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Publicado por: siate el Mar 19 2008, 07:40 PM

El 2008 comienza: El 2009 se prepara

Scuderia Ferrari:
1. Kimi Raikkonen (confirmed 2008 driver)
2. Felipe Massa (confirmed 2008 driver)
T. Luca Badoer (2007 driver)
T. Marc Gené (2007 driver)

BMW Sauber F1 Team
3. Nick Heidfeld(confirmed for 2008)
4. Robert Kubica (confirmed for 2008)
T. Christian Klien (confirmed for 2008)
T. Marko Asmer (confirmed for 2008)

Renault F1 Team
5. Fernando Alonso (confirmed for 2008)
6. Nelson Piquet Jnr. (confirmed for 2008)
T. Romain Grosjean (confirmed for 2008)
T. Sakon Yamamoto (confirmed for 2008)

Williams
7. Nico Rosberg (confirmed for 2008)
8. Kazuki Nakajima (confirmed for 2008)
T. Nico Hülkenberg (confirmed for 2008)

Red Bull Racing
9. David Coulthard (confirmed for 2008)
10. Mark Webber (confirmed for 2008)
T. Sebastien Buemi (confirmed for 2008)

Toyota Racing
11. Jarno Trulli (confirmed for 2008)
12. Timo Glock (confirmed for 2008)
T. Kamui Kobayashi (confirmed test driver for 2008)
T. Kohei Hirate (2007 driver)

Scuderia Toro Rosso
14. Sebastien Bourdais (confirmed for 2008)
15. Sebastian Vettel (confirmed for 2008)

Honda Racing F1 Team
16. Jenson Button (confirmed for 2008)
17. Rubens Barrichello (confirmed for 2008)
T. Alexander Wurz (confirmed for 2008)
T. Mike Conway (confirmed for 2008)
T. Luca Filippi (confirmed for 2008)

Super Aguri F1 Team
18. Takuma Sato (expected for 2008)
19. Anthony Davidson (expected for 2008)


Force India
20. Adrian Sutil (confirmed for 2008)
21. Giancarlo Fisichella (confirmed for 2008)
T. Vitantonio Liuzzi (confirmed for 2008)

McLaren-Mercedes
22. Lewis Hamilton (confirmed for 2008)
23. Heikki Kovalainen (confirmed for 2008)
T. Pedro de la Rosa (2007 driver)
T. Gary Paffett (2007 driver)

Drivers without seats
Narain Karthikeyan (formerly with Williams)

Franck Montagny (formerly with Toyota as test driver)

Ralf Schumacher (formerly with Toyota)

Markus Winklehock (formerly with Spyker / Force India)

Adrian Valles (formerly with Spyker / Force India)

Giedo van der Garde (formerly with Spyker / Force India)

Fairuz Fauzy (formerly with Spyker / Force India)

Roldan Rodriguez (formerly with Spyker / Force India)

Ricardo Zonta (formerly with Renault)



Estimación de salarios de los pilotos en el 2008:

New superlicence costs

Driver - 2008 fee (2007 fee)
Fernando Alonso - 228,000.00 (51,429.00)
Rubens Barrichello - 10,000.00 (1,725.00)
Sebastien Bourdais - 10,000.00 (1,725.00)
Jenson Button - 22,000.00 (4,461.00)
David Coulthard - 38,000.00 (8,109.00)
Anthony Davidson - 10,000.00 (1,725.00)
Giancarlo Fisichella - 52,000.00 (11,301.00)
Timo Glock - 10,000.00 (1,725.00)
Nick Heidfeld - 132,000.00 (29,541.00)
Lewis Hamilton - 228,000.00 (51,429.00)
Heikki Kovalainen - 70,000.00 (15,405.00)
Robert Kubica - 88,000.00 (19,509.00)
Felipe Massa - 198,000.00 (44,589.00)
Kazuki Nakajima - 10,000.00 (1,725.00)
Nelson Piquet Jnr - 10,000.00 (1,725.00)
Kimi Raikkonen - 230,000.00 (51,885.00)
Nico Rosberg - 50,000.00 (10,845.00)
Takuma Sato - 18,000.00 (3,549.00)
Adrian Sutil - 10,000.00 (1,725.00)
Jarno Trulli - 26,000.00 (5,373.00)
Sebastian Vettel - 22,000.00 (4,461.00)
Mark Webber - 30,000.00 (6,285.00)

FUTURAS ESTRELLAS:

Name: Age Races Win % Wins
1 Phil Quaife 21 99 34.34% 34
2 Romain Grosjean 21 113 27.43% 31
3 Carl Skerlong 19 53 56.60% 30
4 Patrick Barrett 18 44 52.27% 23
5 Sebastian Vettel 20 95 22.11% 21
6 Will Bratt 19 112 17.86% 20
7 Mariano Werner 19 44 43.18% 19
8 Marco Andretti 21 76 25.00% 19
9 Callum MacLeod 20 45 40.00% 18
10 Ted Brink 20 49 36.73% 18
11 Alexander Rossi 16 53 33.96% 18
12 Caine Lobb 19 56 32.14% 18
13 Colin Braun 19 66 27.27% 18
14 Earl Bamber 17 88 20.45% 18
15 Máximo Cortés 19 52 32.69% 17
16 Adrian Quaife-Hobbs 17 65 26.15% 17
17 Frédéric Vervisch 21 70 22.86% 16
18 Thomas Merrill 21 26 57.69% 15
19 James Hinchcliffe 21 84 17.86% 15
20 Frank Kechele 21 94 15.96% 15
21 Brendon Hartley 18 104 14.42% 15
22 Martin Kudzak 18 28 50.00% 14
23 Dane Cameron 19 46 30.43% 14
24 A. Aziz Al-Ya'eesh 20 48 29.17% 14
25 Ashley Walsh 20 55 25.45% 14
26 Tom Onslow-Cole 20 56 25.00% 14
27 Jonathan Cocker 21 62 22.58% 14
28 Shane van Gisbergen 18 64 21.88% 14
29 Sergio Pérez 18 74 18.92% 14
30 Davide Rigon 21 99 14.14% 14
31 Andy Knight 21 103 13.59% 14
32 Christian Vietoris 18 62 20.97% 13
33 Nicolas Hülkenberg 20 72 18.06% 13
34 Hamed Al Fardan 20 77 16.88% 13
35 Adrián Vallés 21 100 13.00% 13
36 Daniel Morad 17 35 34.29% 12
37 Francesco Pastorelli 21 45 26.67% 12
38 Luciano Bacheta 17 49 24.49% 12
39 Kazuya Oshima 20 52 23.08% 12
40 Sam Abay 20 55 21.82% 12
41 Luiz Razia 18 70 17.14% 12
42 Michael Herck 19 87 13.79% 12
43 Rodolfo González 21 90 13.33% 12
44 Sébastien Buemi 19 123 9.76% 12
45 Andzej Dzikevic 21 42 26.19% 11
46 Michael Burdett 17 59 18.64% 11
47 Craig Dolby 19 63 17.46% 11
48 Ricardo Risatti 21 83 13.25% 11
49 Sam Bird 21 84 13.10% 11
50 Kamui Kobayashi 21 93 11.83% 11
51 Pascal Kochem 21 107 10.28% 11
52 Raed Raffii 19 22 45.45% 10
53 Jazeman Jaafar 15 35 28.57% 10
54 Clemente Faria 20 35 28.57% 10
55 Jens Klingmann 17 38 26.32% 10
56 Bill Goshen 17 43 23.26% 10
57 Mario Moraes 19 72 13.89% 10
58 Gérman Sánchez 18 31 29.03% 9
59 Liam McMillan 17 33 27.27% 9
60 Daniel Brown 16 44 20.45% 9
61 René Rast 21 68 13.24% 9
62 Viktor Jensen 20 72 12.50% 9
63 Dani Clos 19 76 11.84% 9
64 Paul di Resta 21 91 9.89% 9
65 Harald Schlegelmilch 20 93 9.68% 9
66 Adrian Zaugg 21 124 7.26% 9
67 Augusto Mateo Scalbi 17 29 27.59% 8
68 Marco di Leo 21 34 23.53% 8
69 John Whelan 20 49 16.33% 8
70 Tim Blanchard 20 66 12.12% 8
71 Javier Villa 20 75 10.67% 8
72 Junior Strous 21 91 8.79% 8
73 Joey Hanssen 16 16 43.75% 7
74 Joey Logano 17 16 43.75% 7
75 Salvatore Cicatelli 17 18 38.89% 7
76 Mika Vähämäki 18 23 30.43% 7
77 Freddy Nordström 19 32 21.88% 7
78 Peter Dempsey 21 35 20.00% 7
79 Andrew Waite 18 47 14.89% 7
80 Niki Lanik 20 48 14.58% 7
81 MÃ¥rten Hansen 19 54 12.96% 7
82 Robert Wickens 19 62 11.29% 7
83 Graham Rahal 19 66 10.61% 7
84 Niall Breen 21 66 10.61% 7
85 Diego Nunes 21 67 10.45% 7
86 Joakim Ahlberg 21 73 9.59% 7
87 Joel Miller 19 23 26.09% 6
88 Nick Catsburg 20 26 23.08% 6
89 Tristan Vautier 18 32 18.75% 6
90 Isaac Lopez 20 40 15.00% 6
91 Adrian Campos jr. 19 49 12.24% 6
92 Richard Singleton 19 50 12.00% 6
93 Robbie Pecorari 20 56 10.71% 6
94 Alex Frassinetti 20 67 8.96% 6
95 Daniel Campos 18 69 8.70% 6
96 Armaan Ebrahim 18 72 8.33% 6
97 Dean Smith 20 83 7.23% 6
98 Kohei Hirate 21 106 5.66% 6
99 Daniel Juncadella 16 25 20.00% 5
100 Kevin Lacroix 19 33 15.15% 5


Primera noticia seria Vettel a Ferrari en 2009:

http://www.f1today.nl/nieuws/2008/03/19/sebastian-vettel-moet-massa-vervangen-bij-ferrari/

Publicado por: ` el Mar 19 2008, 07:44 PM

http://elpitstop.blogspot.com/2008/03/vettel-ferrari-el-artculo-original.html

Publicado por: tenista el Mar 20 2008, 02:00 PM

Interesante, muy interesante. Muchas gracias SIATE, dara mucho juego este topic a lo largo del año.

Publicado por: AC99 el Mar 20 2008, 02:20 PM

Pues espero que no sea Vettel, me encantaría ver a Fernando de rojo a partir de 2009!

O a lo mejor ven a Kimi no muy motivado y piensan en Alonso-Vettel para 2.009?

Lo que creo que es una sensación generalizada es que Massa no termina contrato.

Saludos.

Publicado por: Javi Salinas el Mar 20 2008, 02:32 PM

Gracias gramolo por la info de descarga. Ya han podido entrar todos? O aun queda alguno.!

Publicado por: PATANEZ el Mar 20 2008, 04:36 PM

Gracias por el artículo. La verdad es que parece bastante lógico. Me alegro por Vettel.

Publicado por: MarinaRM el Mar 20 2008, 04:38 PM

Una puerta que se le cierra a Fernando como lo de Vettel sea verdad.

Publicado por: gramolo el Mar 20 2008, 04:44 PM

Publicado por: juannillo el Mar 20 2008, 05:23 PM

No sé, después de ver a Kimi campeon de 2007... no creo que lo vean poco motivado, sólo por una carrera.

Publicado por: MarinaRM el Mar 20 2008, 05:24 PM

Ferrari es mucho equipo para Massa,con perdón de los ferraristas.

Publicado por: AC99 el Mar 20 2008, 05:26 PM

Los dos emoticones guiñando un ojo erán para resaltar la ironía de la frase, ya que es algo que se especula en la prensa y me parece muy exagerado.

Ya veo que no se ha pillado!

Saludos.

Publicado por: MarinaRM el Mar 20 2008, 05:27 PM

Yo sí lo pillé

Publicado por: siate el Mar 20 2008, 07:04 PM

Alguien sabe de alguna página donde ponga lo que les resta de contrato a los pilotos, estoy buscando y no encuentro nada. De este modo quedará completada mi busqueda.

Por cierto en la parte de futuras estrellas es del 2007 asi que como veis queda reflejado en el puesto 5 Sebastian Vettel y ya es una realidad.

Para reseñar algunos datos, los pilotos españoles estan mal situados, en los puestos de la mitad:

15 Máximo Cortés 19 52 32.69% 17
35 Adrián Vallés 21 100 13.00% 13
58 Gérman Sánchez 18 31 29.03% 9
63 Dani Clos 19 76 11.84% 9
71 Javier Villa 20 75 10.67% 8
90 Isaac Lopez 20 40 15.00% 6
91 Adrian Campos jr. 19 49 12.24% 6
95 Daniel Campos 18 69 8.70% 6
99 Daniel Juncadella 16 25 20.00% 5

A reseñar para el futuro estos nombres:

Carl Skerlong
U.S.A.
Born 1988-09-23 (19 y/o)

53 races
30 wins (36 podiums)
16 pole positions
Wins 56.6% of participated races

Racing career highlights
Formula TR Pro Series FR 2000 champion 2006.
Formula TR Pro Series FR 1600 champion 2005.

Patrick Barrett
U.S.A.
Born 1989-08-30 (18 y/o)

45 races
23 wins (34 podiums)
12 pole positions
Wins 51.11% of participated races.*

Official homepage:
http://www.patrickbarrettracing.com

Racing career highlights
Pacific F2000 champion 2007.
Formula Russell champion 2006.

Mariano Werner
Argentina
Born 1988-12-30 (19 y/o)

44 races
19 wins (26 podiums)
10 pole positions
Wins 43.18% of participated races.

Racing career highlights
Argentinian Formula Renault 1.6 champion 2007.
Argentinian Formula Renault 1.6 champion 2006.

2007 Formula Renault 1.6 Argentina
Position: 1 (236 points)
13 races. 10 wins. 10 pole positions. 13 podiums. 8 fastest laps.

Martin Kudzak
Sweden
Born 1989-08-10 (18 y/o)

31 races
16 wins (21 podiums)
20 pole positions
Wins 48.39% of participated races.*

Official homepage:
http://www.martin-kudzak.com

Racing career highlights
Scandinavian Porsche Carrera Cup champion in the 996 class 2007.

2007 Porsche Carrera Cup Scandinavia 996
Position: 1
16 races. 14 wins. 16 pole positions. 14 podiums. 0 fastest laps.

Team: WENSteam Racing
Car: Porsche 911 GT3 Cup 996

Máximo Cortés
Spain
Born 1988-04-13 (19 y/o)

53 races
18 wins (30 podiums)
6 pole positions
Wins 33.96% of participated races.*
Racing career highlights
Spanish Formula 3 Champion 2007.
Third in Formula 3 Spain 2006.
Runner up in Master Junior Formula 2005.

The 2008 season statistics
2008 World Series by Renault

Joey Hanssen
Netherlands
Born 1991-07-01 (16 y/o)

16 races
7 wins (10 podiums)
6 pole positions
Wins 43.75% of participated races.

Official homepage:
http://www.joeyhanssen.nl

Racing career highlights
Dutch Formula Gloria champion 2007.

The 2007 season statistics
2007 Formula Gloria Netherlands
Position: 1 (172 points)
9 races. 6 wins. 6 pole positions. 9 podiums. ? fastest laps.

Publicado por: km-l el Mar 20 2008, 07:51 PM

Es una duda, aunque no se si es el mejor sitio. Dani Campos Hull ¿participará en la F3 euroseries?

Publicado por: Dvd360 el Mar 20 2008, 09:16 PM

Sí, correrá con HBR.

Publicado por: ABCV el Mar 22 2008, 01:41 PM

Lo de los jóvenes valores. Ahí falta Jaime Algersuari que para mi promete mas que Maxi Cortes o Daniel Campos. También nos falta Miguel Molina, que con 18 añitos hizo una gran temporada el año pasado en 2007.

En cuanto a lo de Vettel, veo lógico que Ferrari apostase por el, es el piloto del futuro (junto con Hamilton y Grosjean) y tras algunas de las rajadas de Alonso contra Ferrari. Vería muy lógico que los del "Cavallino" apuesten por la proyección de Vettel.

Publicado por: 1.70 el Mar 22 2008, 05:11 PM

Bueno, yo creo que Massa se queda todo el año y que entra en el 2009 Fernando!

Publicado por: juannillo el Mar 22 2008, 05:15 PM

Si es que estoy de un espabilao, que para pillarlo necesito que me hagáis un crokis ;-) jejejeje

Publicado por: Omega el Mar 23 2008, 11:02 AM

Y que dé gracias si llega a mitad de año...

Muy buena la clasificación de ayer, pero es que si no finalizas la carrera, no vale para nada.

Publicado por: MisilRojo el Mar 24 2008, 06:23 PM

Es pronto para poder decir casi nada, pero a día de hoy yo no veo en Ferrari a Fernando.

De hecho creo que a final de temporada, lo más lógico sería que a Fernando se le planteara la disyuntiva entre seguir con Renault después de una nefasta temporada o dar el salto a otro equipo de mitad de parrilla, léase Toyota (Trulli fuera), Williams (habrá cambio de los dos pilotos) o incluso Red Bull (Coulthard parece inagotable, pero creo que no pasará de esta temporada). Si estos equipos superan claramente a final de temporada a Renault (y no dudo que alguno lo hará), veremos qué decisión toma Fernando.

El futuro de Fernando en la Fórmula 1 se torció con su fichaje de McLaren, y a día de hoy veo difícil, muy complicado que pueda volver a subirse a un coche ganador (sólo hay 4, como mucho 6 pilotos con opciones reales de ganar un Gran Premio, y es muy difícil mover a uno para conseguir ese asiento... y los éxitos se olvidan con mucha facilidad en la Fórmula 1)...

Publicado por: AC99 el Mar 24 2008, 08:39 PM

Pregunto, que no lo sé:

¿Hasta cuando tiene contrato los dos pilotos BMW? Si alguno termina, desde luego Fernando sería un candidato a no ser que estén locos en BMW. Podría ser el salto definitivo en la lucha por el Mundial.

Por otra parte, siemre he dicho que Fernando se arriesgó muchísimo al irse de McLaren (sólo hay que revisar el foro), y que le podía costar su carrera en cuanto a volver a ganar un mundial, pero sinceramente, viendo el nivel que de momento exhiben algunos pilotos de coches punteros, y lo bien que lo está haciendo Fernando, me parece que ofertas no le van a faltar.

Creo que más que nunca se está ganando el respeto de Jefes de equipo, pilotos, prensa etc. de modo unánime.

Por no decir que no parece que tenga un pelo de tonto, y que quizás al salir de McLaren sí sabía lo que estaba haciendo, lo digo porque no se le ve demasidado preocupado por la situación de Renault (aunque es pronto, a lo mejor se acaba quemando).

Saludos.

Publicado por: Gordongekkko el Mar 24 2008, 09:29 PM

Pues que quieres que te diga, a mi me parece que tampoco esta siendo para tanto lo de Alonso, es mas, si lees las informaciones internacionales apenas hablan de el y eso no es bueno porque como bien dijo alguien antes los exitos se olvidan pronto.

Yo creo sinceramente que la cago al irse de mclaren, ahora esta en una escuderia de la mitad para abajo con un coche que ya veremos como va y encima como se confirme lo de vettel, que tiene bastante logica, tiene cerradas las puertas de los mejores 4 coches.

De todos modos Alonso es mucho Alonso y oye, le queda mucha carrera por delante, quizas alguna vez vuelva a tener un coche competitivo para ganar, aunque sera dificil.

La unica esperanza que le queda es que Hamilton arrase (o kova) y ferrari lo haga francamente mal, pero de no ser asi, lo tiene jodido.

Publicado por: AC99 el Mar 24 2008, 09:56 PM

Yo sí creo que está demostrando muchísima madurez; pilotos que han conseguido mucho menos que él se han descentrado más y quejado más cuando su coche no ha ido bien, y han tirado la toalla pronto. Creo que eso no lo veremos en Alonso, da el 110% en cualquier situación. Y creo también que está haciendo más en cada carrera de lo que se podía esperar por prestaciones de su coche.

Lo que está claro es que su futuro es una incógnita. Pero hay muchas cosas que me llaman la atención: Todt se va, desde Ferrari ya llevan meses hablando bien de Alonso, Massa no cumple expectativas y la prensa italiana le está dando caña, y lo último, que no me lo esperaba, es que en el blog de Marc Gené, éste se dedica a hablar muy muy bien de Alonso. Puede que sea porque en el periódico en el que escribe se lo hayan sugerido, o puede que sea porque verdaderamente hay un acercamiento Alonso-Ferrari.

De todos modos, insisto, creo que también tendrá su oportunidad en BMW (si como creo no tiene a sus dos pilotos confirmados para 2009, no estoy seguro).

Saludos.

Publicado por: Gordongekkko el Mar 24 2008, 10:03 PM

Pues yo creo que no, ojala me equivoque pues soy 100% alonsista, creo que es el mejor piloto actualmente y ademas es mi preferido (junto con pedro claro). Pero esto no quita para que crea poder reconocer las cosas como son. Lo de quejarse del propio coche mejor no lo mencionamos porque estamos ante el rey de las quejas, lo ha hecho antes en renault, lo ha hecho en mclaren y lo esta haciendo ahora mismo diciendo que no da mas de si el coche.

Joder, y que puede decir Fisichella? y todos los demas cuando no van bien, que la culpa es de ellos por paquetes? .

La realidad es que alonso la ha cagado, que si se queja bien y sino tambien pues al fin y al cabo es poblema suyo y como dije antes, en la GAZZETA, en F1Racing, en Autosport... no hablan de Alonso. Hablan de raikkonne, de massa de los mclaren de los BMW de trulli o de webber, pero de alonso na de na. Creo que la super hombrada de terminar octavo con la mierda de cafetera del R28 solo la valoramos en españa.

Y respecto a lo de Ferrari, sigo pensando que despues del fiasco hamilton-alonso, este ultimo no parece la mejor pareja para kimi, a lo mejor pagan justos por pecadores, pero como dijo alguien una vez...

THAT'S LIFE

Publicado por: AC99 el Mar 24 2008, 10:32 PM

No, no digo que Alonso no hable mal del R28; lo hace y con toda la razón. Me he expresado mal, quiero decir que esas quejas no le hacen rendir menos, y sí tengo la sensación de que otros que se quejan, además encuentran la excusa perfecta para no dar el 100%. Y eso, Alonso no lo hace. Al revés, pone las pilas al resto del equipo. Tiene carisma y prestigio para eso.


Y me apena lo que has dicho de los medios extranjeros; yo había escuchado que sí se hablaba bien de Alonso, pero la verdad es que no leo prensa extranjera, me fié de ese comentario.

EDITO: por ejemplo, en la Gazzetta dello sport, lo acabo de mirar, dicen que Alonso es el único motivo por el que Renault pudo sacar un punto de Malasia. A estas cosas me refiero, se está valorando su trabajo. Ya sé que no lo van a dedicar una portada en un periódico extranjero, como aquí, es lógico, ahora son otros los que ganan las carreras.

De todos modos, tanto lo que yo digo como lo que tú dices, son suposiciones, y yo supongo que de los 3 equipos fuertes de verdad (ahora sí incluyo a BMW en este grupo), en dos tiene posibilidades Fernando de recalar en ´09.

Sólo habrá que esperar.

Saludos.

Publicado por: MisilRojo el Mar 24 2008, 11:25 PM

Para aspirar al asiento de Ferrari necesitará mucho más que un par de líneas justificando el punto de Renault en la Gazzeta.

No dudo que Fernando correrá en la Fórmula 1 durante muchos años, y casi en el equipo que quiera, pero a día de hoy veo complicado que compita para McLaren y Ferrari, los dos equipos con mejores mimbres para ganar campeonatos. BMW parece una opción remota (el futuro está en el programa de jóvenes pilotos de la escudería y en Robert Kubica).

Toyota, Red Bull, Williams, Honda,... Fernando tendrá siempre alguna puerta abierta, pero el problema estará en conseguir un asiento en una escudería ganadora, es decir, en Ferrari.

Luego además con el coche montado por Renault se desmonta un poco el mito ese "del medio segundo" que se acuñó la temporada pasada cuando se dijo que Fernando con apenas un par de tests de Diciembre había conseguido medio segundo por vuelta con el McLaren. Fernando es un buen piloto para desarrollar coches, pero no es ingeniero ni omnipresente, y su capacidad está limitada como la de cualquier piloto cuando los medios económicos y humanos no dan más de sí. Se había montado un mito entorno a Fernando (normal con un bicampeón del mundo), que no ha dejado de ser una exageración de la realidad... Veremos si con el paso de los meses Fernando es capaz de enderezar el Renault, pero yo, como él ya ha comentado, pienso que el margen de maniobra de este coche es escasísimo.

La temporada es muy larga, esperemos a ver qué pasa, y confiemos en el buen hacer de Fernando.

Publicado por: ABCV el Mar 25 2008, 12:14 AM

Como se ha dicho en el post del GP de Malasia, creo que se le va a hinchar pronto la vena a Fernando. Ahora parece el león que está dormido, pero el no va a aguantar todo el año en la 7º-8º plaza y aquí puede arder Troya.
Alonso debería saber donde ha recalado, una cosa es llegar a un Mclaren que por muy mal que estuviese era la tercera escudería y el junto con Pedro y los ingenieros podían sacarle ese medio segundo que le faltaba para volver a la senda de la victoria y otra cosa es llegar a un Renault que está casi 2 segundos por detrás y vendernos la prensa el humo de que Alonso lo va a transformar por arte de magia.
No se si Alonso esperaba a un Renault tan mediocre (yo desde luego no) pero puede que se haya equivocado en su decisión de abandonar Mclaren. Si lo piensas friamente, un novato te ha plantado cara porque es muy bueno. Muy bocas si, pero muy bueno. Pues te quedas y le tratas de vencer.
Las posibilidades de Alonso de acabar en una grande ahora son escasas. En Ferrari además de tener los ojos puestos en Vettel no le guardan especial simpatía por sus declaraciones, a Mclaren ya sabemos que no vuelve y BMW tiene su futuro en jóvenes (como bien dice Misilrojo) como Kubica, Asmer o incluso Villa.
Conclusión. Con Alonso luchando por puntuar y con los jóvenes empujando fuerte creo que sigue los pasos de Jaques Villeneuve.

Publicado por: AC99 el Mar 25 2008, 12:25 AM

Eso está claro, sólo digo que la imagen de Fernando es aun muy buena, que se valora, aquí y fuera, su gran trabajo este año, y que desde mi punto, de vista, además de otros factores, eso suma a la hora de pensar que puede volver a tener un volante competitivo. Obviamente lo que más suma es que es netamente el mejor piloto de la parrilla.

Saludos.

Publicado por: AC99 el Mar 25 2008, 12:33 AM

Pues en plena decadencia como piloto fue compañero de Fernando con un Renault que era el tercer coche de la parrilla y el antecesor del R25 Campeón del Mundo. Y luego Sauber, y luego BMW Sauber (ese año Kubica y Heidfeld hicieron podio). O sea, que volvió a tener la oportunidad de un coche puntero y un equipo en condiciones.

Y con el debido respeto, Alonso le da 20 vueltas como piloto y en cuanto a mentalidad, así que me niego a pensar que vaya a tener un futuro incluso peor que los últimos años de Villeneuve; creo que fue el piloto lo que entró en decadencia, no sus oportunidades, que tuvo unas cuantas.

Saludos.

Publicado por: MisilRojo el Mar 25 2008, 07:54 AM

¡Equilicuá! Es muy pronto pero... es el temor que tengo desde que la temporada pasada se demostró como un fracaso su paso a McLaren.

Publicado por: patan el Mar 25 2008, 09:24 AM

Yo pienso que el irse de McLaren no ha sido una mala opción. Si ves que no encajas en tu empresa -y te lo puedes permitir- te piras y "aquí paz y después gloria".
Tampoco creo que el paso acertado sea exclusivamente sentarse en un Ferrari. No me fío mucho de los cambios profundos en la dirección de Ferrari y puede que en un par de años eso sea una jaula de grillos. Por otro lado equipos como BMW están haciendo las cosas muy bien, de hecho, para mí hubiera sido -y es- la mejor opción de Fernando, lástima que lo hagan tan bien hasta en los fichajes de sus pilotos.
Por último creo que Renault tiene capacidad para hacer, otra vez, un coche competitivo y Alonso está en "su casa". Lo único que habría que valorar es cuánto tiempo va a mantener Renault el interés por la F1. Pero eso, si alguien lo sabe, es secreto de estado.

Publicado por: KIT el Mar 25 2008, 07:15 PM

Hoy he sintonizado el canal televisivo alonsista y durante las noticias "deportivas" se preguntaban si habia cometido un error Fernando al marcharse a Renault... vamos como alguien todavía se plantee esa pregunta es para que se lo haga mirar... aunque Renault estuviera inmediatamente detrás de Mclaren, Renault era la mejor opcción que tenía Fernando, pero sin duda era un paso atrás en su carrera deportiva, un paso y unas conseqüencias que Fernando aceptó y si en vez de Renault estuviera en Williams o Red Bull me hubiee parecido igual de mal eleccion e incluso peor que la de fichar por Renault, y la verdad me parece un poco estúpido especular o decir que porque no fue a Williams o a Red Bull... a toro pasado todos somos expertos.

En los "especializados" sigue coleando el tema Massa... como si ahora hubiesemos descubierto la gaseosa... antes del gp durante el previo en TV3 le preguntaron a Marc Gené sobre la situación de los pilotos de Ferrari y muy claramente Marc dijo que tanto Massa como Kimi tenian contrato tanto para el 2009 como incluso más allá

Creo que en el mismo Ferrari saben quien es Massa (solo faltaría) a donde puede llegar y que quieren obtener del brasileño, no nos engañemos dos malos reultados activan las especulaciones, pero 2 buenos resultados (que nadie dude que Massa con un Ferrari los realizara) acallará críticas entonces escucharemos cosas de esas como "escudero ideal" o un gran piloto, "ganador de puntos" o "ganador de mundiales de constructores".

Así que me parece que demasiado pronto hemos empezado con el tema, por supuesto eso no quiere decir que a final de año le rescindan el contrato, pero me resulta un poco estúpido cuando lo renovaron el pasado año cuando podian haber pujado por Fernando y no lo hicieron. Creo que Fernando solo puede trabajar en factores y soluciones REALES!!! y esas solo pasan por MEJORAR el Renault y trabajar en un monoplaza competitivo para el 2009 o en caso contrario estar atento y fijarse en BMW ya que es posible que no renueven a Heidfield... aunque en favor del alemán tiene toda una temporda y un monoplaza competitivo para convencer a sus compatriotas bábaros y por lo que he visto... Mario parece ser un hombre serio y de palabra.

En cuanto a si se habla o no de Fernando... pues es obvio que no y que hará maravillas con el pobre R28 pero eso no es suficiente, como dice Pedro... la gente solo te recuerda por tu última carrera no quiero llamar al mal tiempo pero Villeneuve coincidió con un super monoplaza en Williams y luego se largó... en plan chulin a BAR, si nos acordamos de aquella situación a Villeneuve se le puso por las nubes, se le consideraba un grandísimo piloto incluso en sus primer o 2º año en BAR ... el monoplaza no respondió o el perdió fuelle pero todos sabemos ya como acabó la história de de Villeneve y no fué otra que de M�S a MENO! !! y mediáticamente cayó en el olvido por lo menos con muchíimo menos poder que el que tenía en el a finales de los 90. Por suerte Villeneuve no es Fernando pero deveriamos tener en cuenta que Fernando no lucha solo por demostrar que merece o que tiene que estar en un monoplaza o equipo GRANDE, PODEROSO Y COMPETITIVO. Que es donde le pertoca a él y le pertocarán a otros no nos olvidemos de muchos que tambien estan haciendo un GRAN trabajo en otros equipos.

Desgraciadamente en esto a veces un mala decisión se paga carísima y hay varios ejemplos que demuestran esa teoria.

Tambien quiero añadir que me parece genial que se venda que Alonso está feliz... feliz es el que vive feliz!!! y a la F1 se va a ganar sobretodo piloto del talento de Fernando, para ser feliz y tomarse esto con filosofía, tranquilidad y felicidad... si existiera Minardi tambien diriamos que "que feliz y risueño está Fernando y que gran trabajo que hace" pero resulta que eso ya lo vivió 6 temporadas atrás donde sacó petroleo de un mal monoplaza y supero con peor máquina a otros pilotos y un 14º con un Minardi era casi como una victoria moral... pero NO ERA UNA VICTORIA.

Publicado por: siate el Mar 25 2008, 07:39 PM

Completamente deacuerdo Kit, pero porqué demonios comparáis a Alonso con Villeneuve? está claro que Alonso tiene mucho trabajo por delante, perdón mejor dicho en Renault tienen mucho trabajo por delante. Además de todo esto que comentas, parece que nos guiamos más por lo que dice la prensa o lo que dice el Lobato que por los hechos que vemos a día de hoy.

Señores!! Alonso este año ni va a ganar carreras ni va a ganar el mundial, pero la verdad es que con el coche que tiene, lo que está haciendo tiene mucho merito y eso es real como la vida misma.

Ahora van a presentar mejoras para Barcelona, pero y los demás equipos no van a presentar nada? o sencillamente ,si Renault gana de dos a cuatro décimas por vuelta cuanto pueden ganar Red Bull, Mclaren, Ferrari o BMW. Tristemente este año para los seguidores de Alonso la lucha está por llegar a la altura de BMW y poder luchar por ser el tercer mejor coche del año.

