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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ PREVIO/CARRERA G.P. LA INDIA 2011

Publicado por: jonrodriguez el Oct 23 2011, 10:42 AM

GRAN PREMIO DE LA INDIA 2011

28-29-30 de Octubre del 2011
Nueva Delhi


Primer Gran Premio: 2011
Longitud: 5,137 km
Duración de la carrera: 60 vueltas (308,22 km)
Record Vuelta Rápida: -
Piloto con más victorias: -
Piloto con más poles: -
Equipo con más victorias: -
Equipo con más poles: -

http://www.jaypeesports.com/main.shtml

Trazado del Circuito:



Circuito de Buddh International Circuit

Coordenadas para Google Earth: 77.514167º 28.407222º

http://maps.google.es/maps?hl=es&safe=off&q=Buddh+International+Circuit&ie=UTF8&hq=Buddh+International+Circuit&ll=28.348239,77.53953&spn=0.025494,0.052314&t=h&z=15&vpsrc=6&cid=8011264138496843928&iwloc=A

El Circuito

http://www.youtube.com/watch?v=OT55HWs5_zE

Zona DRS



Neumáticos

Neumáticos Duros y Blandos

COMENTARIOS SOBRE COREA

Sebastian Vettel: "Cuando corramos en India, habré dado ya muchas vueltas al circuito en el simulador. Lo que sé hasta ahora es que la pista tiene una longitud de 5'14km y está en el pueblo industrial de Noida, a alrededor de cincuenta minutos en coche de New Delhi. El circuito es una combinación de curvas lentas y rectas donde se alcanza una alta velocidad, que se combinan entre sí. La diferencia de altitud es extrema, similar a Spa o Turquía, lo cual le dará un aliciente adicional al pilotaje." "Por cierto, esperamos que el circuito tenga la segunda velocidad media más alta de la temporada, tras monza. Eso significa que completaremos una vuelta a ua velocidad media de 235km/h, así que debería haber gran cantidad de oportunidades para adelantar. Tengo muchas ganas de que llegue India; siempre se me da bien pilotar en los circuitos nuevos."

Mark Webber: "Hemos completado un buen trabajo en el simulador, pero en lo que respecta a los pianos y a otros detalles, serán cosas que no veremos claramente hasta el final, así que diría que tenemos un 85% de conocimiento de cómo será el circuito. Siempre es agradable pilotar en un lugar nuevo y en el simulador parece una pista bastante rápida y gratificante."
"Va a hacer bastante calor, lo cual será un reto para los neumáticos. Nunca antes he estado en India. Hay algunos muy buenos jugadores de cricket en India, es su deporte número uno, y me encantaría ver a Australia jugar al cricket allí algún día. Tengo ganas de que llegue el fin de semana."

Michael Schumacher: "En la próxima carrera corremos en India por primera vez; un país que mucha gente me ha comentado que es fascínate. Tengo ganas de experimentar esta nueva cultura y ver la pista por primera vez. Estoy seguro de que nos impresionará lo que han hecho allí. Ha habido mucho interés en organizar el evento, y quizá, afortunadamente, podremos entretener a muchos fans en el país. Me ha gustado siempre dar la bienvenida a los nuevos circuitos del calendario y disfrutar el reto de adaptarse a ellos. El resultado del último Gran Premio en Corea fue desafortunado para nosotros, pero estoy más motivado para lograr algunos puntos el próximo fin de semana, y recompensar el buen trabajo del equipo".

Nico Rosberg: "?sta será mi primera visita a la India, será muy excitante para mi descubrir la nueva cultura. Planeo pasar varios días en el país y hacer un poco de turismo, particularmente haciendo una visita al Taj Mahal. Espero que la primera carrera en India sea un gran show para todos los fans del motor aquí, un gran éxito. Me gusta ir a circuitos por primera vez porque trato de aprendérmelos lo más rápido posible, y será muy interesante poner a punto el coche porque va a haber matices desconocidos. Espero ser capaz de luchar entre los seis primeros coches otra vez, como en la última carrera en Corea, pero esta vez, con un poco de suerte espero ser capaz de permanecer delante de uno de ellos hasta el final de la carrera".

http://espanol.weather.com/weather/today-Nueva-Delhi-INXX0096?fromSearch=true


HORARIOS
Viernes.
06:30 Libres 1
10:30 Libres 2

Sábado.
07:30 Libres 3
10:30 Clasificación

Domingo.
10:30 CARRERA

RECORDAR QUE EL 30 DE OCTUBRE A LAS 03:00AM HAY QUE RETRASAR 1 HORA EL RELOJ

Horario de emisión de La Sexta:

VIERNES
06:30 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com
10:30 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com
SÁBADO
07:30 3ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com
10:30 Clasificación
DOMINGO
08:30 Previo GP LA INDIA
10:30 GP LA INDIA


Horario de Emisión de TV3:

VIERNES
06:30 1ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
10:30 2ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
SÁBADO
07:30 3ª Sesión de Entrenamientos Libres
10:30 Clasificación
DOMINGO
08:30 La Fórmula
10:30 GP LA INDIA
TV3 También http://www.elsesports.cat/f1/html/directes/ por internet.

Publicado por: jonrodriguez el Oct 23 2011, 10:42 AM

ASÍ VA EL CAMPEONATO DE F?RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.


01. Sebastian Vettel 349
02. Jenson Button 222
03. Fernando Alonso 212
04. Mark Webber 209
05. Lewis Hamilton 196
06. Felipe Massa 98
07. Nico Rosberg 67
08. Michael Schumacher 60
09. Vitaly Petrov 36
10. Nick Heidfeld 34
11. Adrian Sutil 28
12. Kamui Kobayashi 27
13. Jaime Alguersuari 22
14. Paul Di Resta 21
15. Sebastien Buemi 15
16. Sergio Perez 13
17. Rubens Barrichello 4
18. Bruno Senna 2
19. Pastor Maldonado 1
20. Pedro De La Rosa 0
21. Jarno Trulli 0
22. Heikki Kovalainen 0
23. Vitantonio Liuzzi 0
24. Jerome d'Ambrosio 0
25. Timo Glock 0
26. Narain Karthikeyan 0
27. Daniel Ricciardo 0
28. Karun Chandhok 0


Campeonato del Mundo de Constructores.

