Hola a todos, llevo varios meses visitando frecuentemente este foro y no me habia decidido a escribir hasta leer el mensaje de HOLA MEN.

Estoy totalmente de acuerdo con que Pedro es mejor piloto que Alonso y yo diria que de la mayoria de los pilotos que tienen la "suerte" de tener un asiento. Si no me acuerdo mal el mismo Pedro cuando empezaba en F1 decia que su objetivo era ser campeon y que no tenia miedo ni a schumi ni a ninguno, por que tenia los mismos o mejores "CROMOS" que ellos.

Bueno HOLA MEN... te entiendo perfectamente... solo comentarte que no es bueno eso de quejarse de los nuevos o viejos aficionados a la F1 yo la sigo desde principios de los 90 primero fue Nigell Mansell y mi empujón a amar este deporte me lo dió Ayrton Senna asi que todos necesitamos un "gancho" para que esto nos atraiga. Aunque estoy deacuerdo contigo en que hay gente que ve la F1 de formas distintas y que antes no sabia si Hakinen competía en Mclaren o en Ferrari y el lunes por la mañana veias un monton de entrenadores de futbol en el bar desayunando o tomando café sabían un montón pero el infortunio había probocado que acabaran de administrativos, fontaneros, manobras, chispas, secretarios, directores de bancos, panaderos etc.. (con todos mis respetos a esas profesiones X Dios) Y ahora son esas personas las que a parte de entrenadores de fútbol son jefes de equipo de F1 en sus ratos libres, pero eso creo que es un problema de caracter español que somos muy "echaos palante"

Desgraciadamente muchos medios son los que se han enganchado tambien ahora... y han pillado a Fernando como "gancho" y eso proboca que también solo vendan a Fernando (no puedo publicarla, según las normas del foro, pero tengo hace dos años largos una discursion guardada mediante un cruce de e-mails con un redactor de un "medio fubolautomovilístico" que hay para alucinar pepinos, pero ya digo que por respeto nunca la he hecho pública aquí)

Solo aclararte que la gente se fija cuando la cagas y la gran cagada que has hecho (por ej. ahora resulta que Sete es un paquete o un Payasete... pues ni tanto ni tan poco). La carrera de Pedro en la F1 y permiteme corregirte empezó con Tora Takagi dandole pal pelo por todos lados, Vamos que aquel arrows negro con medio choche de repsol simplemente era precioso pero era una cafetera de mucho cuidad incluso mucho peor que los Minardi, por aquel entonces Arrows todavia fabricaba sus propios motores Arrows y muchos de los componentes del monoplaza, a finales del 99 pusieran a Pedro por las nuves (que fué justo lo que demostró con aquel petardo de Arrows). Pedro continuo en Arrows con Verstappen un tipo bastante rápido con muchísima + experiencia que Pedro en F1 ex-compi de Shumi con el Benetton ford y ex probador de muchos equipos a tiempo parcial o total. Ahi las diferencias no fueron tan grandes como con Takagi pero... si es cierto que Pedro se mostró + rápido que Verstappen aunque (y creo que ese es el problema) la suerte no le acompañó donde donde devía es más no creo que le haya acompañado nunca, lo que ha conseguido en F1 lo hizo poniendo unos huevs como un toro (como me acordaré toda la vida de ese GP en A1 RING, pedro tendrá muchas espinitas clavadas pero yo por lo menos me quiero quitar esa) acabó la temporada con Verstappen con mas puntos que Para Pedro fueron 2 puntos (6º GP Nurburing y 6º en Alemania) y si no recuerdo mal 6 puntos para Verstappen (que creo fué 5º en Canadá y 4º en Italia despúes de que Pedro despegara del aeropuerto de Monza) A partir de ahí todo el mundo sabe lo que pasó, pero un dato a tener en cuenta es que a final de temporada el casillero de Jos "the Boss" marcaba 6 puntos y el de Pedro 2, esa fue la tónica en el 2001 con menos carreras durante la temporada Pedro fué más rápido que Irvine (sub-campeon del mundo en el 99 y 2º mejor piloto del mundo según él mismo) pero los puntos de Irvine fueron superiroes a los de Pedro... en el 2002 3/4 partes de lo mismo y encima donde el Jaguar era "competitivo" Pedrito rompía y Irvine rascaba un par de podios (3º en Monaco y Monza) y esos podios picaron y bastante, evidentemente los infortunios no fueron por culpa de Pedro aunque tambien cometio algún error y cuando a final de temporada miras el casillero parece que eres no eres lo suficientemente competitivo. Al igual que en Barhein SI SI FUE UN CARRERON pero todos sabemos que ese carrerón a parte de la vuelta rápida se merecía otra recompensa porque esa carrera fue calificada por la prensa internacional y casi todo el mérito gracias a Pedro, como una de las mejores de los últimos años... si pero siempre habrá alguien que te refregará que Würz fue 4º en Imola y Pedro 5º en Barhein y que por tanto Würz tiene + puntos que Pedro. En ese aspecto nunca Pedro ha tenido suerte y siendo en mejor (en muchos aspectos que necesita un equipo de f1) que sus compañeros de equipo, solo pudo superar en puntos a Takagi que lo gano por 1 - 0 en un GP de Australia que me quedará grabado en la mente toda la vida.

