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Publicado por: Ferrari F399 el Aug 24 2004, 02:26 PM

¡Cuánto he echado de menos este gran circuito! Al fin regresa y espero que nos dé una de esas carreras espectaculares que suele dar pero, aunque sea una procesión, siempre es precioso ver rodar los monoplazas por esas curvas de verdad: Eau Rouge, Radillon, Stavelot, La Source... En fin, aunque sale perdiendo respecto al antiguo Spa sigue siendo uno de los circuitos con más carácter del mundial (junto a Mónaco, Monza y Suzuka) y de los que une a estos tiempos modernos con los históricos.

Spa siempre trae recuerdos de grandes carreras: el doblete de Jordan, aquella victoria de Schumacher en lluvia/seco (creo que en el 95), la colisión DC -ése gran campeón...- con Schumacher en el 98, el adelantamiento imposible de Hakkinen a Schumacher con Zonta de espectador en Les Combes...

Estoy deseando ver cómo se le da a Alonso. O quizá sea otro paseo de la Scuderia...

Forza Ferrari

Publicado por: ogledalo el Aug 24 2004, 05:27 PM

Ya te gustaría a tí que fuese otro "paseo" de los coches rojo!!! (bueno, que espero que no, vamos...)
Lo de DC muy bueno, la verdad. Pese a que no lo necesitaba (EMPIEZO LAS VACACIONES MAÑANA ), me ha hecho sonreir...
Gran circuito, sí señor, pese a ser una muestra de lo que fue. Pero Eau Rouge sigue ahí. Creo que los McLatas estarán arriba... mientras aguanten, claro! Los Ferraris por supuesto, igual que los Rinoles, BARes y Williamses (en ese orden). Mis dudas respecto a los Toyotases, los Sauberes y los Jaguares. Y los pobres Jordanes y Minardis cerrando el pelotón.
Claro que siempre podría llover, o haber una debacle...


Por cierto, grácias Supergas

"Si tú tienes una manzana y yo tengo una manzana, e intercambiamos manzanas,
entonces tanto tú como yo seguimos teniendo una manzana.
Pero si tú tienes una idea y yo tengo una idea, e intercambiamos ideas,
entonces ambos tenemos dos ideas.

George Bernard Shaw (1856-1950)
Premio Nobel de Literatura 1925

Publicado por: memo el Aug 26 2004, 03:54 PM

Ahi va una fotito de la nueva Bus Stop:
http://www.spa-francorchamps.be/gfx/track/chicane2004.jpg[\a]
Aparentemente es mas lenta que la anterior, pero esa pequenia curvilla a derecha antes de entrar va a dificultar tremendamente los adelantamientos en ese punto.
Lo que no se es que haran con la entrada a boxes. Tal y como esta en la foto solo le falta una senial de STOP, jeje.

Publicado por: memo el Aug 26 2004, 03:55 PM

Mierdas... ahi va el link de nuevo
http://www.spa-francorchamps.be/gfx/track/chicane2004.jpg

Publicado por: Sergio el Aug 27 2004, 05:11 AM

Bueno, pues ya era hora de que volvieramos a disfrutar de un circuito tan emocionante como el de Spa. Aunque siendo sincero y por mucho que le guste a Ferrari F399 creo que la marea roja volverá a ser imparable y Michael Schumacher se hará irremediablemente con su 7º título mundial, que se dice pronto.
De todas formas confío en que Spa suele dar carreras bastante moviditas debido a la alta probabilidad de lluvia, que por cierto parace más que probable que haga acto de presencia...
En cuanto a la modificación de la Bus-stop... Me da la sensación de que apenas supondrá una gran mejora en los adelantamientos, por lo menos en la imagen que da la foto parece que la pista no es lo suficientemente ancha como para hacer adelantamientos seguros pero...
En cuanto a la entrada a boxes, me da la sensación que más de uno se la come (Pizzonia? Sato?... ).
Respecto al rendimiento de los equipos... Lo dicho, me espero a Ferrari muy fuerte (como de costumbre), a Renault, Bar, Williams y Mclaren bastante ajustados, pero aún así me inclino más por una sorpresa por parte de Renault, que me da la sensación de que rendirá mejor de lo esperado en este GP.

"Lo demás es historia cotemporánea".

Publicado por: PHILIP el Aug 27 2004, 06:17 PM

1 A. Davidson BAR 1:45.104 12
2 M. Schumacher Ferrari 1:45.408 10
3 R. Barrichello Ferrari 1:45.605 8
4 B. Wirdheim Jaguar 1:46.658 20
5 K. Räikkönen McLaren 1:46.674 6
6 F. Alonso Renault 1:46.679 10
7 M. Webber Jaguar 1:46.782 16
8 C. Klien Jaguar 1:46.809 18
9 A. Pizzonia Williams 1:47.083 10
10 R. Briscoe Toyota 1:47.506 21
11 J. Button BAR 1:47.511 6
12 JP. Montoya Williams 1:47.560 13
13 T. Sato BAR 1:47.618 5
14 G. Fisichella Sauber 1:47.648 12
15 D. Coulthard McLaren 1:47.650 6
16 F. Massa Sauber 1:47.765 11
17 J. Trulli Renault 1:47.829 9
18 R. Zonta Toyota 1:48.642 12
19 O. Panis Toyota 1:48.834 10
20 G. Pantano Jordan 1:50.165 9
21 B. Leinders Minardi 1:50.311 13
22 T. Glock Jordan 1:50.317 19
23 G. Bruni Minardi 1:50.531 12
24 N. Heidfeld Jordan 1:50.805 10
25 Z. Baumgartner Minardi 1:50.950 10


Lo único que me ha sorprendido ha sido los relativamente bajos "speed trap" que se han marcado, con velocidades de no mas de 315km/h. Y bueno, bastante ridícula la actuación de Jordan...