01. RBR-Renault 558
02. McLaren-Mercedes 418
03. Ferrari 310
04. Mercedes GP 127
05. Renault 72
06. Force India-Mercedes 49
07. Sauber-Ferrari 40
08. STR-Ferrari 37
09. Williams-Cosworth 5
10. Lotus-Renault 0
11. HRT-Cosworth 0
12. Virgin-Cosworth 0

Publicado por: tenista el Oct 23 2011, 12:33 PM

Grande, como siempre y buen apunte el de "la hora".......

Publicado por: revolutionman el Oct 23 2011, 11:12 PM

CITA(tenista @ Oct 23 2011, 01:33 PM) *
Grande, como siempre y buen apunte el de "la hora".......


El horario seguro que está bien???

Fijaos en la web de formula1.com, la carrera es en punto...

CITA
India




Fri 28 October 2011



Practice 1

10:00 - 11:30



Practice 2

14:00 - 15:30




Sat 29 October 2011



Practice 3

11:00 - 12:00



Qualifying

14:00




Sun 30 October 2011



Race

15:00


Convert To My Local Time

Publicado por: tenista el Oct 24 2011, 05:47 AM

CITA(revolutionman @ Oct 24 2011, 12:12 AM) *
El horario seguro que está bien???

Fijaos en la web de formula1.com, la carrera es en punto...



Sin convertir al horario local.....

Publicado por: jonrodriguez el Oct 24 2011, 08:43 AM

CITA(revolutionman @ Oct 23 2011, 11:12 PM) *
El horario seguro que está bien???

Fijaos en la web de formula1.com, la carrera es en punto...


eso es, dale a Convert to My Local Time, y pone a y media, a mi tambien me parece raro, pero si lo dice la web oficial de la F1...

Publicado por: Moi el Oct 24 2011, 12:42 PM

Gran previo Jon, muchas gracias!


Publicado por: Raul Leiva el Oct 24 2011, 02:53 PM

Pues si que es raro la carrera a las 10 y media. Desde que llevo viendo la F1 que yo recuerde, siempre las carreras empiezan a en punto.

Gracais como siempre por el previo JON!!!!

Publicado por: ShoJin el Oct 24 2011, 05:31 PM

CITA(Raul Leiva @ Oct 24 2011, 02:53 PM) *
Pues si que es raro la carrera a las 10 y media. Desde que llevo viendo la F1 que yo recuerde, siempre las carreras empiezan a en punto.

Gracais como siempre por el previo JON!!!!

De hecho, la carrera empieza a las 3 en punto hora local, lo que ocurre es que la diferencia horaria respecto a la India no es de horas exactas sino que hay media hora más de diferencia.

Publicado por: ShoJin el Oct 24 2011, 05:45 PM

Por cierto, ¿se sabe ya qué pilotos van a participar, al final? Porque se decía que Karthikeyan iba a correr en este GP, no?

Publicado por: jonrodriguez el Oct 25 2011, 10:05 AM

Zona DRS y elección de neumáticos añadidas

Publicado por: rijimver el Oct 25 2011, 11:27 AM

Y en cuanto a los horarios, Se ha tenido en cuenta que aqui se cambia la hora en una hora la noche del sabado al domingo?

Publicado por: Raul Leiva el Oct 25 2011, 01:18 PM

CITA(rijimver @ Oct 25 2011, 10:27 AM) *
Y en cuanto a los horarios, Se ha tenido en cuenta que aqui se cambia la hora en una hora la noche del sabado al domingo?


Está puesto en el previo de Jon

Publicado por: jonrodriguez el Oct 25 2011, 02:46 PM

CITA(ShoJin @ Oct 24 2011, 04:45 PM) *
Por cierto, ¿se sabe ya qué pilotos van a participar, al final? Porque se decía que Karthikeyan iba a correr en este GP, no?


Parece ser que al final solo correrá Narain, porque Karun no puede pagar el asiento que por lo que se lee en Twitter es de 33 millones de $

Publicado por: Nivola el Oct 25 2011, 02:55 PM

Como bien dice jonrodríguez (mil gracias por el previo, por cierto, excelente como siempre, aunque a veces se nos olvide decirtelo), está ya confirmado que el piloto indio Narain Karthikeyan será titular en HRT... el sustituido va a ser Liuzzi... en cuanto a Karum, parece que no corre.

Publicado por: lemec el Oct 25 2011, 04:26 PM

¿33 millones por una sola carrera? ohmy.gif

Publicado por: monza2001 el Oct 25 2011, 05:38 PM

CITA(jonrodriguez @ Oct 25 2011, 01:46 PM) *
Parece ser que al final solo correrá Narain, porque Karun no puede pagar el asiento que por lo que se lee en Twitter es de 33 millones de $


Esa es la pasta que dan por quedar el 10º de constructores. Han preferido poner a Jarno porque no se fian de Karun.

Publicado por: 850 coupé el Oct 25 2011, 09:47 PM

Y así Narain seguirá siendo el indio...

Publicado por: Raul Leiva el Oct 26 2011, 11:02 AM

Alonso ha preparado una carrera a ciegas

- Ferrari tenía listo el circuito virtual a primeros de septiembre
- Fernando sólo necesita siete vueltas para poder ir a tope

http://www.marca.com/2011/10/26/motor/formula1/1319618725.html


Vamos, el único piloto y equipo que tiene que recurrir al simulador para el nuevo circuito....


Publicado por: monza2001 el Oct 26 2011, 12:06 PM

CITA(Raul Leiva @ Oct 26 2011, 11:02 AM) *
Alonso ha preparado una carrera a ciegas

- Ferrari tenía listo el circuito virtual a primeros de septiembre
- Fernando sólo necesita siete vueltas para poder ir a tope

http://www.marca.com/2011/10/26/motor/formula1/1319618725.html


Vamos, el único piloto y equipo que tiene que recurrir al simulador para el nuevo circuito....