Lo gracioso de todo es el debate de si Alonso hizo o no hizo bien en marcharse de Mclaren, que cada uno saque sus conclusiones yo tengo las mías propias y digo o pienso que hizo mal en dejar un equipo ganador para marcharse a un equipo de mitad de la parrilla. Lo mejor de todo es el lavado de cara que le están pegando a Alonso, me resulta gracioso tan buen humor en él, solo digo que se preparen en Renault cuando se canse de estar luchando por conseguir un punto dará mucho que hablar.

Publicado por: cies el Mar 25 2008, 07:54 PM

Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari,
Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari,
Alonso a Ferrari....

¿De verdad os creeis los rumores de la prensa "Rosa"?.
Me meo de la risa.

Lobatos, Superentendidos, Canes-secos y demas periolistos de turno,
Solo por repitir hasta el infinito UN DESEO
Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari,
Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari, Alonso a Ferrari,
Alonso a Ferrari....
no se va a hacer realidad.

A mí tambien me gustaría que Fernando fuese a Ferrari pero ahí está Kimi y seguirá estandolo, eso cierra opciones a "otro gallo en el mismo corral".

Por lo bien que estan haciendo las cosas, por los futuros huecos contractuales de sus pilotosy porque "aun no tienen gallo en ese corral" la opcion realista es BMW.
Y como opinion personal me gusta mas BMW, Fernando en Ferrari mas prensa italiana sería demasiado temperamento latino junto y acabarían mal.

Publicado por: Cesc el Mar 25 2008, 08:30 PM

Jo KIT, menuda depresión...

A estas alturas Villeneuve está muy lejos de Alonso en la historia de la F1.

Si se fue de McLaren es que realmente tendria motivos para ello. Alonso creo que es todavia el mejor piloto de la parrilla. Ese 1/2 segundo, este año lo ha traido en forma no de evolución sino en pista y veo difícil que por mucho Vettel o chavales jovenes que haya por allí Alonso se vaya a quedar sin disputar victorias...a sus 26-27 años!!!

Ya veremos que pasa con Ferrari y si realmente confiaran en Massa todavia a final de año. No creo que Ferrari diga: "Pasamos de Alonso y nos quedamos con Vettel (!)" Seria más escéptico si Alonso tuviera 31-32 años pero a estas alturas...

BMW seria una opción muy interesante. Kubica es bueno pero a estas alturas creo que todos ya hemos visto que no esta a la altura de Alonso ni Kimi. Heidfeld es un piloto solvente, pero ya se sabe de que es capaz y creo que ya ha tocado techo. Así que si BMW quiere ganar carreras y campeonatos necesita a un piloto como Alonso.

Pero creo que la carrera de Alonso no ha terminado para nada.

Recordar que Schumacher, en 1996 dejó a Benetton (tras ganar con 10 victorias) y se fue a Ferrari. Tras 6 carreras llevaba 14 puntos (y tras 12, 27 puntos). Eran otros tiempos y aquel Ferrari era más rápido respecto a sus rivales que el Renault. Pero yo no subestimo la capacidad de Alonso de sacar un extra al coche. Como ya he dicho, no sumará muchos puntos este año, pero no creo que le olviden en la parrilla.

NOTA: A mi el que me recuerda a Villeneuve es Hamilton. Mucho boom mediatico, todo muy "cool" (y mucha hipocresia) pero está por ver cuando es capaz de estar por encima del nivel del coche cuando las cosas no le salen "redondas".

Publicado por: siate el Mar 25 2008, 08:52 PM

Lo que me parece una locura es que pasemos de comparar a Alonso con Schumacher, y en cinco o seis meses lo estemos comparando con Villeneuve. Sencillamente impresionante!!

Quiero ver a este Alonso gane o pierda, este es su caracter.



�ste no me gusta, me resulta cómico.

Publicado por: Gordongekkko el Mar 25 2008, 10:23 PM

Vamos a ver, antes de nada, alguien me podria explicar una premisa que se da por hecha y que yo no tengo tan clara.

Porque hablais (los que lo hacen) del super mega extraordinario rendimiento de Alonso con el R28? No lo entiendo, quedar octavo vamos.... no se.... igual con el force india era para decir "caramba", pero con un coche fabricado por un constructor que hace menos de 18 meses fue campeon del mundo pues... no se... seguro que Alonso exprime el coche como el que más, pero de ahí a asegurar que el puesto natural del R28 no es el octavo no se.

Si hasta el mismo lo dice que es su puesto logico. El cuarto puesto de Australia pues se debio mas a fiabilidad y a la cagada de kova sino Alonso hubiera quedado el ULTIMO repito ULTIMO de los que acabaron.

Algun voluntario que me aclare este super rendimiento? porque si hubiera hecho 2 podios todavia, y que conste que adoro a Alonso.

Publicado por: MisilRojo el Mar 25 2008, 10:55 PM

Es el problema que quedar 8º con un Renault es un resultado deslucido, y que deja abierta a diferentes interpretaciones.

Fernando no se equivocó al fichar por Renault (o por otra escudería de las que tenía ofertas que hubiera fichado). Se equivocó al apostar ciegamente por McLaren, y no haber explorado la "vía Ferrari", si es que esta posibilidad existió en esa "silly season" que provocó entre otras cosas la retirada de Michael Schumacher. Ahora realmente pensar que Alonso algún día vestirá de rojo me parece una quimera, porque como bien se ha comentado, Massa está para lo que está (Ferrari prefiere tener claro quien es 1º y quién 2º, y Kimi se ganó su puesto la temporada pasada).

Alonso puede hacer lo que puede hacer, y puede patalear todo lo que quiera, pero lo único que puede conseguir es ponerse a la escudería en contra. Al final los que toman las decisiones son otros, no Alonso, y ahora mismo, la realidad es que su futuro deportivo no está en sus manos. Perdió la iniciativa al fichar por McLaren como Campeón del Mundo. Esto es lo que ya le ocurrió a algún otro campeón del mundo, y de ahí la comparación con Villeneuve, que nada tiene que ver con el estilo de pilotaje o la calidad de uno y otro piloto en mi subjetiva opinión.

Publicado por: ocko el Mar 25 2008, 11:58 PM

Bueno, si Ferrari y BMW no lo quieren, siempre puede quedarse en Renault y volver a ser campeón. Ya lo ha hecho 2 veces. Ferrari tb ha estado muchos años sin rascar bola.

Alonso no se ha ido al equipo BAR de la actualidad.

Publicado por: KIT el Mar 25 2008, 11:58 PM

A veces estamos de un quisquilloso que no veas... suerte que he escrito textualmente "POR SUERTE FERNANDO NO ES VILLENEUVE"

He comparado el hecho de salir de un equipo ganador como hizo Villeneuve (aunque luego Williams perdiera fuelle en dos años lo recuperó con BMW y de que manera!!!) Williams era un grande ... Villeneuve se fue a BAR!!!

McLAREN es un grande y Fernando se vuelve a Renault sabiendo que los galos estan en horas bajas... ¿es que alguien esperaba otro rendimiento?... es cierto NO para ir tan mal como están pero estando como debiera... Renault aspiraba en 2008 a puntuar y dependiendo de los accidentes y eliminación de pilotos (algo común) estar entre el 3º y el 5º de vez en cuando, porque en teoría ya sabíamos que habían 3 equipos (6 monoplazas) por delante de ellos!!! (eso era una previsión realista) ahora resulta a mi modo de ver que están 2 lugares por debajo de lo que yo mismo esperaba... eso es todo!!!

He dicho que Fernando por su calidad merece lo que merece ... incluso los medios "alonsistas" he escuchado que puede que valorara más el $$$ de Renault que una mejor opccion deportiva en Red Bull o Williams (que manda huevos que digan gilipolleces así, ahora también son futurólogos... en plan Superentendido)

Lo que he dicho es que aquí Fernando no va a ser dueño, señor y dominador por siempre, que habrá gente que se ponga a su altura y que los equipos NO FICHAN SIEMPRE AL MEJOR... sino al MEJOR PARA CUBRIR SUS NECESIDADES!!!

KIMI y FERNANDO ... no lo veo por ningún lado!!! y en mi opinión personal fue algo que a Kimi no le gustó demasiado encontrárselo en McLaren que le pagaran más al Español y que encima lo hicieran a principios de temporada sin haber cerrado la renovación del finlandés y pienso que fue uno de los motivos que hizo que Kimi se largara!!!

Villeneuve se equivocó en su marcha eso era obvio nada más hacerlo, estuviera como estuviera BAR... no es comparable a la marcha de Benetton de Michael... PORQUE IVA A FERRARI!!! que no ganaban pero ESTABAN ARRIBA!!! y tenían la opción de ganar SIEMPRE que tarde o temprano ocurriría (tal como ocurrió) Ferrari era un proyecto largo pero estudiado, serio, ambicioso y poderoso.

Fernando a mi modo de entender... ACERTO fichando por McLaren y la cagó marchándose, hubiese tenido un monoplaza competitivo y luchas a fondo contra los mejores!!! viéndolas pasar y esperando cumplir el contrato... la competición da muchas vueltas y este año pudiera haber sido CAMPEON!!! como muchos apuntaban puede que su relación con Mclaren hubiese cambiado o como medios "especializados" "predecían" a Dennis lo echaban!!! QUIEN ES CAPAZ DE DECIRME QUE NO HUBIERA RENOVADO CON MCLAREN, TRAS UN BUEN 2008? (con o sin Dennis)

Si no hubiese renovado durante el 2008 hubiese seguido en uno de los 2 o 3 mejores equipos teniendo SIEMPRE la posibilidad de tener un monoplaza campeón, mientras él podía analizar la situación contractual con otros equipos FUERTES desde la tranquilidad de tener BUEN material.

A mi me sopla que Fernando sonría o no... Sonriendo no va a ganar!! y a este ritmo la sonrisa se le borra en 2 GP'S y estoy deacuerdo en que mofarse del monoplaza no le ayuda ni a él ni a Renault

Simplemente nombre a Villeneuve porque hay decisiones que se pagan caras y una vez desapareces de un equipo grande... YA NO DEPENDE DE LA CALIDAD QUE TU TENGAS (que por supuesto Fernando no la ha perdido, nada tiene que ver con eso por Dios) depende de las situaciones contractuales y de lo fuerte que sean tus rivales o lo buenos que puedan ser los recién llegados. Pedro ha admitido que la cagó fichando por Jaguar y Pedro venía de ser alabado por mucha gente tras su campaña en el 2000, puede que siendo tester o aguantando un poco se le hubiesen abierto mejores puertas durante el 2001
Que se compare a Fernando con Shumi... me hace la misma gracia que se compare a los "recién llegados" con Fernando... entre otras cosas Fernando lleva 8 años en la categoría.

Así que no se pueden subestimar ni rivales en pista ni rivales para substituir a según que piloto en según que equipo, sobre todo cuando no todo depende únicamente de la calidad. Shumi no tuvo a Mika de compi en Ferrari y Mika no tuvo a Shumi de compi en McLaren. Compis de equipos grandes han sido Kimi (cuando no era Kimi) Barrichello, Massa, Coulthard o Irvine... y creo que ninguno de estos se pueden comparar con Fernando incluso el mismo Fernando tiene a Piquet y Piquet por supuesto NO es Fernando y Kovalainen sin ser Fernando era y es mucho mejor que Piquet.

Si alguien ha permitido dos gallos era precisamente McLaren con Prost y Senna con Kimi y Juan Pablo (aunque saliera rana) y permitieron que se pelearan en la pista Hamilton y Fernando o incluso Coulthard y Mika pero todos sabemos que muchos grandes exceptuando algun equipo y solo en alguna ocasión.. normalmente tienen un pilotazo y un escudero.

Cuando uno de tus más duros rivales está en casa la tensión y el ser quisquilloso está a flor de piel... precisamente porque estás ahí para ganar. Hamilton se convirtió en un rival en casa y creo que Fernando debería haber seguido luchando por ganar títulos en Mclaren y esperar mejores opciones o más deseables o por lo menos comparables y porque no quizás esperar dentro del equipo momentos sociales y personales mejores.

Mi resumen es que Alonso se bajó del barco cuando ya estaba subido en él para volver a un buen barquito con buenas aspiraciones y potencial que podía ser incluso ganador (como ya demostraron) pero NO comparable con el transatlántico en el que estaba. Ahora debe volverá un buen y gran barco y los contratos de los demás, los resultados y sobretodo el tiempo que pase teniendo material inferior juegan en su contra, por no entrar en factores psicológicos como desmotivación (que yo sepa Fernando sigue siendo humano y no está exento de cualquier factor humano) Creo que SIN LLEGAR A COMPARARLOS ... solo lo hago con las situaciones... Villeneuve se bajó de un barco grande al que no pudo volver otra vez y creo que TODOS sabían que era un buen piloto... simplemente no tuvo opción de volver a un transatlántico y lo que siguió después es por todos conocido.

Los rivales de Fernando (Hamilton, Kovalainen, kimi...) siguen estudiando en (con todos mis respetos) universidades con los mejores profesores y con el mejor material así que la evolución académica es bastante más notoria de las que dispone ahora Fernando... aún así por el momento siguen estando lejos del asturiano que cursa unos cuantos años más en la categoría.

Así que nadie va a dudar de la enorme calidad de Fernando pero nadie puede garantizar que vaya a fichar por Ferrari o que sea piloto de BMW en el 2009 aunque Ferrari se deshaga de Massa y BMW de Heidfield.

La verdad es que si en Ferrari quisieran a Fernando este mismo año estaría pilotando y si en BMW quisieran a Fernando este mismo año estaría pilotando y si Fernando se hubiese quedado en McLaren allí estaría y ahora estaríamos hablando de la lucha con Hamilton por ganar en Australia o como en Malasia hubiese estado detrás de Kimi mojándole la oreja y liando el pollo con Lewis que sinceramente prefiero hablar de eso que de cómo sacarle 2 decimas a un monoplaza que claramente es inferior a muchos y que ojalá mejore pero que nadie piense en un Renault como en el 2006 ni de coña!!!

2ª carrera y ya hay medios dando la brasa con el tema de Massa y Ferrari, cuando Massa consiga resultados darán la brasa con BMW y si Williams mejora... lo harán con Williams o defenderán un proyecto largo en un equipo RICO aunque no sea competitivo. En definitiva... Los mismos que defienden lo feliz y risueño que está en Renault, lo que realmente quieren que es lo que queremos todos!!! verlo luchar por ganar, pero en este país tenemos esa ansia, esa prisa y no soportamos el fracaso pero nos apuntamos todos al caballo vencedor, el trabajo de Fernando es largo y duro... y por lo que veo va a ser insoportable el tostón al respecto en esta temporada.

Y por cierto Fernando no exploró la vía Ferrari porque Ferrari le cerró esa vía lo veamos como lo veamos y dicho públicamente por FERRARI, creo que Fernando tocó a Shumi tanto deportiva como extradeportivamente, y no iban a fichar alguien que menospreció al intocable Shumi dentro de Ferrari y que mostró poco respeto por la escudería. Ahora las cosas son distintas y nunca se puede decir nunca.

Publicado por: Cesc el Mar 26 2008, 08:31 AM

Esa es la impresion que tenemos ahora, Renault mediocre, pocas opciones claras de futuro...esperemos a ver que pasa este año. Si el año que viene sigue con esta situación y no se ve la luz al final del tunel yo mismo me daré por vencido en este sentido...

Publicado por: Diablillo el Mar 26 2008, 11:43 AM

Sí que es cierto que las cosas se olvidan rapidamente, pero yo aún me acuerdo de la que se lió en España cuando en Montmelo todo el mundo llamaba tramposos (de manera muy injusta) a Ferrari debido a unas declaraciones muy desafortunadas de Alonso. Normal que Ferrari se olvidara de Fernando.

Otra cosa que me tiene un poco mosca es el hechod e que en breve Fernando dejará de ser tan popular. O lo que es lo mismo, que la gente pasa de ver como Fernando lucha por ser 8º. Y eso se notará en breve en las audiencias. Parece que como no mejore la cosa, La Sexta se va a comer una buena patata de cara al negocio que quierian montar.
Y en cuanto a Fernando y su publicidad, si va a perder fuelle en su propio país, como no va a hacerlo a nivel mundial??? Normal que la gente empiece a olvidarse.

Publicado por: Tess el Mar 26 2008, 11:52 AM

Estás en un error Diablillo, precisamente en estos momentos que Fernando no tiene coche con el que conseguir siquiera unos puntos guapos, la gente está más con el.
Te recuerdo que ha hecho record de audiencia en estos dos GP que se han disputado, incluso te diré más, las últimas estadísticas muestran que Fernando Alonso registra las mayores entradas y clicks a sus noticias, sólo por encima suya están El Rey y el Papa.
En Asturias te recuerdo que le dimos un homenaje que a este paso se va a convertir en tradición (haga y consiga el puesto que consiga). Fernando tiene muchísimo tirón, independientemente del puesto que ocupe en la parrilla de salida.

Pequeño inciso: pon en google: Fernando Alonso y mira las entradas que tiene, busca Lewis Hamilton, Kimi Raikkonen y hasta el mismísimo Michael Schumacher tienen menos entradas, esto te puede dar una pequeña muestra del tirón que tiene cada uno.

Publicado por: cies el Mar 26 2008, 12:37 PM

Alonso se bajó del barco porque temía no aguantar la comparativa directa con Hamilton.
No tuvo cojones ni personalidad para que le resbalase si Hamilton le superaba y hacerle la guerra psicologica desde dentro (él no ganaría el campeonato pero Hamilton tampoco, un año no y otro tampoco) a ver quien reventaba antes, yo digo que Mercedes, Dennis o Hamilton antes que él.
Para mí se equivocó.

Hala!, a seguir con la letanía
Alonso a Ferrari, alonso a Ferrari, alonso a Ferrari....

Publicado por: Diablillo el Mar 26 2008, 12:47 PM

Tess... un claro ejemplo en España es el motociclismo. Si hay un español luchando por la victoria, lo ven más.

Ya verás como la gente empezará a cansarse de ver que no gana carreras. Y el único momento comparable fué su primer año en Renault, pero ni aún así, ya que eso era progresión y novedad, y ahora carece de ello.

Publicado por: PEDRO_2008 el Mar 26 2008, 12:52 PM

Si hay gente que tiene que dejar de ver la F1 por que Alonso no gana, etc,etc,etc....... bien venido sea, porque la gente que deja de ver la F1 o de seguirla, es porque realmente no les gusta la F1 (y supongo que entre estos siempre están lo 4 descerebrados de turno -Los cuales son detestables en cualquier deporte, y si no están mejor-)

Publicado por: AC99 el Mar 26 2008, 01:07 PM

cies, me parece que era Alonso, y no tú, el que estaba en McLaren y sabía qué estaba pasando exactamente, así que no creo que se pueda ser tan categórico cuando se afirma si Alonso se fue por comparativas, falta de huevos o lo que sea.

Y lo de Alonso a Ferrari, es una opción, ni más, ni menos. Para tí imposible, para otros posible en alguna medida. También era imposible que McLaren dejara marchar a Alonso libre, y mira, sucedió.

Saludos.

Publicado por: Javi Salinas el Mar 26 2008, 01:10 PM

En motociclismo ha habido desde siempre españoles: Crivillé, Sete, Checa, Elias, PEdrosa y ahora Lorenzo. Muchos de ellos han coseguido podios y grandes premios.

En F1 quitando a Pedro y Marc los cuales no han podido destacar mucho hasta que Fernando vino con Renault hubo muchos años en los que no se seguia la F1 por no haber españoles, Fernando destapó e ilusiono a muchos que aun que no consiga nada esta ahi porque sabe que tarde o temprano volvera a ganar. Si tubieramos 4 españoles y ninguno con opciones seria diferente solo interesaria cuando ganan, pero al solo estar Fernando y mover tanta ilusion, publicidad etc la gente lo ve y sino Fernando ya se sacara alguna protesta o jugada para que sus "fans" esten con el. (no lo digo como algo malo)

Mira cuando Pedro tubo la opcion de tener un asiendo de un grande creo que a mucha gente le hubiese gustado tener a otro español en los primeras posiciones pero si se fuese a Super Aguri u otro los seguidores de Pedro estariamos con el ya fuese por ganar, por puntuar o por correr. No cambiaria la audiencia de los "Pedristas" o "DelaRosistas".

Publicado por: Cesc el Mar 26 2008, 02:00 PM

Sé que muchos no estaís de acuerdo, pero el final de campeonato de Aloso en McLaren fue penoso. Se vio que no tenía coche para estar arriba (lo de China fue sospechoso - y lo de Dennis diciendo que competian contra Alonso fue inaudito - , pero el McLaren de Alonso en Brasil daba pena comparado con el de Hamilton, que era un coete adelantando...) así que no creo que un año más en McLaren fuera muy deseable. Si, tendria coche, pero la presion del equipo + la prensa inglesa + el boom/interés mediatico ( y de la propia FIA) por Hamilton podria haber sido mucho peor para su reputación que esta temporada en Renault, donde al menos se le respeta y tiene relativamente poco que perder y mucho que ganar.

No soy optimista para esta temporada, no creo que consiga podios pero no soy tan pesimista de cara al año que viene, todavia.

A mi me gustaria verle subido en un BMW, donde pueda estar 4 o 5 temporadas y montar un proyecto ganador (ya muy bueno de por si). Renault no tiene mimbres, ha perdido mucho con la marcha de Michelin y los pocos recursos económicos que parece tener.

Publicado por: Diablillo el Mar 26 2008, 02:03 PM

La diferencia es que los "pedristas" o "delarosistas" como dices, son aficcionados de antes del boom mediatico en España por esto de la F1. En cambio, parte de la aficcion creada en torno a Alonso, es gente que disfruta mas con la salida de pista de Hamilton o en su dia, la cascada de motor de Schumacher. Gente que si le preguntas en que piensa cuando escucha McLaren dice tajantemente algo como "Cabrones injustos", y no como muchos lo hacemos en referencia a exitos e historia.

A lo que voy y no me enrollo mas, que sin duda el hecho de que Fernando no esté luchando por la victoria, hará que esos mismos que ciriticaban a Alonso, ahora pasaran a criticar a Renault sin mirar ni siquiera la carrera cada domingo y solo quedandose con lo que hayan leido en el marca justo despues de saciarse de su sed futbolistica del domingo.

Os parecerá quizás extraño, pero yo estaía encantado de tener una F1 sin españoles en la parrilla. Yo no soy seguidor de naciones, sino de pilotos y escuderias, y me da igual la nacionalidad. Por eso, veria como la prensa seria cuanto menos un poco más objetiva y mucho menos fanatica... y como no, más exclusiva, que nos guste o no, muchos lo añoramos.

Publicado por: Gordongekkko el Mar 26 2008, 02:18 PM

Pues hombre, yo soy aficionado a la F1 de siempre, me encantaba ver a Mansell, Senna, mika etcc. pero he de reconocer que desde que surgio alonso la F1 es imprescindible en mi vida. Si no veo una carrera o clasificacion me da algo. Haria cualquier cosa por poder verla.

Recuerdo una vez estaba de viaje y se fue la señal de la tele, eran las 7 de la mañana, y me falto ir al repetidor de la montaña a mirar que pasaba entre juramentos varios. Han sido varios los bares en los que casi me pego por ver la salida porque no querian cambiar 10 minutos , el dia que nombraron a pedro piloto titular por montoya fui todo el trayecto hasta el trabajo gruitando toma toma, en fin... ahora mismo adoro la F1, adoro la tecnica que la rodea, adoro seguir estos foros, y aunque alonso desaparezca la F1 seguira en mi vida creo que casi con la misma intensidad. Con una buena salida, un adelantamiento o algo asi, disfruto mas que ...... bueno que con cualquier otra cosa, excepto estar con mis hijas.

Por esto te digo que no generalices con el efecto alonso, es verdad que hay mucha gente que se olvidara pero para otras, como para mi, han sido como un activador de algo que estaba ahi.

Y cambiando de tema, yo he pensado varias veces lo mismo que el compañero que dijo que NO TENIA COJONES, la verdad es que es un poco la sensacion que ha dado, si te ponen un compañero jodido pues a por el, y la verdad el abandonar asi suena raro. Por otra parte tambien es chungo trabajar en un sitio donde te hagan la vida imposible, esto solo lo sabe el hasta que punto, pero en realidad yo creo que al final ha habido mas miedo a perder y cobardia que otra cosa en el caso Alonso-Mclaren. Al fin y al cabo la explicacion era que no le dejaban elegir estrategia, entonces con un compañero gran calificador como hamilton, pues estaba jodido ya que en clasificacion iba a quedar por detras....... pero al final esto quiere decir que eres mas debil .

Y lo que deberia de hacer es buscarse un asiento competente porque en ferrari vamos, creo que los rumores son solo deseos. Ferrari no lo necesita y la trayectoria de Alonso tampoco ayuda (criticas a ferrari, el caso alonso-hamilton), asique que si todd se va que si massa tb, bla bla bla.... ojala fuera a ferrari pero lo veo muy dificil.

Quizas BMW sea buena opcion, la pregunta es... si a BMW le interesa porque no lo han fichado ya? si no es asi, quizas sea porque no les interesa.

Tiempos dificiles para alonso.

Publicado por: Cesc el Mar 26 2008, 02:38 PM

Pues a mi no me quedó la impresion de que Alonso se "cagara" de plantar cara, y me da la impresión en algún otro foro (extranjero) de que excepto los ingleses, muchos percibieron que el trato de McLaren a Alonso (dejando de lado su simpatia/antipatia) no fue del todo correcto y que McLaren apostó mucho más fuerte por Hamilton que por Alonso.

Publicado por: flyinfinn2 el Mar 26 2008, 03:26 PM

Yo no es por meter mas leña al fuego, pero en las 15 temporadas que llevo siguendo a Mclaren, NUNCA vi a Ron decir que competian contra un piloto suyo, eso es una barbaridad lo que ha dicho. Para que Ron dijera algo asi, algo MUY pero que MUY gordo pasó, yo no se lo que ha pasado, no estaba dentro, pero todo el mundo da por victima a Fernando en su paso por mclaren, cuando creo que estubo mas bien al 50% 50%, Mclaren no le vino bien, y Fernando ni mucho menos le vino a mclaren. Pero nunca sabremos la exactitud del asunto. Pero sigo pensando que Ron es un Gran tipo, un Gran Director, y si dijo eso, a mi me hace pensar.

Es solo mi opinion, y se perfectamente que Ron es odiado en España, Gracias a la Presion de la prensa, y por frases como esa, solo nos fijamos en la frase en si, le damos un BUm tremendo, pero no nos molestamos en analizarla, el porque de las cosas.

Por mi, que todo siga como esta

Publicado por: gargamel el Mar 26 2008, 03:38 PM

Yo creo que Fernando ya vió el año pasado que le pasaria este año siendo compañero de Hamilton. El enemigo de Alonso no fue Hamilton, sino la propia McLaren.

Probablemente Alonso tuvo su parte de culpa, pero el resultado final fue que la relación entre Alonso y McLaren se rompio y como resultado Alonso perdió un mundial que yo creo sinceramente que en igualdad de trato lo hubiera ganado, incluso a pesar de Hamilton.

Este año hubiera sido insufrible.

Publicado por: JJESCOBAS el Mar 26 2008, 04:05 PM

Saludos,

Después de seguiros durante toda esta pretemporada donde en este foro se ha tratado y vuelto a tratar el tema de MacLaren y de Alonso, y después de pasados unos meses, no me puedo quitar de la cabeza la carrera de Alonso en Interlagos, lo normal (si es posible la normalidad en la F1) hubiera sido cuando Hamilton (toca, roza, etc. el famoso botón) y tengo en mi equipo al que puede ser el campeón del mundo (FA) aunque me caiga como el c*** y no le soporte, pero mi equipo ha pasado de no terminar carreras a tener 2 pilotos a punto de ser campeones. Que no nos entendemos da igual, tu gana el Mundial y luego ya nos apañaremos. Y (haciendo de Ron) hago que el coche del segundo candidato no ande nada y Ferrari me pueda ganar el mundial. Estoy seguro de que esto tiene que tener alguna lógica, porque esta no es una situación normal. ALGO tiene que pasar.
Tengo un contrato con el bicampeón del mundo y en 2 conversaciones le dejo irse de buen rollito.
Mirar yo entiendo que Hamilton es inglés, la F1 es inglesa, el equipo es inglés, es perfectamente normal que sean tan "forofones" como lo seríamos nosotros en la misma situación.
Pero yo tengo a mi cargo un superpresupuesto, un supercoche y 2 ojo 2 posibilidades de ser campeón, y he sido desde mecánico hasta superjefe (vamos que no puedo decir que soy un novato en el tema) y no malgasto las 2.

Publicado por: monza2001 el Mar 26 2008, 04:17 PM

Estoy de acuerdo contigo. Otro año en McLaren hubiera podido tener consecuencias muy negativas para ambas partes. Es cierto que saliendo del equipo inglés Fernando ha corrido un riesgo muy grande pero a mi juicio no le quedaba otra opción.

En el futuro se podrá dilucidar si esta marcha fue una decisión correcta o si por el contrario fue una decisión perjudicial para su carrera en la F-1.

Publicado por: Cesc el Mar 26 2008, 04:45 PM

flyinfinn2, estoy de acuerdo contigo. Para que Ron dijera eso algo gordo pasó, y aunque Alonso pudiera haber hecho algo o no, McLaren tampoco le puso las cosas nada fáciles. No creo que las personas sean "malas" o "buenas", sinó que todos tenemos esas dos caras y hay que trabajar o tratar de sacar lo bueno de cada uno. Todos sabemos que Alonso es capaz de lo "peor" o de decir según que cosas en caliente, pero también sabemos de qué es capaz cuando dispone de buen material y "cariño" (si, todos somos profesionales pero nos gusta que se reconozca nuestro trabajo y no se nos ningunee). Por parte de McLaren no se supo tratar a Alonso como se deberia haber hecho (y no hablo de nº1 o nº 2, algo que por otro lado yo no he escuchado jamás a Alonso pedir, pero bueno...) y obviamente éste respondió como supo/pudo.

McLaren habria ganado el campeonato de calle si no hubiera "lastrado" las opciones de Alonso con estrañas concesiones a la prensa británica y a Hamilton con el tema de las calificaciones ni mostrando claramente puertas afuera que Hamilton era mucho más querido que Alonso (y eso pasó desde el principio).

A mi no me vale eso del " Hamilton le batía, por eso Alonso se enfadó". Creo que es simplista y no responde a la realidad. Si, Hamilton le puso las cosas difíciles, pero también Trulli lo hizo en 2004 y no hubo tanta historia. Alonso estuvo presionado, tuvo sus momentos (el chaval es así) pero no hubo para tanto hasta el punto que mantienen buena relación tras eso.

Todos han perdido...McLaren ha perdido al mejor piloto y ha depositado su confianza en un buen piloto pero "incognita" todavia. Alonso ha perdido un grandísimo coche y muchas posibilidades de volver a ganar un Mundial, la prensa ha perdido la credibilidad y las formas y los aficionados hemos visto como la hipocresia y los politiqueos pasaban por delante del deporte hasta el punto de desquiciar a un piloto y ensalzar hasta lo grotesco a otro que todavia tiene mucho que demostrar (oir a Ecclestone diciendo que cuando ve a Hamilton parece que sea Schumacher al volante es patético...).

Publicado por: Tess el Mar 26 2008, 05:35 PM

yo me quedo con una sola frase:
Este año toca sufrir... pero mucho menos que el año pasado.

Esta frase me lo dice todo, aunque Fernando ya no me tenía que decir nada, cada cual que piense lo que quiera pero yo viendo sus lágrimas en el balcón del ayuntamiento de Oviedo al ver aquella marea azul ya me dijo todo lo que tenía que decir.

Yo no veía formula 1 antes de Alonso, no miro nacionalidades pero ahora bien..... Fernando es de mi tierra, y es español, le tengo mucho cariño porque se ha ganado mi corazón (reitero lo crítica que fuí con el muchas veces, eso que conste) pero si este año (y espero que así sea) aunque quede el último de la parrilla, se le vuelve a homenajear, esta menda será la primera en pasar frío y cansancio por ir a aplaudirle, cosa que desde luego ningún otro de la parrilla se merece (es mi punto de vista, yo no me levanto un domingo a las 4 de la mañana por ver a otro que no sea Fernando, no hago km de carretera pasando frío por ir a aplaudirle, lo siento).

Publicado por: KIT el Mar 26 2008, 05:58 PM

Tess... en mi opinión, siento decirte que esa frase será muy linda, muy profunda, emotiva y queda de perfecta!!!... pero creo que NO es la realidad de Alonso ni la de ningún piloto de F1.

Los motivos extradeportivos me dan igual, Fernando como muchos... están aquí para ganar y para disponer de las mejores armas para ganar o poder luchar por victorias y campeonatos.

Lo de la audiencia... es más que lógico. Y todos sabemos que en general se hace lado a un piloto, deportista cuando está arriba. Obvio que no se va a ir al traste de un dia para otro... pero no vayamos a creer que los "malos" resultados de Fernando van a ayudar a que tengamos más audiencia que cuando lo tenemos peleandose por ganar carreras y campeonatos.

Hace tiempo que digo que en este país no se vendió F1, se vendió "Alonsismo"... y tras Fernando (para la mayoría) esto se habrá acabado.

Publicado por: Tess el Mar 26 2008, 06:06 PM

Es lo que quereis muchos de vosotros que se acabe este público futbolero, pues mira que bien, si Alonso no gana dentro de poco (según algunos) esto se acabará y la fórmula 1 seguirá tan sólo para los que la amais.
Yo te digo la verdad, tengo clarísimo que a las 4 de la mañana no me levanto un domingo por ningún otro de los que están ahora mismo en parrilla, y ya no te digo de perderme domingos de playa por ver las carreras, lo tengo más que claro, ahora bien por Fernando??? como si tengo que ir andando.