Publicado por: KIT el Aug 28 2004, 11:30 AM

Yo me mojo...... pronostico la primera victoria de Kimi de la temporada

Un saludo a todos y...
FORÁ PEDRO¡¡¡

Publicado por: pca el Aug 28 2004, 03:25 PM

Parece que hoy hace muy mal tiempo, por lo que dicen en formula1.com. Al menos como para suspender la primera sesión libre y la segunda aún no ha empezado. ¿Alguien lo está viendo por la tele? Parece que hay niebla y está lloviendo.

Publicado por: YICS el Aug 28 2004, 04:14 PM

La segunda sesion libre de hoy sábado, solo ha durado 13 minutos d los 15 a que estaba prevista por accidente de Gianmaria Bruni.
Los tiempos no han sido buenos debido al estado de la pista

2004 Belgian Grand Prix


Pos No Driver Team Laps Time/Retired Grid Points

1 2 Rubens Barrichello Ferrari 1:57.085

2 1 Michael Schumacher Ferrari 1:57.906

3 6 Kimi Räikkönen McLaren-Mercedes 1:57.975

4 11 Giancarlo Fisichella Sauber-Petronas 1:58.138

5 5 David Coulthard McLaren-Mercedes 1:58.434

6 12 Felipe Massa Sauber-Petronas 1:58.864

7 9 Jenson Button BAR-Honda 1:59.182

8 7 Jarno Trulli Renault 1:59.519

9 10 Takuma Sato BAR-Honda 2:00.088

10 8 Fernando Alonso Renault 2:01.475

11 16 Ricardo Zonta Toyota 2:02.175

12 15 Christian Klien Jaguar-Cosworth 2:02.411

13 14 Mark Webber Jaguar-Cosworth 2:02.501

14 3 Juan Pablo Montoya Williams-BMW 2:02.559

15 17 Olivier Panis Toyota 2:02.592

16 18 Nick Heidfeld Jordan-Ford 2:03.556

17 19 Giorgio Pantano Jordan-Ford 2:04.131

18 20 Gianmaria Bruni Minardi-Cosworth 2:05.485

19 4 Antonio Pizzonia Williams-BMW 2:07.337

20 21 Zsolt Baumgartner Minardi-Cosworth 2:09.428



Notes: Session reduced to 15 minutes due to fog delays


Espermos que los oficiales puedan desarrollatse sin problemas

saludos
yics - bcn (en el IRC HISPANO CANAL #PDLR )

Nota épica: nací peatón (palíndromo)

Publicado por: Sergio el Aug 28 2004, 04:27 PM

Bueno, pues parece que vamos a tener una sesión clasificatoria muy movidita. Al llover tan fuerte unos tendrán una gran ventaja sobre los demás dependiendo del momento de la sesión en el que salgan, así que me imagino que los meteorólogos de los equipos estarán trabajando más que nunca.
De todas formas con las condiciones meteorológicas que hay va a ser muy difícil que alguien saque ventaja haciendo uso de estrategias y lo más seguro es que sea bastante aleatorio... Así que no descarto alguna sorpresa por parte de algún piloto que asiduamente no esté delante.
Por cierto Pizzonia en la última sesión libre... ¿No le gusta mojarse?

"Lo demás es historia contemporánea".

Publicado por: pca el Aug 29 2004, 09:49 PM

Buenas.

Carrera realmente muy entretenida. Con accidentes que afortunadamente no han tenido consecuencias demasiado graves, sobre todo el de la salida. Puede que Webber hubiera hecho mejor echandose a la derecha, donde está la salida de boxes, y dejar pasar al resto de monoplazas tras perder el alerón delantero, igualmente lo iban a superar. Al continuar el australiano, al llegar a Eau Rouge todo el mogollón que venía detrás mucho más rápido se lo han encontrado... y menos mal que no ha pasado nada más grave porque ahí van muy rápido y con cambio de rasante.

Buena primera parte de carrera de los Renault que parecía se iban a repartir el podium con Michael y Raikkonen, pero el resto ha sido una debacle.

Montoya muy lanzado como siempre. Un espectacular adelantamiento a Michael, que seguro nos ha dejado con la boca abierta, y dando después la de arena al forzar demasiado cuando pretendía adelantar a un probablemente ya en ese momento muy lento Trulli. Quizás se ha precipitado. El coche del colombiano al final estaba hecho un trapo viejo, de tanto golpe. Al final tanto esfuerzo para abandonar.