Canseco on fire

Publicado por: LOGANF1 el Oct 26 2011, 07:10 PM

Os dejo el previo de India con los videos correspondientes:

GP DE LA INDIA: PREVIO

http://loganf1.blogspot.com/2011/10/gp-de-la-india-previo.html


y una de mis colaboraciones habituales para Curva Rápida (articulo exclusivo de la página en este caso), donde más de uno sabrá que también escribo.También podeis encontrar el previo del gp de la India allí.La página está remozada, se ha hecho un buen trabajo por uno que yo me sé wink.gif y que hay que reconocerle que se lo ha currado y se lo está currando.Ahí os lo dejo.

Impresiones previas del Gp de la India (Bernie, Charly y Chandhok muestran su parecer)

http://curvarapida.es/?p=2071


Publicado por: taz el Oct 27 2011, 02:38 PM

Las curvas del circuito hindú ya tienen nombre
http://ow.ly/i/jRLj
laugh.gif

Publicado por: lemec el Oct 27 2011, 04:45 PM

Te cagas ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif



Publicado por: Raul Leiva el Oct 27 2011, 05:31 PM

CITA(lemec @ Oct 27 2011, 03:45 PM) *
Te cagas ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif





Esto que es??????????????????????????????

Publicado por: Nivola el Oct 27 2011, 06:08 PM

Recristo !!!!!... qué mamarrachada es esto!!!... "yo no aguanto este sin-dios"!!!! (esta espresión la pongo aquí, aunque debería incluirla en el topic de peliculas, haciendo un homenaje a a "Amanece que no es poco", que es donde la dicen...) laugh.gif laugh.gif

... pero a lo que iba: si esto no merece al menos un punto, que baje dios y lo diga !!! biggrin.gif biggrin.gif

Publicado por: ShoJin el Oct 27 2011, 06:19 PM

CITA(Raul Leiva @ Oct 27 2011, 05:31 PM) *
Esto que es??????????????????????????????

Parece un personaje de Bollywood. tongue.gif laugh.gif

Publicado por: melbourne99 el Oct 27 2011, 06:19 PM

CITA(lemec @ Oct 27 2011, 05:45 PM) *
Te cagas ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif



Cojonudo, ya tengo disfraz para Halloween

Publicado por: Placis el Oct 27 2011, 06:50 PM

CITA(melbourne99 @ Oct 27 2011, 07:19 PM) *
Cojonudo, ya tengo disfraz para Halloween


Pues me gustaría ver como le queda a Pedro... rolleyes.gif

Publicado por: Gindaltónic el Oct 27 2011, 06:58 PM

CITA(lemec @ Oct 27 2011, 04:45 PM) *
Te cagas ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

No, te espeluznas, más bien...

Deberían añadir algún indicador antes de entrar al post, porque a mí me ha dado como un pasmo. Anda y que no hay tiempo libre para pensar maldades... laugh.gif

Publicado por: km-l el Oct 27 2011, 07:34 PM

CITA(taz @ Oct 27 2011, 03:38 PM) *
Las curvas del circuito hindú ya tienen nombre
http://ow.ly/i/jRLj
laugh.gif


Paella Frentzen laugh.gif laugh.gif

Publicado por: taz el Oct 27 2011, 08:33 PM

CITA(km-l @ Oct 27 2011, 06:34 PM) *
Paella Frentzen laugh.gif laugh.gif

mi seccion favorita es sin duda: tumbaíta chandokan - badulaque slide -peteneras kurve tongue.gif

PD
"il cejas" está dedicada a Fernando Alonso

Publicado por: LOGANF1 el Oct 27 2011, 08:34 PM

edito: coño, ya sabía yo que lo habia puetso, disculpad...quito enlace.

a cambio poco todo lo del previo y ya tá:

Llegamos a la India, el país de los 800 mill de habitantes que por fin ha obtenido esta oportunidad histórica de mostrar al mundo entero lo que son capaces de hacer con un evento de tanta de respercusión mundial como este.Está claro que no hay datos anteriores con los que comparar, parten todos de 0 y esa oprtunidad única quiere ser aprovechada por toods los equipos para marcar distancias.No se juega ya el Campeonato, pero el subcampeonato va a mostrar al piloto más en forma por encima ed su coche.Si lo gana Webber, sería lo normal dado el monoplaza que tiene, si lo gana cualquier otro, tendrá el mérito de ganarse el prestigio de su nivel de conducción por encima del monoplaza que pilota, pues tanto el McLaren como el Ferrari están muy por debajo del monoplaza de Red Bull.


Y en esas estamos, viendo como la India entra en juego para decidir un subcampeonato que va a ser luchado hasta el final.Dicen de él que va a ser el más rápido tras Monza.Y que también, al ser la primera vez que se corre allí, la pista no tiene goma en el asfalto, por lo que está sucia como ningún otro circuito del mundial.Pero es lo mismo para todos.O no.Quiero decir en este sentido que no me parece normal que un equipo tenga el privilegio de rodar en la India antes del Gp en cuanto a la ventaja competitiva que otorga frente a sus rivales, aunque sólo sea por tener unos primeros parametros en la configuración con la que afrontar el Gp (con el ahorre de tiempo en puesta a punto que eso supone).Me alegro por Neel Jani (http://en.wikipedia.org/wiki/Neel_Jani) , un gran piloto que incompresiblemente no ha tenido su oportunidad en la F1, pero pone en una posición de privilegio a Red Bull, aunque ya se haya decidido el Campeonato.En este sentido, tanto Red Bull como McLaren , Force India y Virgin deberían contar con una ventaja sustancial sobre el resto.El primero por tener datos directos y un gran simulador, y el segundo (McLaren) y sus afiliados (Force India y Virgin tienen asistencia de McLaren) por tener la posibilidad de usar el mejor simulador que existe ahora en la F1 (el de la escudería de Lewis y Jenson).¿Por qué?, muy sencillo, porque permite llevar bastante avanzada la configuración previa del monoplaza antes de que aterrice en la pista, por lo que se ahorran un trabajo de configuración importante durante el viernes, con el ahorro de tiempo que ello supone.Por tanto, si los resultados de Ferrari, McLaren, el pack de los equipos establecidos, y HRT es superior a estos equipos, habrá que valorarlos con mayor mérito si cabe.


