, grabé el “clac,clac,clac”, me fui para casa (después de dejar el coche en el taller), me pasé la grabación al PC, lo guardé en un archivo para enviártelo, y ahora qué... no me hagas eso.

Saludos.

Publicado por: NEOKORTEX el Dec 20 2000, 06:46 PM

Siiiii?, no jodas que has echo todo eso??? no me lo puedo creer..., coña, pues mandamelo a jangel@adeca.com que el email que especifiqué ya no funciona..

De verdad lo has grabado???

Publicado por: FREDO el Dec 20 2000, 11:24 PM

Neokortex:

Espero que el archivo sea lo suficientemente ilustrativo.
Verdad que sunea algo así como "clac,clac,clac".
Bueno, lo que se siente al final (el catacloc, catacloc), no es normal, por eso se ha quedado el coche en el taller.

Jod**, y mi tía Rosario con su Ford Fiesta arrancando siempre en 3ª, y como el primer día. Será cierto que es automático?.

Salut.

Publicado por: uri el Dec 21 2000, 02:18 AM

Schumy, ya te respondo yo.

El número de octanos, como todos sabeis indica el poder antidetonante de la gasolina.

Para medir el número de octanos, se compara el poder antidetonante de la gasolina con una mezcla de n-heptano y iso-octano.

Para realizar la medida, se utiliza un motor normalizado, que permite cambiar la relación de compresión y que dispone de un sensor de picado.

Se pone en funcionamento el motor, y se va aumentando la relación de compresión hasta que se observa que el combustible está detonando. Si por ejemplo, este se autoinflama con una relación de 13:1, y tenemos (como ejemplo) que una mezcla de 94 % de iso-octano y 6 % de n-heptano da el mismo nivel de picado, se podrá decir que la gasolina probada tiene un N.O de 94.

Por lo tanto, queda claro que si una gasolina con plomo tiene un N.O de 97, y una sin plomo tiene también 97, tendrán el mismo poder antidetonante

Publicado por: schumy el Dec 21 2000, 02:42 AM

Ok Uri, me lo imaginaba, pero es de agradecer una confirmacion.
A ver si tengo tiempo y pego el articulo sobre aerodinamica!

Taluego.
Licenciado (POR FIN!!),con trabajo nuevo (BIEN!!)...¡¡¡Y ya pidiendo vacaciones!!

Publicado por: nrg el Dec 21 2000, 11:16 PM

Para los que querais saber como suena una combustion detonante: solo teneis que escuchar cualquier coche de competición (de los de verdad: un F1, un KitCar o un WRC) ya que detonan casi continuamente, sobre todo los F1: cuando mejor se oye es justo cuando levantan el pie del gas: algo así como puahooooooouuuuuuuuuuuu trum trum trum !!!!

Ale un saludo: y felices fiestas patoermundo !!!!

Publicado por: cyrrus el Dec 8 2001, 11:08 PM

Mi coche usa gasolina del 95 pero le echo del 98 ya que me han comentado que "respira" mejor el coche.

¿es verdad esto?

Un saludo

Publicado por: avalanche el Oct 24 2002, 07:10 AM

Siempre le podrás poner a un coche que usa del 95, la del 98. Pero mejor no proebes lo contrario aunque sea más barata!!!

Publicado por: gladiatorr el Oct 24 2002, 01:13 PM

A mi me han dicho que la 98 cunde más para viajes largos (como el Fairy), pero que para andar por ciudad o viajes cortos, mejor le eche 95, porque el rendimiento ahi no se diferencia mucho. Además, la diferencia de 7 céntimos por litro (11,6 ptas) hacen que me lo piense mucho a la hora de echarle SP98.


Además, con un Fiesta 1100, la diferencia no puede ser mucha.

¿Que hay de cierto en todo esto? ¿alguien puede decirmelo?


"El reloj del Webmaster atrasa "
¡¡¡Abajo las camisetas "papel de fumar" !!! ¡Vivan las de PDLR!

Publicado por: Jordan Nº1 el Oct 24 2002, 03:54 PM

Acabo de leer lo que escribió Uri en su dia, y hay una cosa que me ha dejado perplejo: N.O. 98 significa que la mezcla lleva un 98% de "iso-octano" -que ni flowers de lo que es-.
En una gasolinera ví un dia un bote de "güíns" que aseguraba aumentar el octanaje de la gasolina entre 3 y 4 octanos. Yo, como entiendo de mecánica tanto como de informática (o sea nada), le pregunté al que echaba la gasolina "oiga, si le estoy poniendo gasolina de 98 octanos, y le echo este bote, ¿obtendré gasolina de 101 o 102 octanos?" Y el tio me respondió "pos claro".

Mi pregunta es: ¿es posible una mezcla con un 102% de algo?

Cap i collons!

Publicado por: nuvo el Oct 24 2002, 05:10 PM

Es posible pero no probable.