Mala suerte para Zonta y Pizzonia. Ambos estaban haciendo una buena carrera. Zonta se ha encontrado tras tanto incidente en las posiciones delanteras, pero estaba claro que estaba manteniendo su posición sin problemas y era el más rápido del resto. Un imbec**, porque no se puede decir de otra manera, no se le ocurrió otra cosa que abrir un topic en el foro de Atlas ayer únicamente pare reírse de Zonta. De estos así hay varios en estos foros tan concurridos en inglés, que no se les ocurre otra cosa que mofarse del más débil de forma gratuita, y que gozan de cierta influencia. Sin embargo al para mí sobrevalorado Panis ni se le ha visto el pelo salvo cuando lo adelantaban. Todavía leo como en foros de aficionados de McLaren despotrican contra Pedro y Wurz que están haciendo unos tests maratonianos y ponen en un altar a Panis. ¿Pero qué hizo Panis en un año por McLaren? Alucino con algunos supuestos aficionados a esto. Para mí Panis, en una carrera que le debía ir como anillo al dedo, ha demostrado que ya no debe seguir el próximo año de titular en ningún equipo.

Han estado bien los Sauber que han sabido aguantar hasta el final sin contratiempos. El Jordan de Heidfeld inexistente. Mala suerte para Pantano y los pobre Minardi que se han llevado golpes sin tener culpa de nada.

Ha ganado un piloto Michelin. De acuerdo, ¿pero sólo pisaban los restos los monoplazas con neumáticos franceses? Me parece a mí que han pinchado demasiadas veces. Las tres en la misma zona, después de Eau Rouge. ¿Será por algo...?

Los Ferrari se han mostrado menos competitivos de lo esperado. Quizás sus reglajes no eran del todo adecuados para las condiciones de hoy. Al fin y al cabo Michael con muy poco era campeón y quizás ayer quisieron asegurar y calificar bien, no tener problemas en la salida, alguna melé, o en caso de que lloviera, y sacrificar algo la carrera.

Está claro que los adelantamientos no son el fuerte de Coulthard. Afortunadamente ha tenido la suerte y la pericia de controlar el monoplaza.

Muchos problemas hoy para todos los equipos punteros. Ninguno se ha librado de tener contratiempos. No hay más que ver los 5 abandonos de Williams, Renault y BAR y los problemas de Barrichello, Trulli y Coulthard.

Felicidades a los ferraristas por otro título. Felicidades a los mclatas tras la gran carrera de Raikkonen y su victoria. Enhorabuena a Pedro porque su trabajo, junto con el de otros, está dando sus frutos.

Supongo que igualmente me olvido de comentar algo.

Publicado por: Sergio el Aug 29 2004, 11:05 PM

Bueno, da gusto ver un GP tan entretenido como el que hemos visto hoy (gracias SPA...).
La primera decepción ha sido la salida de pista de Alonso, que en mi opinión habría pujado por la victoria con serias posibilidades, pero bueno, así son las carreras.
Los adelantamientos... Hay de todo y como siempre Montoya de protagonista. El que le a hecho a Michael ha sido increíble y el de Trulli ha sido mucho más ajustado y al final ha pasado lo de casi siempre con Montoya.
Raikkonen muy fuerte todo el fin de semana, todo lo contrario de Coulthard, que se ha "arrastrado" durante gran parte de la carrera y luego se ha comido a Klien en plena recta. Michael bastante "discreto", comparado con lo que nos tiene acostumbrados y al final (como de costumbre) se ha encontrado con todo a su favor para conseguir su 7º título. Aunque sinceramente, lo de menos para mi era cuando lo conseguiría, lo que estaba claro es que lo iba a conseguir.
En cuanto a las escuderías en general: BAR muy mal durante todo el fin de semana, igual que Williams y por último Renault con la miel en los labios después de poner mucha ilusión en otra carrera que les ha salido desastrosa. Mucho les queda por mejorar en el apartado de fiabilidad.
En cuanto a Zonta y Pizzonia, pues para mi Pizzonia sí ha marcado un buen ritmo de carrera manteniendo a raya a Montoya en la parte final y quizá habria merecido un 4º ó 3º, pero Zonta, a pesar de haber sido rápido creo que se ha encontrado delante a causa de las carambolas.
Aún así, una pena para estos dos pilotos que agotan una posibilidad inmejorable para haber subido muchos puntos de cara a la parrilla del año que viene.


"Lo demás es historia contemporánea".

Publicado por: PHILIP el Aug 29 2004, 11:09 PM

Para mí, esta ha sido la mejor carrera de lo que llevamos de campeonato. Lástima lo de Fernando, yo me harté de decir que le veía mas posibilidades de ganar en SPA que en Hungaroring. Lo que no entiendo es lo que le ha pasado... aceite? raro, raro...

Lo de Ferrari... bueno... se lo han puesto demasiado fácil los demás equipos. En general, un campeonato muy soso, nada que ver con el año anterior. Pero insisto que la culpa no la tiene Ferrari.

Una cosa mas; a principios de año, el motor Mercedes no pasaba de 18200rpm (marcador TV) y en estos últimos GP's les he visto a 18600rpm. Esto quiere decir que el progreso está siendo brutal.

Todo lo contrario de Renault. La caja de cambios que tienen les limitan mucho, menos en las salidas. Quizás tengan que optar a una de 7 marchas para el año que viene para ser mas competitivos. El motor sigue siendo muy muy discreto; en la vuelta de clasificación, Alonso iba a 16700 en sexta... es sexta... pero es muy poco... pero la verdad es que es el monoplaza que mejor tracciona y frena con diferencia. Yo les veo un poco verdes aún para intentar ganar el campeonato el año que viene... pero ya se verá.

Montoya espectacular en el adelantamiento a Michael, aunque seguro que éste tampoco ha hecho gran cosa para evitarlo... pero como de costumbre, no sirve de nada. Y que mala suerte ha tenido Pizzonia!!! iba para pódio pero SPA es SPA.