Para este Gp algunos equipos han traido mejoras, como McLaren, con un nuevo alerón delantero, otros, como en el caso de Ferrari, irán con lo puesto pues los recursos los han centrado ya en el 2012.No sabemos hasta que punto supondrá una mejora para los de Woking, pero hay que reconocer que son el equipo que más rapidamente saca soluciones en cuanto a mejoras sobre el monoplaza se refiere.Si eso los pone o no por encima de Ferrari no lo sabemos, pero poseen el mejor motor de la parrilla y en un circuito como este, eso puede marcar la diferencia.Si tomamos como referencia Monza, está claro que en caso de que se parezca a lo que allí sucedió, Ferrari tendría motivos para preocuparse (ya ni siquiera su motor marca diferencias como antaño), y a ello se une el hecho de que en Monza todos los monoplazas con motor Ferrari no mostraron un especial rendimiento en calificación, así que veremos si desde Monza, hace med y medio, han podido dar con la clave para que tanto motor como conjunto aerodinámico y neúmaticos estén a la altura de lo que esperaría Enzo de su equipo.No hay datos anteriores, así que todo sería especular, pero si nos centramos en los interese patrios, remitiéndonos a Monza y Spa, los dos circuitos más parecidos por velocidad al de la India, y particularmente recientes, quien mejor podría estar en comparación a sus rivales naturales es curiosamente HRT.En ambos circuitos los monoplazas de la escudería española se quedaron a menos de 0'1 seg. del siguiente Virgin, el de D'Ambrosio, por lo que quizás es un tipo de pista que quizás les pueda favorecer:




GP MONZA: CALIFICACION


21 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:27.591 9
22 25 Jerome d'Ambrosio Virgin-Cosworth 1:27.609 11
23 22 Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1:28.054 12
24 23 Vitantonio Liuzzi HRT-Cosworth 1:28.231 11



GP SPA: CALIFICACION


20 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 2:09.566 9
DNQ 25 Jerome d'Ambrosio Virgin-Cosworth 2:11.601 9
DNQ 23 Vitantonio Liuzzi HRT-Cosworth 2:11.616 9
DNQ 22 Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 2:13.077 9
DNQ 7 Michael Schumacher Mercedes No time 1





En todo caso aquí teneis las calificaciones de Monza y Spa de este año, para haceros una idea:
http://www.formula1.com/results/season/2011/Monza
http://www.formula1.com/results/season/2011/Spa


Esperemos que nos dé un Gp bonito donde podamos disfrutar de una carrera en la que una vez decidido el Campeonato, el espectaculo sobre la misma haga que no decaiga el interés hasta la última carrera.De momento no podemos ofrecer mucho más que los datos hasta ahora vistos y podemos considerar como datos actuales que definen la pista:


GENERALES
Número de vueltas: 60
Distancia vuelta: 5.137 kilometros
Distancia de carrera: 308 kilometros
Dirección del circuito: a la derecha
COMBUSTIBLE
Consumo de combustible: 2,7 kg / vuelta
Pena de combustible Tiempo de vuelta: 0,3 s / 10 kg
CIRCUITO
Velocidad máxima: 320kph
Promedio de velocidad: 200kph
Velocidad media de la esquina: 145kph
Recta más larga: 1.060 metros
TIEMPO
Temperatura del aire: 31C
Temperatura de la pista: 40 ° C
Presión de aire: 1009 mbar
Humedad: 30%
Altitud: 190 metros sobre el nivel del mar
NEUMÁTICOS
Primer (spec / color): Soft / Amarillo
Opción de los neumáticos (spec / color): Hard / Chrome
ESTRATEGIA
Coches de seguridad: no hay datos
Duración pitlane: sin datos
MOTOR
Pérdida de potencia: 5%
Full Throttle: 56% de la primera vuelta
AERO
Nivel de carga aerodinámica: Alto (de menor a máximo)
Enfriamiento Requisito: alta (de menor a mayor)
CHASIS
Puesta en marcha de prioridad: la tracción y la velocidad media en las curvas
La gravedad de freno: Medio (bajo a muy alto)



Y como no, también tenemos los horarios, con la rareza de empezar con horas particulares (en vez de ser a en punto, son a y media todas las horas)


Viernes 28 de octubre:
Libres1. 06:30 h. (05:30 hora canaria)
Libres2. 10:30 h. (09:30 hora canaria)
Sábado 29 de octubre:
Libres3. 07:30 h. (06:30 hora canaria)
Calificación y previa. 10:00 h. (09:00 hora canaria)
Domingo 30 de octubre:
Carrera y previa: 09:30 h. (08:30 hora canaria)

*Recuerda que en la madrugada del sábado al domingo se produce el cambio de hora. A las 03:00 h tu reloj cambiará de nuevo a las 02:00 h.



También os dejamos el reportaje de La Sexta sobre el circuito:


http://www.lasexta.com/sextatv/formula1/red_bull_ya_ha_estrenado_la_india/501273



Publicado por: tenista el Oct 27 2011, 09:59 PM

CITA(lemec @ Oct 27 2011, 05:45 PM) *
Te cagas ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif





Con ese traje, corre Pedro, porque este ni se lo pone............junto con la gorra de Alonso, la sensacion del año ohmy.gif

Publicado por: Raul Leiva el Oct 27 2011, 10:22 PM

CITA(lemec @ Oct 27 2011, 03:45 PM) *
Te cagas ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif





http://www.youtube.com/watch?v=zeft9c6CITs


laugh.gif laugh.gif laugh.gif



Publicado por: tenista el Oct 28 2011, 07:13 AM

LIBRES 1

http://imageshack.us/photo/my-images/35/libres1.png/


Publicado por: Anselmo el Oct 28 2011, 08:34 AM

A Alonso solo le quedan dar 3 vueltas para poder ir a tope.

Publicado por: xenon8 el Oct 28 2011, 08:52 AM

CITA(Anselmo @ Oct 28 2011, 09:34 AM) *
A Alonso solo le quedan dar 3 vueltas para poder ir a tope.

alguien sabe por fernando solo dio 4 vueltas? algun problema..

Publicado por: tenista el Oct 28 2011, 08:59 AM

CITA(xenon8 @ Oct 28 2011, 09:52 AM) *
alguien sabe por fernando solo dio 4 vueltas? algun problema..