Esos temas deportivos y los extradeportivos lease el tio Tom "Walkinshit" y nuestro queridísimo "Lauda" si el mismo Lauda que llamó a Pedro personalmente por telefono y le dijo "chico te quiero en mi equipo" el mismo Lauda que se iva a Mallorca a pasar unos dias con Pedro, sin contar la gran arma que Jaguar le dió a Pedro en el 2002 el fabuloso R3, que pasó de ser en pretemporada el 3º o 4º en discordia a pelearse en las poles con los Minardi de Yoong y Webber. Esa temporada hasta Webber tuvo 2 puntos + que Pedro... Webber 2 - Pedro 0. Y ya sabemos como acabó la película.

Todo eso y muchísmas desgracias + han probocado que la carrera de Pedro en la F1 no sea ni haya tenido ni una evolución normal como para cualquier piloto ni la evolución normal que se merece un pilotazo como Pedro.

Asi que si nosotros tenemos ganas de verlo correr para demostrar muchas cosas a mucha gente... imaginate el bueno de Pedro. Es más si está ahi es precisamente por la constancia y su fortaleza, porque unos disgustos así desmoralizan a cualquiera. Así que Pedro tiene muy claro que el equipo que elija si es que finalmente tiene oportunidades de pilotar deve ser un equipo que le permita decir "AQUI ESTOY YO" y estoy seguro que si vuelve quizás tenemos algun susto porque la agresividad de MONTOYA podría parecer la de un gatito comparada con la de Pedro.

Con todo esto no digo que Pedro sea + guapo o + simpatico que Fernando Alonso, ni mejor ni pero, por lo menos Fernando si ha tenido la oportunidad de demostrar de que es capaz (donde pone Fernando Alonso poned Button, Webber, Trulli, Ralf, Massa, Sato, Villeneuve... aunque quizás eso haga que os cabreéis más todavía)

Se que me he extendido en la respuesta y me he ido por los cerros... pero de paso me he desahogado.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Kit suscribo tu mensaje. Y añado, si Pedro no fuera un piloto especial, con todas esas circunstancias deportivas y extradeportivas que le han rodeado en la Fórmula 1, estoy seguro que estaría fuera desde hace varios años.

Sólo espero que tenga una última oportunidad para redimirse de sus anteriores resultados. Se lo merece.

Saludos,
MisilRojo.

"me meo de la risa, porque todos los que dicen eso, son aficionaduchos que les mola la F-1 desde este año que gana Alonso y desconocen por completo quien es Pedro Martinez de la Rosa y cual ha sido su trayectoria deportiva y desconocen por completo como va este mundillo de la F-1 en la que cuentan más los contactos que tienes a lo bueno que eres para tener un coche."