Publicado por: Albert Quintana el Aug 30 2004, 02:39 AM

Como ya habras leido, ha sido un escape de aceite que daba directamente a la rueda trasera.

Mala suerte...

Publicado por: PHILIP el Aug 30 2004, 04:52 AM

Si, una fuga de aceite. Por lo visto, Pedro lo ha dicho durante la retransmisión de T5 que por supuesto, no he visto. Segun me han contado gente que lo ha visto en T5, han estado durante media carrera ignorando lo que ocurria y preocupandose y lamentandose de Alonso. Que Alonso queda fuera, ok, informa, pero luego sigue la carrera...

Yo lo siento pero a este Lobato no le soporto. Se me hace muy pesado. Por lo visto, Pedro ha estado comentando la carrera en T5 pero creo que solo le han dejado hablar contadas veces... una pena...

Una cosa que se me olvidaba; como narices ha sido capaz Barrichello de remontar una vuelta entera después de dos paradas en boxes en las 3 primeras vueltas?? Ok, el Safety car, pero ha hecho un carrerón.

Publicado por: pca el Aug 30 2004, 05:37 AM

¿Pero ha llegado a perder Barrichello vuelta o no con esas dos paradas? Yo creo que no, ya que se tenía que desdoblar de un montón de gente, toda la parrilla que quedaba, y no lo he visto yo eso en carrera. Además en los comentarios del Live Timing de formula1.com pone que no perdió vuelta. Como no fue doblado tampoco es para tanto la remontada de Barrichello desde el final de la cola del primer SC. En el resto de gran premio sólo hizo una parada más, en total 3, y con el montón de abandonos y problemas que ha habido. Sólo han quedado de coches competitivos detrás suyo Coulthard y Trulli que han tenido también muchos problemas.

Massa también ha parado dos veces con el primer SC, en las mismas vueltas que Barrichello, perdiendo bastante tiempo pero también sin ser doblado por la fila de monoplazas. Ha hecho 4 paradas y ha acabado cuarto.

Publicado por: AC99 el Aug 30 2004, 05:38 AM

Philip, yo no tengo más remedio que ver T5 y efectivamente es como comentas.
Me parece una pena que lleven a Pedro y a Gené a comentar y no les dejen apenas hablar e incluso les interrumpan con sus tonterías tipo "y esto es la F1 en estado puro" y otras peores. Que peligroso se ha vuelto Lobato pensando que ahora sabe mucho y puede opinar de todo.
Respecto a la carrera me ha encantado, me lo he pasado como un enano.
Me alegra mucho que McLaren ya tenga un coche ganador que pueda animar esto un poco de aquí al final de la temporada, a ver si Williams también espabila del todo, aunque esto parece menos probable.
Lástima Pizzonia, me ha dado pena porque era su oportunidad de oro.
Lo de Trulli no lo entiendo, vaya bajones que tiene en carrera, ¿alguién sabe algo? me refiero a algún problema mecánico o similar.
Espectacular final de Kimi, tirando como un loco y creo que marcando la vuelta rápida de carrera en la penúltima, muy bonito.
Coincido en lo que decís de Rubens, vaya carrerón.
Bueno, en resumen parece que tenemos buenas expectativas de aquí al final de temporada al menos para divertirnos un poco.
Saludos.

Publicado por: blu el Aug 30 2004, 01:58 PM

Yo tambien creo (ateniéndome a F1 official timing a lo largo de la carrera) que Barrichello no perdió vuelta -y mucho menos dos- en sus primeras paradas en boxes, por lo que tampoco me parece que tenga mucho mérito su tercer puesto contando con tanta gente fuera de carrera en el tramo final... Creo que lo de las dos vueltas perdidas fue una "ida de pinza" de los chicos de Telecinco.

Me ha dado mucha pena el abandono de Alonso. Siguiendo los tiempos en directo, se vió que en el momento de su abandono era el más rápido en la pista (alguien me puede decir la url para ver todos los tiempos por vuelta de la carrera?). En la retransmisión, PDLR comentaba que estaba seguro de que Kimi entraría a repostar varias vueltas después de los Renault y se pondría primero: Se equivocó, pues Kimi entró justo en la vuelta siguiente a los problemas de Alonso. De ahí deduzco que no lo hubiese podido adelantar... Fernando habría acabado 1º ó 2º, casi con total seguridad. Una pena, insisto.

También me ha dado mucha lástima lo de Pizzonia y Zonta.

Schummi, 7 títulos ya... increíble lo de este tío.

Una carrera fantástica, por cierto. Tenían que poner Spa 3 ó 4 veces al año, qué maravilla de circuito!

Saludos,
BLU

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 30 2004, 02:58 PM

Qué maravilla de carrera. Como comentó Pedro en la retransmisión, no podemos hacer que todos los circuitos sean iguales, los asépticos, segurísimos y sin personalidad nuevos circuitos, está claro cuáles son los circuitos que marcan las diferencias, los clásicos: Mónaco, Spa, Monza, Suzuka. Le leí hace tiempo a Frank Williams que el problema de la falta de espectáculo en la F1 era por los circuitos, cada día estoy más de acuerdo con él. ¡Mueran las chicanes! ¡que vuelvan los circuitos de siempre (con escapatorias y las medidas de seguridad modernas pero con los trazados clásicos)!