Muy sencillo, 4 en este sesion, 3 en la otra........7.....el numero magico de Canseco wink.gif Sin acritud ehhhhhhh

Publicado por: xenon8 el Oct 28 2011, 09:04 AM

CITA(tenista @ Oct 28 2011, 09:59 AM) *
Muy sencillo, 4 en este sesion, 3 en la otra........7.....el numero magico de Canseco wink.gif Sin acritud ehhhhhhh

pues no lo entendi.

lei que rompio el motor

Publicado por: Anselmo el Oct 28 2011, 09:14 AM

Sí. Ha tenido problemas de motor.

Lo de las 7 vueltas viene por un artículo de "investigación" de Marca, en el que afirmaba que Alonso necesitaba dar solo 7 vuelta a un circuito nuevo para poder ir a tope. Se ha comentado los días atrás.

¿Alguien sabe algo de cómo está el coche de Jaime? ¿Va a estar en los libres 2?

Publicado por: Curro Jimenez el Oct 28 2011, 09:22 AM

ya se ha liado la gorda
sancion a Sergio Perez y Lewis Hamilton con 3 puestos en la parrila de salida por ignorar las banderas amarillas.

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/ind-document-13.pdf
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/ind-document-14.pdf

fuente fia.com

Publicado por: Anselmo el Oct 28 2011, 09:27 AM

Se veía venir.
Lewis ha marcado el mejor tiempo en la última vuelta, mientras había bandera amarilla en pista.
Lo que no sé en qué podía estar pensando... y que desde su box no se lo recuerden...

Ale! 98% de posibilidades de Pole para Dedoman...

Publicado por: xenon8 el Oct 28 2011, 10:08 AM

me gusta este circuito, no se si es por que nuevo, pero a los pilotos les cuesta encontrar la trazada mas correcta, por lo que van al limite a muchas zonas, probando y errando, les supone un reto, y eso se transmite.

Publicado por: tenista el Oct 28 2011, 11:48 AM

LIBRES 2

2011 FORMULA 1 AIRTEL GRAND PRIX OF INDIA

Pos No Driver Team Time/Retired Gap Laps

1 6 Felipe Massa Ferrari 1:25.706 33
2 1 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:25.794 0.088 34
3 5 Fernando Alonso Ferrari 1:25.930 0.224 34
4 3 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:26.454 0.748 26
5 2 Mark Webber RBR-Renault 1:26.500 0.794 30
6 4 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:26.714 1.008 28
7 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:27.316 1.610 34
8 9 Bruno Senna Renault 1:27.498 1.792 36
9 15 Paul di Resta Force India-Mercedes 1:27.853 2.147 35
10 18 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:27.868 2.162 35
11 10 Vitaly Petrov Renault 1:27.890 2.184 37
12 16 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1:28.050 2.344 34
13 17 Sergio Perez Sauber-Ferrari 1:28.289 2.583 36
14 19 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:28.552 2.846 31
15 11 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:28.691 2.985 29
16 12 Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1:28.708 3.002 24
17 21 Jarno Trulli Lotus-Renault 1:29.332 3.626 39
18 20 Heikki Kovalainen Lotus-Renault 1:30.241 4.535 41
19 8 Nico Rosberg Mercedes 1:31.098 5.392 38
20 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:31.469 5.763 32
21 7 Michael Schumacher Mercedes 1:31.804 6.098 28
22 25 Jerome d'Ambrosio Virgin-Cosworth 1:32.593 6.887 12
23 23 Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1:32.768 7.062 33
24 22 Narain Karthikeyan HRT-Cosworth 1:32.824 7.118 33


Publicado por: _Erredege_ el Oct 28 2011, 11:51 AM

Haciendo un poco el indio:
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/320801_2564189743489_1216473267_3009778_2015994552_n.jpg

http://www.formula1.com/wi/sutton/2011/d11ind965.jpg

Publicado por: lemec el Oct 28 2011, 01:20 PM


No hagamos sangre, lo arreglan moviendo un panel en el cartelón wink.gif


Publicado por: _Erredege_ el Oct 28 2011, 01:35 PM

CITA(lemec @ Oct 28 2011, 12:20 PM) *
No hagamos sangre, lo arreglan moviendo un panel en el cartelón wink.gif


Eso tiene fácil arreglo, pero, ¿qué me dices de la escalera hacia el cielo?

Publicado por: lemec el Oct 28 2011, 02:05 PM

... que gran tema de Led Zeppelin ! laugh.gif

Publicado por: tenista el Oct 28 2011, 02:19 PM

Madre mia ohmy.gif

Yo creo que se merecen algun punto laugh.gif

Publicado por: Raul Leiva el Oct 28 2011, 02:50 PM

CITA(lemec @ Oct 28 2011, 12:20 PM) *
No hagamos sangre, lo arreglan moviendo un panel en el cartelón wink.gif



jajajaja no me he podido reir más, y lo de la escalera hacia el cielo no tiene nombre jajajajaja

Publicado por: LOGANF1 el Oct 28 2011, 06:07 PM

GP DE LA INDIA: LIBRES 1 Y 2

http://loganf1.blogspot.com/2011/10/gp-de-la-india-libres-1-y-2.html

Publicado por: xenon8 el Oct 28 2011, 09:41 PM

vi muy concentrado a massa hoy, no pudo ver su vuelta rapida, pero vi alguna que se le fue en la ultima curva o ultimo sector, parece motivado.

Gran sintoma para Ferrari, espero que mañana se pueda soñar con la pole.

Se sabe si han traido alguna mejoras aunque sean de cara al 2012.

Publicado por: LOGANF1 el Oct 29 2011, 12:00 AM

CITA(xenon8 @ Oct 28 2011, 08:41 PM) *
vi muy concentrado a massa hoy, no pudo ver su vuelta rapida, pero vi alguna que se le fue en la ultima curva o ultimo sector, parece motivado.

Gran sintoma para Ferrari, espero que mañana se pueda soñar con la pole.

Se sabe si han traido alguna mejoras aunque sean de cara al 2012.


Para mi, si Massa está en ritmo de Fernando es que el coche es bueno...

Massa sufre cuando el monoplaza no es ganador...pero si lo es, le cuesta menos.