Publicado por: MarinaRM el Mar 26 2008, 06:08 PM

Tess,te entiendo perfectamente,sentimos lo mismo por Fernando y me da igual que tenga o no tenga un buen coche,que vaya mejor o peor,el caso es que ahí tiene a un montón de gente que le quiere.
De Pedro digo exactamente lo mismo,me encantaría que corriera,pero tal y como están las cosas,seguiré apoyándolo hasta que no me quede voz.

Publicado por: KIT el Mar 26 2008, 06:28 PM

Tess, creo que no me has entendido... NO ES LO QUE QUIERO, pero eso es lo que hay!!! tu misma has respondido en ese sentido y no te lo crítico al contrario está muy bién que así sea... pero no deja de ser un HECHO!!!

Publicado por: Tess el Mar 26 2008, 07:00 PM

KIT no me entiendas mal hombre, no lo digo por ti, pero si por muchos que parece que ser novato en esto de la formula 1 es cometer un crimen.
No creo que se pierda tanta audiencia porque Fernando no gane, así como si creo que como sigan con tanta machada de la Fia, tanto tejemaneje y tanta gaita entonces si que podría peligrar y mucho.
Sólo hay que ver lo que han conseguido con el ciclismo, un deporte que levantaba pasiones, y a donde ha llegado, y por favor, no me digais que es porque no hay españoles que estén arriba porque últimamente tuvimos dos ganadores del tour y las audiencias son pesimas

Publicado por: MarinaRM el Mar 26 2008, 07:05 PM

El ciclismo cae en picado mientras la F1 levanta pasiones,el fútbol se manitnee igual y en baloncesto la cosa ha subido...Deportes como la hípica no levantan ninguna expectación,por ejemplo.

Publicado por: Diablillo el Mar 26 2008, 08:07 PM

Tess, sin duda ya has dado a conocer que a ti esto de la f1 es un circo montado para que Fernando juegue y así muchos se diviertan. Además me parece fantástico que sea así, ya que cada uno es libre de sentir la competición a su manera y no digo que sea ni mejor ni peor.

Pero a eso me refiero en cuanto a seguimiento y popularidad. Si Alonso no esta delante, tú quizás si que te levantes a las 4 para verlo, pero habrá muchisimos que no. Y eso se notará.

Publicado por: Tess el Mar 26 2008, 08:13 PM

Joer Diablillo yo no he dicho que sea ningún circo ni que Fernando juegue, eso son conclusiones que tu te sacas.
Yo comencé a ver la F1 por mi hijo, lo he dicho mil veces, para no dejarlo solo durante las madrugadas, lo mismo que comencé a ver la NBA con el, eso no quita que te apasiones por ese deporte y lo vivas, y no es motivo de menosprecio para quienes han descubierto este deporte a través de Fernando o de Paquito el chocolatero, creo que todos disfrutamos de una u otra forma.

Te reitero, en estas madrugadas la audiencia ha subido como la espuma, casi un 70º de share, eso es....... un abismo (para los que no lo sepais, a las cadenas de tv les interesa muchíiiiiiiisimo más el share que la cantidad de espectadores que ven el producto, a más share mayor costo de los anuncios).

Yo lo que no entiendo es la manía que teneis algunos a la gente que comenzó viendo esto por Fernando, es como que sentís una especie de desprecio, no acabo de entender porqué, digo yo que cuanta más gente lo vea, mejor para el deporte, ¿o pretendeis que siga siendo patrimonio de unos cuantos elegidos?

Publicado por: flyinfinn2 el Mar 26 2008, 08:51 PM

Lo de las audiencias y publico tambien lo veo logico.. Recordad el Motodrom del viejo Hockenheim cuando estaba Michael, y donde esta Hockenheim Ahora? y por poco, muy poco se quedan sin NINGUN gran premio en Alemania. Tenemos a Nurb, que a ver cuanto tardan en Quitarlo...
Desgraciadamente esto es asi, no hablo de Fernando, hablo de cualquier piloto que Ganó, Vendio, y que luego se retiró, o que ya no gana.

Pero tambien estoy seguro, que a los que solamente ven las carreras de F1 unicamente por Fernando, es que aun sin ganar Fernando, y cuando algun dia se retire, estoy seguro que esos aficionados no dejaran la F1, conozco a mucha gente que simplemente era Seguidor de Michael, y que ahora siguen esto como lo que realmente es, un espectaculo de 22 coches, y 22 pilotos.

Publicado por: Tess el Mar 26 2008, 08:51 PM

Se me olvidaba, lo malo que ahora no podremos hacer una media, me explico:

A partir del año que viene será la Sexta quien coja el relevo, con lo que eso conlleva, telecinco es la cadena de mayor consumo televisivo en España (hoy por hoy) la Sexta está por debajo de cuatro, antena 3, tve y a veces hasta las locales le ganan puntos, así que si tienen un 20% de share ya será como darse con un canto en los dientes, ten en cuenta que el share medio de esa cadena es un 6 (creo), vamos que a un 10 no llegan.-

Publicado por: palatoos1 el Mar 26 2008, 08:59 PM

pues yo desde que conoci en persona a luis perez sala en el salon del automovil, cuando aun corria en f1 fue cuando mas me animo a ser seguidor de la f1, y no ganaba.... le handicap era acabar..., luego con pedro puntuar y mas tarde con alonso ganar. pero siempre para mi la f1 ha estado en mi vida, lo que pasa que ahora con alonso es mas facil....por los medios de comunicacion que hay entorno a la f1 en españa.

Publicado por: patan el Mar 27 2008, 09:00 AM

Pues ayer venía en la prensa especializada en este deporte (no sé si era el Marca o el As ) los "herederos" de Alonso y hay como 15 o 20 pilotos muy jóvenes dando guerra por esos circuitos de dios. Impensable hace apenas unos años, así que creo que será difícil no ver un español en la parrilla a partir de ahora.

Publicado por: cies el Mar 27 2008, 07:23 PM

Amigo AC99,
claro que yo no estaba dentro de Mclaren (ojalá) pero lo que no es subjetivo es que:
1)Hamilton quedó por delante de Alonso en el campeonato
2)el prestigio de un bicampeon caería mucho si fuese superado por un novato un año mas.

¿De verdad te crees eso de que Mclaren dejó marchar a Alonso libremente?
¿o será mas bien que sutilmente le enseñaron la puerta para que se fuese?

Lo que está objetivamente probado es que sea como fuere Dennis consiguió lo que quería, eliminar de un plumazo al mas serio rival de su protegido Hamlton.
Alonso fue tonto no tirandose el ordago diciendole:
"¿Primero me fichas como campeon y luego me quieres echar por un novato?"
"pues ahora por mis huevos que me quedo"
Y una de dos:
1)o le mantiene arriesgandose a que le quite victorias y puntos en 2008 al protegido Hamilton.
2)o le despide pagandole una millonada de indemnizaciones, total para acabar en un equipo no puntero por lo menos los hubiera debilitado economicamente.

Por todo ello digo que Fernando se equivocó.
y que quizá fue la falta de confianza en poder batir a Hamilton y restarle puntos lo que le llevó a tomar la decision de salir.

¿Ferrari 2009 una opcion mas??????????



me morderé la lengua porque no pareces una locaza sino alguien que razona.

Publicado por: Tess el Mar 27 2008, 07:28 PM

y digo yo, Alonso siendo como es, que cada vez que le da por soltarse la melena no queda vivo ni el apuntador..... ¿te crees tu que si no le hubieran dejado marchar bajo contrato de que no soltara una palabra (de hecho Dennis dijo que si hablaba iría a los tribunales) crees que Fernando se iba a callar todo lo que sufrió???

NI DE COOOOOOOOOOOÃ?AAAAAAAAAAAA

Publicado por: flyinfinn2 el Mar 27 2008, 09:16 PM

Fernando Sufrio... Mclaren sufrio, los aficionados de mclaren sufrimos.
Si Fernando abriera la boca, la imagen de mclaren resultaria dañada, pero creeme, si mclaren abriera la boca, Fernando tambien reaultaria MUY dañado.

Aqui nadie habla, y que siga asi, que a lo mejor mas de uno se llevaria un disgusto, sea del lado de Fernando o del lado de Mclaren.

Y lo de ferrari, pues yo sigo creyendo que Ferrari no ficharia a Fernando estando Kimi, en Ferrari no son tontos, han aprendido del año pasado, y Kimi no es, ni de coña, un numero 2, y si Fernando llega en 2009, puede que llegue con un Kimi Bicampeon como el, y Fernando no tendra el "trato y cariño" que se merece y que tanto reclama. Apuesto por Vettel, gran promesa de Futuro, si BMW le deja.

Publicado por: ABCV el Mar 27 2008, 11:32 PM

La mejor frase que he oido en mucho tiempo, si señor. Plas plas plas (aplausos)

Realmente sabemos que Mclaren son unos incalificables tal y como se han portado con Pedro y las jugarretas que le han hecho. Pero no nos engañemos, Alonso tampoco es ningún santo como nos trata de vender la prensa y seguro que el alguna ha liado también hay dentro, en especial cuando veía que no podía con Hamilton.

Publicado por: KIT el Mar 28 2008, 03:52 AM

Cuando Fenando y Mclaren se desligaron firmaron un pacto de "no agresión" admitido publicamente

Y obvio como los dos se pongan a rajar... no queda piedra sobre piedra!!! Terrible temporada el pasado año para los seguidores (en los que me incluyo) de McLaren.

Pero me empieza a parecer curioso... que aunque ya no esté en el equipo todo el mundo se acuerda (medios) de McLaren, no pasa un dia o otro que no intenten "agredir" al equipo, a Dennis a Withmars, confrontar (o inententar) a Dennis y Mercedes, etc... veo demasiados temas de preocupación cuando ya no devería preocuparlos tanto.

Publicado por: flyinfinn2 el Mar 28 2008, 10:12 AM

Si KIT, y la mejor forma de hablar... aplastando a todos en la pista... mejor que se dediquen a esto, y no a defendense de cosas raras.

Publicado por: Cesc el Mar 28 2008, 10:51 AM

KIT, esto de la critica constante a McLaren ya pasará. Todavia es todo muy reciente...en 2009 ya veremos y en 2010 formará parte de la historia.

A mi también se me hace difícil ver a Alonso al lado de Kimi. Pienso que Alonso es mejor piloto pero Kimi es suficientemente bueno como para ganar carreras de manera solvente y aunque relativamente irregular, capaz de ganar campeonates (aunque McLaren lo perdió). Alonso es más constante a lo largo de una temporada, muy regular, pero tiene muy mala prensa. Aunque no nos engañemos, si Ferrari quiere ganar campeonatos al estilo "Schumacher" (15-16 podios, 9-10 victorias...), el mejor candidato es Alonso

Un destino más realista para el asturiano es BMW, ya que ellos SI pueden necesitar un piloto de primerisima linea. Hamilton esta en McLaren, Kimi en Ferrari y ellos, el tercer equipo, tienen buenos pilotos pero no 'suerclases' o futuros campeones (a mi entender, Heidfeld es "solvente" y eficaz y Kubica algo irregular).

El proyecto Vettel en Ferrari es lógico. Es muy joven y junto a Kimi puede ser una buena pareja de cara a ser el "futuro" campeón. Massa está claro hasta donde puede llegar y en Ferrari ya lo saben bien.

Publicado por: KOSTER el Mar 28 2008, 01:27 PM

No se si para este tipo de cosas deberíamos abrir un topic que se llamara "hablar por hablar", porque eso es lo único que podemos hacer.

Yo no veo a Alonso tan lejos de Ferrari. De hecho, creo que es el objetivo último de Fernando desde al menos mediados de la temporada pasada, incluso no me extrañaría que hubiera algun acuerdo al respecto. En favor de esta teoria sólo tenemos gestos, pero gestos llamativos bajo mi punto de vista. Parece que Fernando ha asumido sorprendentemente fácil y rápidamente que este va a ser un año de trámite ("no va a haber resultados este año" "habra que dedicarse a sacar muchas fotos en los GPs"...)
Sobre todo a mi me llama la atención los guiños descarados que hace a Ferrari, como el de Malaysia, o como la temporada pasada, en Monza creo, cuando en una entrevista previa a la carrera, durante la presentación de los pilotos, soltó "si no gano yo, prefiero que gane Ferrari". Con el mono de Mclata puesto!!!
Todo ello es de todo menos normal, y no creo que pueda explicarse como una pataleta de Fernando contra Mclata. Que ya no tiene 8 años. Esos gestos estan medidos.

Respecto a por qué no se hizo el año pasado, sobre todo creo que en la Scudería se vieron obligados a renovar el contrato a Massa, y así asegurarse de que haría trabajo de equipo en Interlagos, y poder hacer efectivas las pocas opciones de ganar el Campeonato que tenían. Y les salió de lujo.
Además, quizá era un poco pronto, por la presencia e influencia de Todt en el equipo, pero ahora las cosas son diferentes

Un factor en contra de ver a Fernando de rojo quizá sea que ha rajado demasiado a menudo de sus diferentes equipos, lo que hace que sea dificil verlo como un piloto de "equipo", algo que gusta y se valora mucho en Ferrari, sino que se le ve mas bien como un piloto que busca su propia gloria (lo que en absoluto me parece criticable).

Dicho esto, por todo lo que supondría para Ferrari contar con Alonso, no creo que estemos hablando de algo, ni mucho menos, improbable.

Además, y respecto a Vettel, es un piloto con mucho potencial, pero lo veo algo joven para Ferrari. Sobre todo para el, creo que una opción como la que eligio Rosberg este año, de quedarse en una escudería media para seguir ganando experiencia, es lo que más le puede beneficiar.

Publicado por: cies el Mar 31 2008, 09:09 AM

Al principio del pit lane, dos box mas allá, ahí está Fernando.
Tienes razón, no está tan lejos.



Dificil calcular probabilidades pero yo diría que tienden hacia la cola de la campana de Gauss.



¡¡¡Esta si que es buena!!!
¿¿¿Dices que a un piloto le beneficia mas empezar en un equipo de cola de parrilla que en uno de cabeza???
Preguntale a Hamilton, seguro que te dice que sí, y además te dará las gracias por la idea con unas palmaditas en la espalda.

El caso Rosberg es bien distinto.
Williams no es Toro Rosso y Mclaren desaforutanadamente no es Ferrari.
Preguntale a Rosberg, verás como te asegura que le encantaría volver a compartir equipo con Hamilton, las palmadtas en la espalda estarán de nuevo aseguradas.

Cesc, Flyin, Kit:
Yo he sido tan fan de Mclaren como vosotros o mas.
Casi toda la vida. Lo he sido desde que de pequeñito mi piloto favorito (Niki Lauda) reresó a la F1 con Mclaren y fue campeon.
Este año he dejado de serlo. Lo que le hicieron a Fernando no tiene nombre.
Bueno sí, HIJOS DE PUTA.
No se ficha a un bicampeon del mundo para tratarlo como una basura:
-Ningunearle una gran victoria delante de todo el mundo (Monaco)
-Traicionar el pacto de calificacion (Hungría)
-Ponerle las presiones de los neumaticos mal (Turquía)
-Decir que luchaban CONTRA él (China)
-Darle una coche capado (Brasil).
-Y las que me dejo atrás.

Publicado por: ABCV el Mar 31 2008, 09:36 AM

El daño que hace el Marca y el As para creerse aún todas esas cosas de presiones o desigualdades mecánicas.

Publicado por: ocko el Mar 31 2008, 09:42 AM

Pero si Vettel es piloto BMW (además de alemán), lo lógico es que tarde o temprano acaben repescandolo, si sigue confirmando ser un futuro posible ganador de carreras.

Nick no es un chaval y este año se sube a los 31 años. Si este año se ve superado por Kubica, no me extrañaría que lo bajasen para sentar a Vettel.

Publicado por: cies el Mar 31 2008, 09:48 AM

Eso no lo dijeron ni los periolistos ni los superentendidos sino el propio Fernando.
¿y de todo lo demas qué?
Con todas las que le hicieron a Pedro (y el año pasado a Fernando)
¿Aun le vas a dar la razon a esos hijos de la Gran Bretaña?

Publicado por: ABCV el Mar 31 2008, 09:57 AM

No le voy a dar la razón a Mclaren porque al ponerles verdes si te doy tu parte de razón. Pircinpalmente por Pedro, que para mi, ha sido peor tratado y de forma mucho mas injusta que Fernando.
Pero la prensa vive de la exageración, de magnificarlo todo, y desde luego las presiones que daban en la prensa no creo que entren en ningún neumático y si el motor de Hamilton tiraba algo mas que el de Fernando en Brasil puede ser porque este iba en segundo ciclo mientras que Hamilton podía disponer de motor nuevo para una carrera.

Publicado por: KIT el Mar 31 2008, 10:57 AM

CIES... Yo cuanto menos voy a dudar y mucho sobre los argumentos que expones.

Porque se han vendido como auténticos desastres. Y sobre todo vertiendo primero mierda sobre el equipo, como si los implicados fueran todos angelitos de la guarda.

Ya que nunca vamos a saber la verdad absoluta por lo menos yo voy a otorgar el beneficio de la duda a quien a mí me merezca.

No vamos a discutir sobre los distintos hechos y polémicas de la pasada temporada, porque ya discutimos bastante en su día. Ni voy a dar mi opinión sobre quien o quienes tienen la culpa de lo sufrido el pasado año, ni te voy a tratar de convencer como fiel seguidor de McLaren, por lo que veo tu llevas muchos más años que yo como seguidor del equipo así que tienes muchos más argumentos que yo para valorar el tema.

Me molesta que se justifique ciertas acciones consideradas de mal trato metiendo o mezclando a Pedro de por medio.

A Pedro lo han dejado sin volante. ¿a caso se lo prometieron?.... ¿lo tenía firmado?... ¿no fue siempre un candidato a ello y no un poseedor de este?... En ese aspecto digamos que McLaren es el equipo mas legal y más "justo" con el que se ha tropezado en la F1. Todos hemos opinado al respecto, y creo que está más que claro que si Pedro no estuviera bien en McLaren ya se hubiese marchado del equipo, porque como tester y reserva no le va a faltar curro en el equipo que el quiera.

A mi su situación y el perder la oportunidad de competir, me jode M�S o IGUAL que a TODOS!!! pero algo que me jode no tiene porque ser injusto, marranada, putada, ninguneo y menos para justificar un mal trato a Pedro y seguir haciendo campaña anti McLaren, cuando en realidad eso solo se utiliza para justificar otro tipo de cosas, actos y hechos que nada tienen que ver con el trato que reciba, lo bien o mal que pueda estar Pedro en McLaren.

Espero que los intereses, las carreras y las opcciones de futuro de esta temporada dejen apartado ya el tema de Alonso - McLaren porque a mi me empieza a cansar... la verdad, con todo el cariño lo digo.

Publicado por: Raquel el Mar 31 2008, 11:05 AM

Suscribo tus palabras KIT. La verdad es que cansa.
Pero creo que tiene que pasar aún tiempo para que ese conflicto quede apartado...

Publicado por: mugen el Mar 31 2008, 11:43 AM

Pues a mi, lo que realmente me cansa, es este velo que quereis poner algunos en mis ojos.

¿No engañaron a Pedro la temporada 2006, con eso de que se iban a jugar el volante en los test invernales?
¿No le dieron falsas esperanzas cuando ya estaba el pescado vendido?

No creo que sea la mejor forma de portarse con un empleado leal, trabajador y ejemplar como Pedro.
Ya no entro en debates como el boicot de McLaren hacia sus propios intereses,en contra de Fernando.

Por muy McLarenistas que seais, no me digais que McLaren en estos últimos años no parece una casa de citas de alto standing.

Y SI KIT, es una putada (por llamarlo de una forma suave) lo que les han hecho. Lo és.

Publicado por: AC99 el Mar 31 2008, 11:45 AM

Yo no creo que haya que mezclar una cosa con la otra:

La posición de Pedro en McLaren es voluntaria, y siempre está hablando maravillas del equipo. �l sabrá.

El comportamiento con Fernando fue muy malo, vergonzoso, además hicieron el ridículo tirando los títulos a la basura y para colmo están condenados por espiar a Ferrari.

Saludos.

Publicado por: tenista el Mar 31 2008, 11:54 AM

Lo peor de todo, es que tendemos a mezclar lo que sufrio Alonso, con lo que posteriormente le sucedio a Pedro para atizar a Mclaren.

Cada caso tiene su punto de vista y cada aficionado el suyo.

Publicado por: JJESCOBAS el Mar 31 2008, 12:05 PM

En todo esto nos movemos entre lo que no sabemos y lo que no nos cuentan, y luego lo que nosotros deducimos. Opino que todo esto es un espectaculo y que no nos tenemos que tomar demasiado en serio todo lo que leemos.
Yo no creo que Pedro siguiera en MacLaren si no estuviera contento en el equipo y lo veo con suficiente personalidad para irse cuando le convenga. Y no nos engañemos ser piloto probador tampoco está mal pagado. Que a todos nos gustaría que fuera titular (y a los de esta página más) pues claro. Pero es lo que hay.

Publicado por: Raquel el Mar 31 2008, 12:08 PM

Mugen, a "ese velo" yo le llamaría hoy en día percepción maniqueísta.

Nadie "te lo pone". Siempre puedes tú ver claro según tus opiniones. Y eso no es lo mismo que comprender todas las razones, claro está.

Publicado por: mugen el Mar 31 2008, 12:28 PM

maniqueísmo.

1. m. Secta de los maniqueos.

2. m. peyor. Tendencia a interpretar la realidad sobre la base de una valoración dicotómica.


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maniqueísta, desgraciadamente no está en el diccionario de la Real Academia, así, supongo que te referirás al concepto peyorativo de la palabra maniqueísmo.....

¿Me insinúas que tengo una percepción "maligna" de los actos de la escudería McLaren?

Edito: No quiero polemizar, y menos contigo Raquel, lo que tampoco veo bien es mirar hacia otro lado de las circunstancias por las que "hemos" pasado como fans de Pedro.
Para mí no es fácil olvidar las jugarretas a las que han sido sometidos tanto Pedro y Fernando, por este equipo.

Es cierto que cada uno de nosotros tenemos un prisma desde el cual podemos enfocar nuestra visión de los hechos.
Y no estoy hablando desde la "calentura" porque ya ha llovido bastante, desde que se produjeron.

Simplemente cada uno dá su opinión, pero permitirme que no quiera entrar a vuestro redil.

Publicado por: Raquel el Mar 31 2008, 01:13 PM

EN ABSOLUTO he pretendido insinuar que tú tengas una percepción "maligna" acerca de nada. NADA.
Si lees bien mis palabras te darás cuenta de que era todo lo contrario lo que te estaba transmitiendo. Te decía que "velos" que oculten la realidad nos los puede poner quien quiera. Somos nostros (tú, yo, quien sea) quienes debemos tener suficiente capacidad de juicio y/o opinión para escuchar razones, atender, valorar y... en todo caso, darse cuenta de que cuando no podemos saber TODA LA VERDAD, tan sólo nos queda "seguir atentos" sin atreverse a emitir prejuicios como posiciones asentadas.

Perdón, pero el Diccionario de la Real Academia Española de la Lengua no puede resolverlo todo o explicarlo con la precisión que quizás sería deseable.

"Dicotómica" no aparece como palabra registrada. Pero no significa otra cosa que el adjetivo o característica que pretende describir una circunstancia o situación: verlo todo bajo la división o enfrentamiento entre dos partes.

Nada más. Eso es lo que pretendía al utilizar la expresión "percepción maniqueísta".

Siento muchísimo el error de interpretación que haya podido ocasionar.

Publicado por: accitano el Mar 31 2008, 01:18 PM

No creo que se trate de poner ningún velo en los ojos de nadie. Se trata de dar nuestra opinión. Y por supuesto, lo bueno de las opiniones es que son eso... opiniones en plural. Es decir, varias y variadas.

Yo soy de los que se apuntan al "redil": Pedro mejor que nadie sabe que es lo que hay y cual es la situación. Después de todo nosotros somos simples seguidores y consumidores de la F1. Quizás esta vertiente consumidora sea la que provoca estas polémicas... ¿artificiales?

Creo que lo que habría que destacar de la acepción 2ª sería: valoración dicotómica -que nada tiene que ver con visiones u opiniones malignas-.

Publicado por: cies el Mar 31 2008, 05:05 PM

Juntando casa de citas con putadas sale una CASA DE PUTAS.
Por hacer campeon a toda costa a su protegido Hamilton, a Dennis no le importó tirar en un solo año el prestigio de toda una vida del equipo.
Ya llevaban años los Ferrarista avisandome de que clase de tipo era el Ron Dennis y yo sin hacer caso, pero la verguenza que como Mclarenista de toda la vida pasé en 2007 no se la perdono a ese tiparraco.
Que diferencia con Williams, Frank podrá pasar de cabeza a cola de parrilla pero no "se vende" como una P***, por algo la Queen lo declaró Sir y al otro le da largas.



Vale acepto.
Aunque pueda haber un nexo comun a lo ocurrido en ambos casos (el despreciable de Dennis) no las mezclemos.

Y volviendo al hilo de este topic (Mercado pilotos 2009)
Alonso a Ferrari, NI DE CO�A [Editado-añadido por burro-comepalabras].
Alonso a BMW, poco probable (sería una sorpresa "a lo Gasol") pero ojalá, tienen potencial para ganar.
Alonso sigue en Renault, por mucho que diga el calvo es lo mas probable así que ya pueden espabilar.

Publicado por: mugen el Mar 31 2008, 06:06 PM

Vaaaaamos a veeer...

Lo de la cita del maniqueísmo, pues, la he tenído que consultar, no soy un experto en letras, lo siento.
En cuanto al significado que yo haya podido descifrar del diccionario, es que hay una base para interpretar la realidad branquial, o divisoria...esto és que cada uno tiene su punto de vista, y en eso se basan los foros, digo yo.
Lo de "maligna", me explico, pongo maligna porque soy yo el que tiene una mala imagen de McLaren, desde el prisma que miro.
Si a vosotros os va bien mirando desde el vuestro, diciendo que esa casa es una balsa de aceite, pues allá vosotros.
A mí sólo se me ocurre un par de motivos por los cuales Pedro está ahí aguantando mecha.
1-Deportivo, como escaparate, al estar en un equipo puntero, pero sin opciones de pilotar. Esperando a que algún equipo se fije en él.
2-Económico, ya que es el probador que más dinero gana.

Ahora, de que está en el equipo por que allí es muy querido, y que es lo mejor de lo mejor.....pues no.
Pedro debe estar quemadísimo de estar de probador 5 años seguidos, de las tristes decisiones que le han hecho hacerse falsas esperanzas. de no VALORARLO como se merece, de haberle puesto como cabeza de turco en el asunto del espionaje, y muchas cosas más de las que nosotros no sabemos ni la mitad.

Por tanto, ¿que necesitais para ver que tanto Dennis como Haug son dos auténticos cabrones?

¿Que cuelguen por los pezones a Pedro desde la cabina de dirección de carrera?
¿Que le cuelguen de los genitales una campana de 25 kg?

Para mi no hace falta, se que lo son.

Publicado por: Nivola el Mar 31 2008, 06:31 PM

Muy buenas, señores.
Vamos a ver,como han dicho antes, aquí la gente damos nuestras diversas opiniones,múltiples,variadas,particulares y generalmente algo subjetivas. Y eso no es malo,simplemente es así. De hecho, en ese prisma de variedad está el verdadero valor de la discusión.
Digo esto porque considero que cada uno de nosotros tiene su verdad,y es tan respetable como la de cualquiera.
De nosotros depende valorar lo que creemos que se acerca más a la verdadera realidad objetiva. Y creo que nadie se ha de ofender o molestar porque su verdad no sea compartida o se le rebata,eso es lo bonito de una discusión: intentar convencer a los demás con tus argumentos, o darte cuenta de que estás equivocado y reconocerlo.

Yo pienso que cualquiera de nosotros quizá no sepa más de un 1% de los asuntos internos de McLaren el año pasado,por eso podemos estar en nuestras diversas opiniones,tan lejos unos,como cerca otros de la realidad,pero todos los juicios son a priori respetables,aunque no los compartas.

En mi caso, mi opinión es la siguiente en el asunto McLaren-Alonso:
Veo un futuro francamente incierto para Fernando (en lo referente a una escuadra campeona).Para mi fue un error irse de McLaren.
Pero claro,supongo que su situación no era fácil dentro,y seguir trabajando en un "infierno" creo que a nadie nos gustaría,con lo que la decisión no debió ser fácil...
Pero no olvidemos,como muchos habeis señalado, que allí nadie era un angelito ni nadie satanás (lo que habrá pasado y se habrán dicho que nunca sepamos por parte de UNOS y OTROS !!!!). Yo creo que ambas partes tendrán su razón y su culpa, y que se llegó a una situación interna de tal envenenamiento que para los dos bandos tenía difícil solución.

Pero hay mucha gente que ha dado en demonizar a McLaren y a Ron Dennis...
Pues qué quieren que les diga, a mi (que deseo lo mejor a Alonso y soy admirador suyo), a mi, digo,no me cae tan mal Dennis, o por lo menos no pienso que sea el diablo oliendo a azufre...aunque el año pasado la haya cagado hasta el fondo...
Todos cometemos errores en nuestra carrera,y nadie me va a decir que este señor es un mal director de equipo,o al menos nadie me va convencer de que es un don nadie en este mundo.Porque he llegado a oir o leer que prácticamente es un tarugo,un obtuso y que no lo contratarían ni para gestionar una tómbola... vamos por Dios...a ver si después de su trayectoria en F1 me pretenden decir que Dennis es un incapaz y un inepto que no sabe nada de ese mundo.
Pero esta es sólo mi opinión (aunque ya digo que el año pasado metiera la gamba hasta el cuello).

En cuanto a Fernando,en fin,si el año que viene tuviese la opción de meter la cabeza en BMW, para mi debería aferrarse a ella como si le fuera la vida; quitando eso, quizá otra opción si se ve que por fin progresan de verdad sería Toyota.Todo ello no siendo que Renault en corto plazo pueda volver a hacer un coche ganador.

Por qué descarto de momento a Ferrari: más allá incluso de lo de Vettel,creo que Fernando jamás podrá ir a Ferrari mientras esté Kimi. Sencillamente porque Ferrari, históricamente,y más en las últimas décadas, en general ha actuado como un "equipo", es decir, funcionan con el objetivo de ganar a costa de tener más posibilidades con ciertos sacrificios internos ( cosa que no hacen otras muchas escuderías), es decir, supeditando el trabajo de un "buen" piloto en un "gran" coche a beneficio total del otro "piloto-estrella" y de la marca en sí.
Por eso muchas veces ganan a otros incluso siendo en ocasiones "inferiores": el consabido roll de campeón-escudero.
Por eso creo que Alonso y Kimi no pilotarán juntos en Ferrari.
Y por eso creo que Fernando debe procurarse un volante "medianamente competitivo" cuanto antes,pues por mucho que digáis algunos que su imagen o tirón no decaerán, yo no estoy de acuerdo. Apenas van dos carreras y yo ya veo cierta desilusión o pesimismo en muchos seguidores. Si esto continua así de manera un poco prolongada, al final la gente se acaba desenganchando poco a poco, porque hay que reconocer que mucha gente se aficionó a la F1 por el fenómeno-Alonso (lo cual,ojo,me parece genial y me encanta que fuera así....no soy de los exclusivistas...), pero mi experiencia en F1 (y me escapé a ver mi primer GP a Estoril hará unos 19 años,que ya ha llovido...) me dice que esto es así.

La gente recuerda por norma general a quien está de moda,gana ,o está en la cresta... apenas un año después de la muerte de Senna, gran parte del público había sustituido al "antiguo mito" por su nuevo Dios Schumacher ("El Rey ha muerto! Viva el Rey!") y tres años después pocos lo recordaban (entended que exagero un poco la generalidad para poner un ejemplo). O apenas dos temporadas después del retiro de Schumacher, hablo con gente que ,increible!!!, lo ve poco menos que como un abuelete jubilado,desfasado de la F1 moderna, cuando considero que con igual coche batiría hoy día al 90% de la actual parrilla...

En fin,no os aburro más , que me he pasao.
Esta es sólo mi opinión (puede que tan alejada de la verdad como la de cualquiera) espero no haber ofendido a nadie con ello.Probablemente todos acertemos en algo y nos equivoquemos en mucho...

Perdón por el rollo!!!! .....y un saludo

Publicado por: mugen el Mar 31 2008, 06:33 PM

Raquel:Siento muchísimo el error de interpretación que haya podido ocasionar.

No tienes que sentir nada, estamos debatiendo diferentes puntos de vista, que para eso están los foros....
dicotomía.

(Del gr. διχοτομία).

1. f. División en dos partes.

2. f. Práctica condenada por la recta deontología, que consiste en el pago de una comisión por el médico consultante, operador o especialista, al médico de cabecera que le ha recomendado un cliente.

3. f. Bot. Bifurcación de un tallo o de una rama.

4. f. Fil. Método de clasificación en que las divisiones y subdivisiones solo tienen dos partes.


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Ya no pongo más nada del diccionario, lo prometo.
Para mí la 3ª definición es la que más me gusta, a veces de una realidad pueden haber más de dos criterios, me gusta la diversidad.