LLevas más razón que un santo. Estoy hasta las narices de tener que discutir con gente que piensan que lo saben todo de Formula1 por el simple hecho de que llevan viendo a Fernando Alonso dos años por Tele 5. Yo tmb soy muy joven (21 años) pero sólo decirles a esos charlatanes cantamañanas defensores de Alonso, que me acuerdo perfectamente del día que falleció un tal Ayrton Senna (ese si era un campeón)porque estaba viendo esa carrera por la tele. Es decir que llevo siguiendo la Formula 1 por lo menos 10 años y aún así no se nada en comparación con mucha gente de este foro.

Yo lo que recuerdo del segundo de año de Jaguar es que vi a Pedro muy presionado y que no le salía nada, acrecentándose a lo largo del año. Un año con mucho infortunio.

Monza en el 2002, ya era obsesión lograr terminar una carrera. Aquella carrera era una última oportunidad, creo que todos éramos conscientes. Algo pasó en la primera chicane. Después resultó que:

“En la salida me ha entrado el sistema de anti-calado justo en la primera chicane, lo que significa que te quedas en neutral. Cuando he podido seleccionar la primera ya me habían adelantado muchos coches pero he seguido.”

Su compi terminó tercero esa carrera. Pedro tuvo un accidente intentando remontar a la desesperada.

http://www.grandprix.com/jpeg/phc/pita02/sun/start1-lg.jpg

Pedro en eso momento justo estaba detrás de Irvine.

A Irvine le salían las cosas en aquella parte final del año. (El resto había estado "missing").

La verdad es que no supe, no sabía y no sé qué pensar de ese año. A veces justifico a Pedro, a veces menos... A lo largo de un año se pueden tener días buenos y días malos, ¿pero salir siempre del malo? Muy raro todo, quizás la situción dentro del equipo y los malos resultados, y que no lo esperara el mismo, le superaron... No sé.

hola men me has copiado mi frase jejeje:

"Si la F-1 fuese justa, ya tendríamos un campeón del mundo...¿verdad Pedro?"

Mira el año de Raikkonen con un coche que se supone mucho mejor que ese Jaguar tipo "cubo" como digo yo.

Irvine es un chulo, un bocazas, un tipo que no vale para trabajar en equipo, más un showman que un deportista profesional,... lo que queráis, pero Eddie Irvine era un piloto de primera línea, muy bien considerado en el paddock, y para mí de primer nivel. Tenía un coche hecho a su medida, y trabajaba en un equipo que hacía las cosas para él. Pedro creo que nunca fue del todo claro a la hora de explicar su último año en Jaguar, quizás porque tras su accidentada salida no tuvo tiempo de explicar qué ocurrió dentro del equipo más allá de pequeños esbozos que hayamos podido leer por otras fuentes.

La segunda temporada de Pedro no fue nada buena, la peor de su carrera en la Fórmula 1 sin duda, pero creo que lo que hizo la temporada anterior con todo un Irvine... Al final el problema es que quedan las frías cifras, y como se ha dicho en otros mensajes, Pedro en esto ha perdido con casi todos sus compañeros, en lo que se refiere a puntos conseguidos a final de temporada. De todas maneras, hablo de memoria, creo que ahora mismo Villeneuve está con un punto más que Massa en la clasificación del Mundial, ¿alguien realmente piensa que Villeneuve ha hecho mejor temporada que Massa? Es un ejemplo, no intento establecer un paralelismo, simplemente es un ejemplo.

Saludos,
MisilRojo.

PCA... te doy razón en parte... pero joder que todo salía mal porque sí... recordaís el hostión en la zanja de Indianápolis al salir del monoplaza?... joder hasta eso. Claro que estuvo presionado... sabía lo que se jugaba ese año y no me refiero al seguir o no seguir... se jugaba su consolidación como piloto y aspirante a cualquier volante, las aspiraciones de Jaguar tambien fueron altas esa temporada y se quedaron donde se quedaron.