Publicado por: Marzal el Oct 24 2002, 05:32 PM

No es que tenga un 102% de nada, hombre...

El indice de octanaje se mide en referencia a una gasolina que fuera compuesta en su totalidad por Isooctano (2-2-4 tri-metil-pentano...es lo unico que recuerdo de quimica organica!)
Si la gasolina tiene mejores propiedades anti-detonación que el isooctano, su octanaje (de ahi viene el nombre) puede ser mayor que 100. De hecho en la F1 ya se han utilizado, y en aviones con motor alternativo tambien.

Con el gas-oil pasa algo parecido, y existe un indice de cetano...pero ese no lo ponen nunca.

Ojo a los que tengais coches nuevos y cañeros...Si la relación de compresión del motor es elevada, puede que solo os permita usar la de 98. Por ejemplo, en el Mercedes CLK.

Publicado por: CUPRONIQUEL el Oct 24 2002, 05:44 PM

Gracias Marzal .

Publicado por: Kevin Schwantz el Oct 24 2002, 06:28 PM

Pues yo no tengo opinión al rspecto, pero sí oí una vez algo muy jugoso.

Un compañero de profesión -entonces responsable de implantación y desarrollo de una cadena muy importante de estaciones de servicio- nos comentaba que la SP 98 era básicamente una gasolina para "snobs".

Es decir, que su diferencia con la SP 95 era despreciable pero las ventas eran muy importantes en los turismos de alta gama, no por su calidad sino por el efecto "placebo" (llevo-queroseno-en-el-coche) que producía en el usuario.

No sé si estaba en lo cierto -aunque imagino que por su responsabilidad no hablaba gratuitamente- pero sí puedo aseguraros que no bromeaba.

Un saludo.

Publicado por: Ozzman el Oct 24 2002, 07:39 PM

Hombre Kevin, la gasolina de 98 octanos sí es distinta a la de 95. Como bien dice Marzal hay coches de altas prestaciones que tienen que usar obligatoriamente gasolina de 98 octanos (como por ejemplo el BMW M3) ya que sino la gasolina podría autodetonarse debido a la compresión, lo cual no interesa en absoluto. La pregunta del millón es ¿en un coche diseñado para funcionar con gasolina de 95 octanos se nota mejora si le pones una de 98 octanos? Yo creo que no se debería notar. De todas formas la pela es la pela y se le puedo meter de 95 no le voy a meter de 98. Suficiente me gasto ya en gasolina!

Saludos!!!

Ozzman
"If you can''t run with the big dogs, stay on the porch"

Publicado por: revolutionman el Oct 24 2002, 11:03 PM

Jo Gladiatorr, yo estudié la carrera con un Fiesta 1100 aparcado en la puerta de casa (+/- 10000 km a la redonda) casi se me saltan las lágrimas al leerte. Incluso tuve una "salida de pista" con él que me costó más de 20000 duros.

En fin, respecto al tema de la gasolina, hombre si el coche viene preparado para 95 octanos, ya sólo me plantearía ponerle de 98 si fuese más barata , y eso que no soy catalán como JordanNº1

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: verto el Oct 25 2002, 12:34 AM

simplemente con la sin plomo 98 al estar mas lubricada el motor lo agradece y puede llegar a ser mas duradero.

saludos

"No basta con ganar una carrera,tendras que superar siempre tu última hazaña"

Publicado por: hethan el Oct 25 2002, 01:16 AM

Con los coches ya está claro, ¿pero con una Scooter?

Yo tengo la Aprilia SR50 Ditech (La de inyección directa de gasolina) y me trae una pegatina que dice: Usare benzina senza piombo 95, que en español viene a ser usar gasolina sin plomo 95, ¿pero en esta moto se notaría la diferencia de 95 a 98?

He de decir que es una moto bastante "caprichosa", la muy cabrona lo regula todo con centralita lo unico que puedo hacer para ponerle un trucaje en condiciones es cambiarle la $centralita$. Ya se me jodio una vez por lavarla con manguera, se me metio agua por no se donde y se calaba.


MUCHAS GRACIAS

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En el mundo de la FORMULA 1, todo cuesta mucho. Hacer un auto, conocer un circuito, lograr un buen tiempo, ganar...lo que no es fácil. Y si uno gana, se hace mas difícil que antes, seguir ganando. La Fórmula 1, es una mezcla sensaciones, luces, sombras y colores de un circo distinto que exige todo tipo de sacrificios y que, muchas veces, paga con la moneda de la muerte...

(Carlos Alberto Reutemann)

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La potencia sin control no sirve de nada.
Fdo: Hethan
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Publicado por: crash-man el Oct 25 2002, 01:58 AM

En teoria usar SP de 98 no debería suponer un aumento de prestaciones, sobre la de 95, sin embargo mi sufrido Suzuki Samurai 1.3 (sin catalizador, pero preparado para usar sin plomo) fue objeto de una prueba por parte de un preparador, con la de 98 no daba más potencia en el banco, pero ganaba algo en recuperaciones (creo recordar que 2 sg en 1000m saliendo en 4ª a 70Km/h). Lo que no tengo ni idea es el porqué.
Tras rebajar culata, colector 4-1, y modificar el encendido, era imprescindible de 98, con 95 (en esas épocas había zonas de España solo tenia 98 en las gasolineras de la capital) parecía una máquina de coser.