Después de ver una série de capítulos en los que casualmente Pedro no se ha llevado la mejor parte,
algunos ejemplos:
Bahrein 2005: Después del carrerón que se marca lo bajan del coche, sin ningún criterio deportivo, si contractual, eso sí, para poner al bueno de Wurz en Monza, ¿que hubiera pasado si hubiera salido a clasificar desde la posición 5ª que acabó en bahrein?
2006: Después de conducir un bote, con el cuál igualó el mejor resultado que Kimmi, y en mojado, que esa es otra, le capan el coche, para que les homologuen el motor, bien, muy bien....Kimmi ya no podía ser campeón del mundo, ya había fichado por Ferrari, entonces, ¿por qué no caparon el coche de Kimmi?
Para guinda final, le ponen la miel en los labios con el segundo volante, frente a Lewis, que se lo disputarán en los test invernales.....Ya todos sabeis que en septiembre Ron y Lewis se incaron una botella sabiendo que era Lewis el elegido, ¿No es así?
2007: Tema e-mails......
2008: Otra vez la miel....

y tantas cosas que no sabremos..

¿Alguien me podría hacer un favor?
Si alguien tiene tiempo y ganas de hacer un montajito con el photoshop que coja al Dennis y le ponga el cuerpo del Dr.Maligno, sería la leche.


Perdonar por el tocho de Off-topic.

Sólo me imagino una cosa, Alonso en el 2009 no va a conducir un Renault.

Publicado por: akin el Mar 31 2008, 07:19 PM

..

Publicado por: 850 coupé el Mar 31 2008, 07:37 PM

En la entrevista hecha con las preguntas de los foreros creo que Pedro me dio la razón a una polémica de hace meses, que en parte, es la clave de estas historias.

Dije un día:
- ¿qué equipo es mejor?

1) HAMILTON - DE LA ROSA - Probador: PAFFET
2) HAMILTON - KOVALAINEN - Probador: DE LA ROSA

Se me criticó diciendo que sacaba un tema que ya estaba decidido y liquidado.
Yo lo que quería hacer ver es que, como dice Pedro, el ser tan buen piloto de pruebas ha jugado en su contra...

Ron-ron-ron-la botella-de-ron pudo haber pensado algo parecido.

Publicado por: Cesc el Mar 31 2008, 08:29 PM

Pues yo no veo normal que un piloto que quiere ser campeón del Mundo como Pedro (bueno, no creo que lo piense ya...ni nosotros) pueda estar tantísimos años de probador en un equipo. Si, es McLaren y esta bien pagado pero, no podria Pedro haber encontrado algo tras los 2 primeros años?...claro, a toro pasado...pero es que realmente me revuelve las tripas que Pedro, en tantos años, sólo haya podido disputar un puñado de carreras y algunas "lastradas", como las de 2006, con el peor McLaren de los últimos años o con historias de "congelación de motor" de Suzuka...o sea, un piloto de carreras de pruebas. Mirando atrás, no sé si ha valido la pena. Acabar sumando un podio, unos puntitos y gracias. Es el Badoer de McLaren, lo que supongo que a Dennis le encanta ya que da continuidad al proyecto y la réplica a Ferrari. Pero a costa de mantenerle siempre con la ilusión de "a ver este año...". Los dos palos de 2006 y 2007 deberian haber sido suficientes para que se largara y dejase a Paffet desarrollar el McLaren.

Pienso que correr en un equipo pequeño le habria valido mucho más...

Publicado por: Raquel el Mar 31 2008, 11:50 PM

No pasa nada, Mugen.

Sin duda para esto están los foros, para debatir u opinar sobre distintos puntos de vista y así enriquecer la percepción particular que pùeda tener cada cual.

Cita el diccionario cuanto quieras, ¡faltaría más! Yo lo consulto continuamente y muchas veces hago referencia a él precisamente para poder aclarar un poco mejor el uso de un concepto.

Gracias de todos modos por la disculpa.

Por eso decía que lo que empobrece la percepción y los puntos de mira con que nos intentan presentar muchas veces el magnífico espectáculo de las carreras es ese "maniqueísmo" de "Alonso contra ..." vs "McLaren contra ..." etc.
Ni siquiera estaba enjuiciando a Ron Dennis.

Perdón por el off topic y seguid...

Publicado por: KIT el Apr 1 2008, 12:24 AM

Nivola ... Un placer haber leido tu opinión al respecto.

En estos años a Pedro se le ha abierto alguna que otra posibilidad, que no ha fructiferado por los motivos "x" que sean, en la entrevista el mismo lo reconoce y lo ha dicho más de una vez, siempre ha querido pilotar. Pero a mi entender ha hecho bien en no hacerlo en equipos "pequeños" o de la cola... porque como bien dice... eso si es una etapa quemada ya en su progresión como piloto. Por poner un ejemplo... llegó a "ofrecerse" a Sauber tras la marcha de Massa (joooder que más hubieramos querido) aunque también hay que decir que la "cola" actual... nada tiene que ver con la cola de hace unos años.

Esto no es fácil y priman muchas cosas... su entrevista es bastante clarificadora en muchos aspectos y por supuesto también se calla lo que debe callarse. Que muchos también le han colgado la etiqueta de acomodado... y sí tiene un gran volante, un peso en un gran equipo y un reconocido y bien pagado trabajo... pero eso no quita que quiera pilotar.

Publicado por: cies el Apr 4 2008, 11:53 AM

Maniqueismos, Dicotomías, Diccionarios, Rones Dennises que huelen a azufre, ...
En fin.
Y volviendo al hilo de este topic (Mercado pilotos 2009) reitero mi opinion:
-Alonso a Ferrari, NI DE COÃ?A.
-Alonso a BMW, poco probable (sería una sorpresa "a lo Gasol-LAKERS") pero ojalá, tienen potencial para ganar.
-Alonso sigue en Renault, por mucho que diga el calvo es lo mas probable así que ya pueden espabilar.
Y añado:
¿veis alguna posibilidad a Pedro?

Publicado por: KIT el Apr 4 2008, 11:57 AM

Creo que tristemente ... para contestar sobre Pedro... primero tendriamos que hacernos esta pregunta.

¿Alguna posibilidad para Prodrive?...

Publicado por: ` el Apr 4 2008, 12:06 PM

Que pongan aun nuevo presidente de la FIA a poder ser britanico y a cappone bernie se vaya para su casa aprobando los equipos de una puñetera el nuevo pacto de la concordia para 2009 que permita los equipos clientes, ahi no es nada

Publicado por: cies el Apr 4 2008, 02:47 PM

El problema de los equipos cliente no fue el desacuerdo de la FIA (Mosley) o de la FOM (Bernie) sino el desacuerdo de algunos de los equipos actuales y eso no se arregla cepillandose (como así será) a Mosley mas bien al contrario, con un DICTADOR como él sería mas facil imponer POR COJONES los equipos cliente, y todo esto ignorando al que el que realmente decide ("negociador" maffioso Bernie).
Si Bernie quiere "convence" ($$$$) a los equipos en desacuerdo en permitir coches cliente.
Luego el futuro de Pedro está en manos de Bernie.
Y puestos en estas no sé si Richards está por la labor de retomar el tema Prodrive F1. ¿alguien lo sabe?

Alonso a Ferrari,
Schumacher (el piloto, no el hermano del piloto ) dijo que:
"Alonso no irá a ferrari en 2009, seguro".
y este pavo debe estar bien informado ¿no creeis?.

Publicado por: Gordongekkko el Apr 10 2008, 11:42 PM

Hace un par de dias lei unas declaraciones del jefazo de Red-Bull en las que decia que Alonso solo estaba disponible por un año y que por eso no consideraron el ficharle.

Me resultan bastante reveladoras y creo que pueda tener algo serio para 2009 posiblemente con BMW, alguien sabe como esta el tema de contratos de BMW? sobre todo el de Heidfied.

Ademas tiene cierto sentido viendo el "pasotismo" o conformismo de Alonso.

Publicado por: accitano el Apr 11 2008, 09:52 AM

Si no recuerdo mal creo que Heidfeld termina contrato esta temporada pero tampoco estoy 100% seguro.

Lo hemos comentado más de una vez. En mi opinión mas le vale a Fernando haberse ido con un plan debajo del brazo porque en la F1 las decisiones equivocadas suelen costar bastante. Y ahora mismo, parece que de los equipos con capacidad para optar a algo solo BMW parece factible, salvo sorpresa.

Publicado por: PEDRO_2008 el Apr 11 2008, 10:10 AM

Recuero ultimas noticias de Prodrive



Prodrive anunció el mes pasado que el equipo no podía entrar en la Fórmula 1 durante el 2008.El Presidente de la FIA, Max Mosley, revela que lo más probable es que el equipo pierda su entrada de 300000 euros, pero también que no tienen su plaza garantizada para el2009.

Cuando se le preguntó a Mosley si Prodrive recibiría una sanción por no entrar en la competición dijo a El Paddock Magazine: Ellos han pagado los 300000 , que probablemente perderá. No creo que nadie va a ir tras ellos. Si Prodrive pudiera estar allí, estarían allí, pero no tienen el respaldo (de todos los demás equipos).

No hay nada para detenerles la entrada para el 2009. A petición de sus patrocinadores financieros, David Richards me preguntó qué garantía puede dar de que su entrada sería aceptada en 2009. Tuve que decirle que no tenía ninguna garantía. En el curso normal de los acontecimientos, la entrada de Prodrive sería aceptada [de nuevo], pero la situación sin el Acuerdo Concorde es como lo era antes de la Concorde - Acuerdo los equipos, mandan las propuestas, y la FIA las acepta o las rechaza


EL PACTO DE LA CONCORDIA TOCA A SU FIN
Como bien dicen en www.grandprix.com, debemos dejar un poco a un lado todas las noticias de estos días y centrarnos en una: el día 31 d Diciembre expira el Pacto de la Concordia, el documento por el cuál se ha regido la F1 en lo últimos 26 años. Ahora mismo lo único que hay firmado es una declaración de intenciones en la que se especifica el reparto de dinero entre 2008 y 2012.
El principal obstáculo para la firma del nuevo pacto es la inclusión en él de la posibilidad de que corran coches cliente, acabando así con el verdadero espíritu de la competición. Recordemos que el campeonato es de "constructores" y que hasta ahora cualquiera que quisiese participar tenía que ser eso: un constructor. �sa es la base de su exclusividad. Además los equipos privados ven su posición en riesgo ya que las grandes marcas podrían llenar las parrillas de "equipos b" ahogando financieramente a los constructores independientes. La situación no es fácil ya que por una parte necdesitamos parrillas con más coches pero por otra es muy peligroso dejar el campeonato en manos de las grandes marcas. Como ejemplo, una vez más, de lo que no se debe hacer podemos citar al campeonato CART americano, que empezó como un campeonato de constructores y acabó siendo monomarca y casi desapareciendo.
Granprix.com asegura que la F1 produce el suficiente dinero como para ayudar a los pequeños constructores(Williams, Red Bull, Force India, Super Aguri) en caso de dificultades, pero que el deporte está en manos de los bancos y la mayoría de ese dinero se va en pagar intereses y en fondos de inversión. La solución definitiva, dicen, es quitar el control del deporte a los bancos.
La solución parece estar en dejar correr a Super Aguri y Toro Rosso con chasis cliente durante un par de años para convertirse en constructores en 2010. Por su parte los motoristas se comprometen a facilitar motores por 10 millones de dólares a éstos equipos.
Hay que darle las gracias a Williams por empeñarse contra viento y marea en no firmar el acuerdo mientras no se dejase claro que cualquier equipo que compita sea un constructor. Ello no quiere decir que el acuerdo está firmado, ni mucho menos. Nos queda aún un muy largo camino.

Publicado por: AC99 el Apr 11 2008, 11:03 AM

Desde luego, y ya lo he escrito varias veces en el foro, creo que está en bandeja para Alonso compartir equipo con Kubica a partir de 2009, sería muy bueno para todos.

Heidfeld es un gran piloto, pero no creo que ningún jefe de equipo lo pueda preferir a Alonso (bueno, sí, Ron Dennis ).


Saludos!

Publicado por: Cesc el Apr 11 2008, 11:15 AM

A mi también me da que Alonso es más ideal para BMW que para Ferrari (seguro que en Ferrari no les haria gracia, pero a la F1 si). Para que BMW gane el título con Heidfeld y Kubica necesita mejor coche que Ferrari, ya que no tiene mejores pilotos, pero con Alonso es asumible estar a la altura o incluso cerquita por debajo, ya que sabe sacar algo más a una temporada entera (ya lo vimos en 2005 y 2006, títulos ganados con coches menos veloces que el de los rivales). Y no creo que estando Alonso disponible los equipos le den la espalda...

Ya se habló bastante durante el verano pasado que BMW tenia puesto libre para 2009, no para 2008...pero ya sabemos que de los rumores...

Y sí, Heidfeld tiene contrato este año, pero no para 2009. Aunque BMW es alemán así que...En cualqier caso, las declaraciones del de Red Bull a mi también me llamaron la atención, esperemos que sean buenas noticias.

Publicado por: KIT el Apr 11 2008, 11:29 AM

Sin duda es un volante apetecible y mucho, a favor cuenta con que parece que Heidfield este año se va a quedar tras Kubica, y que quizás BMW en el 2009 necesite YA un piloto como Fernando. En contra... pues que Heidfield tiene un añito para dar alegrias y convencer a sus jefes, por no decir que Heidfield es alemán. Veremos pero BMW parece un gran equipo, están demostrando que han ido dando buenos y firmes pasos.

Aunque sinceramente espero que Renault mejore y que realmente sean competitivos de cara a la próxima temporada, porque lo que es esta... chungo va a ser el tema. Espero que si consiguen ser competitivos Fernando esté ahí disputando de nuevo carreras que al fin y al cabo es lo que da emoción a esto.

Publicado por: JJESCOBAS el Apr 11 2008, 11:41 AM

Tengo la sensación que lo que suceda en los test de Barcelona va a ser un buen indicativo (no será determinante) si Renault mejora sensiblemente, vale. Seguiremos con la duda de la continuidad de Fernando.
Pero si Renault con los megacambios no va hacia arriba, y Fernando, no DICE NADA (ni pullas irónicas, ni rajadas varias), yo me apunto a la teoria del dueño de Red Bull. Y Renault habrá sido una estación de paso.
Me baso en que Fernando cuando algo no le ha parecido bien lo ha DICHO. No me meto en si bien o mal.

Publicado por: mugen el Apr 11 2008, 12:03 PM

Personalmente creo que en F1 no hay milagros de un día para otro, y Renault nos quiere vender una moto....
Como bien dice JJESCOBAS, por cierto muy chulo el nick...("andandarán" los de JJ COBAS?) lo de este año ya está escrito, no dudo que esperaban algo más del R28, pero es una tartana, y por muchas mejoras que le pongan, van a estar por debajo de Toyota, así que no esperemos en seco ningún podium de Fernando.
No se le vé nervioso, ni "rajando" de lo mal que lo hacen, ni nada parecido, lo que tiene para el 2009, lo tiene muy bien atado, este se lo está tomando (según mi apreciación) en plan relax, pero sin perder el ritmo de competición.
Y cobrando un pastón, todo hay que decirlo....
Poniendo un porcentaje, 90% que no va a seguir en Renault.
0.03% volverá a McLaren
La duda es...Ferrari o BMW, y la que mejor pinta, según contratos que terminan es Alonso x Heidfeld, como dice KIT.
Aunque no descartaría Ferrari, según el rendimiento de Massa, pero esas palabras del Kaiser....No sé si son para despistar o por contra, tajantes.

Publicado por: ScuVi el Apr 11 2008, 12:30 PM

No se murió el JJ Cobas? Me suena que hace ya unos años, al poco de ganar Crivillé el mundial con esa moto, no?

Publicado por: Omega el Apr 16 2008, 12:18 PM

Briatore: "Alonso no nos dejará por lo menos hasta 2010"

Pero es consciente de que Renault ha de ser competitivo


Ser o no ser, he ahí el dilema de Fernando Alonso: ser campeón del mundo con Ferrari o conformarse con resucitar Renault durante algunos años. Hasta ahora, una cláusula en su contrato le permite abandonar el equipo francés a finales de año si no le demuestran un mínimo de competitividad. Alonso asegura que Renault es capaz de volver a ser campeón del mundo, pero en el fondo todos saben que le encantaría firmar por Ferrari.

Flavio Briatore es consciente, y en declaraciones al periódico suizo Blick asegura: "Si no volvemos a ser un equipo ganador, Fernando nos dejará, pero no antes de 2010". Y es que Flavio quiere que Alonso cumpla su contrato de dos años que ha firmado, algo que no está nada claro que suceda. ¿Habrá jaleo entre ellos? Es probable: hay quien asegura que en Ferrari ya están trabajando para deshacerse de Felipe Massa y contratar los servicios del español para la próxima temporada.

Mientras tanto, en un reciente encuentro con los medios de comunicación italianos, Luca Colajanni, jefe de prensa de la Scudería, habló sobre Alonso: "Fernando es un piloto inteligente y profesional que siempre sabe lo que quiere decir".


Redacción TheF1.com - Héctor Campos

Publicado por: Omega el Apr 25 2008, 05:19 PM

Del Blog de Antonio Lobato:

Publicado por: Tess el Apr 25 2008, 05:36 PM

oñoooooo,voy al blog.....

Publicado por: infonet7 el Apr 29 2008, 12:33 PM

De Lobato ya me creo poco... o no recordais lo que mareaba el año pasado con donde acabaría Fernando cuando todos veíamos muy claro que su sitio estaba en Renault?

Es más: si os fijais en las últimas sesiones de pruebas, en las que quien más y quien menos tuvo ocasión de probar cosas para el año que viene, Renault no estuvo nada mal. De hecho, no creo que BMW pueda aguantar el tirón el año que viene y sí que Renault pueda volver a la lucha por el mundial.

Ahora bien, para 2010 la cosa puede cambiar si en Ferrari le hacen la cama a Kimi.

Sobre el gran crack que más nos interesa a todos, podría verlo en un equipo de la mitad de la tabla como piloto titular y principal desarrollador, pero parece más lejano que la DTM.

Publicado por: ` el May 4 2008, 10:42 AM

Ferrari y Renault luchan por Kubica

Efe - 04/05/2008 11:13
Las escuderías Ferrari y Renault, donde corre Fernando Alonso, van detrás de fichar al polaco Robert Kubica, de 23 años y actualmente a las órdenes de BMW, informa el dominical 'Bild am Sonntag'.

El piloto polaco, que según ese medio habla un buen italiano, tiene contrato con BMW hasta final de 2009, pero condicionado en la próxima temporada a un mutuo acuerdo. Según el dominical alemán, tanto el jefe de Renault, Flavio Briatore, como los italianos han abierto la puja por Kubica, que se ha colocado ya dos veces en el podio y va tercero en la clasificación general.

Publicado por: JJESCOBAS el May 13 2008, 11:27 AM

Buenas,

Ahora que ya llevamos unas carreras, qué opinais del futuro de Alonso?
Parece que hemos entrado en un periodo de calma, no nos está vendiendo ningún equipo en particular (ni Ferrari, ni BMW), esta la cosa (a mi gusto) demasiado tranquila.
¿Cómo lo veis?

Publicado por: ` el May 13 2008, 11:30 AM

BMW set to extend Kubica's deal

By Jonathan Noble Tuesday, May 13th 2008, 10:18 GMT

Robert KubicaFormula One teams interested in luring Robert Kubica away from BMW Sauber will almost certainly have to wait until 2010, autosport.com understands, with the Pole set to be locked in for at least another year at his current outfit.

Kubica's strong start to the season, which has left him fourth overall in the drivers' championship, has made him an obvious target for front-running teams well aware that he is only officially confirmed until the end of this year.

However, sources close to Kubica have told autosport.com that there is an option in his contract that gives BMW Sauber the automatic right to sign him up for another season.

The option, which is believed to expire in September, essentially gives the team until the summer to decide whether or not they want to keep Kubica on board.

With his current form, the matter looks a formality - although in theory BMW Sauber could choose to sell the Pole's contract on to another team.

Last year, Kubica was informed immediately after his Canadian Grand Prix crash that he would be retained for 2008, and BMW motorsport director Mario Theissen has already suggested the team will finalise their drivers in the next few months.

When asked by autosport.com if he was worried that Kubica's speed would increase the likelihood of a rival team trying to poach the Pole, Theissen said: "No. When we took him, we expected him to be strong. We'll announce next year's drivers in the summer."

Theissen has said that he believes the improved F1.08 has keen key to allowing Kubica to show the raw speed that was so evident in 2006 but missing for parts of last year.

"Yes. I would say he's back on track," explained Theissen. "What we're seeing now is quite similar to what we saw in 2006.

"He had a very tough year last year and it was more difficult for him than for other drivers to adapt to the standard spec tyre and he had quite a few technical problems and then quite a big shunt. So it was a learning year and now he's back on track."

Publicado por: JJESCOBAS el May 13 2008, 11:36 AM

Gracias Yossi,

Vale Kubica se queda, ¿cómo está la situación de Heidfeld?

Publicado por: Gordongekkko el May 13 2008, 11:38 AM

Aqui va mi lectura:

BMW
Pues la renovación de Kubica desde luego es lógica ya que si alguno de los pilotos BMW merece seguir es él. Por otra parte los rumores de que Flavio andaba detrás pues abrán acelerado las cosas. En cuanto a Heidfeld creo que no seguira y puede ser un hueco para Alonso, pero solo puede.

MCLAREN Y FERRARI
Respecto a Mclaren estabilidad total no creo que haya movimientos para 2009, ninguno tiene motivos para realizarlos y creo además que todos los contratos estan en vigor para el año próximo.

RENAULT
Aqui esta la piedra angular, depende del rendimiento y la proyeccion que Alonso vea para quedarse. Yo desde luego pienso que es más seguro quedarse en Renault que irse a BMW, recordar lo que paso con HONDA. Si Alonso se queda en Renault puede que no tenga un coche para ganar pero seguro dara guerra y le puede dar tiempo a que en Ferrari finalicen contratos (aunque yo creo que nunca ira alli). Pero si se va a BMW y por lo que sea, el coche es malo pues.... Alonso tendría un gran problema y alo mejor termina como JV.

Publicado por: JJESCOBAS el May 13 2008, 11:44 AM

A mí me llamaron mucho la atención unas declaraciones de Ross Brawn, hace algún tiempo, en la que venía a decir algo así como: cuando tengamos un gran coche, buscaremos un gran piloto para conducir este coche.
(no estoy metiendo a Honda en la historia), pero a mí me parece que el equipo con posibilidades reales de ganar, tendrá que fichar un piloto ganador.

Publicado por: ABCV el May 13 2008, 12:53 PM

Renault la cagó y bien con Kubica. Este era parte del programa de jóvenes pilotos de Renault y lo dejaron escapar cuando este venció con cierta autoridad en las World Series. Ahí ya se le veían maneras y eso BMW no lo dejó escapar.
De todos modos, BMW es un equipo muy competitivo y muy por encima de Renault, con lo que no creo que vuelva a Renault después de que estos le dieran la patada además de estar ahora por detrás de BMW.
De Heidfeld, yo pienso que seguirá. Está siendo superado por Kubica si, pero Heidfeld es parte del éxito de BMW y sigo creyendo que sería un error si prescinden de el.

Publicado por: KIT el May 13 2008, 12:58 PM

Volantes libres 2009:

BMW:
1 El de Heidfield... pero creo que tiene muchas posibilidades de renobar.

TOYOTA:
1 Timo.... (pues eso un...) y veremos si no se tambalea tambien el volante de Trulli.

HONDA:
1 Rubens (creo que termina contrato, y añado que obviamente no está rindiendo como devería, Button no es Miachael)

RENAULT:
1- Piquet... (como siga así no acaba ni la temporada y muy difícil lo va a tener para convencer a Briatore para quedarse, ahora bien ... como Flavio "chupa" de todos loados... pues quien sabe)

RED BULL:
1- Desafortunadamente me da a mi que Coulthard va a colgar el casco, aunque cada año todo el mundo lo intenta largar y ahí sigue el tio, siendo "el mejor piloto" Red Bull año tras año.

Creo que nada va a cambiar en FERRARI, McLAREN, WILLIAMS.

Publicado por: Cesc el May 13 2008, 01:29 PM

Pues como ya he dicho varias veces. Creo que BMW necesita a Alonso tanto como Alonso a BMW. Pensad: Raikkonen en Ferrari, Lewis en McLaren y BMW...."Kubica & Heidfeld"? Si BMW quiere optar al mundial necesita algo más.

Y BMW no ganará el mundial con los pilotos actuales a no ser que su coche sea MUCHO mejor que Ferrari o McLaren. Alonso en cambio es ese piloto que gana sin el mejor monoplaza (algo que creo que se le valora muy poco). Si BMW quiere optar al título necesita un piloto ganador de títulos (y no nos engañemos, Kubica no es ese piloto, el año pasado Heidfeld sumo 61 puntos, él 39 con 0 podios...) y depende de como vaya este año, en 2009 pueden tomar decisiones (yo lo haria).

Por lo demás, habrá mucho movimiento, hay un montón de pilotos con actuaciones algo discretas (Trulli 9 puntos, Glock 0), Piquet (a A�OS LUZ DE ALONSO, PERO MUCHOS!!!!!!!), Coulthard sigue aguantando, pero Webber ya le esta dando un repaso (10-0) y tiene una edad que..., Barrichello puede dejarlo (se habla de la Indy...).

Pero para Alonso, creo que es Ferrari, BMW o quedarse en Renault.

Publicado por: km-l el May 13 2008, 01:49 PM

Discrepo con tu opinión

Kubica disputó una carrera menos que Heidfeld y la suerte tampoco le acompañó en fiabilidad. Sí, Heidfeld estuvo mejor pero este año es un claro ejemplo del nivel que tiene Kubica

Sobre lo de Alonso... Sí es cierto, pero por ejemplo en 2006 ganó gracias a la gran primera parte de temporada que hizo (o lo mal que empezó ferrari en los tres primeros GPs) porque en la segunda parte, Massa y Schumacher hicieron más puntos que él. Tenía un coche inferior y no lo hizo mejor que los ferrari (como me das a entender) sólo en la primera parte, es decir, cuando el renault tenia una pequeña ventaja sobre ellos.

Un Saludo

Publicado por: Cesc el May 13 2008, 02:16 PM

Así me gusta, para esto es un foro

A mi con Kubica me pasa algo parecido que con Hamilton, estoy esperando verle en esa carrera que me impresione, pero de momento, va rapido con un coche rápido lo que para mi no tiene tanto mérito.



La verdad es que no creo que en 2006 el Renault fuera mejor coche que el Ferrari en casi ninguna carrera desde la 5ª en adelante. Bridgestone fue mejor que Michelin casi todo el año y en las 4 carreras seguidas que gana Alonso desde Barcelona a Canada en ninguna Fisichella es segundo (Schumacher es segundo en tres de ellas) y Schumacher venia de ganar dos seguidas, lo que da una idea de que Alonso puso algo de su parte y que el R26 ya no era muy superior al Ferrari. A partir de entonces, vino la famosa historia del Mass Dumper y aún así, sacó muy buenos resultados en Francia, Turquia, Japón...por no decir de Italia (con penalización incluida se puso tercero desde el 10º hasta la rotura) y el super carrerón de Hungria. Donde estaba Fisichella?, pues sumando algunos puntitos aqui, allí...pero el Renault no parecia un coche dominante si no lo conducia Alonso. A mi me parece que esa temporada fue la mejor de Alonso en F1 (mejor que la del 2005) ya que el Ferrari+Bridgestone era mucho mejor que el Renault desde la mitad de temporada y aún así Alonso mantuvo el tipo muy bien en pista cuando las cosas estaban muy complicadas. No creo que Kubica lo hubiera hecho igual por poner un ejemplo...ni nadie la verdad. Alonso es el mejor en ganar cuando tiene el mejor coche y sacar buenos resultados cuando no lo tiene, lo que al final de temporada se traduce en muchos puntos.


Mi mensaje 1000

Publicado por: KIT el May 13 2008, 02:18 PM

Yo no digo que BMW... no quisiera tener a Fernando (a dia de hoy... ¿a quien NO?...) Pero creo que KUBICA es un GRAN piloto y un futuro campeón, si no confiamos en gente que está pilotando bien y no le damos la oportunidad y la continuidad, NI Fernando ni Kimi serían campeones.

Creo que Kubica está preparado para DAR mucha guerra y ahí lo tenemos. Creo que BMW tiene un seguro, por no decir que Kubica empieza a ser codiciado por todos!!! Fernando fué campeón en su 3ª temporada como piloto Renault... así que, pilotando como está pilotando y la progresión que mantiene BMW, no se porque no ivan a dar ese rol o confiar en mantener a Kubica como primer piloto o posible campeón.

Si Brawn se refiere a un gran piloto, para mí actualmente solo hay 5:

KIMI, FERNANDO, HAMILTON, KUBICA, ROSBERG.

Así que, no creo que BMW cometa un error confiando en Kubica o manteniendo a Heidfield... que no se si lo harán... pero como ya dije a principio de temporda, ES ALEM�N!!!... y tiene un gran monoplaza para brillar esta temporada y que así sigan confiando en él.

Edito y añado: No creo que BMW "necesite" (tomad necesidad como tal, creo que Fernando es deseable por cualquiera) a Fernando y tampoco creo que Fernando necesite a BMW, (sigo defendiendo que potencialmente Renault es tanto o mejor que BMW)

Publicado por: JJESCOBAS el May 13 2008, 02:19 PM

------------------------------------------------------------------- Cotilleos pocos en Estambul, Apenas 40.000 personas en las gradas. Calvas por todos lados, ausencia total de famosos y VIPS, y tranquilidad informativa y de rumores. El de Fernando sobre si se va a BMW empezará a crecer en breve, en la semana de Mónaco. Lo ira sacando Bild o circulará por los medios de la F-1 y luego durará un par de meses o hasta el final de año, acompañando al inicial de Ferrari. Solo es cuestión de esperar a que caigan las primeras manzanas.

Viene en el blog http://www.marca.com/blogs/elgrancirco/

Ya decía antes que había demasiada tranquilidad

Publicado por: Cesc el May 13 2008, 02:31 PM

Que algo hay para 2009 creo que casi todos lo sabemos...se habla demasiado de ello y casi todo el mundo, lo que no sebemos es donde acabará.
De todos modos...ese blog de donde sale?

A vueltas con lo de Kubica...ya veremos. Me he convertido en muy escéptico con los pilotos...incluso con Hamilton, gran resultadista pero que todavia tiene que hacer "la carrera" que me convenza.

En esto puede que esté de acuerdo. BMW todavia es una incógnita. Tiene recursos y lleva una curva ascendente, pero no tiene porque ser así. Puede que se vaya a BMW y el equipo dé un bajón y lamente esa decisión. Ferrari y McLaren son los únicos que suelen garantizar resultados cada año.

Publicado por: akin el May 13 2008, 03:13 PM

Como algunos de vosotros, también creo que Alonso no necesita ir a Bmw. El año que viene lo raro sería que Renault no estuviera a la par con Bmw. Es más, creo que estará por encima. Alonso no debería dejar Renault a menos que tuviera una oferta firme de Ferrari.

Sobre lo del 2006, creo que lo hizo Alonso con un coche inferior al Ferrari, con sanciones incluidas del ínclito comisario inglés - el mismo que lo sancionó en Hungría y retirado del cargo, a Dios gracias- y con prohibiciones de la Fia al Mass Dumper, etc..., demuestra que es el mejor piloto de la parrilla, pero con diferencia. Ni kimi, ni nadie puede sacar los puntos que saca Alonso a final de temporada a igualdad de coche. Comete menos fallos que el romperuedas, es más combativo que Kimi y es mejor que nadie evolucionando los coches. El mejor, por más que duela.

A lo del año 2006 no se le pueden restar méritos. Es imposible.

Por cierto, a Piquet hay que darle tiempo. No lo está haciendo peor que Kova el año pasado a estas alturas de campeonato. Es un piloto muy rápido. Me gustaría haber visto al romperuedas debutando con un Renault, sin R.D. y sin C.T.

Publicado por: KIT el May 13 2008, 03:20 PM

Bueno... "ni tan grande era el perro... ni tantas malas pulgas tenía!!!"

Publicado por: akin el May 13 2008, 03:21 PM

Ya me dirás en que he faltado a la verdad.

Publicado por: KIT el May 13 2008, 03:28 PM

NO NO ... en nada!!! es tu opinión! en nada puedes faltar a la verdad dando tu opinión. Era un simple comentario, yo pienso que "ni tanto ni tan poco"... en lo que has comentado. Digamos que yo no sería tan tajante o me agarraría a esos extremos.

Publicado por: akin el May 13 2008, 03:38 PM

Disculpa, pero no lo acabo de entender muy bien. ¿En qué es en lo que no estás de acuerdo? ¿extremos?

¿En que Alonso es el mejor piloto de la parrilla, sin duda?

¿Quizás le encuentras "peros" a lo que hizo Alonso en el 2006 frente a un Ferrari conducido por un heptacampeón del mundo, con sanciones y prohibiciones de por medio?

En definitiva, que ya que tiras la piedra, estaría muy interesado en conocer tu opinión en este par de puntos, que me imagino que son a los que haces referencia cuando te refieres a que son "opiniones mías".

Publicado por: LOGANF1 el May 13 2008, 04:01 PM

Pretender entrar a justificar que Alonso es el mejor piloto de la parrilla actual a los que hace tiempo que no lo terminan de tragar es simplemente perder el tiempo...

Yo lo que no entiendo es por qué se tiene que intentar meter a Alonso en cualquier equipo diferente a Renault.