Os acordaís de lo que estuvieron apunto de hacer... "Repescar el R2 para competir de mitad de temporada en adelante, para flipar vamos... aquello no podía volver loco al más templado... Y si alguien me comenta algo sobre Irvine... Irvine sabia que ya tenía 2 pies fuera de Jaguar, los ingleses dijeron que echaron a Irvine y a Pedro pero lo cierto es que a Irvine no lo echaron, terminaba contrato asi que "Gracias (o no) por los servicios prestados y por la pasta que te has llevado" Por no decir que evidentemente el tipo que diseño el R3 no recuerdo el nombre fué despedido a los 3 meses... (Claro y ahora quien viene a arreglar esto)... de echo creo que aquel año se cargaron a todo Dios el anterior a Rahal en el 2002 a Steiner... el fichaje frustrado de Adrian Newey hasta ese quisieron fichar a base de talonario pagandole un fortunon, por no decir las pruebas en linea recta en un aeropuerto de EEUU... pueden haber cagadas a día de hoy pero no tantas y tan escandalosas como las que ví aquel año en Jaguar. Y tengo que admitir que yo fuí de los que creye o ciegas que esa situación cambiaría y que con la pasata de Jaguar se conseguiría que ese monoplaza funcionase minimamente, porque era tan tan malo que más abajo no podian caer... no cayeron más abajo pero jamás consiguieron mejorar de una forma regular y adecuada.

Unos dirán que sí, otros que no, otros que lo que querais... yo lo tengo muy claro... el interés no fue del todo cierto... pero volveré a remover aguas... Se rumoreó que Ferrari tenía a Pedro en las listas de posibles candidatos a substituir a Rubens... Fue una fantasmada o no... lo cierto es que es que en ese momento Pedro era una gran opcción para Ferrari porque necesitaban un escudero otro calladito, trabajador, correcto, antipolémico que se mantenga en la sombra, constante en carrera que aceptara el rol, experimentado y regular, asegurandose un buen resultado y teniendo claro que el Kaisser es el Kaisser y el perfil encajaba muy bien con lo que tenian con Rubens, seguramente no fue cierto, yo lo único que pense entonces fué QUE SI fue cierto, pero que Ferrari utilizaba el nombre de Pedro para presionar a Rubens y que aceptara la renobación a la baja... poco tiempo después Rubens renovaba con Ferrari... lo que más gracia me hizo es que... al preguntarle a Pedro sobre el supuesto interés de Ferrari, Pedro contestó:

(+/- textualmente)
"Tengo demasiado trabajo en Jaguar como para pensar en tonterias"

Tonterias (refiriendose a los rumores, dimes y diretes)

Sin duda el 2002 fue una mancha que quizás Pedro solo ha podido limpiar parcialmente tras Barhein, pero estoy seguro que tendrá algún tipo de oportunidad compitiendo (en F1) de alguna manera en el futuro (ojalá sea en BMW 2006) para limpiar una mancha que jamás devió existir, es difícil NO mancharse con la de mierda que le cayó ese año. Como dice un amigo mio "Qui està de pega, hasta amb els collons ensopega" ("Quien está de pega, hasta con los cojones tropieza")

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

MISILROJO lo de Irvine no te lo niega nadie, para mí era uno de los mejores pero perdía su calidad al volante cuando abría la boca y estoy seguro de que eso le terminó costando su volante en Ferrari tras ser subcampeón del mundo en el 99 (bueno eso y el dineral que le daban en Jaguar). Pedro consiguió estar a su altura en el 2001 e incluso por encima sin estar habituado al monoplaza.

Nos deben como mínimo el podio en A1 RING y estoy seguro que ese nos lo cobraremos.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Como se ha degradado mi mensaje... de nombrar a Bahrein a que me incluyan en la Alonsomanía más 'quinceañera'... No voy a entrar a discutir en quien la tiene más grande (experiencia viendo carreras, se entiende), entre otras cosas porque esa experiencia ni te da ni te quita nada.