Siempre cuesta menos conducir un coche que va sobre railes que uno que hay que domesticar.

Pero mañana se verá, que los viernes no siempre todo el mundo muestra sus cartas.

Publicado por: Sauber 2010 el Oct 29 2011, 10:33 AM

Massa ha "rompido" la suspensión - Antonio Lobato

Publicado por: Nivola el Oct 29 2011, 10:36 AM

qué barbaridad lo de Massa... ese "escalón" tras el piano donde rompe rueda y suspension...seguro que cumple las medidas reglamentarias de la FIA??? porque en la imagen frontal ha dado la sensacion de ser como "el bordillo de mi acera"...

Publicado por: quijote el Oct 29 2011, 10:53 AM

massa ha estado todo el finde apurando en esa curva. llevaba toda la clasificación igual. Si ves que no se puede pasar por fuera del asfalto para que sigues intentando acortar por donde no se puede...

Publicado por: Pdr_cadiz el Oct 29 2011, 10:54 AM

Vuelton de Alonso mñana saldra 3º esperemos que de guerra por la victoria y muy bien Jaime 10º que pena que no a dado ni una sola vuelta podria aver salido 8º.
Increible la cantidad de polvo que hay tanto en la pista como en el ambiente parece que hay niebla.

Publicado por: Ainsman el Oct 29 2011, 10:58 AM

Bueno, tal y como yo lo veo, ese "escalón" está ahí precisamente para evitar que se haga lo que ha hecho Massa, es decir, cortar la chicane.
Los de la chicane de Montmeló dan la sensación de ser mucho más aparatosos.
Otra cosa es la conveniencia de poner eso en una chicane de cuarta-quinta.
Personalmente, haría alguna modificación en la curva de salida de esa chicane, porque si te vas largo, acaban volviendo al circuito por "el campo" y esa zona mañana se puede de polvo y tierra hasta arriba.

El circuito, por cierto, me encanta. Eso o la ubicación de las cámaras. Se aprecia con mucha más claridad lo rapidísimos que van los coches en las curvas rápidas, algo que desde los años de Magny Cours y su rápida chicane tras la horquilla no había vuelto a ver con tanta nitidez en TV.

PD: Pido por favor que la gente de TV3 (Merlos & Co.) dejen de pisarse continuamente los unos a los otros. Vale que cuatro personas narrando unos entrenamientos (Merlos, Villadelprat, Latorre y Rosés) son muchos no, muchísimos, pero es que entre que Rosés últimamente tiene el don de la oportunidad y que Merlos quiere a toda costa quedarse con la última palabra, la retransmisión se hace insufrible.

Publicado por: Verb el Oct 29 2011, 11:00 AM

CITA(Pdr_cadiz @ Oct 29 2011, 11:54 AM) *
muy bien Jaime 10º que pena que no a dado ni una sola vuelta podria aver salido 8º


Yo es que sigo sin entender porque algunos pilotos no salen en la Q3, que marquen tiempo aunque sea con ruedas duras usadas ¿no? ¿O es que se mantiene esa norma de que debes usar en carrera las mismas ruedas que en Q3?

Publicado por: Brian Syrup el Oct 29 2011, 11:07 AM

Deben considerar que tienen pocas posibilidades de mejorar esa posición y que hay poca diferencia entre P9 y P10, y además suelen hacerlo pilotos y/o escuderías que, se supone, su fuerte es la carrera. Tampoco lo entiendo mucho, ya que, impide foguearse de tú a tú con los de arriba (y Alguersyari no es que vaya sobrado en ese sentido), e impide competir, que es para lo que están. El que no compita (y competir quiere decir, competir, que sea verificable con telemetría, no salir a pasearse a marcar un crono mínimo como antaño) en la Q3, al fondo de la parrilla por incomparecencia... es lo que yo propondría.

Publicado por: monza2001 el Oct 29 2011, 11:10 AM

CITA(Brian Syrup @ Oct 29 2011, 10:07 AM) *
Deben considerar que tienen pocas posibilidades de mejorar esa posición y que hay poca diferencia entre P9 y P10, y además suelen hacerlo pilotos y/o escuderías que, se supone, su fuerte es la carrera. Tampoco lo entiendo mucho, ya que, impide foguearse de tú a tú con los de arriba (y Alguersyari no es que vaya sobrado en ese sentido), e impide competir, que es para lo que están. El que no compita (y competir quiere decir, competir, que sea verificable con telemetría, no salir a pasearse a marcar un crono mínimo como antaño) en la Q3, al fondo de la parrilla por incomparecencia... es lo que yo propondría.


Secundo la moción. Nadie les exige que 'palmen' vueltas con el neumático bueno. Que den una con las duras y santas pascuas. Es un vergonzoso para el espectador ver la farsa de la Q3. Bastante descafeinada ya es de por si con Vettel como para que 2-3 coches por carrera se pasen por el arco del triunfo esta sesión.

Publicado por: Pdr_cadiz el Oct 29 2011, 11:11 AM

CITA(Verb @ Oct 29 2011, 12:00 PM) *
Yo es que sigo sin entender porque algunos pilotos no salen en la Q3, que marquen tiempo aunque sea con ruedas duras usadas ¿no? ¿O es que se mantiene esa norma de que debes usar en carrera las mismas ruedas que en Q3?


claro se mantienen las mismas ruedas para la carrera, deberian de hacer algo porque quitan espectaculo a la Q3 con 6 o 7 monoplazas nada mas, si no que den neumaticos solo para la clasificacion.

Publicado por: melbourne99 el Oct 29 2011, 11:16 AM

CITA(Sauber 2010 @ Oct 29 2011, 11:33 AM) *
Massa ha "rompido" la suspensión - Antonio Lobato

Dicen que antes de su alopecia era rubia laugh.gif (sin ánimo de ofender)

Por cierto, neumáticos de calificación ya

Publicado por: Nivola el Oct 29 2011, 11:17 AM

De acuerdo en lo que comentas Ainsman, pero digo lo del escalon porque segun el reglamento FIA, y cito casi literal, los márgenes de la pista (excluyendo ya los pianos), en caso de no ser "lisos o continuos con la pista", es decir, en caso de existir desnivel respecto al trazado, este desnivel ha de ser muy leve, progresivo, y nunca con "efecto escalon"... (para esa labor están precisamente los pianos...que es cosa diferente)... eso ya no es piano, sino margen de pista, por así decir, y leo en la normativa que eso está bastante especificado en cómo debe ser (o nunca debe ser, en este caso).