Tambien me recomendaron 1 de cada 4 depositos ponerlo con plomo, no lo hice nunca, y 320.000 KM y el motor perfecto (como no corre mucho el 90% del tiempo giraba "muy cerca" de la zona roja, nunca debí vendermelo ).

En cuanto a los motores de dos tiempos, como la compresión es muy baja (en relación a los 4 tiempos) no importa el octanaje, sin embargo en una carrera observé que usaban de 98, les pregunté porque y me indicaron que simplemente habían observado que tenia menos impurezas que la de 95, que la de 95 tenian que filtrarla (y sacaban algunos residuos) y la de 98 no hacia falta. Ni entro ni salgo, solo retransmito lo que me indicaron.

Nunca sabrás quién tiene razón, pero siempre sabrás quién manda

Publicado por: verto el Oct 25 2002, 02:59 AM

HETHAN,yo tengo un sooter, la Honda x8r-x(jeje,parese el titulo de una peli porno) y en el manual pone que usa la sin plomo 95, bien, yo le hecho la sin plomo 95 normalmente pero tambien algunas veces le lleno el deposito de la 98 que es mas calidad y es mejor para la moto o el coche(en el sentido del motor y ciertos componentes de este) de ahi que sea algo mas cara.

La variación de la 95 y de la 98 es que la 98 está mas lubricada y es por lo que es mas cara pero cuando os venga en los manuales que useis la 95 tambien podeis utilizar la 98 sin problemas(weno para nuestro bolsillo ala larga si...)


"No basta con ganar una carrera,tendras que superar siempre tu última hazaña"

Publicado por: Alonso Mania el Oct 25 2002, 03:01 PM

Hablando de 95 y 98. ¿Por qué no hay en España de 91 octanos?

En Alemania hay de 91 octanos desde hace muchos años (aparate de 95 y 98). Para muchos coches pequeños va de maravilla (sobretodo para llenar el depósito de un coche de alquiler al devolverlo si lo pagas tú y no la empresa).

Yo tengo un Megane que usa gasolina de 95 (aunque me recomendaron usar de vez en cuando de 98 para “limpiar” los restos que quedaban con la de 95) y con él no he probado a usar la de 91. Con otros coches pequeños he probado con la de 91 y va de maravilla.

¿Tiene alguien más información sobre este tipo de gasolina?
¿Alguien ha probado el bio-diesel (hecho a base de colza)?

Un saludo.


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Publicado por: nuvo el Oct 25 2002, 06:28 PM

Esta visto que la de 98 sirve para cualquier cosa pero me pregunto ¿por qué es tan cara? ¿no podría una petrolera vender al mismo precio las dos? seguro que se forra.

Para que luego digan que el mercado está liberalizado, si ya lo decía Adam Smith: cuando un grupo de empresarios se reunen para un almuerzo informal es raro que el asunto no acabe con una subida de precios consensuada.

Publicado por: Marzal el Oct 25 2002, 06:36 PM

Como dice Crah-Man, rebajar la culata (aumentar la relación de compresión) le obligó a utilizar gasolina de 98 octanos para evitar la detonación.

Con el tema de las gasolinas alemanas, durante años algunos modelos tenian motores con relación de compresión baja para poder aceptarla, pero eso era una pérdida de potencia en los paises en los que no se disponía de esa gasolina (aquí)

Hombre, el motor no va a explotar si utiliza gasolina de 95 y esta recomendada la de 98, pero bajo algunas condiciones (elevado grado de carga, altas rpm, elevada temperatura) puede aparecer un cierto grado de detonacion dentro del cilindro que a la larga producira daños.

Publicado por: crash-man el Oct 25 2002, 06:37 PM

Nuvo en Islandia las de 98 y la de 95 están prácticamente al mismo precio, lo que demuestra que el precio es "politico" no responde a la diferencia de coste en la producción. Allí la mayoría de vehículos son de gasolina ya que el diesel, a pesar de los anticongelantes, en pleno invierno les da algunos "problemillas"

Nunca sabrás quién tiene razón, pero siempre sabrás quién manda

Publicado por: avalanche el Oct 25 2002, 10:04 PM

Marzal,

No me cuadra lo que dices:

quote:

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Si la gasolina tiene mejores propiedades anti-detonación que el isooctano, su octanaje (de ahí viene el nombre) puede ser mayor que 100. De hecho en la F1 ya se han utilizado, y en aviones con motor alternativo también.

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Ya investigaré,... pero creo que te has equivocado. Un tanto por ciento nunca puede ser mayor de 100!