Yo vi a Pedro como se salía en las primeras vueltas con su Jaguar en Montmeló. Y fue error de pilotaje, no de máquina (bueno, de cacharro, que era un Jaguar). Me gasté 350 euros para poder verlo, y me duró 5 ó 6 segundos el placer... Y aquí sigo, dándole todo mi soporte, creo que nadie tiene más ganas que yo de volver a ver a Pedro en el circuito, pasando esa maldita curva mientras adelanta a su maldita mala suerte. Pero las cosas no están nada fáciles para el año que viene, hay que admitirlo, y si realmente quiere volver a competir en un gran premio, no puede permitirse el lujo de mantenerse como probador de McLaren. Otra cosa es que ya no le apetezca luchar para llegar el 10 o el 11, y lo entiendo.

Bueno, pues eso es lo que quería decir.

BAPHO4 no se a degradado nos ha conducido hasta ahí...

Por cierto hablando de Montmelo 2002... sabes que entradas tenia yo?... Pelouse... ¿Sabes donde estaba?... enfente de la Moreneta... ¿Sabes donde se salió Pedro?... delante de mis narices¡¡¡ Y SI luego se dijo que si fallo en el monoplaza que si tal.. no se si es cierto o NO pero a mí, me pareció un error de pilotaje de Pedro. Al intentar pasar a Irvine... llegó pasado y jugándosela y se coló.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Joder... mas claro imposible.

Sí KIT, eso es la impresión que me dio a mi también. Creo que en aquella ocasión la agresividad de Pedro pudo con él.

A ver si tenemos suerte y el año que viene le vemos conducir como él sabe, se lo merece, y por que no, nos lo merecemos.

Aqui va habiendo opiniones para todos los gustos http://forums.atlasf1.com/showthread.php?threadid=82883

quote:

---

If you were Super Mario and had to choose between the two to fill your second seat at BMW in 2006 who would be the better choice and why?

---

A ver qué se responde a esta pregunta...

¡Buen trabajo, Yossi! + icono con el dedo pulgar hacia arriba

Jejejeje, ya he visto que la comparativa no deja lugar a dudas...

No creo que nadie responda lo de Super Mario...

Y digo yo...¿no se podría enviar el mensaje de Yossi directamente a BMW? jeje..

KIT,
gracias por varias cosas.

1)Por hacerme ver que los nuevos aficionados tienen tanto derecho a serlo por Alonso ahora como tú por Mansell en tú época o yo por Niki Lauda (1ª parte) en la mía.

2)Gracias por hacer memoria de los momentos clave de Pedro en F1. Algunos tenemos la teoría de que Pedro es Gafe, si no no se explica tanta mala suerte despues de haber sido campeon de todo cuanto ha corrido anteriormente.

3)Gracias por defender a Pedro contra los que dicen (por desconocimiento) que Alonso es mejor. Eso habría que verlo teniendolos a los dos en el mismo equipo.

Y te (os) digo al respecto de esto ultimo:
La unica diferencia CONTRASTABLE entre Pedro y Alonso, es que este ultimo se relacionó con las personas adecuadas (Campos-Briatore) que le dieron la oportunidad de estar en un buen equipo, mientras que Pedro (Jakobi) nunca tuvo el "enchufe" adecuado.

Perdona CIES... lo de Briatore Renautl y lo meteórico de Alonso (que nadie olvide que se cargaron a Button para meter a Alonso), no es un BUEN ENCHUFE... ES UNA CENTRAL NUCLEAR¡¡¡ más si cabe para un piloto español, que no somos poco, por no decir NADA influyentes en la F1. No estoy deacuerdo en que Pedro no se rodeara de lo que realmente necesitaba. Primero te rodeas y luego debes demostrar lo que vales.

Y con las explicaciones aportadas por todos la opción de Jaguar... era buena... pero salió como salió, para Pedro, para Lauda, para Irvine, para JAGUAR, para Ford y para todo Quisqui... vamos que JAGUAR hizo una maquina perfecta... una máquina perfecta de desilusiones y de despilfarro de dinero.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