Si Renault sigue la tendencia actual, yo preferiria que esperara más para saber hasta donde puede llegar Renault.

A ferrari sólo iría para ser 1er piloto.A McLaren no volvia,a BMW, pues si Renault sigue recuperando la forma,pues me quedo en Renault...y el resto no son opciones.

Publicado por: akin el May 13 2008, 04:13 PM

En todo caso yo no pretendo justificar nada. He expresado una opinión y la han puesto en entredicho.

Simplemente tenía curiosidad en saber en que no está de acuerdo el amigo Kit, quizás piensa que Hamilton evoluciona los coches mejor, quizás que es un piloto que comete menos fallos que Alonso o es psoible que vea en Kimi un piloto más competítivo. Yo no puedo pensar de entrada que todo el mundo que no traga a Alonso ha perdido la objetividad. Puede como tú insinuas que sea el caso, pero también los habrá que no pierdan la mar de vista.

En cualquier caso no tiene más importancia. Un saludete.

Publicado por: KIT el May 13 2008, 04:21 PM

Joooder como te pones!!!... PARA NADA quería cabrearte.

Si el mass dumper estaba prohibido... ESTABA PROHIBIDO... que para eso están los ingenieros de Renault para discutir con la FIA y demostrar o no su ilegalidad, no será Renault... el primer equipo al que le prohiben una pieza!!!.... por ilegalidad o porque a la maFIA le sale de los organos reproductivos.

Las sanciones... discutibles, pero ahora no voy a entrar en eso.

Que es un magnífico piloto, para mi las mejores manos actualmente... pero TIENE duros rivales, Kimi, Hamilton y espero que se le sumen más, que ahí está la gracia.

En igualdad de condiciones... pues ya he visto a Fernando con Hamilton y obvio que a mi me parece más completo Fernando... a Kimi y a Fernando no he tenido la oportunidad de verlos en igualdad de condiciones ni con el mismo monoplaza. Eso sí... he visto a Kimi ganar carreras y a Fernando ganar carreras con ambos en pista.

En cuanto a Piquet... cierto que hay que darle tiempo y así he opinado en el topic GP TURQU�A, pero el chaval no pinta bien y por compararlo con Kovalainen, Heiki a estas alturas había conseguido superar a Fisico en calificación, o por lo menos no rodar a años luz, y también a estas alturas de campeoanto ya había conseguido puntuar. Cierto que no tenian el mismo monoplaza pero creo que solo mirando el ritmo... Heiki era y es muy superior al rendimiento o el aporte de Piquet... quizás han querido correr mucho con él... pero también te digo que YO le doy un voto de confianza, ya que hay precedentes (aunque mejores hasta ahora) como Rosberg o Kovalainen.

Lo de debutar en tal o en cual!!! ... pues obvio!!! Ya hubiese querido Trulli debutar en McLaren o a Heidfield debutar en Minardi y luego tener un Renault. Los tiempos de debut han cambiado y eso lo vemos a diario!!!... ahí tienes a Glock que tras un más que dudoso debut ... se marcha y vuelve a tener un monoplaza (Toyota) que no estariamos hablando de un Arrows o un Tyrrell. ¿Quien narices debutaba con mala o medio buena temporada en un monoplaza ysaltaba al siguiente a McLaren?

Tus opiniones son validas y no digo que no estés en lo cierto, no te quito razón solo quería comentar que también son discutibles, a eso me refería con que quizás yo no sería tan tajante... pero sí comparto relativamente tu opinión o por lo menos la entiendo. No quería tirar la piedra ni nada por el estilo.

Publicado por: akin el May 13 2008, 04:41 PM

No estoy enfadado, en absoluto, tampoco tengo motivos para estarlo .

Siento haberte dado esa sensación.

Publicado por: KIT el May 13 2008, 04:48 PM

Supongo que tu primera frase.. no va dirigida a mi!!! NO SE CUANTAS VECES TENDR� QUE REPETIRLO que actualmente tiene una de las mejores MANOS de la parrilla sino LAS MEJORES!!!.. siento no decirlo en el tono que quizás te gustaría... pero NO por eso estoy diciendo lo contrario.

Mmmm quizás yo no me lo trago como otros aficionados... bueno insisto en que no por eso me va a dejar de parecer uno de los 2 o 3 mejores pilotos de la parrilla y seguramente EL MEJOR. Espero que nadie tenga que perder el tiempo ante lo que es una obviedad para cualquier aficionado a la F1.

No hay duda que Fernando está en un buen equipo... y listo!!! aunque lo de seguir recuperando la forma... pues es complicado de decir, siempre hay altibajos... lo que no puede pretender ni Fernando (que seguro que él no) ni la prensa (estos sí) que quieren tenerlo en el actual monoplaza más rápido!!!... mmm y eso NO EXISTE... Ni Michael llegó a Ferrari cuando estos arrasaban, ni Mika empezó ganando con McLaren, incluso Fernando se pasó estuvo dos temporadas compitiendo para poder aspirar a luchar por el mundial ya en su tercera. Así que es difícil saber en que progresión estan unos o otros (ya quisieran saberlo eso los equipos y no los pilotos) ... no se quien lo comentaba... pero si no hay lugar en Ferrari (que parece que no, por varios motivos) yo creo que RENAULT sigue siendo su mejor opcción. Solo los resultados podrán decir si hará o no bién, según la decisión que tome, pero esa es mi opinión, que para moverse a un posible mejor equipo... mejor se quede en casa... y creo que BMW el próximo año solo sera un "posible" mejor equipo. Aunque todo esto no dejan de ser suposiciones.

Publicado por: KIT el May 13 2008, 04:51 PM

OK AKIN... sorry... pensé que te habías sentido ofendido y no era mi intención.

Publicado por: Cesc el May 13 2008, 06:10 PM

Simpre he pensado que si Fernando Alonso se llamase "Mika Raikkonen" o "Heikki Hakkinen" y fuera finlandes o "Michael Smith" y fuera británico por poner un ejemplo, los sectores más conservadores de la F1 (léase los británicos, McLaren, la prensa especializada tipo "Autosport"...) ya le hubieran metido en el grupo de los más grandes de la historia por edad y palmarés (mejor a estas alturas que el de Schumacher...y en cambio, el pasado año algunos ya hablaban de Hamilton como si fuera a ser el mejor de todos los tiempos !!!!!!). Pero es un español sin padrinos, que entró por la puerta trasera. Además, no es "cool" como otros ( ) y por tanto, es sólo un buen piloto que ha ganado dos títulos por tener un buen coche o por la mala suerte de Kimi en 2005 (cuántas veces he leido eso).

Y encima, como no es políticamente correcto pues se le critica ya cada cosa que dice. A mi, la verdad me parece mejor que diga algo en lo que no estoy de acurdo a que sea hipócrita y tenga que ser siempre tan "políticamente correcto".

En los tiempos de Senna, Mansell, Piquet...los pilotos muchas veces decian lo que pensaban y nadie se rasgaba las vestiduras. Ahora no se puede decir nada (aún recuerdo la que se montó aqui en el foro con lo de si McLaren es o no un equipo ganador...)

Publicado por: MORIS el May 13 2008, 06:12 PM

un sueño, perfectamente realizable
temporada 2009/10
contrato de dos años a DE LA ROSA EN RENAULT
PIQUET a red bull

veriais que pepino ( como dice nadal) iban a preparar entre los dos,y seria un colofon magnifico para PEDRO terminar su carrera como piloto de f1

sigo soñando..............................................................

Publicado por: AC99 el May 13 2008, 06:14 PM

A mi lo que me preocupa si sigue en Renault, es lo de siempre: cuando van a cerrar el grifo. Si Renault tuviera garantizado un prespuesto decente y unos años seguros de competición por delante, por mi perfecto, porque Renault va en claro ascenso deportivo. El problema es que tienen un vacío en el mono que da miedo (quién les ha fallado?), y he leído, no sé si alguien podrá contrastarlo, que han despedido ingenieros y que la plantilla es muy corta, más que en ´04,´05 y ´06. Eso sí me preocupa y sí me parece causa para dejar el equipo y buscar otros aires. Porque si no tienes simulador, tu túnel de viento está obsoleto en comparación al de tus rivales etc., dependes demasiado de que suene la flauta con las piezas. Y en 2009, con todos empezando de cero en algunos aspectos, Renault puede sufrir mucho su escasez de recursos.

Saludos!

Publicado por: Cesc el May 13 2008, 06:16 PM

El problema que le veo a Renault es de presupuesto. Esta muy por debajo de los grandes (supongo que detrás de Ferrari, McLaren, BMW, Honda, Toyota...) ...

EDITO: AC99 hemos dicho casi lo mismo (yo más corto) a la vez...

Publicado por: KIT el May 14 2008, 12:15 AM

Menuda panda de MILLONETIS!!! que acabas de nombrar!!! vamos que demos gracias a Bernie Corleone que ya tiene su "coto de caza privado" fijaros hasta que punto que ni siquiera un constructor como RENAULT no pueda equiparar presupuestos... recordemos que TOYOTA y HONDA son dos de las empresas que más vehículos vende en todo el Mundo, ya sabemos quien es MERCEDES y quien BMW... y por supuesto que decir de FERRARI.

No venía al caso pero al nombrarlos... me ha venido a la cabeza.

Es cierto que el dinero es una buena IYECCI�N pero NO es algo definitivo en esto... hace unos POST yo mismo comentaba que si le dieran el presupuesto de TOYOTA a WILLIAMS... harían un pepino de monoplaza INALCANZABLE para muchos.

Por otra parte no es el primer caso de GRAN PRESUPUESTO y GRANDES DESASTRES ante equipos con presupuestos mucho más reducidos... lease BAR, JAGUAR, TOYOTA, HONDA... que han estado varios años tirando el dinero a toneladas, sin comerse ni un rosco!!!

Publicado por: Cesc el May 14 2008, 09:18 AM

Pues a McLaren tendria que hecerle muy poca gracia que Alonso se fuera a BMW. De ciudad a ciudad y encima saliendo rebotado de McLaren. Ya sabemos que Hamilton es el mejor de los mejores pero irse a la competencia directa les tiene que dar un poco de canguelo. Además, a pesar de la mofa que generó, no parece del todo falso que Alonso aporta décimas allá donde va.

Publicado por: KIT el May 15 2008, 12:23 PM

Pues sí... pero supongo es un riesgo que McLaren, asumió o tuvo que aceptar, tragarse o aguantarse, sin duda McLaren perdió un grandísimo piloto, una lástima que entre unos y otros no pudieran arreglar las cosas.

Fernando mete respeto allí donde esté... pero seguro que McLaren le tendría mucho más miedo si Fernando estuviera en Ferrari. El mismo que devieron tener al marcharse Kimi... y mira tu... largarse de Woking a Maranello y "besar el Santo".

Publicado por: Gordongekkko el May 16 2008, 12:00 AM

Si la verdad, es que el caso que besar el santo en Mclaren parece que ultimamente es mision imposible, deben estar los hados claramente en contra porque desde el titulo de Hakkinen ya ha habido oportunidades:

En 8 campeonatos (de 2000 a 2007) han conseguido 5 veces el subcampeonato de pilotos y en tres de ellas han estado apunto apunto apunto, en 2003 Kimi se quedo a las puertas de ganar a Shumi, en 2005 Kimi lo mismo con Alonso y en 2007.... bueno ya sabemos todos lo que paso en 2007.

Es una estadistica para reflexionar desde luego, al igual que en su dia lo hiciera ferrari.

Por esto y a pesar de que Mclaren es un equipo ganador, en los ultimos años esta siendo un equipo SEGUNDON donde los haya.

Publicado por: 850 coupé el May 16 2008, 01:40 AM

Kit, habitualmente yo estoy de acuerdo contigo en el 99% de lo que dices (por no decir el 100%).
Tanto es así que, como escribo menos, ya empiezo a tener complejo de doble nick.

Pero, qué demonios quieres decir con esto?:

ahí tienes a Glock que tras un más que dudoso debut ... se marcha y vuelve a tener un monoplaza (Toyota) que no estariamos hablando de un Arrows o un Tyrrell

Porque si yo volví a interesarme por la F1 en gran parte fue gracias a Tyrrell.

Por Kent, por Scheckter, por Depailler, por el P-34, por Ronnie Petterson...

Publicado por: akin el May 16 2008, 10:05 AM

O es segundón o es ganador... Las dos cosas no parecen casar muy bien.

¿¿Qué fue ganador y ahora se queda en segundón?? Eso ya se va entendiendo mejor.

Es posible que por aquí se confunda el ser un equipo puntero, con ser un equipo ganador. Equipo puntero si lo sigue siendo, sin duda. Nunca ha dejado de serlo, en eso estamos de acuerdo.

Saludos.

Publicado por: ` el May 24 2008, 10:25 AM

Alonso signs for Ferrari

http://a.tribalfusion.com/h.click/aYmxf32m3HmW6rTtFhYFUcYF790aaoPrUZbTFQ1VtQWmbFuPbrr1EZbo5E7d4qfPoEMGYrF7UWMRoAnBncQwoHnB2EZbh3Wiq3mvZbpr3GXs7WXVF3XGFynqr35bvVTrBCUA7llU6Dou/http://a.tribalfusion.com
The word in the F1 paddock in Monte Carlo is that Fernando Alonso has just inked a deal to drive for Ferrari in 2010.
No confirmation is expected for a year, and there may be denials of any arrangement, as there would obviously be some serious knock-on effects for other parties in the F1 paddock.
Alonso went to Renault this year after splitting with McLaren unexpectedly at the end of last season. It was a stop-gap solution for the Spaniard, although it was dressed up as the big return to the team with which he won his two World Championships. This year the team's performance has been rather disappointing and Fernando has scored just nine points, while Nelson Piquet has failed to score and the team is languishing in seventh place in the Constructors' Championship. Unless there is a dramatic improvement soon the team will have no hope of finishing the year better than fourth in the championship and there have been rumours for some time that ING may be looking around at other opportunities.
Fernando has made no secret of the fact that he will consider other offers if they are sensible. He has been angling for a ride at Ferrari for some time. It may seem that is a rather premature move, but these days in F1 deals are being done much earlier than used to be the case. Kimi Raikkonen's deal with Ferrari, which began in 2007, was first reported as being done as early as October 2005. Alonso's 2007 deal with McLaren was announced in December 2005. Thus now would be the time that deals are being done for 2010.


http://www.grandprix.com/ns/ns20397.html

Publicado por: Omega el May 24 2008, 10:28 AM

Puf, mi inglés (y mi pereza), solo me da para traducir el titulo:

Alonso firma con Ferrari.

¿Alguien que nos aleje la duda sobre si es una suposición o algo medianamente digno de ser creido?

Publicado por: jonrodriguez el May 24 2008, 10:39 AM

segun el articulo se rumorea pro el apddock de monaco que ha firmado un contrato con ferrari para 2010
y luego me parece que habla sobre cuando alonso anuncio que fichaba pro mclaren y kimi pro ferrari y tal

Publicado por: Omega el May 24 2008, 10:43 AM

¡Gracias

Publicado por: tenista el May 24 2008, 11:46 AM

Mi pobre ingles me permite añadir, a lo que ya habeis dicho, habla de los pocos puntos que ha conseguido Alonso y los "cero" de Piquet. Ademas hace incapie en el poco margen de mejora que puede llevarle de la septima a la cuarta plaza y sobre todo que ING podria buscarse invertir su dinero en otro sitio.

Eso, al menos, es lo que yo he entendido.

Publicado por: KIT el May 24 2008, 05:36 PM

Sorry por no responderte antes... no lo había leido hasta ahora.

Gracias por estar de acuerdo en mis opiniones en tan alto %....

Para nada quería faltar a Tyrrell es un equipo con victorias y poles y si no recuerdo mal un par de campeonatos ... me refería a que en los 90... (yo me enganché a esto sobre el 91-92 con Mansell) y desde varios años atrás Tyrrell se undió en la parrilla, vamos que Takagi debutar en un Tyrrell no era como Hamilton en un McLaren, ese era el simil, Y que un mal debut de Glock hizo que volviera a la competición en un TOYOTA que es mucho mejor que el Tyrell que pilotó Takagi, a esas diferencias de debut me refería, dos años y catapultados a GRANDES equipos con opcciones a victoria, el debut de Fernando que fue bueno, y su aparición en un Renault aunque muchos no lo crean, fue SONADA, no todos han tenido la suerte de demostrar su valía como la que tuvo Fernando en su día... aunque a mi me parezca un gran logro y rápido la posibilidad de que Fernando tuviera un Renault en 2003 (que ya era un monoplaza medio-bueno en 2002) comparado con el debut de Hamilton o la ascensión de Kovalainen... es como comparar la noche y el día.

A los que hacéis referencia a apellidos o nombres foraneos, recuerdo en los inicios del foro , muchos deciamos que si PEDRO DE LA ROSA... en vez de llamarse así... se hubiese llamado PETER OF THE ROSE... seguramente no hubiera debutado en el 99 (por lo menos 2 o 3 años antes) que su trayectoria no hubiese sido la misma y que seguramente estaría o hubiese estado en un equipo con más potencial y opcciones de victoria. Pedro no pasó de un ARROWS y un JAGUAR con síndrome de grandeza y cuentos de adas (el ferrari inglés). Y las sensaciones de la prensa general son las que comparativamente se tienen hoy sobre "Rosberg", la que tuvo Webber (¿donde está Pedro... donde Webber?... ) las oportunidades compartivamente que tuvo SATO o ha tenido MASSA, etc...

volviendo al tema de los futuribles en 2009... en Mónaco es tradicional que se disparen los rumores (muchos millonetis juntos cenando en restaurantes caros con largas sobremesas supongo... ) y el viernes no ruedan... tiempo de sobras para "arreglar el mundo".

No pensaría en un contrato para 2010... creo que falta muchísimo y que ni a Ferrar ni a Fernando ni a nadie les interesa ahora hablar del 2010... ya habrán momentos para hablar de eso o pensar a tan largo plazo...

hoy leía esto... que es más de lo mismo, una información que daba MARCA y que muchos de nosotros podemos pensar o ya hemos pensado devido a las situaciones de unos y otros.

http://www.highmotor.com/competicion/formula-1/bmw-y-toyota-ya-piensan-en-alonso.html

Creo que si hay un destino distinto al de Renault... (quen o lo tengo yo tan claro) será TOYOTA o BMW. Para el 2010 falta mucho y los resultados que pueda obtener Kimi y Massa, van en contra de los supuestamente intereses de Fernando, aunque puede que entonces sea más apetecible un volante en Williams o Honda... ¿quien sabe?... Pero la verdad es que me empieza a aburrir la "necesidad" cada 2 semanas de calzarlo como sea en un Ferrari... cuando pueden haber opcciones igual o mejores.

De la noticia no comparto esto... el Renault R28 está un paso por detrás de los Ferrari F2008, McLaren MP4-23 y BMW F1.08 Que más quisiera Renault y Fernando, pero creo que la distancia o el paso es ENORME ... y comparativamente está más cerca TOYOTA, WILLIAMS Y RED BULL de RENAULT, que no RENAULT DE BMW, MCLAREN Y FERRARI

Publicado por: ` el May 30 2008, 11:19 PM

iguen los rumores sobre la posible retirada de Räikkönen
Pasión por la competición, pero no por el entorno de la F1



¿Räikkönen lo dejará a final de 2009?
Entre las especulaciones de que Fernando Alonso ha firmado un acuerdo con Ferrari para 2010, de nuevo se rumorea que la actual estrella del equipo italiano, Kimi Räikkönen podría retirarse pronto.

Las informaciones, que sugieren que el actual campeón del mundo de 28 años no renovará su contrato después del próximo año, han aparecido en los diarios alemanes Rheinischen Post y TZ.

Rheinischen Post dice que Räikkönen le dijo a algunos amigos en una fiesta celebrada hace poco que no piensa pasar mucho tiempo más como piloto de Gran Premio.

"A Kimi le encanta pilotar, pero odio todo lo demás en la Fórmula Uno," decía uno de los supuestos amigos de Räikkönen según TZ.

"Las apariciones públicas, la vida bajo los focos, ya no quiere seguir así," añadía ese amigo anónimo.

Publicado por: PEDRO_2008 el May 31 2008, 12:05 AM

La verdad.... Kimi siempre ha sido muy "especial", todo la parafernalia está no le gusta mucho, y además sus juergas tampoco le ayudan mucho...... así que a este rumor le doy mucha credibilidad.

Publicado por: ScuVi el May 31 2008, 08:26 AM

+1

No me extrañaria lo mas mínimo. Al igual que he dicho que Jorge Lorenzo es capaz de retirarse con 25 años para dedicarse al cine o la televisión, Kimi es capaz de dejarlo para dedicarse a ser probador o pa sus fiestas, que también llevan su tiempo.

Publicado por: MORIS el May 31 2008, 11:48 AM

en los tiempos en que esperábamos que pedro subiera al coche de piloto oficial y luego fue Kovalainen, creo que se dijo que todo podia haber sido un arreglo por el tema del espionaje, y que si Kovalainen no rendia, en contrato ponia que podria ser sustituido por Pedro ( a lo mejor era para conformarlo). Creo que se comentó por aqui algo asi, no se si asi exactamente.
Lo cierto es que KOVALAINEN , no está rindiendo, solo hay que ver los puntos que tiene, se puede achacar a la mala suerte, pero recordad que alonso, con mala suerte y todos en su contra peleó por el campeonato hasta la ultima carrera.
que opinais al respecto?

Publicado por: MarinaRM el May 31 2008, 03:01 PM

Que ojalá tengas razón y bajen a Heikki para subir a Pedro,pero también ten en cuenta que Pedro tiene asumido que él ya nada de nada a no ser que pase algo...

Publicado por: MANOLO CASTEFA el May 31 2008, 09:50 PM

No creo que en contrato se pueda poner que si no se rinde se pone a tal, si no se rinde, se valora su despido, lo que cuesta y lo que se tiene para poner en su lugar, y se hace o no, en este caso, no lo haran , porque Pedro no costaría un duro mas, pero Heiki seguro que tendrá una clausula con muchos ceros, ademas, no creo que su rendimiento haya sido para eso, alguna vez le ha mojado la oreja al gran Hamilton, y no es facil hacer eso en Mclata, como bien sabemos, de todas formas Kova no es Alonso, eso, tambien lo sabemos......

Publicado por: PEDRO_2008 el Jun 1 2008, 12:34 PM

http://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?id=42840

Publicado por: Gordongekkko el Jun 1 2008, 09:36 PM

Pues que quereis que os diga, a mi el inicio de Kova me ha parecido notable, y con seguridad en linea ascendente, sino al tiempo. Kova es un piloto fantastico.

Solo pensar como aqui alguien ha propuesto que Mclaren pueda sentar a Kova me parece cuando menos surrealista.

Publicado por: ABCV el Jun 1 2008, 10:25 PM

Estoy contigo. Yo soy como todos un gran interesado en que sienten a Kova o Hamilton en favor de Pedro pero las cosas hay que mirarlas como son. Si Kova lleva pocos puntos en el mundial es por mala suerte. ¿Acaso es su culpa el espeluznante accidente de Montmeló?¿Acaso es su culpa que su coche no le arrancase en Mónaco obligándole a salir desde el pit lane con lo que eso conlleva uniéndolo a la imposibilidad de adelantar en Mónaco?.
Ante tal mala suerte (parece que al chico le han echado mal de ojo) hay que mirar los resultados de las calificaciones donde se ha mostrado tan rápido como Hamilton.

Publicado por: ScuVi el Jun 2 2008, 08:30 AM

¿Raikkonen se retira después de Ferrari?
Un amigo del piloto dijo que se retira a finales del 2009 Un presunto amigo de Kimi Raikkonen, dijo a los diarios Rheinischen Post y TZ que Kimi dejará a Ferrari a finales de 2009.

Esto hace que el rumor sobre que Alonso ya habría llegado a un acuerdo para fichar por Ferrari en 2010.

El primer diario afirma que Raikkonen les comentó a algunos amigos que no desea ser piloto de Fórmula 1 por muchos años más.

A Kimi le fascina pilotar, pero odia todo lo demás que se ligue a la F1, como las apariciones en público, vivir siempre en un hotel y las fotos. Todas esas cosas no le gustan, dijo presunto amigo cuyo nombre no ha sido divulgado al diario TZ.

El contrato de Kimi Raikkonen con Ferrari culmina a finales de 2009.

http://www.pasionf1.com/noticia.asp?id=4532

Al final se retira

Publicado por: ` el Jun 2 2008, 08:34 AM

??¿¿ chiste ingles?? no llo pillo

Publicado por: ScuVi el Jun 2 2008, 09:08 AM

Si hombre, yo te lo explico.

Dice Haug "al principio no le podíamos decir a Pedro nada de Heikki por que le había quitado el asiento, pero ahora lo lleva mejor, por que sabe que hicimos bien y que es mejor piloto" Ah no, que esto no es un chiste. tienes razón Yossi, no entiendo el humor inglés

Publicado por: MORIS el Jun 2 2008, 09:28 AM

yo solo he sugerido lo de sentar a kova y poner a pedro, quizas son las ganas de verlo correr.Pero aún así, me remito a los puntos, mala suerte, pues puede ser.En carreras en las que parecia que le mojaba la oreja a hamilton al final quedaba quinto.
No se, al final de temporada, veremos donde está cada uno y entonces opinaremos con razones sobre la mesa si Kova a hecho una gran temporada o ha sido mediocre,
Recordemos el coche que lleva.
un saludete

Publicado por: MORIS el Jun 2 2008, 09:32 AM

y lo del chiste, pues,
................mejor, me callo, que me pierdo

Publicado por: Gordongekkko el Jun 2 2008, 12:22 PM

"At first, it was best not to mention Heikki's name to Pedro! But now he thinks differently -- he knows, as we all do, that we made a good decision with Heikki," Whitmarsh told the German publication Auto Motor und Sport."

Pobre pedro lo que tiene que aguantar, una cosa es que Pedro no diga nada y se comporte como un verdadero profesional, ayudando y tragando bilis y otra que piense que han hecho bien, eso es una tonteria. De verdad que no me imagino yo en el lugar de Pedro y leer eso... me iba a xxxxx en toda su xxxx madre 1000 veces.

Publicado por: MORIS el Jun 2 2008, 12:43 PM

es verdad que pedro tiene un gran puesto, y que mas de uno lo quisiera para el, pero lo mas jodido es que todo el mundo sabe que él quiere correr, y decir esas cosas es reirse de él en su jeta (otra vez), y ya van unas cuantas.Es por ello, que yo quisiera que se fuera de ahí ya, y ahora que se mueve el mercado meta baza donde sea y como sea para que el año que viene esté corriendo y que le den por xxxxxx a mclaren mercedes vodafones y a sus triunfitos.

Publicado por: ` el Jun 3 2008, 09:42 AM

Three drivers set for 2008 seat shuffle?

Jun.3 (GMM) Formula one drivers Nelson Piquet Jr, David Coulthard and Sebastian Vettel could be at the centre of an elaborate and imminent musical-chairs scenario.

The Swiss publication Motorsport Aktuell on Monday published speculation that the duo might be subject to the reshuffle following Sunday's Canadian grand prix.

Stage one of the rearrangement, according to the rumour, would be the replacement of rookie Piquet - who has struggled in the high profile Renault seat so far this season - by F1 veteran Coulthard, who currently drives for Renault-powered Red Bull.

22-year-old Piquet, meanwhile, would be slotted into Vettel's Toro Rosso seat, with the burgeoning German to fill Coulthard's vacant spot at parent outfit RBR.

Motorsport Aktuell explained that Piquet's move to Toro Rosso would enable the Brazilian to develop as a grand prix driver in a lower-pressure environment.

The rumour assumes that Vettel and Piquet will then stay in their respective new seats in 2009, while Coulthard steps into retirement.

"Nothing is impossible," the report at motorsport-aktuell.com pointed out.

Publicado por: JJESCOBAS el Jun 3 2008, 10:05 AM

Yossi, corrigeme si me equivoco
Coulthard a Renault
Piquet a Toro Rosso
Vettel a Red Bull

Esto se puede hacer?

Publicado por: ` el Jun 3 2008, 10:13 AM

Segun el motorsport-aktuel si. xd

Publicado por: MORIS el Jun 3 2008, 10:17 AM

y si mejor fuera
coulthard a la calle
piquet a toro rosso
vettel a red bull
pedro a renault
je,je

Publicado por: ScuVi el Jun 3 2008, 10:55 AM

Pero todo eso sería para la proxima temporada, no?

Vamos, yo al menos no le dejaba a Piquet un coche que no conoce, aunque sea un Toro Rosso, para que corra.

Publicado por: nuevo el Jun 3 2008, 12:21 PM

Anda que si Nelsinho no tuviera el apellido que tiene le iban a buscar un asiento para que aprendiera poco a poco el nene.

Si fuera otro cualquiera patada en el culo y a otra cosa, en fin...

Sé que es imposible por lo de los dos pilotos de la misma nacionalidad, pero qué bonito sería que Telefónica rellenara ese espacio azul que tiene en el mondo Fernando y sentaran a Pedrito... Por una vez en la vida joder, que nos favoreciera un rebote.

Bueno, sé que es soñar despierto, pero qué bonito es.

Publicado por: Gordongekkko el Jun 3 2008, 12:47 PM

Ya se que nada es imposible y que la esperanza es lo ultimo que se pierde pero me temo que todos los trenes que tenian que pasar para Pedro, ya lo han hecho. Tal y como esta la politica de F1 hoy en dia resulta impensable que algun equipo contrate como piloto titular a alguien de 38 años y que lleva fuera de las carreras... pues un monton de ellos ya. Sus unicas opciones eran Mclaren, y alli tuvo su oportunidad cuando sentaron a Montoya.

Luego por otro tipo de circunstancias que no quiero recordar pues al final no pudo ser. Dejemoslo ahi.

Publicado por: BITTER el Jun 3 2008, 04:26 PM

...Si esto se llega a cumplir, yo veo a Coulthard campeón del mundo en 2009 con un motor Renault!!! Sería como si la historia le diese otra oportunidad como la que pudo haber tenido en 1996 si se hubiese quedado en Williams.

Publicado por: cies el Jun 3 2008, 06:30 PM

Puestos a decir tonterías digo yo la mía.

Pedro en lugar de Alonso
Alonso en lugar de Hamilton
Hamilton a la puta calle
Raikonen tambien a la puta calle
Yo asciendo directamente de la puta calle a piloto titular de Ferrari, le meto un repaso a Massa y me convierto en campeon del mundo


La verdad es que tendemos a creernos cualquier tontería que circule por ahí solo porque coincide con nuestros deseos.

Publicado por: locodesk el Jun 3 2008, 06:31 PM

Dios te oiga Bitter dios te oiga ......

Publicado por: BITTER el Jun 3 2008, 08:37 PM

Simplemente se trata de comentar las noticias/rumores que salen estos días en los que la espera ante el siguiente GP se hace un poco más larga

Publicado por: Gordongekkko el Jun 4 2008, 12:21 PM

jejejejej que bueno, me has hecho soltar una buena carcajada y siempre se agradece,

Publicado por: ABCV el Jun 4 2008, 12:46 PM

Casi que llamar a esto "Mercado de pilotos temporada 2009" podríamos decir "movimientos en parrilla 2008" ya que como sea verdad lo de Coulthard a Renault va a haber bastantes cambios.

Publicado por: ` el Jun 5 2008, 07:30 PM

Raikkonen no logra ver su futuro luego del 2009

05 de Junio de 2008, 03:16pm ET
MONTREAL, Canadá, 5 Jun 2008 (AFP) - El campeón del mundo de Fórmula 1, Kimi Raikkonen, admitió el jueves que no había tomado una decisión sobre la continuidad de su carrera después del año 2009, cuando se vence el contrato que lo liga a Ferrari.

"No se lo que pasará luego del año que viene, todavía no tomo una decisión", afirmó el piloto finlandés de 28 años que el domingo tomará la partida en el Gran Premio de Canadá.

"Tengo un contrato que se extiende hasta fines del 2009. Veremos como transcurre este año y el próximo", agregó.

"No abandonaré las carreras si tengo el sentimiento de que más tarde podrían faltarme. Pero si lo hago ciertamente encontraría que hacer. Pienso correr mientras sienta placer", sostuvo.

El finlandés reconoció sin embargo que le pesaban las actividades relacionadas con operaciones de promoción o relaciones públicas, ambas ligadas a su actividad.

"Me gusta correr pero las otras cosas no siempre son las mejores. Todo el mundo está en la F1 porque le gusta pero cuando lo accesorio comienza a ganar terreno es tiempo de partir", señaló.

Publicado por: locodesk el Jun 9 2008, 12:21 PM

A ver si alguien me responde esta duda .
Segun tengo leido ..... El contrato de Kovalainen es de tan solo un año . viendo el rendimiento pesimo que esta teniendo , la posibilidad de que lo renovaran en el caso de que solo fuera de un año seria nula . Por lo cual ¿Nueva puerta abierta a Pedro?

Dejo eso en el aire
Saludos

Publicado por: BITTER el Jun 9 2008, 12:29 PM

Todo dependerá del resultado final de McLaren en el mundial de constructores. Si acaban terceros, creo que se tomará alguna decisión importante en el equipo. De todas formas, si deciden no renovar a Kovalainen, se abre la puerta a los dos pilotos que estaban por delante de Kovalainen en la lista de McLaren, es decir, Rosberg y Sutil.