Respecto a la carrera: enhorabuena a McLaren y a Raikkonen (qué piloto: vuelta rápida cuando se fue el SC a tres vueltas del final...), sinceramente no pensaba que volverían arriba esta misma temporada; también mención especial a la caballerosidad de Ron Dennis al felicitar a Schumacher en el podio por su séptimo título. Ha sido una pena el SC del accidente de Coulthard porque Schumacher se estaba acercando a Raikkonen y quizá hubiéramos tenido un final de carrera de infarto porque supongo que al alemán le hubiera gustado ganar el título con una victoria, aunque no creo que hubiera logrado superar a Raikkonen: hoy era su día. Tened en cuenta que en Ferrari pararon hace unas semanas el desarrollo del coche y será normal de aquí a final de temporada que los demás se acerquen, de todas formas no sé qué habrá pasado porque era extraño ver tan lento a Schumacher en las primeras vueltas de la tanda porque aunque todos sabemos que las Michelín cogen su punto bueno mucho antes la diferencia era brutal. No olvidemos que Raikkonen salía décimo (por un error en calificación en Bus Stop) y ha ganado la carrera, un diez para él.

Montoya tan espectacular y poco efectivo como siempre. A mí no me gusta. Me gustan los pilotos agresivos y valientes, no los insensatos. Su maravilloso adelantamiento a Schumacher (me quito el sombrero) no ha acabado como el de Trulli porque Schumacher no es Trulli y le ha dejado sitio, supongo que porque se estaba jugando el título y no le importaba demasiado perder una posición, aparte de que con las gomas frías no podría haberlo mantenido detrás demasiado tiempo sin que hubiera un toque. En fin, si alguien estará contento con la victoria de McLaren hoy será Montoya, aunque yo más bien creo que debería estar preocupado porque no lo va a tener nada fácil con Raikkonen (aunque seguro que luego recurrirá a las pataletas de siempre: "a él le quieren más y le dan mejor material...") Pensaréis que le tengo manía, pues sí, no es santo de mi devoción.

Renault... uf, bastante desastre. Otra de las carreras que podría haber ganado Alonso, y ya van unas cuántas, demasiadas. Creo que les falta trabajar trabajar y trabajar un poco más. Si no tienes fiabilidad no tienes nada. Se lo están poniendo fácil a Alonso para que empiece a apetecerle cambiar de equipo (¿a Ferrari el año que viene?)

De lo demás destacar la flojera de los neumáticos Michelín respecto a los pinchazos. Esta claro que este año han perdido la partida. De los demás equipos todos bastante por debajo de lo esperado salvo Sauber, muy en su papel. Una mención especial para el piloto que más veces ha sido campeón del mundo (en su cabeza) de la historia: DC. Creo que va siendo hora de dedicarse exclusivamente a la gestión de su bonito hotel monegasco.

En mi opinión en Telecinco han estado bien. No me parece que no hayan dejado hablar a Pedro, es que él parece menos hablador que Gené (por otra parte todo lo que ha dicho ha sido muy interesante y acertado -con el tema de su futuro ha echado balones fuera, obviamente). El previo ha sido muy interesante, con reportajillo sobre Pedro incluso, aunque yo he echado de menos la sección histórica con imágenes de carreras antiguas en Spa. Por otra parte es cierto que hablan mucho de Alonso, incluso cuando ya no está en carrera pero, qué van a hacer, son una cadena española, es lo suyo, a mí no se me hace pesado, creo que les pesa el no poder haber retransmitido aún una victoria suya.

En fin, lo dicho ¡viva Spa! y perdón por el rollo. Ah, y enhorabuena a Schumacher y a Ferrari por otro título más de pilotos.

Forza Ferrari

Publicado por: COSWORTH el Aug 30 2004, 03:23 PM

Bueno, pues creo que estamos de acuerdo. Carrera muy bonita.
Me alegro por Mclaren, ya tocaba estar arriba. Y de Schumi que decir.....7 titulos, uf, no entiendo que haya gente que diga todavia que es suerte y coche.
Este tio es superior y punto.
¡Ah! y no soy ni ferrarista , ni schumacherista.

Respecto al tema Rubens. Los de tele 5 con el paso de los grandes premios se estan "envalentonando" con los comentarios y empiezan a meter la pata cada vez más. La sombra de la "Frailitis" les empieza a cubrir. Y yo soy de los que les echó piropos desde el principio, pero se estan desviando del buen camino.
Rubens no perdió ni una, ni dos vueltas. Hizo una primera parada mas o menos rapida y en la segunda, cuando le cambiaron el aleron, le dió tiempo a volver a salir a pista cuando el safety llegaba a bus-stop con lo que pudo reincorporarse al final del grupo sin perder vuelta. Le salvó que Spa es muy largo.
Error de bulto de los chicos de tele 5, ése tipo de fallo es el que no pueden tener.

Y sobre Alonso pues muy mala suerte, Renault no se que pasa pero segun se acerca el final de temporada bajan mucho en fiabilidad, ya pasó el año pasado.
Si quieren ganar el campeonato tienen que apretar más.

Voto para que hagan Spa cuatro veces al año.

Publicado por: pca el Aug 30 2004, 03:26 PM

Blu, yo los miro aquí:

http://www.f1matrix.it/

Los de Bélgica todavía no los han colgado. Supongo que estarán en unos días.