Es decir, que para evitar que corten en demasía, o se aprovechen, etc... para eso precisamente el regalemento dispone de pianos de determinadas caracteristicas (alturas, dimensiones, contundencia...etc...), o pueden implementar otro tipo de soluciones menos agresivas (bolardos flexibles, etc...), y no poner un "bordillo"...

No se si me explico... es como si exajerando el ejemplo, decimos que para evitar que acorten y tal, ponemos una zanja de un metro...(jaja, me he pasado...jaja), pero creo que se entiende la idea... Ya digo que segun he revisado el regalmento, parece bastante claro al respecto.

Para mi, más bien esto es un pequeño "despiste/chapucilla" de construccion, que han pasado por alto... algo frecuente en circuitos de estos ultimos (llegan a la cita a contrareloj, casi sin rematar de l todo,etc...) Lo hemos visto muchas veces... pianos mal fijado... ultimas obras y retoques el mismo viernes... bordes y líneas terminandose de pintar horas antes....
Detalles importantes que hay que cuidar... y revisar muy bien por los comisarios. Por lo demás, excepto por el kilometrico pit lane y su reincorporacion a pista, el circuito me gusta muchísimo.

Saludos

Publicado por: nuevo el Oct 29 2011, 11:34 AM

Por cierto, muy bien los dos HRT, por delante de los dos Virgin. Lástima de la sanción a Ricciardo.

Yo sinceramente, veo que poco a poco van para adelante. Van sumando patrocinadores y parece que con su presupuesto, van sacando el diseño del coche.

¿Sabéis que si el patrocinio de HERO es para lo que queda de temporada o sólo para este GP? Por cierto, ¿Son los que yo creo?¿Los de la mermelada?

Muy bien también Karthikeyan. Pegadito a Ricciardo.

Publicado por: murra el Oct 29 2011, 12:13 PM

Muy bueno el circuito, no lo parecía mirando el trazado en un mapa. Hay un tramo de enlazadas espectacular (han sacado un onboard de Button pasándolo, y es una gozada), y la curva redonda tipo "Spoon" pero más rápida.

A ver que tal mañana en carrera, pero lo cierto es que promete.

Publicado por: xenon8 el Oct 29 2011, 12:54 PM

La salida de mañana puede ser realmente espectacular, los 2 ferraris 3º y 5º, o lo que es lo mismo en la zona limpia.

Si repiten una de sus salidas normales de la temporada, la salida puede ser espectacular, me ha sorprendido ver tan lejos a los mclata, y a los ferrari en especial alonso en esta q3 tan cerca, la verdad que no lo entiendo, se supone que han parado el desarrollo dle monoplaza, y me cuesta creer que con las evoluciones para 2012 en él, sea mejor.

pd: un expendiente X

Publicado por: Curro Jimenez el Oct 29 2011, 02:06 PM

Acabo de ver repetido la Q3 y viendo el accidente de Massa, veo que tanto Rosberg como Button hacen su vuelta rapida con bandera amarilla en el tercer sectro, con lo que deberian ser sancionados con tres puestos en la parrilla cada uno, ya que por este mismo motivo fueronb sancionados Perez y Hamilton.

Publicado por: Vincent Hill el Oct 29 2011, 05:07 PM

CITA(murra @ Oct 29 2011, 01:13 PM) *
Muy bueno el circuito, no lo parecía mirando el trazado en un mapa. Hay un tramo de enlazadas espectacular (han sacado un onboard de Button pasándolo, y es una gozada), y la curva redonda tipo "Spoon" pero más rápida.

A ver que tal mañana en carrera, pero lo cierto es que promete.


Parece que el GRAN problema es la suciedad que hay fuera de la trazada, ademas de la falta de adherencia por el no uso de la pista.

Publicado por: xenon8 el Oct 29 2011, 05:22 PM

CITA(Vincent Hill @ Oct 29 2011, 06:07 PM) *
Parece que el GRAN problema es la suciedad que hay fuera de la trazada, ademas de la falta de adherencia por el no uso de la pista.

no corren la gp2 y gp3?? ni los porsche?

supongo que la limpiaran para mañana

Publicado por: monza2001 el Oct 29 2011, 06:28 PM

CITA(Vincent Hill @ Oct 29 2011, 04:07 PM) *
Parece que el GRAN problema es la suciedad que hay fuera de la trazada, ademas de la falta de adherencia por el no uso de la pista.


Supongo que esto a los equipos no les habrá suspendido porque la India es clásico por su fesh fesh.

A parte de eso creo que es el Tilkodromo que más me gusta de los últimos.

Publicado por: tenista el Oct 29 2011, 11:00 PM

CITA(monza2001 @ Oct 29 2011, 07:28 PM) *
Supongo que esto a los equipos no les habrá suspendido porque la India es clásico por su fesh fesh.

A parte de eso creo que es el Tilkodromo que más me gusta de los últimos.



+1 Realmente entretenido, unido como ya habeis dicho, a la colocacion de las camaras. Por cierto, el bache muy bien "puesto". Que pasen por el piano, que para eso esta.

Publicado por: LOGANF1 el Oct 29 2011, 11:22 PM

GP DE LA INDIA: LIBRES 3 Y CALIFICACION

http://loganf1.blogspot.com/2011/10/gp-de-la-india-libres-3-y-calificacion.html

Publicado por: Vincent Hill el Oct 30 2011, 10:38 AM

Como se nota que Webber ya no puede perjudicar a Vettel, salida buena....

Publicado por: murra el Oct 30 2011, 10:56 AM

Qué bien lo está haciendo Alguersuari

Publicado por: murra el Oct 30 2011, 11:53 AM

Y ojito que si esto acaba así, STR adelanta a Sauber en Constructores

Publicado por: Verb el Oct 30 2011, 11:56 AM

CITA(Vincent Hill @ Oct 30 2011, 11:38 AM) *
Como se nota que Webber ya no puede perjudicar a Vettel, salida buena....