Publicado por: tenista el Jun 9 2008, 01:23 PM

Heidfeld, Sato, mi prima, etc...... todos menos Pedro y conste que jamas he sido derrotista

Publicado por: ABCV el Jun 9 2008, 03:53 PM

Como bien dice Tenista se acuerdan de todos menos del que de verdad lo merece

Publicado por: ScuVi el Jun 16 2008, 07:48 AM

RUMOR: Alonso en Honda para el 2009
Se sigue vinculando al español con Ross Brawn
La revista especializada Autosport, ha dedicado dos paginas de mas reciente edición a un rumor que habla del pase de Fernando Alonso al equipo Honda, esto por iniciativa del ex director del equipo Ferrari Ross Brawn.

Honda, que es el primer equipo de la temporada en centrarse en el vehiculo del 2009, ha comenzado desde ahora a trabajar con sistemas de recuperación de energía o Kers (Kinetic Energy Recovery System) y es muy optimista con respecto a la siguiente temporada, hasta el punto que han llegado a afirmar que podrían luchar por el campeonato en el año 2010.


JOSE OROÃ?O
PasionF1.com http://www.pasionf1.com/noticia.asp?id=4580

Publicado por: AC99 el Jun 16 2008, 11:53 AM

Ya empezamos.

Yo creo que va a haber rumores con todos los equipos salvo con Force India y Toro Rosso.

Saludos!

Publicado por: ScuVi el Jun 16 2008, 12:27 PM

Y sigue, y sigue...los rumores quiero decir


http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/noticias/detail/080616112818.shtml
¿Rosberg a BMW y Kubica a Ferrari?
El mercado de pilotos está en pleno apogeo
16/06/08 11:28

Tras las siete primeras carreras de la temporada 2008, el periodo de rumores y especulaciones sobre el mercado de pilotos está ya en pleno apogeo.

El último rumor procedente de Italia sitúa a Nico Rosberg, piloto de Williams y que el año pasado estuvo cerca de firmar por McLaren, en la escudería BMW Sauber para la próxima temporada.

Entretanto, cuando se le preguntaba al actual líder del Mundial, Robert Kubica sobre esa posibilidad y si le afectaría la posible salida del equipo de Nick Heidfeld, el polaco respondía que "para mí no cambiaría nada," indicaba Kubica. "No me importa si es Nick o Nico. Mi compañero únicamente es uno más de los 19 pilotos a los que tengo que batir."

"En cuanto al tema de los contratos, ése no es mi trabajo y lo dejo en otras personas. var plugin = 0;if (navigator.mimeTypes && navigator.mimeTypes['application/x-shockwave-flash'] && navigator.mimeTypes['application/x-shockwave-flash'].enabledPlugin) { if (navigator.plugins && navigator.plugins['Shockwave Flash'] && (parseInt(navigator.plugins['Shockwave Flash'].description.substring(navigator.plugins['Shockwave Flash'].description.indexOf('.')-1)) >= 5) ) plugin = 1;}else if (navigator.userAgent && navigator.userAgent.indexOf('MSIE') >= 0 && (navigator.userAgent.indexOf('Windows') >= 0) && (navigator.userAgent.indexOf("Windows 3.1") < 0)) { document.writeln(''); document.writeln('on error resume next '); document.writeln('if ( 5 = 3 ) then plugin = ( IsObject(CreateObject("ShockwaveFlash.ShockwaveFlash.3")))'); document.writeln('if (( 5

Publicado por: MORIS el Jun 16 2008, 03:50 PM

Es el momento de que el merchandising , publicidad, rumores ( aunque sean falsos), representantes de Pedro se pongan manos a la obra
En definiitiva que esté en el mercado

Publicado por: ` el Jun 16 2008, 09:47 PM

JUNE 16, 2008
Another second Honda team?

There are stories doing the rounds in Europe that there might be a second Honda team again in F1 in 2009. This sounds rather unlikely given that Honda is still nursing the tips of its fingers, which were well heated by Super Aguri. Honda Racing F1 sources say the team knows nothing of another Honda team, and reports that American engineer Ken Anderson met with Honda's Ross Brawn and Nick Fry seem to be well wide of the mark.

However Anderson was in Montreal, although the visit seems to have been a reconnaissance mission rather than one for doing deals.

The fact that Honda F1 knows nothing of the idea is not necessarily a surprise. It is entirely possible that there have been dealings going on higher up in the company. There is a fair amount of logic in having one's engine in use by more than one team. It doubles the data available, which is useful, even with an engine freeze. And, of course, Toyota enjoys just such an arrangement with Williams. Ferrari too is gaining from having engine supply deals with Toro Rosso and Force India and Renault is doing the same with Red Bull.

There is a reason that McLaren was keen to have a secondary Mercedes-Benz team with Prodrive.

But is it possible to have a team up and running by next year, particularly one based in the United States?

The answer is probably yes. The design process for 2009 seems to be rather less complicated than has been the case in recent years given the ever-increasing restriction on what F1 designers are allowed to do. If there is a car designed within the next few months (and it is fair to assume that Honda owns the designs of the Super Aguri team, given the scale of the debt involved), all that is needed is a capacity to produce composite parts - and an ability to do windtunnel testing.

In Charlotte, North Carolina, there is plenty of potential for carbon composite work and access to some pretty impressive windtunnel technology.

Anderson started his career in shock absorber design. In 1984 he was hired by no less a figure than Roger Penske to work in CART and in the years that followed Penske shock absorbers were used in F1, while Anderson race engineered Rick Mears between 1985 and 1988. He was then headhunted by Ligier to be the French team's technical director. The resulting JS33 was a decent car and allowed Rene Arnoux to finish fifth in Canada. Anderson moved on to join the Onyx F1 team but after the team fell apart he went back to the United States and became technical director of Chip Ganassi Racing. He later set up Chip Ganassi Racing Ltd. in England, a company which later transformed itself into G Force Precision Engineering. Anderson worked in CART and IRL and in 1996 designed the first G Force IRL car, which won the Indianapolis 500 in the hands of Arie Luyendyk. In 2002 Anderson was recruited to head the Falcon company, which aimed to build a chassis to challenge the domination of Dallara in the IRL. That was not a success and in 2003 Anderson moved to NASCAR as technical director of Haas CNC Racing. Although team boss Gene Haas is currently in jail for tax evasion, his team continues and a couple of years ago, invested in Windshear Inc, which aimed to produce a 180-mph rolling-road windtunnel, the most advanced of its kind in the world. The windtunnel has technology that even F1 teams are interested in and Windshear recently announced that it had reached an agreement with an unnamed F1 team to use the tunnel. The programme is expected to begin this month. Several other F1 teams have expressed an interest in using the facility.

The entire idea of an American F1 team requires money but we hear that Anderson is confident that this can be found. Honda may decide that the team would be a good place to place Takuma Sato and the obvious thing for the second driver would be an American.

The idea makes sense from a karting point of view as Honda would love to be seen as the company that took F1 to America. Toyota is making waves in NASCAR and that leaves Honda with little to brag about. The company supplies the whole of the IRL field and runs cars in ALMS but this has little market penetration. An American F1 team might make a difference.

We remain to be convinced but the idea will work, but there is some logic to it and it should not be dismissed as a pipe dream - at least not yet.

Publicado por: ` el Jun 23 2008, 10:54 PM

WILLIAMS O RED BULL PODR�AN SER SU DESTINO
Vallés se acerca a la Fórmula 1

• Podría participar en el Gran Premio de Europa de Valencia el próximo año

http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:abre_ventana_foto_grande%28%27http://www.elmundo.es/elmundo/muestra_foto_grande.html?foto=/elmundo/imagenes/2008/06/23/1214247745_g_0.jpg&alto=400&ancho=600&md5=3d82d06f32a3dd9f918ca8d3feb2d879%27,%27width=610,height=440%27%29
Adrián Vallés en el aeropuerto de El Altet, antes de partir rumbo a Inglaterra para realizar una prueba como piloto de F-1 (Foto: ERNESTO CAPARR�S).



Actualizado lunes 23/06/2008 22:21 (http://www.elmundo.es/imasd/explica/diferencias_horarias/#CET)
http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:imprimir%28%29http://www.elmundo.es/elmundo/envia_noticia.htmlhttp://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:disminuyeLetra%28%29http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:aumentaLetra%28%29

JAIME S�IZ
VALENCIA.- El piloto de Teulada Adrián Vallés, que actualmente compite en la categoría de GP2, antesala de la Fórmula 1 y que hace apenas unas semanas disputó las 24 Horas de Le Mans, se acerca a la Fórmula 1 de cara a la temporada 2009, según ha podido saber EL MUNDO.
El piloto valenciano, que iniciada la temporada ha cambiado de escudería en GP2, pasando del equipo de Fisichella a la estructura española BCN Competición, viajó desde Francia a Inglaterra donde mantuvo una importante reunión que le acerca a uno de los volantes oficiales de una escudería con sede en Inglaterra.
Descartada Renault, que para el año que viene tiene ocupados, por el momento, los monoplazas con Alonso y Piquet y Force India, de la que Vallés no guarda un grato recuerdo, son tres las escuderías que restan con sede en Gran Bretaña.
Una de ellas, McLaren, es difícil que apueste por un piloto que no ha pasado de probador para luchar por el campeonato, con lo que las opciones se limitan a dos opciones. Con este panorama, los únicos equipos que pueden hacer un hueco al valenciano son Williams y Red Bull.
En la escudería de Frank Williams, Rosberg está respondiendo a las expectativas y parece intocable, aunque no se puede decir lo mismo del japonés Nakajima. Además, de ser Williams el equipo que se ha interesado en la situación del valenciano, Vallés cerraría las puertas a la operación que mantiene abierta esta escudería por Dani Clos y Borja García.
Por su parte, los volantes de Red Bull los ocupan actualmente Coulthard y Webber, por lo que la política de este equipo es apostar por la experiencia de pilotos contrastados.
De prosperar estos contactos, el Gran Premio de Europa no contaría con ningún piloto valenciano en 2008, pero sí en la segunda edición de la prueba, lo que significaría un aliciente especial para una cita que se estrena este año en el calendario de la Fórmula 1.
Vallés ha sido en los últimos años el piloto valenciano más valorado. Su subcampeonato en las World Series, y sus brillantes actuaciones en alguna cita de la GP2, le permitieron dar el salto a probador de Spyker. El valenciano vería así cumplido un sueño.

Publicado por: ScuVi el Jun 24 2008, 07:37 AM

Venga, mas rumores para Alonso´09

http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1138034.html

EL POLACO RECONOCE POR PRIMERA VEZ ESA POSIBILIDAD


Kubica: "Sí, Alonso puede venir a BMW en 2009"
MIGUEL SANZ · Enviado especial a Nevers


Sí, creo que Fernando Alonso puede venir el año que viene aquí, a BMW, lo digo, pero lo que no digo es que a lo mejor yo vaya a seguir aquí. Así de rotundo se mostró Robert Kubica una vez más poco antes de iniciarse el Gran Premio de Francia en el que finalizó quinto.

Si el jueves le reconocía a MARCA que le encantaría ser compañero de Fernando Alonso, que la amistad no tiene porque ser importante o clave en que dos personas trabajen juntas en una misma empresa, este domingo, en declaraciones al programa Tot gira de Catalunya Radio el polaco fue un poco más allá y abrió la puerta no sólo a la llegada de Fernando la temporada que viene al equipo alemán si no a su propia salida de la escudería.

Es la primera vez que Kubica o alguien de los interesados expresa públicamente la posibilidad de que Alonso recale en BMW. El polaco lo tiene muy claro. Por supuesto que me gustaría correr con Alonso porque al final es un doble campeón del mundo y pienso que podría aportar mucho al equipo porque es un grandísimo piloto, señalaba el hasta ayer líder del campeonato, que podría estar utilizando esta táctica para lograr que BMW le eleve el contrato para el año que viene, ya que con Massa (Ferrari) líder y Hamilton (McLaren) con contrato para cinco años, pocos sitios hay en un equipo mejor que el suyo.

Kubica lleva cobrando dos temporadas entre 1 y 1.2 millones de euros, aunque por premios y puntos por victorias y podios rondará a final de año los 2 millones. Un buen sueldo, pero no de superestrella. En la mentalidad de BMW no entra retocarle ese contrato el año que viene, sino seguir con lo pactado hasta ahora que es poco más o menos lo mismo que lleva ganando. Por eso Kubica se está dejando querer por Ferrari o quien venga con una oferta de potencial campeón para birlárselo a Mario Theissen al que está dando largas para renovar a falta de pocas semanas para que se anuncie la pareja de pilotos de BMW para 2009, que será en agosto.

Publicado por: accitano el Jun 24 2008, 09:17 AM

¿Adrián Vallés a Williams o Red Bull?

Williams
Rosberg: En teoría su asiento no queda libre, no?
Nakayima: Sin él habría motores toyota? También existe la opción de que toyota lo quisiera recuperar, pero me cuesta imaginármelo.

Red Bull
Webber: En teoría su asiento no queda libre, no?
Coulthard: Se retira? Pero Red Bull va a preferir fichar a alguién de fuera en lugar de promocionar a alguno de sus pilotos del filial...?

La verdad es que me cuesta mucho creérmelo... Si me tuviese que mojar por alguno. Quizas, Williams porque Rosberg vaya a salir del equipo. Pero a estas alturas admito que es hablar por hablar.

Publicado por: ABCV el Jun 24 2008, 11:48 AM

¿Ein?¿donde se ha publicado alguna noticia que vincule a Vallés con la F1?. Me parece extraño ya que está teniendo un año difícil en GP2.



-Rosberg: Le veo cansado de pelear con un coche poco competitivo y al que bastante le está sacando. Mclaren no sería la primera vez que suspira por el (de nuevo a la basura la opción Pedro ) y viendo el rendimiento de Kovalainen y la falta de competitividad del Williams puede haber un movimiento curioso. ¿Vuelta también de Kovalainen a Renault con Grosjean de compañero?

- Nakajima: El año pasado Webber dijo literalmente "Williams se ha convertido en un equipo filial de Toyota" y desde luego no ha soltado ninguna burrada. La prueba es Nakajima, un hombre que corre sin estar lo suficientemente maduro. Acaba las carreras al menos pero la diferencia con Rosberg es abismal. Su continuidad está ligada al futuro de los motores Toyota dentro del equipo. Es improbable que vuelva a Toyota (cabe la posibilidad de que lo haga como probador) ya que no garantiza mejorar el rendimiento de Glock.



- Webber: Su asiento parece bastante seguro y el equipo en un plazo de tiempo no muy largo pienso que lo confirmará para 2009. Su temporada está siendo muy meritoria.

- Coulthard: De no decir el lo contrario todo apunta a retirada. Su asiento lo ocupará muy probablemente Vettel (salvo que BMW Sauber ejerciese la opción de tanteo) con lo que este dejará un asiento en Toro Rosso que seguramente lo ocuparía Sebastien Buemi.

Publicado por: jonrodriguez el Jun 24 2008, 12:23 PM

Sebastien Buemi a Toro Rosso? pue sme parece que Pedro en vez de ser PEdro De La Rosa si se cambia el nombre a Sebastian De La Rosa tendria posibilidades de subirse a Red Bull/Toro Rosso porque ultimamente les ha dado por lo Sebastian eh!!!!

Publicado por: MAL_ el Jun 24 2008, 01:18 PM

Pues por ejemplo aquí, aunque no se si es muy fiable la información:
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/23/valencia/1214247745.html

Publicado por: ABCV el Jun 24 2008, 03:03 PM

Gracias por pasar el enlace pero para mi la credibilidad de "El Mundo" es la misma que la de "Bild" o "20 minutos".
"El Mundo" ¿no era aquel diario que casi nos adelantaba el fichaje de Borja García por Williams como probador diciendo que ya estaba casi hecho (de esto hace 4 meses)?. Porque de eso no hemos vuelto a saber nada.

Publicado por: Arrow el Jun 24 2008, 07:35 PM

Aunque no fuese de El Mundo con lo complicada que esta siendo la temporada de Vallés en la GP2 me resultaria raro que algun equipo lo cogiera, yo creo que como no lo coga algun equipo para que sea cuarto o quinto reserve se va a quedar en la GP2.
El que si ha dado a entender bastante que se va a retir es David Coulthard en cuyo caso Christan Horner ya ha dicho que habria posibilidades de que Vettel lo reemplace en Red Bull lo interesante seria ver a quien ponen en Toro Rosso con la situacion tan delicada que esta atravesando. Un saludo

Publicado por: ABCV el Jun 26 2008, 06:47 PM

EL NOMBRE DE BRUNO SENNA EN LA Ã?RBITA DE BMW SAUBER:

BMW Sauber podría estar negociando con el piloto de la GP2 Bruno Senna para incorporarlo al equipo la próxima temporada, según publican diferentes medios de comunicación.

La revista alemana Sport Bild explica que Senna, sobrino del que fuera tres veces Campeón del Mundo Ayrton Senna, podría convertirse en piloto de pruebas o incluso titular en la escudería de Hinwil la próxima temporada.

Senna, segundo clasificado en el Campeonato GP2 2008, se impuso el mes pasado en la prestigiosa carrera de Mónaco.

En su camino hacia la Fórmula Uno, Bruno cuenta con el apoyo del que fuera compañero y amigo de su tío, Gerhard Berger, que también es copropietario del equipo Toro Rosso.

"Ayudaré a Bruno y a su familia, que son los que velan por su carrera. Su crecimiento es obvio y no hay duda de que tiene talento," explicaba el austriaco.

Sport Bild publica que Berger habló por Senna en Magny Cours con el jefe de BMW Sauber, Mario Theissen, con el que trabajó en BMW.


Una fuente dentro del equipo confirmaba que "Senna está decidido a conseguir un test con BMW y luego se decidirá."

Esta misma publicación también añade que Red Bull, Toro Rosso y Williams podrían estar interesados en hacerse con los servicios de Bruno Senna.

Entretanto, el piloto brasileño cuenta con el respaldo económico del Santander, la entidad financiera española que también patrocina a McLaren.

De todas formas, por ahora Senna prefiere centrarse en su trabajo actual: "Tengo que seguir apretando al máximo y sumando victorias y podios. Después ya podré soñar un poco más," aseguraba Senna.

http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/noticias/detail/080626124059.shtml

Publicado por: ScuVi el Jul 1 2008, 07:31 AM

Fórmula 1 | Actualidad

Coulthard ve cercano su adiós a la Fórmula 1

| 01/07/2008

Con 37 años, David Coulthard empieza a enfilar la recta final de su carrera en la Fórmula 1. El escocés ha hablado abiertamente de esa posibilidad por primera vez, y lo asume como ley de vida: "Soy piloto porque aún disfruto de este deporte y un equipo confía en mis posibilidades. Pero llegará un punto en que eso no suceda... En fin, hay cosas mucho peores en la vida que le pueden pasar a uno. Simplemente habrá que buscar un nuevo reto, otras ilusiones".

Junto a Hamilton y Button, Coulthard también vivirá un fin de semana especial en Silverstone al correr en casa, aunque no cree que eso suponga mucha ventaja: "Lo bueno es tener mucha gente animándote, pero en términos deportivos no hay diferencia, porque yo siempre doy el cien por cien".

http://www.as.com/motor/articulo/coulthard-ve-cercano-adios-formula/dasmot/20080701dasdaimot_2/Tes

Publicado por: PEDRO_2008 el Jul 2 2008, 03:10 PM

l

Publicado por: Ferrari F399 el Jul 3 2008, 11:32 AM

El Superentendido ataca de nuevo, Alonso a Ferrari en 2009:

http://www.as.com/motor/articulo/formula-automovilismo-deportes/dasmot/20080703dasdaimot_1/Tes

¿Acertará esta vez? Bueno, diciéndolo cada año al final tiene que acertar sin más remedio... (Siempre que finalmente algún día Alonso venga a Ferrari, claro ).

Publicado por: Mike Watt el Jul 3 2008, 11:38 AM

Y entonces tendrá la caradura de decir eso tan manido de.....Como ya adelantó As.

Es curioso lo desesperados que están por colocar a Alonso en Ferrari. Como al principio de temporada Massa empezó flojo, pues nada, Massa estaba nerviosísimo porque ya era vox populi que Alonso ya estaba casi fichado para sustituirlo el año que viene. Ahora que Massa se ha puesto líder del mundial pues no hay problema, el que se irá será Raikkonen porque no tiene carisma, es un juerguista y lleva tres carreras sin ganar.

Publicado por: MANOLO CASTEFA el Jul 3 2008, 02:16 PM

Yo, acabo de escuchar a Paco Peña, en Radio Nacional, quien no lo conozca, es un especialista en temas de motor, decir que en el padock de Silverstone, se rumorea que Alonso estará en Ferrari el año que viene, que el que tiene todos los numeros para irse es Kimi, porque segun él, en Maranello están hartos de sus juergas, su irregularidad y de que no demuestre en la pista que es el numero uno del equipo, pues, yo tambien lo creo, es sin duda mas rapido que Felipe, pero......QUE LE PASA A KIMI? Yo, la verdad, pienso que es como si no tuviera verdadera pasion por ganar, está apático y no entiendo el pasón que le está dando Massa, se querrá retirar, como algunos dicen?

Sería un espectaculo Massa y Alonso en el mismo equipo, con lo competitivos que son y el cariño que se tienen...

Publicado por: Gordongekkko el Jul 3 2008, 02:19 PM

Si bueno es increible, no hay mas que leer 4 lineas para ver que son todo divagaciones y elucubraciones sin ninguna base. Como se puede decir que Alonso ira a Ferrari si Raikkonen no gana este año? que estupidez.

Digo estupidez no porque Alonso no pueda acabar en Ferrari, incluso como sustituto de Raikkonen, sino el aventurarlo asi sin más, ole con dos cojones, porque lo digo yo, y avalado todo por la frase de Luca "no creo que fernando y kimi puedan estar en el mismo equipo"... aja... eureka, a pesar de eso ya he encontrado la solucion para encajar a Alonso en Ferrari... ya esta... quitamos a Kimi y punto. Increible.

Que elemento!!!! y eso que he leido por aqui que se estaba reformando.


Dejando a un lado las chorradas del superentendido, a mi personalmente no me pareceria tan raro que Alonso sustituya en un futuro a Raikkonen por lo siguiente. Kimi es un piloto muy rapido pero no es un killer, le falta algo, quizas sea suerte, quizas saber estar, quizas ser mas diplomatico, o quizas todas estas cosas. Su trayectoria en Mclaren no ha sido del todo perfecta, con un coche muy muy puntero estuvo 4 o 5 años y no pudo conseguir el campeonato por unas cosas u otras. Que si Alonso, que si shumacher, que si la fiabilidad... no se mala suerte.

Además, todos sabemos como se gano el campeonato de 2007, bajo mi punto de vista lo perdio Mclaren de largo y se lo regaló a Ferrari (lo siento Ferrari F399), y eso en Ferrari lo saben, que el año del cambio a Brigstone , no fueron capaz de ganar el campeonato salvo por negligencia de Mclaren. Además, el inicio de este año no esta siendo demasiado bueno, al menos para lo que Ferrari desearia, Massa va a más y esta poniendo las cosas difíciles. Ya veremos como acaba pero tomar nota de esto:

Si no me equivoco Kimi tiene que renovar pronto y Ferrari puede utilizar el arma Alonso para presionar. Me explico, supongo que para Alonso el dinero ahora no es todo y estaria dispuesto a correr en Ferrari por mucho menos de lo que lo haría en otro equipo y asi saciar su hambre de victoria y cerrar heridas, sin embargo Kimi no tiene ninguna herida que cerrar, ni ninguna espina q y con el titulo en el bolso seguro que aprieta las arcas de Maranello un poco más. Por eso llegado el momento, creo que a Ferrari le da un poco igual tener a Alonso que a kimi, y si Alonso es mas barato.... pues.... porque lo que si tengo claro es que Kimi no es mejor que Alonso.

Publicado por: PEDRO_2008 el Jul 3 2008, 03:33 PM

Empieza el Balile!!!http://www.formula1.com/news/headlines/2008/7/8033.html

Publicado por: locodesk el Jul 3 2008, 03:40 PM

Se va el mejor
Sniffff
Espero que nos haga seguir soñando lo que resta de temporada

Publicado por: Ferrari F399 el Jul 3 2008, 03:43 PM

Como muy bien señala Gordongekko, la cuestión no es que Alonso acabe o no en Ferrari el año próximo, cosa que puede suceder, la cuestión es que él lo aventura sólo en base a pálpitos o intuiciones que, perfectamente y queriendo, podrían demostrar justo lo contrario.

Una cosa que salta por alto el Superentendido, y otros muchos con él, es que tanto Massa como Raikkonen tienen contrato con Ferrari para el año 2009 y eso no es que haga imposible que Alonso pueda entrar en la Scuderia la temporada que viene, pero no facilita las cosas precisamente.

En cualquier caso, no quiero dejar pasar la oportunidad de recordar una vez más (es que me encanta ) que el señor Superentendido "confirmó" el año 2005 que Alonso sería piloto de Ferrari en 2007 y... (redoble de tambores) ¡Briatore el jefe de la Scuderia!

Más o menos sigue por ese camino cada año hasta que, como dice Mike Watt, pueda decir lo de "ya lo adelantó servidor en estas mismas páginas". Lo dicho, vuelve a las andadas y eso que, efectivamente Gordongekko, se está reformando paulatinamente (muy poco a poco, eso sí). Lo más leíble de lo que escribe últimamente son sus comentarios sobre las jornadas de test. Los futuribles y la descripción de las carreras siguen sin ser lo suyo. Y además, a pesar de querer ir de gracioso, no tiene gracia. A mí personalmente me repatea que haga siempre mención a la "hipervelocidad" [sic] de Raikkonen siempre antes de ponerlo a parir, como para justificarse por si acaso luego hace un carrerón.

Sobre el título del año pasado... pues ya se habló el año pasado y no voy a empezar (y menos aquí) otra vez esa discusión pero qué menos que señalar que no estoy del todo de acuerdo con la afirmación de Gordongekko, por cuestión de matices, eso sí, pero es que es en los matices donde suele estar el quid de todas las cuestiones...

Por lo demás, creo que Raikkonen ganará el título este año y no habrá lugar a esta discusión. O a lo mejor es sólo lo que deseo...

Publicado por: KIT el Jul 3 2008, 03:43 PM

El mundial pierde uno de los más carismáticos y queridos pilotos y también "uno de los mios"

Una pena... casi que no se imaginarme la parrilla sin David.

Publicado por: MarinaRM el Jul 3 2008, 03:48 PM

Miedo me da la retirada de Coulthard.¿Alguien sabría adivinar por qué?
Muy fácil.Edad de David:37. Edad de Pedro:37.

Publicado por: mugen el Jul 3 2008, 04:00 PM

Estoy completamente deacuerdo contigo, para mi Kimmi es un gran piloto, que ha tenido grandes coches en sus manos, y yendo un poco para atrás....en el 2005 con un pepinazo de McLaren, no fue capaz de ganar al modesto Renault de Alonso, y añadir una "espuela" más....Si en el 2007 McLaren no le hace la cama a Alonso, Ferrari no hubiera ganado ese campeonato. He dicho.

Mucha suerte a Couthard, espero verte en otros retos. Se marcha un gentleman de la F1.

Publicado por: locodesk el Jul 3 2008, 04:01 PM

Si se retira no es mas que presion de Red Bull para colocar a Vettel

Publicado por: Gordongekkko el Jul 3 2008, 04:44 PM

No sabia que en 2009 raikkonen tenia contrato, y yo creo que no es que no facilite las cosas sino que lo hace imposible en Ferrari 2009.

De todos modos, tampoco comprendo la megapresión de algunos alonsistas de ver a Alonso en Ferrari, vamos a ver, Alonso es un grande, sino el mejor (yo creo que si), de los 3 mejores, no veo tan claro que el mejor piloto (o de los mejores) tenga que arrastrarse para fichar por un equipo, se llame Ferrari o se llame como se llame.

Yo tengo mucho respeto a Ferrari, y mentiria sino me alegraria de que fichara a Alonso, pero creo que Fernando puede ganar el mundial en otros equipos, ya lo ha hecho, y ya lo han hechos otros muchos. Veria normal que otro piloto mas limitado, por ejemplo Button (es solo un ejemplo), se muriera por fichar por Ferrari para suplir con un mejor coche su menor calidad (insisto lo de Button es solo un ejemplo), pero si aceptamos que Alonso es el mejor, no os preocupeis, los resultados llegaran, sea en ferrari o en otro sitio.

De hecho tanto arrastramiento por parte del super, o de quien sea (si es que alonso lo hace) no hace mas que rebajar el cache de fernando.

Si a Ferrari le intersea Alonso pues ellos sabran, que no son tontos, ya sabran donde llamar. Y si no pues nada que el mundo no se acaba en Ferrari. De hecho os rercuerdo que el mas grande de los ultimos tiempos se fue a Ferrari cuando esta tenia una grave y continuada sequia de titulos. Si Alonso es el mejor, no le hace falta el "mejor coche" actual.

Con Uno un poco peor le deberia valer, ¿o no?

Publicado por: Cesc el Jul 3 2008, 06:28 PM

Creo que el arrastramiento viene de la prensa más que de Alonso. �l ha lanzado guiños a Ferrari, pero no está constantemente hablando de ello. No se que base tiene este artículo de Caros Miquel ("superentendido", no?) pero es exagerado ya que parece saberlo todo!!!

En Ferrari, en cualquier caso, no son tontos y si se les pone a tiro tendran que evaluar que es mejor, tenerlo en un equipo rival o en el suyo. Además, no creo que Alonso vaya a pasarse lo que le queda de carerra en la F1 en coches mediocres. A menos que vaya a un equipo como BMW ya es un rival muy serio.

Pero hay una cosa del artículo en la que sí estoy deacuerdo. Si Ferrari quiere tener un piloto que gane carreras en plan Schumacher (4,5 o 6 seguidas) -ese es Alonso. Massa esta pletórico pero aún así no creo que sea ese piloto y Kimi no es capaz de estar concentrado más de 3 fines de semana seguidos.

Las palabras de Ross Brawn además benefician a Alonso porque le dan un buen reconocimiento por parte de alguien que sabe bastante de esto de la F1. Los probemas de McLaren este año también, ya que desde un punto de vista estádistico, es como mínimo llamativo que McLaren sólo ha sido veloz y fiable en 2007 (desde 1999...y gracias, ya que muy fiable no era). Antes estaba un escalón por debajo y este año han perdido comba frente a Ferrari, y BMW esta MUY cerca (o bastante por delante de echo 74-58 puntos).

No se si a Ferrari, pero los coches competitivos llaman a pilotos competitivos y vice-versa.

Publicado por: Cesc el Jul 3 2008, 06:35 PM

La verdad MarinaRM es que yo no creo que Pedro vaya a tener ya ninguna oportunidad... :-(

Suenan constantemente nuevos nombres, Senna, Villa, Roldan Rodriguez...todos superjóvenes (22,23...). Y si McLaren le hizo el feo de sentar a Kovalainen no veo ya nada factible. Casi preferiria que se fuera a la CART (o INDY...vaya, la nueva). Se divertiria más y correria.

Publicado por: ` el Jul 3 2008, 11:15 PM

webber renueva, el substituto de DC en RB sera vettel en 2009 y en toro rosso le substituira algun piloto relevacion joven de redbull.


Red Bull extend Webber's contract

By Jonathan Noble and Pablo Elizalde Thursday, July 3rd 2008, 15:36 GMT

Red Bull Racing have confirmed Mark Webber will stay at the team in the 2009 season after extending his current contract.

The new deal, for one year, means Australian Webber will race for Red Bull for the third straight year.

"We are delighted to confirm the extension of Mark's relationship into 2009," said team boss Christian Horner.

"It was a straightforward and short discussion process."

Webber added: "It was pretty easy. Coming here last year I settled in quickly.... We have consistently performed. It's an ambitious environment and we can be proud of our season so far."

The announcement comes just hours after David Coulthard revealed he is retiring from Formula One racing at the end of the current season.

Red Bull did not name their second driver for 2009, although Toro Rosso's Sebastian Vettel is believed to be the favourite for the drive.

Publicado por: BITTER el Jul 3 2008, 11:37 PM

Las declaraciones de Coulthard de esta semana ya invitaban a pensar que esta temporada sería la última...
Una gran pérdida para el Mundial y los fans de Coulthard, al menos me queda la satisfacción de haberle visto en la pista unas cuantas veces y haber disfrutado mucho con sus carreras.

Yo apuesto a que el asiento que quede en libre en Toro Rosso, si Vettel va finalmente a Red Bull, estará entre Senna, Buemi o el regreso de Klien.

Publicado por: BITTER el Jul 4 2008, 12:48 AM

Vettel ready to step up to Red Bull

By Jonathan Noble Thursday, July 3rd 2008, 17:39 GMT

Sebastian Vettel thinks he is more than ready for the step up to Red Bull Racing next year if the team choose him as replacement for David Coulthard.

Vettel is the favourite to line-up alongside Mark Webber in 2009, even though Red Bull Racing insist that no decision will be made for some time about the vacant seat.

And although he is just 21, and has yet to have a full season of F1 under his belt, Vettel has no doubts that he would be capable of doing well at Red Bull Racing if he was given the opportunity.

"If I didn't believe in myself that I deserve a chance or that I have the ability to drive a car reasonably fast to be competitive enough I wouldn't be here," explained the German. "Of course, I believe in myself and I believe that I can do whatever they do, the drivers, in Ferrari or McLaren but I've got to be realistic.

"They have more experience and I have to catch up a lot. I know that I'm still very young and that there is a lot that I have to learn. If I didn't believe in myself then I would better go home and do something else. For sure, I am here, I am up for the fight no matter what and hopefully, as I say, my target is to be in a competitive car in the future."