Publicado por: gladiatorr el Aug 30 2004, 03:38 PM

A mi lo que me da rabia es que a Alonso ya se le deben, por suerte o fallos del equipo, varios podios esta temporada, su estadistica podría ser mucho mejor...

Pero tiene muchos años para engordarla, asi que tampoco debemos preocuparnos mucho...

Por cierto, el otro día oí a Alonso decir que no le importaba ser el compañero de Schumacher...¿Aviso para navegantes? ¿Que quiso decir? Bueno, ya se lo que quiso decir, pero, ¿como lo interpretais?

"Hay que joderse p´a no caerse"

Publicado por: gladiatorr el Aug 30 2004, 03:41 PM

Ah, y estoy de acuerdo con los que quieren "jubilar" a Coulthard. Lleva la tira de años siendo un segundón, y eso con coches competitivos tiene que pasar factura al final. Y espero que el de Coulthard, deportivamente hablando, sea esat temporada...

¿ANIMO, PEDRO, A POR UN VOLANTE!

"Hay que joderse p´a no caerse"

Publicado por: blu el Aug 30 2004, 03:43 PM

Gracias PCA!

La otra a la que yo me refería es: http://www.tagheuer.com/f1/ , pero me parece que tampoco los han colgado todavía...

Saludos

Publicado por: Jarno el Aug 30 2004, 08:28 PM

Gladiatorr, si a alonso se le deben muchos podios esta temporada debido a fallos mecanicos o de estrategia, a Kimi se le debe el titulo mundial del año pasado pues en el Nurburing sompio el motor cuando iba camino de un paseo triunfal q le habria llevado a ser campeon del mundo.

Lo que quiero decir con esto es q las roturas por fallos mecanicos afectan a todos y no solo a Alonso asiq dejar de deicr q si esto q si aquello q si hubiera ganado...no ganó y punto.Por esa regla de tres incluso Trulli hubiese ganado si no hubiese tenido los problemas q tuvo en el coche pero claro conmo es Jarno es un piloto irregular y como es alonso si no llega a ser por el fallo mecanico gana, venga ya por favor estoy harto de q seais asi de injustos.

y por mucho q lo negueis, al menos 3 titulos de los 7 de Michael los ha ganado gracias al coche q tenia, recordar 2002 cuando barrichello le planto cara en bastantes carreras...¿es barrichello igual de rapido q él?no tanto pero era el ferrari....q asco da este deporte en ocasiones.

un saludo

"Si la F-1 fuese justa, ya tendríamos un campeón del mundo...¿verdad Pedro?"

Publicado por: AC99 el Aug 30 2004, 08:47 PM

Jarno, coincido contigo en la nula objetividad que hay hacia Alonso en la prensa en gral, a mi me carga bastante, pero no así respecto a Schumi; como bien dices lo que cuenta es resultado, y a un tío que tiene 7 títulos no creo que se le pueda cuestionar nada.
Está claro que el coche tiene que ser ganador, pero el piloto también, baste como ejemplo lo que ese está comentando aquí de Coulthard.
Yo alucino de cómo varios periodistas afirman tajantemente que Alonso iba a ganar, con todo lo que quedaba por delante!! Entendería que se hablase de que es una pena porque Alonso tenía opciones reales de victoria, cosa indiscutible, pero de ahí a que iba a ganar seguro...También me llama la atención como hacían comentarios maliciosos acerca de la manera de pilotar de Sato y sus roturas de motor, en cambio respecto a Alonso es que el equipo no está a la altura...curioso.
Saludos.

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 30 2004, 09:33 PM

A mí lo que me hace gracia es eso de "al menos tres de los títulos los ha ganado gracias al coche" ¿y?

Bueno, si estaba en ese coche, o ese coche ha llegado a ser así de bueno por algo será. Entonces qué, ¿escribimos una cláusula en el reglamento que diga "el campeón del mundo será el que más puntos tenga al final de la temporada salvo que haya contado con el mejor coche"? De verdad, no entiendo nada. Para llegar a un equipo que te dé posibilidades de ganar un campeonato del mundo, además de suerte, hay que ganárselo. Como dice AC99, si el tío tiene siete títulos está todo dicho, ha ganado 81 carreras ¡81! ¿Porque tenía el mejor coche? ¿y? ¿Tiene menos mérito que ganar con un Minardi? obviamente, pero un piloto no dice: "bueno, voy a fichar por Minardi porque así las carreras que gane tendrán mogollón de mérito" ¿o sí? A lo mejor sí y yo me he vuelto loco.

A mí también me molestan muchísimo los "y si". No son más que excusas. El que gana gana, por las razones que se quieran, con mucha o poca suerte y por mil factores, pero el que gana gana. En ese plan podíamos decir, éste sería el octavo título de Schumacher si no se hubiera accidentado en Silverstone '99 pero es una tontería porque tuvo aquel accidente y se acabó. ¿Hubiera ganado Alonso la carrera de no tener que retirarse? Pues a lo mejor sí, posibilidades tenía pero ¿quién podría asegurarlo? sólo los supuestos periodistas que se atreven a escribir artículos con títulos como "Alonso mereció ganar" y "El asturiano debería ser tercero del mundial" y demás iluminados.

Como suele decirse: lo que es es.

P.S. Perdonadme, que se me han cruzao los cables y me he calentao...