When asked if he would want the chance to go to Red Bull Racing next year, Vettel said: "Why not? Yes."

Despite Vettel's sights being clearly set on the Red Bull Racing drive, the outfit's team principal Christian Horner says he will not rush into making a decision about who they will take.

"There is no specific timetable," Horner explained when asked when he would make a decision. "There is bound to be a lot of speculation regarding Vettel. He is a member of the Red Bull family, but nothing is certain.

"At the end of the day we want the best driver line-up available to us, and we are not in any rush to decide who will fill the second seat."

Publicado por: ScuVi el Jul 5 2008, 07:40 AM

DESVELAR� SU FUTURO EN EL GRAN PREMIO DE ITALIA
Alonso se decidirá en Monza

Fernando Alonso (Renault) decidirá lo que hará el año que viene una a partir del Gran Premio de Italia, que se disputa el 14 de septiembre, según declaró el propio piloto español a la prensa internacional en el circuito de Silverstone.
"Pienso que será después del verano, tras las carreras de Bélgica (7 de septiembre) y Monza", dijo Alonso en inglés al ser preguntado por su futuro deportivo.

"Ahora hay una serie de carreras muy importantes para nosotros para tratar de alcanzar el cuarto puesto en el Mundial de Constructores. Después llegará el momento de pensar en las posibilidades que hay para el próximo año", agregó Alonso, cuyo equipo es séptimo en el campeonato de marcas después de ocho carreras.

http://hoysport.hoy.es/noticias/formula1/automovilismogp_gran_bretaa_alonso_decidira_200807041730.html

Publicado por: Mike Watt el Jul 8 2008, 08:31 AM

Desde luego que al superentendido le harían falta unas cuantas clases en los cursos de ética periodista que daban en Caiga quien Caiga.


Massa coloca a Alonso más cerca de Ferrari
El brasileño demostró el domingo ser el más débil de los pilotos de la escudería italiana y, aunque está empatado en el liderato y su capacidad de trabajo es estimable, se marcharía si no consigue el título.

Carlos Miquel | 08/07/2008

Alonso espera. El asturiano podría tener cerrado ya un compromiso preferencial para recalar en Ferrari con fecha 2010, pero sabe que su llegada puede adelantarse a 2009. Pero para ello debe ver qué sucede este año en la escudería italiana. El sitio al que aspira es el de Felipe Massa. Es cierto que la capacidad de comunicación y de trabajo de Kimi no encandila a sus ingenieros. Pero el finlandés tiene el don del talento y es un piloto de primer nivel. Y es el actual campeón (gracias también a que Ron Dennis se lo entregó en 2007 en bandeja al machacar deportivamente al asturiano).

Es decir, si la escudería de Maranello quiere arrasar necesita los dos mejores pilotos. Pero Montezemolo no va a consentir que el dorsal uno se vaya a otro lado. Sólo la consecución del título mundial puede mantener al brasileño en Ferrari.

El de Sao Paulo sigue empatado en cabeza del Mundial, pero su pésima carrera del domingo ha allanado un poco más la posible llegada de Fernando. Al asturiano le llovieron felicitaciones después de la carrera por su actuación. En el paddock de la F-1 se está valorando su temporada mucho mejor que fuera. Con resultados o no, en todos los fines de semana está dejando muestras de su calidad, ya sea en calificación o, como este domingo, en carrera. Patrick Head, jefe de Williams y uno de los ingenieros clásicos cuenta de puertas adentro de su equipo que esa agresividad le gusta y prefiere un piloto que se estrelle por lograr la gloria a otro que se limite a esperar en carrera.

Que nadie les cuente milongas. Tal y como adelantamos en AS hace unos días, el asturiano ha puesto rumbo hacia Maranello y el mítico equipo rojo le quiere. Ahora es el momento de saber en qué punto se van a encontrar sus intereses. Esta pasión también tiene motivos económicos. El Banco Santander termina su contrato con McLaren en 2009 y estaría dispuesto a pasarse a Ferrari un año más tarde. Con el mismo color corporativo y la presencia de Alonso sería una mezcla perfecta.

El domingo, en la parrilla del GP de Gran Bretaña se vivió una escena curiosa. Emilio Botín, su presidente, que acudió a la carrera invitado por McLaren, se fue a saludar a Fernando, del que también es patrocinador a través de Universia. Pero el campeón español no llegaba. En ese momento, uno de los hombres de Dennis vino a pedirle que fuera a saludar a Ecclestone junto al dueño de las Flechas de Plata. Pero don Emilio se hizo el sueco y no se movió del sitio pese al nerviosismo de su interlocutor de McLaren hasta que pudo saludar y desear suerte a Alonso para la carrera. Una cosa es la cabeza, los intereses de expansión en Gran Bretaña, y otra muy distinta el corazón.

Luca Colajani, responsable de comunicación de Ferrari, afirma que la llegada de Alonso en 2009 es "imposible". Y se basa en que los dos tienen contrato. Esa es la postura oficial y lógica de un equipo que está luchando por el título mundial y debe mimar a sus pilotos. Pero la escudería es ahora mismo un grande a la espera de un líder. A Alonso le vendría bien que el título fuera para Hamilton.

En el actual proceso de galanteo, Fernando hace ver que Ferrari no es el único equipo y que podrían perderle definitivamente si no lo fichan ya. Por eso escucha también a otras escuderías. En este momento Honda, Red Bull y Renault esperan para saber cuál es su decisión final sobre 2009. Ross Brawn es la garantía de los japoneses, aunque están muy lejos. No debería terminar allí pero aún no les ha dicho que no. Tampoco a Red Bull, que por eso sólo ha confirmado a Webber. Ni a su actual equipo. A Alonso le rodea un mar de ansiedad por los resultados y las dudas respecto a la temporada próxima. Y Fernando se quedaría otro año más con un proyecto endeble sólo por la seguridad de vestir en 2010 de rojo.

http://www.as.com/motor/articulo/formula-automovilismo-deportes/dasmot/20080708dasdaimot_1/Tes

En fin, que no hace ni una semana estaba clarísimo que Alonso tenía pie y medio en Ferrari para sustituir a Raikkonen.

Publicado por: ELEDUAR el Jul 8 2008, 09:10 AM

La verdad es que se pasan ya un poco. El otro día en el larguero, hasta Alonso se tomaba a coña y bromeaba el ansia de determinados periodistas (Miquel entre otros) por verle enfadado con Renault y vestido de rojo.

http://www.cadenaser.com/deportes/audios/entrevista-fernando-alonso-larguero/csrcsrpor/20080706csrcsrdep_7/Aes/

Publicado por: KIT el Jul 8 2008, 09:11 AM

FLIPAAA!!!

Pa mear y no echar gota... y yo con estos pelos!!!

Recordaremos al Superentendido... que Ferrari ya pudo fichar a Feranando durante la temporada pasada, mediados o finales, pero decidió la alargar el contrato a Massa. Y el mismo cuento nos vendian para el 2009 que ahora nos venden para 2010

Recordaré que a principio de temporada... tras el descalabro de Massa, la situación y las soplagaitadas que se soltaban eran parecidas con elucubraciones y visiones en plan medium por el estilo.

Recrodaré que, a la que el sr. Massa enchufó unos cuantos resultados seguidos... el tema cayó en olvido.

Recordaré que cuando Massa se enchufó ... fue Heidfield el que flojeaba... entonces Alonso y Kubica eran amigos, la mejor pareja posible y BMW el mejor y más serio equipo sobre la faz de la tierra, querian a Fernando y estaban encantados con el y bla, bla, bla!!!

En fín... que este no aprenderá nunca.

Publicado por: xurri el Jul 8 2008, 11:23 AM

esta gente es increible...
montare mi propio periodico, cada semana dire q alonso en 2009 va a fichar por un equipo distinto cada semana hasta completar los 10 equipos. en confirmar alonso si se queda en renault o se va a otro equipo titulare la portada diciendo "como ya os adelante..."

me resulta increible lo q hace esta gente... yo soy la primera q quiere ver a fernando en un coche mejor, pero coño, tiempo al tiempo!!!

Publicado por: tenista el Jul 8 2008, 12:56 PM

Lo que esta claro, bajo mi humilde opinion, es que la prensa "ayuda" a Alonso, aunque este no lo necesite, a esta en primera plana. Vende mas, da mas juego, hay miles de rumores y me imagino que un sin fin de ofertas.

Es lo que tiene ser el mejor.

Publicado por: Verb el Jul 8 2008, 01:07 PM

Es lo que tiene ser el mejor y que la prensa sea 100% futbolera y sin ningún rigor. Porque ya me dirás tú ¿qué necesidad hay de estudiar una carrera y prepararse para terminar haciendo lo que hace el superentendido o muchos como él?

La gente ha de ser profesional en su trabajo y estos no lo son.

Evidentemente a los que seguimos un poco a fondo la fórmula 1 (independientemente de que llevemos mas o menos tiempo) no nos van a despistar, pero es que la malloría sólo sabe de formula 1 lo que lee de este señor (o su homologo en marca/sport/etc.) y lo que oye del único dúo humorístico que supera a faemino y cansado en las retransmisiones de tele5. Y asi nos va...

No hay peor mentira que una verdad a medias

Publicado por: Cesc el Jul 8 2008, 03:23 PM

Bueno, para el año que viene, si la F1 se va a la Sexta, las cosas pueden cambiar.

1. Merlos comenta las carreras de GP2 y, desde luego, lo prefiero mil veces antes que a los de Tele5. Además, los que le acompañan (incluso un señor "anciano" que habla como salido del "Força Barça") parecen mucho más razonables en sus exposiciones y argumentos.

2. Espero que Gonzalo no siga (ni Lobato, necesitamos un refresco). Lamentable escucharle esas opiniones (que yo creo que el Lobato no sabe donde esconderse) de experto cuando dice que Massa va más lento que el Toro Rosso en calificación porque la temperatura de la pista ha subido..."ahí hay que buscar la clave" dice... madre mia...

2. TV3 son tan futboleros como Tele5 pero en el otro extremo. pro-Ferrari porque Gené está alli, bastante anti-Alonso Como ya dije, me pareció lamentable oir al Aguilera...(el doctor como dicen) justificar plenamente la sanción contra Alonso en Monza 2006...o escuchar al Sebastiá Roca decir que Alonso se comportaba como un chulo tras la sanción que recibió en Hungria 07 y la falta de respeto que le dispensaba al hombre que le pagaba los millones (en referencia a Dennis)...tan penoso como Tele5. Suerte que ya no está, pero el equipo que tienen ahora comentando las carreras carece del minimo carisma para hacerlas interesantes.

De la prensa no me preocupo ni me molesta lo que escribe este señor. Creo que algunos os lo tomais muy a pecho. España es un pais donde no hay ni un sólo medio que no sea parcial (el domingo TV3, la catalana, hizo un especial seguimiento de la moción de censura a laporta cuando el Barcelona tiene 120.000 socios y votaron 40.000...en Catalunya donde hay 7 millones de habitantes).

Si mencionamos "El Mundo","ABC" y "La Razón" todos sabemos de que pie cojean. Si mencionamos "El Pais" también, así que no creo que tenga mucho sentido preocuparse tanto por lo que escribe este señor cuando ya conocemos que periodistas tiene España...

Bueno, se me ha ido la bola, lo dejo aqui :-P

Publicado por: Verb el Jul 8 2008, 05:32 PM

Estoy de acuerdo contigo en muchas cosas y en otras no tanto, pero lo que no puede ser es que "como todos los periodistas son malos, que escriban lo que quieran y ya está" porque al igual que el mundo o el pais terminan influenciando y manipulando a muchas personas cuando barren cada uno hacía su casa (creo que esto nadie lo puede poner en duda) el marca, el as, el sport, tele 5, TV3 o cualquier otro medio también va a influir en la gente que lo lee/ve. Eso de que cada uno es inteligente para sacar sus conclusiones es una frase demagógimanete muy bonita pero nada real. Cuando uno recibe una información parcial y sesgada, lo normal es que termine influenciado por ésta

Publicado por: Verb el Jul 8 2008, 06:02 PM

Ejemplo de periodista poco profesional "alentando a las masas". Dejo el link para el que quiera ver la entrevista entera y cuelgo dos perlas de la primera hoja. Un profesional del periodismo no puede hacer estas afirmaciones sin tener ningún argumento con que contrastarlas. Una cosa es que yo de una opinión en un foro o blog, otra que un periodista, ejerciendo su profesión, de esas respuestas a la gente que le sigue.

http://www.as.com/edigitales/entrevista/Carlos-Miquel-4089?encuentro=4089&docPage=6&ordenacion=&base=0

Pregunta 1

¿No crees que ha influido menos de lo esperado hasta el momento la modificación respecto al control de tracción en los coches? ¿Qué valoración te merece?

Hola a todos, y un saludo cariñoso. Ya he visto que eres el primo de Marta y te mando un saludo desde aquí. A ver cuando vienes a Madrid a vernos. Sí que creo que ha influido menos de lo esperado porque los equipos han logrado simular el efecto de los controles de t4racción. Sólo se nota de verdad en mojado, como vimos el domingo. Aunque tal vez no para los McLaren...

bravo! en el mismo párrafo deja caer que como no hay tantas salidas de pista como vaticinaban no es por la pericia de los pilotos (todos inútiles salvo alonso) sino porque "los equipos han logrado simular el efecto de los controles de t4racción" y también que como hamilton va como un rayo en agua es porque él si tiene este "efecto de los controles de t4racción" en agua

Pregunta 6

Hola Carlos ¿Me podrías explicar el porqué de no sacar el coche de seguridad cuando estaba lloviendo a mares?

Porque tenía que ganar Hamilton.

toma objetividad y profesionalidad! este es el tipo de rigor que se le debe exigir a un tio que gana la vida informando

Publicado por: Cesc el Jul 8 2008, 06:47 PM

Yo no he dicho eso.

Esta claro que los articulos del superentendido son "maliciosos", siempre quitando valor a las actuaciones de Hamilton/McLaren y sobrevalorando las de Alonso (cuando sale todo mal, es culpa de Renault, cuando sale bien, Alonso es bestial), poniendo en duda las reglas y valoraciones de los comisarios cuando éstas benefician a Hamilton o McLaren, etc...

Lo que pasa es que en cada topic se abre una discusion sobre ello. Cuando leo los posts y veo que alguien cita al superentendido y se inicia una discusión de varias páginas no lo leo porque acaba siendo lo mismo siempre. Soy más partidario de crear un topic sobre este señor y rajar allí, ya que sinó en todas partes se reitera con lo mismo. Y le damos una relevancia que no creo que tenga.

Ahora mismo la gente esta por otras cosas...

http://www.marca.com/edicion/marca/tenis/es/desarrollo/1143518.html

No creo que el superentendido pueda exaltar a muchas masas ahora mismo...

Publicado por: Cesc el Jul 8 2008, 06:49 PM

Si esto es cierto da para muchas fantasias...Monza...Ferrari...2009...

Probablemente es sólo casual.

Publicado por: Verb el Jul 8 2008, 08:02 PM

Perdona si me he explicado mal, no te atribuia esas palabras a ti, pero si hay una tendencia general a decir eso. Por otro lado, tu opinas que no puede exaltar a muchas masas, pero es porque te mueves en un entorno donde hay un conocimiento mas profundo de formula1. Pero piensalo bien y dime si no te encuentras todos los días con mas de un amigo que te cuenta alguna de las teorías de este u otro superentendido y lo hace como si fuera una cosa suya.

Por otro lado te doy la razón en que a veces nos repetimos con el tema, en realidad nos repetimos bastante con 2 o 3 temas iguales y lo siento. Desde hace un tiempo intento no entrar en estos temas, pero lo cierto es que en la última semana entro al trapo con todo, supongo que serán las vacaciones que me dejan demasiado tiempo libre .

Contaré hasta 10 la próxima, jejeje

Publicado por: mugen el Jul 8 2008, 08:11 PM

Buenas a todos!
Se está otra vez dando cañita al señor Miquel, en fin....
A mi tanto me dá, pero tengo otros asuntos más importantes en que gastar mi teclado
por favor dejarlo ya.... Vais a hacer de este tio un priodista mediático, cuando es más bien mediocre.
Aunque para mi tiene valor el tio, no se corta ni con cristales, más culpa tienen los de As o Grand Prix por mantenerlo ahí.
Ahora que estamos de puyitas a los periodistas, ahí va la mia....

El compañero de Carlos Miquel (David Plaza, alias DVD360) pasa por aqui para promocionar su revista Grand Prix, no recuerdo ninguna aportación al foro, realmente enriquecedora, más bien comercial
¡¡Con lo interesante que podría ser su aportación!!!
Pisando el mismisimo Pit Lane, (dónde el 90% de los que participamos en este foro no tendremos la oportunidad de pisar) chivarnos algunos rumores que allí circulan..., Todo se lo guarda para su revista...
Echo de menos algún comentario, en torno a la silly season en la que Pedro se jugaba algo ....

No sé, es mi punto de vista, tenía esto guardado y tenía que soltarlo

Publicado por: ` el Jul 8 2008, 08:59 PM

Pantano vede Red Bull, Di Grassi la Renault, Filippi...

Secondo Autosprint, Giorgio Pantano potrebbe venire chiamato dalla Red Bull-Renault di F.1 per sostenere al più presto un test. In GP2 c'è gran fermento in queste ultime settimane. Lucas Di Grassi ha ridimensionato parecchio Romain Grosjean in casa RDD, e il brasiliano appare avvantaggiato rispetto al giovane talento svizzero per un futuro nel 2009 alla corte di Flavio Briatore. A deciderlo sarà un test confronto con la R28. Come aveva suggerito Italiaracing all'epoca dell'annuncio, Di Grassi era stato richiamato in GP2 per una sorta di sfida con Grosjean. A discapito di Ben Hanley, di cui per ora si sono perse le tracce.

Ma il fermento che c'è in GP2 coinvolge anche Luca Filippi, sempre più stizzito dal comportamento della vettura del team ART che guida. Ci sarà la rottura con la squadra francese? In agitazione anche le squadre della GP2. Mai come quest'anno ci sono stati tanti cambiamenti di piloti. Segno della crisi economica che coinvolge l'Europa (ma chi gestisce i campionati, non solo GP2, fa finta di non vederla), e a leggere il calendario della GP2 Asia, non si capisce come un pilota possa recuperare per la metà di ottobre il budget necessario per le gare di Shanghai, Dubai eccetera. Tra l'altro pare vi saranno altri piloti che salteranno in Arden, Super Nova e BCN.



Anteprima - Futuro da tester
in BMW per Bruno Senna

Bruno Senna ha buone possibilità di diventare il terzo pilota BMW nel 2009. Italiaracing ha appreso che il brasiliano, secondo nel campionato della GP2 Main Series, ha avviato trattative importanti con la Casa di Monaco di Baviera. Senza dubbio una soluzione ottimale per Senna che preferirebbe di gran lunga entrare in F.1 con un piede all'interno di un grande costruttore. Cadrebbe quindi la possibilità Toro Rosso, paventata da tempo per via della presenza di Gerhard Berger, amico di famiglia. Al momento, i tester di BMW sono Christian Klien e Marko Asmer, due piloti senza particolare appeal.

Publicado por: KIT el Jul 9 2008, 01:08 AM

ufff... Superentendido a parte... Mugen con todo el respeto y cariño, creo que tu opinión es de lo más desafortunada. Llevo mucho tiempo aquí (a veces creo que hasta demasiado) incluso antes con otro nick... al igual que DVD360 donde antes de ser periodista (columnista, editor, fotografo o lo que fuera) fué forista. David Plaza (DVD360) ha hecho GRAND�SIMAS aportaciones a este foro (tira años atrás y tu mismo podrás comprobarlo), como antes hicieron otros foristas que ya no intervienen o lo hacen muy de vez en cuando, entre ellos PILOTOS Y PERIODISTAS (de esos que no iban a clase con el "superentendido") que escribian en el foro.

NADIE EST� OBLIGADO A SEGUIR ESCRIBIENDO a que sean más o menos jugosas sus aportaciones, o simplemente a desaparecer por un tiempo, como han hecho muchos y luego han vuelto, como gente relevante y conocida que han dejado de aportar datos al foro, que tras mi experiencia durante estos años en el foro (casi desde que se creó) te digo que muchas veces grandes foristas dejaron de escribir por comentarios de otros compañeros, por verse entre la espada y la pared o por tener que justificar sistemáticamente según que datos, cuando nosotros no somos ninguna agencia de información, es cierto que siempre gusta que se pueda comprobar o justificar un dato u opinión, por eso a veces es mejor no opinar si no se puede justificar, y en el caso de que se haga, cada forista es libre de creer o no a su compañero de foro, sin necesidad de pedir el ADN o la partida de nacimiento de quien escribe.

Creo que las aportaciones al foro SON LIBRES, con educación, sin faltar y respetando las "normas del foro".

Obviamente si David Plaza tiene información gracias a su trabajo SEA EL QUE SEA... no tiene porque compartirla, al igual que varios foristas (anteriores y actuales) tienen información (sin ser periodistas) que ni pueden, ni es ético compartirla publicamente en el foro, a su libre elección está el hacerlo o no.

Que promocione una revista... me parece perfecto... muchos han vendido entradas o cualquier otra cosa utilizando el foro y luego... si te he visto no me acuerdo, pero en este caso en particular NO CREO que David lo haga exclusiamente con esa intención ya que como te digo... antes de "ser cura fué monaguillo"

No quiero que esto parezca una reprimenda... porque no lo es y por supuesto yo no soy absolutamente nadie para hacerlo, no quiero parecer el justiciero o el abogado de los pobres, pero a mi entender, creo que tu opinión sobre David Plaza no está suficientemente justificada ni contrastada.

No te lo tomes a mal... creo que cometes una injusticia con un compañero... aporte lo que aporte actualmente a NUESTRO foro.

Publicado por: Jordi G.S. el Jul 9 2008, 08:34 AM

+1

Bien hecho, Kit ;-)

Aunque estoy seguro de que mugen(infinidad en japonés, ya que estamos, bonito nick) no lo hacia con mala intención...Siempre es mejor ahorrarse comentarios despectivos contra gente del foro. Y si los impulsos primarios son imposibles de frenar...pues...cuidado.

De paso mando un saludo a DVD360. Cuando yo empezé era una especie de Yosssi, colgando videos y sacando fuentes de todas partes. Y si no, cómo bien decia Kit, busca en el fondo del foro! :-)

Publicado por: mugen el Jul 9 2008, 09:48 AM

Buenos dias, sin animo de ofender....
Yo sólo digo que la aportación actual de DVD360, a mi entender es meramente comercial.
Desde 2003 ó 2002, participo en este for, aunque con otros nicks, hasta que he decidido no perder ni una contraseña más.
Echo de menos las aportaciones de Francesc Roses, otro ilustre que navegaba por aqui, entiendo que al globalizarse internet y estar más al alcance de la gente y no ser de "elitistas" parece que ya no tenga sentido escribir o pasearse por aqui de vez en cuando. Lo dicho, para mi una pena, con lo interesantes que podrían ser sus aportaciones y resolver visillos en los cuales el 95% de nosotros nos perdemos.
Y que mi critica, en cierto modo es una reprimenda cariñosa, ojo! que yo compro su revista, y que David Plaza, ya por participar en este foro, lo siento como algo "mio"....Lo que realmente me gustaría es que de vez en cuando nos pudiera relatar algo, sin importancia alguna para sus intereses comerciales o contractuales y acercarnos a todos ese mundo que nos fascina.
Así, que desde aqui mi humilde llamamiento para los profesionales que participan en este foro. Quiero una chispa, un dato, para ellos insignificante, para mí, seguro que mucho más.
Si es que yo alucino en unos test privados, nada más aparcar el coche en Montmeló y escuchar un F1, se me eriza el bigote, ¿que me pasaría si estuviera a pie de pista??? Pues aunque nunca lo podré experimentar, me gustaría que alguno que tiene la oportunidad de tener la suerte de vivirlo, que menos que compartirlo!!
Y concretamente a David, que se enrolle un poco más, hombre!

Pido perdón por no irme a los años oscuros del foro, y si he podido ofender a DVD360, pues nada disculparme.

Un saludo a todos.

Publicado por: ` el Jul 9 2008, 10:02 AM

http://sportbild.de/sportbild/generated/article/formel1/2008/07/08/9732300000.html

Santander, Alonso, set for Ferrari switch

Jul.9 (GMM) Major McLaren sponsor Santander, a Spanish bank, is to switch allegiances to Ferrari for 2009 and beyond, according to reports.



German magazine Sport Bild claims that the deal is worth up to 25 million euros per season, and could involve the driving services of former double world champion Fernando Alonso.



Santander began sponsoring McLaren last year, coinciding with 26-year-old Alonso's multi-season contract to race with the Mercedes-powered outfit.



His relationship with the team famously turned sour, however, and it now emerges that Santander wants to follow suit and depart.



Sport Bild says the Santander-Ferrari-Alonso deal involves lettering on the drivers' overalls as well as front and rear wing signage, and a 30 million euros per year contribution to Alonso's retainer.



Alonso said at Silverstone that he is waiting until as late as September before determining the identity of his team for 2009.



Fascinatingly, Ferrari - albeit with both current drivers already under contract - often announces its next driver lineup at Monza, which this year takes place on September 14.



Santander boss Emilio Botin was at Silverstone for last weekend's British grand prix.



The Spanish newspaper Diario AS speculates that Alonso's teammate at Ferrari next year would be Kimi Raikkonen, following Felipe Massa's disastrous showing at Silverstone last weekend.



"I don't know if the rumours are true," Ferrari test driver and Spaniard Marc Gene told sport.es, "but I don't see there would be a problem having Kimi with Alonso, or Felipe with Alonso, or staying with what we have now.

Publicado por: Mike Watt el Jul 9 2008, 10:16 AM

Todo esto lo clava el forero 850 coupé en el post Previo/Carrera Gran Bretaña 2008

Publicado por: KIT el Jul 9 2008, 10:19 AM

Pues sí... 850 COUPE, muy acertado, se lo veía venir, ehcho con el cual coincidí.

Si supieran los de Bild... como hay que agarrarse eso de "the newspaper Diario AS" ...

Y muy dipomático Gené, buena declaración.

Publicado por: Verb el Jul 9 2008, 10:19 AM

+1

podrá acaso leer el futuro???

Publicado por: mugen el Jul 9 2008, 10:21 AM

Ahora si que veo factible el fichaje de Alonso por Ferrari, arrastrando un sponsor "gordo" como Santander, lo cual, economicamente, es una perita en dulce, ya sea para Ferrari o para Perico de los palotes...
Un pilotazo, por cuatro duros 25 millones, vale, pero Santander como poco pondría 10 mill. cada temporada, lo cual ya quedaría en 15, luego si sumamos otros sponsors personales que pudieran acompañar esa travesía...Y ya sé que a estos le sobra los , pero para mi es un chollo Alonso para Ferrari.

Publicado por: ` el Jul 9 2008, 11:21 AM

Lo raro esque le quitaran a nuestro superentendido la primicia esta, saldra mañana diciendo que telefonica anda detras tambien ? XD

Publicado por: Cesc el Jul 9 2008, 12:21 PM

Si Alonso (ya sabemos de su calidad, obviamente) se planta en la puerta de Ferrari con 30 millones sobre la mesa, Ferrari le da asiento seguro. Mucho dinero tiene el Botín.

Publicado por: gladiatorr el Jul 10 2008, 11:45 AM

Hombre, pues no creo que a FA le haga falta poner un sobre la mesa para competir con Ferrari. Desconozco ahora mismo que patrocinadores han aportado Kimi o Felipe, y ahi estan....
Maxime siendo, de largo, (y eso lo ve hasta Peñafiel despues de debatir con Pajares el tema del aborto de la gallina), EL MEJOR piloto de la parrilla. (y no lo digo desde el forofismo, no hay que ver mas que la mediocridad del campeonato este año....). Lo digo porque este año, los pilotos que estan agrupados en pocos puntos mas bien estan agrupados por demeritos de los demas, mientras que otros años, ninguno fallaba.

Publicado por: KIT el Jul 11 2008, 09:53 AM

En la linea de GLADIATOR... permitidme que me quotee a mi mismo.

Publicado por: Ferrari F399 el Jul 11 2008, 10:55 AM

Me uno a Kit en su defensa de David Plaza. Aparte de sus muchas aportaciones desde hace muchos años quiero señalar que dicho forista -si se leen cuidadosamente sus post- nunca ha hecho publicidad ni ha querido obtener ventajas comerciales en el foro. Sólo ha contado cosas de la revista en la que escribe por si pudieran ser de interés del foro, y por lo que a mí respecta, lo ha hecho siempre haciendo gala de lo que es: un forista más.

Publicado por: mugen el Jul 11 2008, 11:49 AM

Por si acaso, no sé si va por mi, pero permiteme responderte KIT.
En primer lugar, no sé si esta noticia tiene una base real, creo que todavía es un rumor...eso tengo entendido.
En segundo lugar, si esta fuera cierta, es aqui donde divergen nuestras opiniones, me explico:
-Ya sé que a la mayoría nos gustaría ver de que es capaz de hacer Alonso con un Ferrari...
Pero viendolo desde un punto objetivo, en este caso el mío...
Santander pone 25 ó 30 kilazos al año, ¿cuanto cobraría Fernando? si sigue en su línea unos 25 + ó -, esto quiere decir que les saldría gratis, ¿No?
Ya sé que Fernando no necestita sponsor para correr, deacuerdo, y que Ferrari....Ferrari tiene pegatinas de sponsors en sus coches, ¿no? Por lo tanto se mueven por dinero igual que las 19 escuderías restantes.
Que por historia, palmares, medios, que los tiene todos, teóricamente va sobrado, pero no nos engañemos, si viene la empresa Reformas Maria Antonia, con 30 kilitos para que ponga su pegatina en el coche, creo que no les van a decir que no...digo yo!
Por otra parte, desde el año pasado,más bien desde mediada la temporada, desde la parte del piloto y desde Ferrari, se lanzaban guiños, hace tiempo que ya no se comenta nada, es cierto que de cada mala carrera de Massa salta la liebre, y para mi eso es oportunismo. Y friamente, Massa no es comparable con Alonso, en ningún punto.
Y ahora explico la jugada, si fuera cierta esta noticia...
Para lavar alguna declaración antigua de Alonso contra Ferrari, Alonso y Botín se unen para que todas las partes ganen. Así Ferrari si tenía algún resquicio para el fichaje de Alonso, se abra un poco más la puerta.
La de entrada y salida
Alonso= Sueño concedido.
Ferrari= Piloto y desarrollador de primer nivel a coste 0.
Santander= Estar en la mejor escudería con un elevado% ganadora y por consiguiente estar en pantalla muy posiblemente liderando carreras acaparando la retransmisión.

Por un lado mi conciencia, la parte moral, es que Ferrari no puede permitirse perder un campeonato de constructores o pilotos, Massa es el punto más debil de los pilotos, y que en base de sus errores así les lucirá el pelo a final de temporada y por otra parte, la económica y la forma de hacer las cosas en F1 me dice que ésto ya está hecho.
No sé si es un ramalazo a lo C.M. o una influencia divina de un grupo de alopécicos, quiero pensar que no...
Pero me fijo bastante en la forma que ficharon a Kimmi, no decían ni que sí, ni que no, sino todo lo contrario, y al final del año, supongo que fue para no desestabilizar a sus pilotos ni a McLaren en este caso no anunciaron el fichaje del Finlandes, para mi ésta fué una lección de caballerosidad por parte de Ferrari, no así como la que hicieron en McLaren con Alonso, que creó nerviosismo en sus pilotos Kimmi y Montoya y en la escudería del asturiano desconfianza.

Perdonar por el royazo.

Saludos

Publicado por: gladiatorr el Jul 11 2008, 12:16 PM

Una cosa:
¿Alguien sabe los intereses comerciales del Santander en Italia? Porque a mi me parece que, salvo que quieran dar el salto comprando algun banco italiano, les interesa más estar en Reino Unido, que tienen bastante que perder (Abbey), que no en Italia, en la que, salvo como digo, que tengan interes en adquirir algun banco (Han estado intentando entrar en Antonveneta, del grupo MOntepaschi), no tiene casi presencia, excepto en linea financiera, y a nivel de banca privada.

Todo esto puede hacer cambiar las cosas de una quincena para otra. Pero ahora mismo, tal y como esta el tema, creo que a Santander, sinceramente, le conviene más R.U. que Italia...

Este asunto es una cantinela como lod e Pedro+Repsol en jaguar, o Pedro + Telefonica en Jaguar, o en Sauber, o cualquiera otro de los ejemplos que los periodistas nos pusieron cual caramelo en los labios. Ademas, coincide que en todos eoss casos se publicó la posibilidad en el verano, cuando menos actividad y noticias futbolisticas hay. ¡Que casualidad!

No me creo nada...
Tiempo al tiempo.

Publicado por: MORIS el Jul 11 2008, 12:48 PM

y digo yo, viendo el mundial en cuanto a pilotos, que quitando a 3 o 4, el nivel es bajito, y que parece que el 2009 vendrá con muchos movimientos, estará nuestro amigo Pedro y el flamante representante de lewis, moviendose al respecto e intentando fraguarse un sitio como piloto oficial en algun lado?

Echo de menos noticias en cuanto a Pedro

Publicado por: Gordongekkko el Jul 11 2008, 08:40 PM

PUes no conozco el interes de Santander en Italia pero creo que en los Mclaren y en los monos pone SANTANDER no Abbey, por lo que salvo que la marca utilizada en UK sea "Abbey Santander" no veo tampoco tanta relaciòn. De hecho lo que le interesa a Santander (supongo) sera lelgar al mayor publico posible y con Ferrari eso esta garantizado. Me parece que patrocina el GP de Uk pero con Abbey por tanto eso no tiene porque cambiar no?

Es decir, un ingles de a pie ve en los coches SANTANDER pero por mucho que sepa que es el dueño de ABBEY me da a mi que se la pela, otra cosa es que en los coches pusiera ABBEY.

Publicado por: tenista el Jul 11 2008, 10:13 PM

+1

Publicado por: KIT el Jul 14 2008, 01:07 PM

Son rumores... como muchos de los que han lanzado, simplemente porque RENAULT NO CHUTA!!!... hace solo unos meses parecía HECHO lo de BMW y las explicaciones eran tan lógicas o más porque Heidfield acaba contrato.

Ferrari... PUDO fichar a Ferando o esperar para pujar por él, el pasado año... lejos de hacerlo RENOB� a Massa que tiene contrato hasta finales de 2009

- A caso no saben de lo que es y de lo que no es capaza Massa?...

- Lo han descubierto este año?...

Nooo... nada de eso, con esto no quiero decir que Fernando pueda o no acabar en Ferrari, con o sin dinero... dices que Ferrari no perdería, que saldría gratis... y está claro, tu explicación es clara como 2+2 son 4... pero olvidas a Santander... ya no entro en sus intereses italianos o Ingleses... Santander tendría que ROMPER ($$$$$) contrato con McLaren y eso cuesta DINERO!!!... luego suma el patrocinio que exija anual o que vayan a pagar anualmente a Ferrari... total.. que con la operación Santander podría palmar 30 kg... como bien dices Ferrari de tenerlos a no tenerlos hay un cacho (aunque tengan dinero) aplica la teorias a Santander... de perderlos a no perderlos también va un cacho.

Repito que está bien pero para ello ... supone que Ferrari ECHE a MASSA o A KIMI ... y eso tambien vale un $$$$$

A día de hoy la única opcción es BMW, porque Heidfield no tiene contrato para 2010.... eso o seguir en Renault que tarde o temprano tendrán un monoplaza competitivo.

No soy agua fiestas ni mucho menos ... pero un rumor... aunque suene lógico no deja de ser un rumor (A nosotros nos lo van a decir) así que ya se pueden alinear los planetas que eso no aseguro la llegada de un piloto a un equipo.

Las situaciones reales ... son las que son...

Pero si me preguntan, si realmente hubiese esa posibilidad... en mi opinión sigo sin ver a Kimi y Fernando en el mismo equipo, y menos en Ferrari.

Publicado por: Cesc el Jul 14 2008, 01:25 PM

Hombre...creo que el Santander YA ha comprado algún banco en UK, así que no creo que les venga de patrocinar o no a Alonso el que cierren sus operaciones financieras. Estamos hablando de prestigio, TV y dinero. Está claro que Alonso-Ferrari-Santander es una combinaciín bestial para el BANCO a nivel publicitario más que McLaren-Hamilton-Santander.
Además, aqui no veo que la relación Alonso-Banco Santander sea tan quimerica. El banco ya le siguió a McLaren y junto con Botín ya tienen iniciativas juntos (algún acto conjunto, becas o algo así), no me parece tan raro. Es más, a mi me da que esto ya viene de lejos. Los rumores de Alonso - Ferrari son una cosa pero si metes patrocinios de este calibre (alguien ha dicho que 30m no son nada para Ferrari, pero creo que debe rondar cerca del 6-8% del presupuesto del equipo , que no veo que sea tan poco...por de pronto, el sueldo sde Aloso gratis + beneficios) tiene ya un aspecto más formal pero además podria explicar el porque de las complicaciones de un fichaje inmediato...pero bueno, eso si que ya es fantasear...

Publicado por: mugen el Jul 14 2008, 02:23 PM

Buenas a tod@s, estoy bastante deacuerdo con Cesc, en su post, por lo de la relación Alonso-Santander.
Con respecto a lo que dice Kit de las rescisiones de contrato, no creo que se pillen las manos.
1- Santander acabaría contrato con McLaren al final del año que viene, si que tendría que abonar una indemnización si les abandonara a final de ésta temporada.
2- No sé si es cierto, pero Gonzalo Serrano comento el pasado GP que Massa tenía un contrato de 3 años, pero prorrogables cada año y ahí entran las dudas.
Este año no estará Todt para cubrirle las espaldas y su manager (o sea el hijo de éste) quedará con el culo al aire si los resultados no acompañan.
3-De intereses del Banco Santander, tanto en UK como en Italia los desconozco. Eso sí, me apostaría un menisco a que vende, o abre más cuentas con Alonso que con Hamilton.
4- Así como ya dije en un anterior post, creo que todo ya está hecho, aunque no llegue la unión de Alonso y Santander el 2009, pienso que tiene que estar firmado para el 2010, y que el anuncio de la contratación dell piloto asturiano, depende en gran manera de los resultados de los pilotos Ferraristas, porque no creo que Alonso esté demasiado contento en Renault después de la rajada de un directivo achacando los malos resultados a un % de errores de pilotaje, y eso ya es el colmo. Cuando están sacando petroleo de esa tartana, que en las primeras carreras no tenían narices a adelantar un Toro Rosso.
5- La forma de fichar-actuar de Ferraries muy prudente y discreta, y sí, hay muchos intereses 1º económicos y en 2º lugar deportivos, y en los 2os están pinchando. Tiene que haber muuuuchos nervios en la escuderia roja. No creo que se permitan las dudas para los próximos años.

Pongo aquí mi yugular a disposión de los compañeros Ferraristas del foro.


Saludos

Publicado por: Cesc el Jul 14 2008, 03:35 PM

Pero KIT, por un lado, lo de BMW parecia un deseo porque el Renault no chutaba y el Ferrari parecia comodamente el mejor coche y, si ganan sin Alonso, para que complicarse la vida.

Pero deportivamente hablando parece claro que un mundial que Ferrari deberia estar dominando lo tienen todavia igualadito y con algunos ridículos notables.

Así que, tal y como dices, las situaciones reales son las que son y el echo es que parece real que el Banco de Santander va a patrocinar a Ferrari desde 2010. Casualidad? Para que iba a cambiar McLaren por Ferrari? Intereses expansionistas por Italia en vez de Inglaterra, el apis de los bancos? de la "city"?

Luego con lo de que Kimi y Massa estan con contrato...y que? Si, ya sabemos que los contratos son relevantes, pero cuantas veces hemos visto a pilotos largarse a mitad de temporada con contrato? el caso de Villeneuve en BAR y en BMW, por dos veces, dejó la temporada a medias...y Trulli en 2004?...o sea, no creo que eso sea un grandisimo impedimento si los resultados no acompañan, que de cara a 2009 o 2010 vayan a cambiarlos. Y como Ferrari no gane este titulo ya nos podemos olvidar de contratos, seguro.

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Lo que parece claro es que a McLaren no le debe hacer ni pizca de gracia la posibilidad de que se le largue uno de los patrocinadores que aporta más dinero a la competencia super directa y que además se llevara a Alonso, aquel al que realmente no supieron aprovechar.

Publicado por: Gordongekkko el Jul 14 2008, 05:43 PM

Yo creo que a Mclaren no le preocupa que el Santander se marche a Ferrari. Si lo hace en 2010 no se puede decir tecnicamente que se les marcha puesto que no tiene contrato y seguro que en Mclaren eso lo saben y si no renuevan buscaran otro patrocinador. Y si lo hace en 2009 seguro que tienen una clausula de como dice Kit $$$ que hace que tampoco les preocupe mucho.

Tampoco creo que les preocupe que Fernando acabe en Ferrari puesto que el dia que le dieron la libertad sabian que se exponian a ello y que había cierta probabilidad, sin embargo se la dieron sin mucho problema (al menos que sepamos).

Por tanto, y a tenor de los hechos, lo unico que a Mclaren le preocuparía es que Ferrari fichara a Hamilton, el resto como se suele decir.. creo que "se las trae al pairo".

Y sobre lo que hablais de Alonso + Santander en Ferrari, pues creo que puede darse pero no creo que nadie imponga a nadie, es decir, no creo que Santander imponga a Ferrari ningun piloto. Alonso puede que interese a Ferrari (en principio todo parece indicar que no) pero si es asi le ficharan independientemente de que al Santander le venga bien o no, y viceversa, si Ferrari no quiere a Alonso me da a mi que como si lo recomienda o impone el mismisimo Papa.

Y si algo de esto se hace desde luego seria en 2010, ni de broma veo esto para 2009, rompiendo contratos por todos los lados... no me lo creo.

Lo que si comparto es la sensación que tienen que tener en la cúpula de Ferrari. Desde luego creo que en conjunto tienen el coche mas rapido y sin embargo no estan sacando los resultados que debieran, y eso seguro que les pone nervisoso porque la posiblidad de que Hamilton o Kubica sean campeones esta ahi, y eso es un fracaso para Ferrari.

Veremos que pasa.

Publicado por: Dvd360 el Jul 14 2008, 06:30 PM

No me ofendes Mugen, tienes razón en que yo principalmente lo que hago es participar en el topic de la revista, muy a mi pesar. Lo que pasa es que tu conclusión es errónea por dos razones, la primera porque creo que pocas veces escribo promocionando la revista si no más bien contestando dudas de otros foristas o comentando sus opiniones. A veces incluso simplemente agradeciendo la molestia que se toman en hacerlo.

La segunda razón es que no conoces mis circunstancias personales, si tengo uno, dos o tres trabajos, hijos, en qué condiciones, etc. En fin, no es lugar para retratar cómo es mi vida, pero sí debo decir que mi tiempo libre se reduce generalmente a, más o menos, 20 minutos diarios. Es el rato que aprovecho para informarme de lo que pasa en el mundo del motor y de repasar en líneas generales lo que se comenta en los dos foros en los que sigo entrando, mascoches y éste. Fíjate, hoy llevo tres mensajes seguidos con éste porque mi mujer Cristina (y antigua forista) se ha apiadado de mí y me ha dejado la tarde libre llevándose a los niños (tengo dos) a casa de sus abuelos!

Bueno, no me enrollo más, que no es el tema del topic (perdonad la intromisión). Yo también echo de menos aportar cosas, escribir mis relatos... y me gustaría contar cosas que no se pueden contar de la F1, pero es que no se pueden contar por algo... me llevaría mucho más tiempo del que dispongo y, además, no sería ético con respecto a las personas que me las contaron a mí con la condición de guardar el secreto.

Este debe ser mi post más largo del año

No entiendas este mensaje como un reproche, sólo como un deseo de expresar mi situación.

Publicado por: mugen el Jul 14 2008, 07:23 PM

David, tienes un mensaje privado.....

Publicado por: KIT el Jul 15 2008, 10:23 AM

Eso mismo quería decir... que hay contrato, que llegué o no es otra cosa, que lo que se comenta es más lógico para 2010 que para 2009 también, que no sabemos donde estaran unos y otros en 2010.

Si Alonso quiere cambiar de aires, el volante vacío que pudiera quedar es Heidfield, siempre y cuando Fernando se pueda desligar de Renault, que desafortunadamente yo no conozco las condiciones de contrato excepto los rumores que hablan de si falta de resultados bla bla bla, ya sabemos con la propiedad que habla "el superentendido" sobre contratos quizás él lo sepa.

Así que la realidad es que Fernando tiene contrato (que no se yo si se puede desligar facilmente) y que los demás pilotos también lo tienen y que el que pudiera quedar libre es el 2º BMW, siempre y cuando Fernando crea que el proyecto de BMW es mejor que el de Renault

Otra cosa son las negociaciones y carambolas... si ellas y sin tiras y aflojas NO hay más posibilidades, mirando algo medianamente competitivo.

Los patrocinadores van y vienen no sería la primera vez, (Marlboro, Vodaphone, RBS... ) lo de los intereses, la F1 ES MUNDIAL... y los intereses cuando patrocinas un equipo grande que se admira en millones de lugares en el mundo... creo que a ese nivel poco influye que intereses tenga en uno y otro país, asi que eso es secundario... Estoy seguro que Tio Pepe, o Fabada Asturiana Litoral estaría encantado de patrocinar Ferrari o McLaren con o sin Alonso.

Hace solo 4 dias (antes del desastre MASSA en Silverstone) se hablaba de la más que lógica relación HONDA-REPSOL y lo muy interesados que estarían de tener a Ferando (esta história es pasada y desgraciada o afortunadamente ya la habiamos escuchado antes con otros protagonistas)

Si Massa enchufa 3 carreras... pues volveremos a BMW o a vete tu a saber quien, si Fernando consigue 2 buenos resultados seguidos, TODOS tan contentos y a olvidarse un poco de todas esas cosas.

Estamos en Julio... y hasta septiembre se definirán los contratos de los pilotos en 2009 y los movimientos que puedan haber.

Publicado por: Dvd360 el Jul 15 2008, 01:10 PM

Yo tengo una teoría simplemente basada en sensaciones, que pido disculpas si ya la habeis comentado.

Para mí es evidente que Fernando tiene la posibilidad de salir de Renault este año, no tendría sentido lo contrario a la vista de que deja su futuro abierto a otras posibilidades. Ya ha comentado varias veces que no sabrá su futuro hasta después del verano, etc. Y en Renault siempre hablan afirmando que quieren mejorar, entre otras cosas, para "convencer" a Fernando de que se quede.

Una vez que tengo claro que Fernando sólo se iré de Renault si no tiene posibilidad de ir a BMW Sauber o Ferrari, creo que, en lo que a los alemanes se refiere, quedará desvelado en agosto. Siempre han hecho sus anuncios en esa fecha y la cosa no creo que vaya a cambiar ahora. Respecto a Ferrari es otro tema... ¿Los contratos? Se pueden romper si se tiene la voluntad por ambas partes. Y siempre hay maneras de convencer a unos y otros. La cuestió real es si Ferrari quiere a Fernando, a lo mejor quiere a Hamilton o a Kubica... Si Ferrari quiere cambiar de pilotos en 2009 seguro que los contratos en vigor son el menor de los problemas.

Publicado por: pelirrojo_20 el Jul 15 2008, 03:26 PM

Hola que tal hace tiempo que no escribo y gracias a que tengo tiempo libre puedo escribir y participar en el foro que tenía ganas, pero siempre os leo nunca me lo pierdo jejeje.

A lo que iba desde el punto economico no sé desde el punto de vista de reputación habrá pasado factura al Santander debido a los espias de Mclaren, con disculpas publicas al equipo rival y con suelta de billetes para una aceptación de las disculpas y el fín del del juicio, algo de mella si habrá sufrido el Santander.

Posible soluciones tras la compra Abbey porque no quedarse con mclaren con el banco ya mencionado y el Santander con Alonso en Ferrari con mercados distintos (otra cosa es que los equipos aceptasen). Con lo cual es dudosa esta solución.

Aunque yo sinceramente creo que se quedará un año más en renault, no sé BMW creo que estaría interesado a Alonso pero como ya se ha dicho en el foro no creo que alonso esté del todo satisfecho con el rendimiento de BMW, yo lo descartaría.

Y pese a mi pesar Ferrari tendrá que esperar un añito pa tener a Alonso.

Un saludo.

Publicado por: gladiatorr el Jul 15 2008, 07:41 PM

O Alonso para tener a Ferrari....

Tiempo al tiempo.

Publicado por: pca el Jul 15 2008, 11:53 PM

Más razón que un santo.

No tengo tan buena opinión, más bien lo contrario, a diferencia de otros foreros, por experiencias malas, soy así, lo vivo, que tuve hace ya mucho en thef1.com y todocoches.

¿De dónde no habre salido quemado yo? En fin...

¡Cómo ha cambiado esto! He entrado porque no he podido resistir la curiosidad, ya que al hacer una busqueda en Google sobre la "gran temporada" de Kovalainen me ha salido un post de aquí, a Pedro le lloverían los palos en su lugar, y he empezado a dar una vuelta por el foro.

En fin... Seguro que después del párrafo anterior Kova se pone las pilas, cosa que a estas alturas de la película no me importaría para nada (me da igual).

Un saludo...

Publicado por: Raquel el Jul 16 2008, 12:39 AM

No sé lo que te importa o te importa menos...

Pero hay algo que no dudo: ¡qué alegría he sentido al verte (y/o leerte)!
No me da "igual"

Otro saludo para ti.

Publicado por: PEDRO_2008 el Jul 16 2008, 07:46 AM

Heikki Kovalainen, número dos de McLaren, también está en el punto de mira. Haug defendió que el finlandés no es una "solución de transición" tras la traumática salida de Alonso y a la espera de que llegue el alemán Nico Rosberg, de Williams. "Heikki nos hará aún sonreír mucho", dijo tras la primera 'pole position' del finlandés hace dos semanas.

Pero Hamilton sigue siendo el eje sobre el que gira todo en McLaren-Mercedes. Tras perder el título el año pasado en su temporada de debut por un solo punto, Haug argumenta que tiene un mejor porcentaje de triunfos que en 2007 y descarta distracciones y altibajos en su rendimiento


Fuente el www.elmundo.es

Para hacer un año de transición antes de traerse a Nico, ya podría haber dejado a Pedro, peor que Heiki no lo podría hacer....

Publicado por: AC99 el Jul 16 2008, 07:52 AM

El fichaje de Kova no fue por cuestiones deportivas: había que hacerle hueco a Alonso en Renault, el tema del espionaje entre McLaren y Renault etc. Con Ron Dennis y Briatore por medio...cualquier cosa es posible.

Saludos!

Publicado por: ` el Jul 16 2008, 01:54 PM

Weber - Rosberg a McLaren en 2009
16 julio 2008

Nico Rosberg podría cambiar de aires la próxima temporada y sustituir a Heikki Kovalainen en las filas de la escudería McLaren Mercedes.... si Wili Weber no se equivoca.

El piloto alemán tiene un contrato vigente con Williams hasta finales de la temporada de 2009, pero Weber, manager del heptacampeón del mundo Michael Schumacher, ha explicado al periódico 'Sport Bild' que existe una cláusula de por medio que le podría dejar libre.

"Supongo que Nico fichará por McLaren Mercedes en 2009", comentó el germano. "En su contrato hay una cláusula que no creo que Williams pueda cumplir. Rosberg sustituirá a Heikki Kovalainen y éste regresará a Renault".

Aparentemente, la cláusula especifica que Rosberg puede rescindir su contrato con Williams si esta no acaba en cuarto lugar en el Mundial de Constructores de 2008. Actualmente, la escudería es sexta en la tabla con 16 puntos, nueve menos que Toyota, que ocupa la cuarta posición.

Publicado por: MORIS el Jul 16 2008, 03:54 PM

y si se empieza otra recogida de firmas , con tiempo, desde ahora, para que Pedro sea piloto oficial 2009.El que sepa como Hacerlo, se puede poner manos a la obra.Recordad la repercusion que tuvo el año pasado
Aunque no sirva para nada, nos anima a todos e incluso a él.

Publicado por: MarinaRM el Jul 16 2008, 04:51 PM

Ojalá me equivoque,pero eso de que retiren el patrocinio del Santander a McLaren me suena a retirada de Pedro.

Publicado por: AC99 el Jul 16 2008, 04:55 PM

Y según esa información...quién sale de Renault?. ¿Piquet o Alonso?. ¿Los dos?

Saludos!

Publicado por: MisilRojo el Jul 16 2008, 04:57 PM

Retirada... de la Fórmula 1. Por favor... creo que Pedro puede encontrar fuera de la Fórmula 1 muchos alicientes para seguir compitiendo, siempre teniendo presente el referente de la Fórmula 1, que por desgracia no ha sido capaz de ver la capacidad de nuestro piloto.

Yo creo que Fernando terminará la próxima temporada corriendo para... Renault. BMW es una excelente opción, pero creo que Fernando está viendo que no hay un proyecto detrás como para apostar a largo plazo por ellos, tampoco ellos van a hacer una apuesta increíble por Alonso, sinceramente. Ferrari todo dependerá de como termine el campeonato, pero sinceramente lo veo tan difícil como hace un año.

Publicado por: KIT el Jul 17 2008, 10:33 AM

Interesante la noticia sobre ROSBERG...

Sin duda alguna era EL DESEADO en McLaren, pero renobó por Williams el pasado año y por supuesto Frank ... no deja ir a un piloto así como así sin sacar un buen pellizco (gato viejo)

La noticia me ha sorprendido precisamente por eso... porque McLaren PUDO FICHARLO el pasado año "PAGANDO"... así que me extraña que Frank Williams no lo vendiera, conociendo la existencia de liberarlo (si es que existe esa cláusula) si Williams no era 4º equipo del campeonato en 2008, eso es casi un suicidio altamente complicado para el "actual Williams" competir por el 4º lugar en el mundial de constructores.

Por eso dudo mucho que ROSBERG esté así de fácil en McLaren 2009, aunque no tengo duda que ROSBERG fué y ES el deseado!!!

¿porque no lo vendió Frank el pasado año (ganando dinero) cuando este año puede perderlo, presuntamente por esa cláusula?....

Me cuesta creer que Frank "patine" en ese aspecto. Por eso creo que si Rosberg aterriza en McLaren lo hará en 2010 (y no dudo que pilotará en Mclaren)

KOVALAINEN era el "invento" para esperar a Rosberg (Si salía bién perfecto, si salía mal... puerta y bienvenido Rosberg)

Heiki se tambalea (por lo que veo, desde dentro de la cúpula McLaren) pero no creo que sea tan grave como nos quieren vender y las declaraciones de unos y otros me suenan a TOQUE DE ATENCI�N para que se ponga las pilas, y eso debe hacer, si su linea es buena en las carreras que faltan no creo que peligre su volante para el 2009

Si de aquí a final de temporada fuera un descalabro de Heiki (que lo dudo) ... podriamos soñar con una mínima esperanza para Pedro en 2009 que es realmente el piloto de "transición" que tenian que haber colocado junto a Hamilton mientras esperaban a Rosberg.

MORIS... son muy buenas tus intenciones, pero la situación del pasado año era completamente distinta, McLAREN NO tenía el 2º volante cubierto en 2009 tanto Hamilton como Heiki tienen contrato, no tiene mucho sentido que presionemos en estas circunstancias.

Buen apunte el de David Plaza comentado que... puede que Ferrari no quiera precisamente a Fernando y que puestos a romper contratos... los candidatos pueden ampliarse a... ROSBERG y KUBICA... que creo son otros 2 pilotos MUY interesantes y MUY a tener en cuenta, yo sigo viendo complicado eso de KIMI y FERNANDO y más todavía para el 2009.

Publicado por: MORIS el Jul 17 2008, 12:29 PM

En mi humilde opinion, a Pedro se le acaba el tiempo ( eso es algo obvio, por su edad), pòr lo que tendria estas posibilidades de ser piloto oficial en 2009
1. Ninguna
2. UN golpe de suerte (sorpresón) , de alguna escuderia que lo fiche
3. Por Kovalainen, recordemos que el año que viene el coche cambia bastante
4. En el nuevo equipo (posible) Campos/Agag que le diera una oportunidad de 2/3 años para poner la escuderia arriba

Por eso, mi peticion de las firmas no es solo, para ser piloto oficial en Mercedes, sino para piloto oficial en cualquier equipo. En definitiva, hacer el trabajo de su representante, de cara a que Pedro esté y se oiga en el mercado de pilotos.Estoy harto de ver en el mercado a pilotos que no los conocen ni en su casa, pero ahí están.
Siempre, sabiendo que Pedro ha dicho por activa y por pasiva que sigue en la formula 1 porque aun tiene esperanzas de ser piloto oficial.

Publicado por: jonrodriguez el Jul 17 2008, 01:41 PM

http://f1.gpupdate.net/es/noticias/2008/07/17/rbr-confirma-a-vettel-para-2009//url

Estaba clarisimo la verdad

Publicado por: PEDRO_2008 el Jul 17 2008, 01:52 PM

creo que como tú me cuesta creer que en 2009 Williams pierda a Rosberg sustituyendo a Kovalainen, y este lo coloquen en Renault pero podría haber una solución, aunque rocambolesca!!!

1º Vettel confirmado por Red Bull ->OK
2º Alonso firma por Ferrari en 2009
3º Kovalainen vuelve a Renault despues de la mala temporada que hace
4º Kimi se retira o Massa pasa a Torro Roso de la mano de J. Todt
5º De la Rosa pilota en 2009 para Mclaren como agradecimiento a su curro....
6º en 2010 Nico se pira a Mclaren por De la Rosa quien entra en el nuevo equipo de Agag y Compañia

Publicado por: mugen el Jul 17 2008, 02:05 PM

5ª Y 6º ojalá!!!!

Publicado por: Verb el Jul 17 2008, 04:27 PM

jejeje...soñar es gratis...

Ahora una cosa tengo clara, si se alinearan los astros y se cumpliera el punto 5 el punto 6 nunca se cumpliria, porque después de una temporada entera de Pedro como titular en McLaren estariamos hablando de él como el piloto más veterano en ser campeón del mundo por primera vez, o como mínimo, tendría una renovación como piloto titular encima de la mesa.

Si Pedro tuviera esa oportunidad tened seguro que no la iba a dejar escapar, hay mucho piloto dentro de ese cuerpo que todos quieren ver como viejo

Publicado por: Gordongekkko el Jul 17 2008, 05:13 PM

Si , y como un forero dijo hace poco que me hizo mucha gracia podiamos dar otra opcion que es:

Rakkonen se retira, yo (en aquel caso el forero) paso de la puta calle a piloto titular de ferrari, le meto un repaso a massa y me proclamo campeon del mundo en mi primer año.


Lo veo igual de probable que la 5ª y 6ª

Publicado por: ` el Jul 17 2008, 10:35 PM

Papi hamilton pillado con Domenicali http://timesonline.typepad.com/formula_one/2008/07/is-this-the-fut.html

Publicado por: KIT el Jul 18 2008, 09:25 AM

Bueno bueno bueno... jajajaja!!! Un piloto rápido no hay duda y sin duda será uno de los que luchara cada año por el título, pero vamos que llegado el caso, iba yo a DORMIR PLANO si se fuera a Ferrari... que no me pillaba ningún trauma, y por supuesto no me dolería lo que me dolió lo de Kimi!!!

Publicado por: B.ROSAN el Jul 18 2008, 09:32 AM

Lo que faltaba, Hamilton es posiblemente el unico piloto de la parrilla que no me gustaria ver en Ferrari, Alonso tampoco me hace mucha gracia pero antes que Hamilton cualquiera.

Publicado por: KIT el Jul 18 2008, 09:38 AM

Hombre... Hamilton, Kimi, Fernando, Kubica y Rosberg... son para mí pilotos que tienen que estar o estarán en los mejores equipos y con los monoplazas más competitivos.

Y como comentario... Webber es uno de los que se está asentando y ganando galones paso a paso, con experiencia y una muy buena edad para la categoría.

Publicado por: B.ROSAN el Jul 18 2008, 09:52 AM

Evidentemente por calidad como piloto podria estar en Ferrari, yo no lo quiero en Ferrari por el mismo, por su padre y poque no me cae bien, eso si como piloto ningun pero, aunque no creo que sea campeon del mundo porque solo gana si le va todo bien, al minimo problema pierde los nervios, aunque es una cosa que con los años podra mejorar.

Publicado por: Dvd360 el Jul 18 2008, 01:29 PM

Desde luego, si hay un equipo adecuado para pilotos como Hamilton, ese es Ferrari.

Publicado por: AC99 el Jul 18 2008, 01:58 PM

En fin, opinión personal: el mejor piloto, de largo, es Alonso, y luego hay un grupo detrás con Kimi, Hamilton y Kubica, y por detrás, en un tercer escalón, Massa, Rosberg ...

Yo no sé qué pasará, pero no me cuadra que Fernando el año que viene no tenga un coche puntero, pero bueno, tampoco me cuadra que Pedro sea probador y aun así apenas se suba a un F1.

David, si dices que Hamilton es piloto para Ferrari, para mi gusto Alonso lo es más, porque es evidente que el carácter, la forma de trabajar y lo que puede aportar Alonso a Ferrari es exactamente lo que necesitan, así como a prensa y aficionados italianos les gusta mayoritariamente Alonso. Ojo, no quiero con esto decir que acabará allí, no lo sé, pero pinta que sería un gran binomio. Hay que ser muy inocente para pensar que en Ferrari están encantados con Kimi y Massa y que piensan que tienen lo mejor del mercado.

Otra cosa es que existen 1000 factores que también influyen y que de momento son sus pilotos titulares, pero desde luego que en Ferrari, y después de la época Schumi, aspiran a pilotos más sólidos y ganadores.

Saludos!

Publicado por: Cesc el Jul 18 2008, 02:31 PM

Es muy difícil que Alonso no acabe en un equipo ganador tarde o temprano, él lo quiere, a los equipos mayoritariamente les gustaria tenerle y la F1 lo quiere.

Publicado por: ` el Jul 18 2008, 02:48 PM

Brawn: Honda to retain Button and Barrichello for 2009

Honda team principal Ross Brawn has said their driver line-up of Britains Jenson Button and Brazilian Rubens Barrichello will remain unchanged for the 2009 Formula One season.

Honda are experiencing a difficult 2008 campaign, but with both Button and Barrichello proven race winners, Brawn insists it is the car and not the men behind the wheel that is the teams primary concern.

Clearly our priority is to sort the car out, because we believe with the drivers we have, if we produce a good car then they can produce from their side, he told Formula1.com. So we are not looking at anything major on the driver side - our main priority is the car.

Hondas current line-up dates back to the start of 2006, and even though there has been talk of Barrichello retiring - he is now the longest serving Formula One driver in history - when asked if the same two men will be in the car next year, Brawn simply replied: yes.

Publicado por: akin el Jul 18 2008, 04:14 PM

Lo veo igual que tú. El mejor de largo para mi también es FA. De hecho, este año se está demostrando, el mundial, lo ganará el menos malo de los cuatro que tienen los mejores coches, es decir el que cometa menos fallos y que no se descuiden por que igual se lo lleva Kubica con un coche que está a años luz de ellos. Es triste, pero visto lo visto es así. Falta un auténtico lider, un campeón que imponga respeto, hay tres zorros en el gallinero, pero no hay un auténtico patrón.

Sin ir más lejos, en mi opinión, el año pasado FA habría ganado el título a falta de 3 o 4 carreras si en su equipo hubiese disfrutado de unas condiciones "normales". Hamilton regaló el título y a Kimi se lo tuvieron que regalar desde Mclaren, porque si no ni lo gana. Lo de Massa ya es caso aparte. Y este año parece que es más de lo mismo, parece que el que lo gane será porque recibe algunos regalitos en forma de fallos estúpidos de los rivales directos.
Ninguno de los que hay hoy en día en la parrilla le habría ganado dos títulos a Shumi con el Renault. Creo que en eso estaremos de acuerdo casi todos.

Siguiendo con que pilotos nos gustan más, personalmente pondría detrás de FA a Kubica y por detrás del polaco a Webber y Rosberg, que no lo hacen nada mal. Detrás de estos ya es cuestión de renunciar a alguna cualidad. Hamilton, muy rápido, pero la caga muy a menudo. Kimi, muy rápido, pero le falta sangre y a veces parece que la caga por que va dormido. Massa, bien, gracias... etc...

Cambiando de tercio, sinceramente la impresión que tengo de Ferrari, es que no parece que tenga el más mínimo interés por FA. Si tuvieran que prescindir de alguno de sus pilotos, cosa que sería lógica, los veo más apostando por Kubica que por Alonso. Lo siento por el super entendido, pero me parece que por su parte son ganas más que otra cosa.

Y para terminar, que hacía días que no entraba y aprovecho..., no me gusta el trato que le dispensa FA a Renault, no creo que se merezcan que cada dos por tres esté recordando que a final de año elegirá equipo.

Saludos.

Publicado por: Dvd360 el Jul 18 2008, 05:25 PM

No AC99, lo que digo es que Ferrari es el equipo adecuado para Hamilton. No es lo mismo .

Publicado por: AC99 el Jul 18 2008, 09:41 PM

Vale...pero no pillo la diferencia. ¿Le tratarían mejor que en McLaren (poniéndole por delante de un dos veces campeón del mundo)?, ¿Le darían mejor material (lleva dos años en F1 y dos años con un cochazo)? ¿Tendría un compañero tan flojo como Kovalainen y la ayuda de un tal Pedro de la Rosa?...no sé a qué te refieres, sinceramente.

Saludos!

Publicado por: Verb el Jul 18 2008, 10:42 PM

Yo también estoy de acuerdo contigo...esa es tu opinión personal.

Para mi gusto es Kimi el que está un escalón por encima del resto, pero lo cierto es que los 4 son pilotos excepcionales y cada uno situará a uno por encima del otro. Si hacemos una encuesta, en esta web ganará F.A. en una web británica ganará Hamilton, en una Polaca Kubica y en Finlandia Kimi, aunque no puedo evitar la sensación de que a nivel global sería el Finlandés el que se llevaría el gato al agua (supongo que será por arrimar el ascua a mi sardina)

Y en cuanto a lo de Fernando a Ferrari, en mi opinión da igual que haya patrocinios de por medio, la única opción de Alonso sería si Kimi se fuera a otro equipo porque la pareja FA/Raikkonen no se dará nunca en la scuderia. Ahora bien, se hablan cosas para 2010 en adelante y en la formula 1 dificilmente se planifican las parrillas tan a largo plazo, porque siempre puede ocurrir algo inesperado (como tener a un tricampeon del mundo, por ejemplo)