Forza Ferrari

Publicado por: AC99 el Aug 30 2004, 09:47 PM

FERRARI 399, es que es normal calentarse cuando se leen "artículos" de ciertos "periodistas" con semejantes títulos; no es que no sepan de F1 (yo tampoco es q esté muy puesto), es que no parecen entender nada de nada, son un insulto a la inteligencia ya al deporte (perdón por emplear una frase tan tópica, pero es verdad).
De todas formas estoy con Alonso a tope, aunque a veces lo que le rodea me ponga de mal humor.
Saludos.

Publicado por: gladiatorr el Aug 31 2004, 06:33 AM

Joder, Jarno, como te pones por ser la primera vez que hablo del tema. Si lo se, no digo nada.

Y que conste que lo dije porque esta temporada ya ha tenido varios percances al más puro estilo Carlos Sainz, y eso me resultó curioso.

Pero perdón si he ofendido a alguien...

"Hay que joderse p´a no caerse"

Publicado por: OutShell el Aug 31 2004, 07:20 AM

Esperar que ahora me caliento yo xDDD

- Que Trulli es un paquete que no vale para correr y por eso acabó el último y bla bla bla... Este comentario me pone realmente enfermo. Siempre diciendo que Trulli es un paquete. A ver señores, yo no soy fan de Trulli ni mucho menos, pero este señor está en donde está será por algo. A ver si todos los que dicen que es un paquete tienen el valor suficiente para demostrar de lo que son ellos capaces, y entonces luego que hablen de lo que puedan, que seguro que cambian sus argumenos. Si Trulli acabó mal está carrera es porque llevaba el coche jodido y se mantenía en pista como buenamente podía, y ya. Y además tampoco será tan paquete cuando le está poniendo las cosas tan dificiles al "todopoderoso" Alonso, o sí, el mejor piloto de todos lo tiempos, el Dios del automovilismo universal.

- Que Alonso tenía la carrera ganada... Eso es algo que no se lo cree ni él, así que mejor dejemoslo estar, sobre todo viendo como venía Raikonen por detras y todo lo que quedaba de carrera por delante. Se le rompió el coche, se fue a tomar viento y punto, carrera perdida y ya.

- Que Shumacher lleva 7 titulos mundiales de F1 ganados es indiscutible, y no vale el si hubiera ocurrido o si hubieras ostias, ha ganado y punto, y si no ha ganado otro es porque ese otro no ha estadí ahí para hacerlo, así que debemos respetar lo que cada uno ha sido capaz de conseguir, porque si lo ha conseguido es merecedor de ello. Otra cosa muy distinta es que por batir todos los records sea el mejor piloto de la historia, porque eso si que no, ni tampoco tiene por que ser el mejor piloto de la actualidad, pero tiene los medios para ganar y eso le hace ser campeón, cosa que es indiscutible y tiene todo mi respeto y admiración. Y lo demás son envidias insanas.

-Sobre el periodismo en general, pues que puedo decir aparte que de por norma siempre suele desinformar más que informar. Y si a eso le sumamos que lo que interesa es vender lo que la gente quiere, y la gente lo que quiere es carnaza, pues se le da carnaza y todos contentos, aunque luego no se parezca en nada a la realidad, pero así podemos crear una sociedad estúpida y manejable. Cierto es que esto no siempre es así, más bien la prensa rosa, pero es que cada vez más se nos está colando la prensa rosa en otros ámbitos que deberían ser más objetivos, tales como el doporte, la política o los noticiarios informativos en general. Como le dijo Montoya a un periodista que le preguntó: "Para que te voy a decir nada si la gente solo va a saber y se va a creer lo que tu escribas. Pues pon lo que quieras y ya está" (no son palabras exactas, pero más o menos xD).

Pues ya me he desahogao un poco. Espero que el webmaster sea compasivo y de tiempo al menos de que la gente pueda leer esto antes de borrarlo (creo que está prohibido hablar "mal" de la prensa). Un saludo.

PD: La F1 no es el segundo deporte de este páis, lo es solamente Alonso.

Publicado por: blu el Aug 31 2004, 02:02 PM

Outshell, sólo un comentario: Yo no he dicho que tuviese la carrera ganada, pero sí muchas posibilidades. Y además insisto en ello. Mira los tiempos de vuelta:

Vueltas en 1' 45'':
Alonso: 3 (en sus 11 vueltas)
Raikkonen: 6 (en 44 vueltas)
Schumacher: 4 (en 44 vueltas)

Y no sé cómo vendría Kimi detrás, pero en la últimas tres vueltas de Alonso, éste no hizo otra cosa que escaparse de Raikonen. Pero bueno, todas las opiniones son respetables.

Sobre todo lo demás, 100% de acuerdo contigo: El coche de Trulli estaba tocado, Schummi es el mejor con diferencia, y la prensa deportiva española es para darle de comer aparte.

Saludos,
BLU

Publicado por: inferno el Aug 31 2004, 03:06 PM

Kit, guapetón, anda, cómprame un decimico pa la lotería de Navidá, corasónnnn.

Publicado por: OutShell el Aug 31 2004, 05:50 PM

Blu, no lo decía por tí, lo decía porque muchiiiisima gente está diciendo que Alonso tenía la carrera ganada, cuando no es así ni de lejos, y yo me pongo enfermo .

Publicado por: ocko el Aug 31 2004, 09:02 PM

La carrera a lo mejor no, pero el podio seguro q si. El ritmo de Alonso era mucho mayor que el de Trulli. Y si no nos quejamos de los problemas del coche de trulli y no decimos que trulli tb podia haber optado por el podio, es pq trulli no es español. Por consiguiente tenemeos especial predileccion por pilotos como Alonso, pedro y marc. Es algo normal.
No m voy a quejar d ela mala suerte que tuvo bruni al ser envestido por button, la verdad es una pena, pero como para q un español se queje, ps no.

Publicado por: migang el Sep 1 2004, 08:05 PM

Me asombra lo pronto que nos calentamos algunos. Y lo que nos enferma todo. Ni tanto ni tan calvo: ni alonsistas, ni antialonsistas. A cada uno lo que le corresponde.

Trulli es un piloto que se desinfla en el último tercio de carrera. Le ha pasado siempre y, por lo que veo, le seguirá pasando.

Efectivamente, a Alonso la suerte esta temporada le debe, por lo menos, una victoria. Y la de SPA era bastante probable. A las pruebas me remito: cuarta mejor vuelta y eso que sólo dio 12.

Y a Kimi la suerte le debe también esta temporada más podios que a Alonso. Lo suyo ha sido muchísimo peor.

Que Alonso es un fenomenal piloto, para mí no cabe ninguna duda. Parece que a muchos les parece un anatema hablar bien de Alonso. Sólo en este país veo el absurdo de cargar contra nuestros compatriotas. Y me cabrea ese extraño corporativismo de vieja solera de algunos que consideran la F1 un reducto de expertos. Peor que el amarillismo de la prensa es el corporativismo de los que se quejan amargamente de los nuevos aficionados que ha traído el fenómeno Alonso. Esos que no saben, dicen ellos, y que sólo aplauden cuando gana Alonso. Bien, pues yo llevo 25 años viendo F1 y, cada año que pasa, me siento más ignorante, y cada nuevo aficionado que aparece me hace un poquito más feliz.

¿A qué tanto quejarse de las retransmisiones de T5? ¿Es que no vamos a tener nunca suficiente? Ahora podemos ver la calificación 1 y la 2. Y la carrera. Hace dos años no veíamos ni eso. ¿Ah, que la culpa es de Alonso? Pues bienvenido sea.

Todo el que hable aquí tiene el absoluto derecho de decir que Alonso pudo ganar. Y que a Kimi le beneficiaron las salidas de Safety Car. Y que Trulli se diluye al final de las carreras. Y que Pizzonia se ha subido tres veces al Williams mientras Gené sólo dos.

Y me gusta que en T5 retransmitan las carreras y que digan chorradas, que ya seré yo el que discrimine. Y que en AS aseguren que para el 2006 Alonso estará en Ferrari. Me gusta ahora mucho más la F1 porque la vemos todos.

Y para esos corporativistas que se calientan y se ponen enfermos, que se aficionen al curling, que seguro que allí son los únicos que entienden.

Y ahora, a por mí. Un saludo.

Publicado por: ocko el Sep 1 2004, 08:11 PM

Muy bien dicho migang, totalmente contigo.

Parece que solo los aficionados de hace 20 años son los que pueden hablar o decir cosas copherentes.

Vamos a relajarnos y disafrutar de poder ver la f-1 en toda España.

Publicado por: PHILIP el Sep 1 2004, 09:08 PM

quote:

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¿A qué tanto quejarse de las retransmisiones de T5? ¿Es que no vamos a tener nunca suficiente? Ahora podemos ver la calificación 1 y la 2. Y la carrera. Hace dos años no veíamos ni eso. ¿Ah, que la culpa es de Alonso? Pues bienvenido sea.

Todo el que hable aquí tiene el absoluto derecho de decir que Alonso pudo ganar. Y que a Kimi le beneficiaron las salidas de Safety Car. Y que Trulli se diluye al final de las carreras. Y que Pizzonia se ha subido tres veces al Williams mientras Gené sólo dos.

Y me gusta que en T5 retransmitan las carreras y que digan chorradas, que ya seré yo el que discrimine. Y que en AS aseguren que para el 2006 Alonso estará en Ferrari. Me gusta ahora mucho más la F1 porque la vemos todos.

Y para esos corporativistas que se calientan y se ponen enfermos, que se aficionen al curling, que seguro que allí son los únicos que entienden.

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Tampoco hay que ponerse así. Todos opinamos, y si hay gente que dice que los comentaristas de T5 les ponen nerviosos... es una opinión tan respetable como los que dicen estar contentos con sus comentarios. Ni mas ni menos; eso no quiere decir que no estemos contentos porque se pueda ver F1 en este estado. Yo también me alegro de que haya mas aficionados, de lo que no me alegro es que se creen fanatismos, y menos, en un medio de comunicación. Creo que no pido nada del otro mundo.

Y ya que me pongo a pedir, sería mucho pedir que el tal "Serrano" deje de repetir que TAL monoplaza lleva un motor marca TAL V10 3.0??? No es por nada pero es que todos llevan esa configuración... y lo de la temperatura de los frenos, ya hemos llegado a un punto que en cada retransmisión dan una temperatura distinta... 700...1000...600... como dice alguien mas arriba, se están envalentonando y no tienen ni idea.

Dicho esto, espero y deseo que cada día mejoren las retransmisiones, y que al menos, ya que no hacen post análisis de la carrera, dejen un rato la rueda de prensa, que aunque no salga Alonso, suele ser muy interesante. (Gracias TV3).