Con el máximo respeto lo digo, pero cosas como estas me parace que son hablar por hablar (con Gemma Nierga xD)

Publicado por: Vincent Hill el Oct 30 2011, 12:07 PM

CITA(Verb @ Oct 30 2011, 12:56 PM) *
Con el máximo respeto lo digo, pero cosas como estas me parace que son hablar por hablar (con Gemma Nierga xD)


Con el máximo respeto lo digo, ¿tan malo es Webber que el año pasado peleo por ganar el mundial y
esta año no es capaz ni de mantener las posiciones?

Enhorabuena Jaime 8º

Publicado por: 850 coupé el Oct 30 2011, 12:12 PM

No creo que se pueda decir que Webber desde que Vettel es campeón sea diferente al de antes.
Este no es el año Red Bull, ese fue el año pasado. Este es el año Vettel.

Publicado por: murra el Oct 30 2011, 12:29 PM

CITA(murra @ Oct 30 2011, 11:53 AM) *
Y ojito que si esto acaba así, STR adelanta a Sauber en Constructores


Pérez ha rascado un puntito y al final empate a 41, aunque Sauber va por delante por mayor número de 11ª posiciones, pero este duelo va a echar chispas en las dos carreras que quedan, y si Jaime sigue siendo el principal activo de STR en esta lucha, va a ser un respaldo importante para su carrera.

Y FI sólo 10 puntos por delante, está muy difícil pero no imposible...

Menos mal que aún quedan algunas cosas por decidirse en este campeonato

Publicado por: km-l el Oct 30 2011, 12:35 PM

CITA(850 coupé @ Oct 30 2011, 12:12 PM) *
No creo que se pueda decir que Webber desde que Vettel es campeón sea diferente al de antes.
Este no es el año Red Bull, ese fue el año pasado. Este es el año Vettel.


Quizás es por los Pirelli tongue.gif

Publicado por: 850 coupé el Oct 30 2011, 12:47 PM

Nos acabamos de enterar de que estuvo 1 hora dándole la vara a Pedro por teléfono, se habrá enterado de todos los secretos de Pirelli.
Por este ventajismo le daremos un punto a Vettel y otro a PDLR.

Publicado por: 850 coupé el Oct 30 2011, 12:53 PM

6-Force India 51 3 1 - - - 6 - 2 - 8 6 6 4 12 - 1 2
7-Sauber 41 0 6 1 1 3 10 6 - 6 2 - - - - 4 - 1
8-Toro Rosso 41 4 - - 2 - 1 5 4 1 - 5 - 7 - - 8 4


Esta lucha va a estar bonita.
Sauber empezó muy fuerte, después arrasaba FI, y ahora es el momento de T Rosso

Publicado por: tenista el Oct 30 2011, 12:53 PM

CITA(850 coupé @ Oct 30 2011, 12:47 PM) *
Nos acabamos de enterar de que estuvo 1 hora dándole la vara a Pedro por teléfono, se habrá enterado de todos los secretos de Pirelli.
Por este ventajismo le daremos un punto a Vettel y otro a PDLR.


Y ademas, fue el unico que visito la factoria de Pirelli.......

Publicado por: 850 coupé el Oct 30 2011, 12:56 PM

Otro!

Publicado por: Gindaltónic el Oct 30 2011, 01:05 PM

Como nadie lo comenta, en el incidente Hamilton-Massa me inclino a pensar que es Massa el que provoca el accidente. Creo que cierra la puerta muy pronto y muy bruscamente.

Al hilo de lo que comentaba Francesc Roses, pido puntos para Massa, porque al accidentarse no ha suministrado valiosos datos sobre el comportamiento de las gomas duras, perjudicando a Alonso. Oído en TV3, no es coña.

Por lo demás, brillante Vettel, excepcional Button, y magistral Alonso. Y mención especial para Jaime, porque se está ganando un coche mejor a pulso.

Webber, con todos mis respetos, debería aprender de Button. Sigo pensando que desde el box no se lo han puesto en absoluto fácil, pero es evidente que Mark está a años luz de su mejor forma, y eso no es culpa del coche.

Publicado por: monza2001 el Oct 30 2011, 01:16 PM

CITA(850 coupé @ Oct 30 2011, 12:47 PM) *
Nos acabamos de enterar de que estuvo 1 hora dándole la vara a Pedro por teléfono, se habrá enterado de todos los secretos de Pirelli.
Por este ventajismo le daremos un punto a Vettel y otro a PDLR.


No te olvides de la cada vez mas notoria faceta trolleadora de PDLR. Esas insinuaciones a Marc sobre el alerón delantero son inaceptables.

Publicado por: tenista el Oct 30 2011, 01:17 PM

CITA(monza2001 @ Oct 30 2011, 01:16 PM) *
No te olvides de la cada vez mas notoria faceta trolleadora de PDLR. Esas insinuaciones a Marc sobre el alerón delantero son inaceptables.



Muy bueno laugh.gif Otro punto por "Troll" tongue.gif

Publicado por: murra el Oct 30 2011, 01:19 PM

A mí me llama la atención el bajón de rendimiento de Kobayashi. Séptima carrera consecutiva con cero puntos, en las 10 últimas ha conseguido 2 puntos.

Sergio Pérez ha puntuado en 3 de las últimas 4 carreras.

Ciertamente el Sauber ha bajado de rendimiento respecto a sus competidores, pero Koba no está en su mejor forma, ayer no pasó a la Q2

Respecto al incidente de Massa, está claro que ha sido culpa suya, cerrando a Hamilton cuando éste ya le había ganado la posición. Así lo ha entendido los comisarios y le ha caído un drive through. En TV3 comentaban que a lo mejor no le había visto, pero me ha dado la impresión de que le ha visto perfectamente y le ha cerrado la puerta mientras murmuraba "ahora te vas a joder..." . Dudo que Massa lo hubiese hecho con otro piloto, está claro que estos dos se odian. Visto lo que desgraciadamente ha pasado en el mundo del motor estas últimas semanas, quizá Dirección de Carrera debería tener una charla con ellos.

Publicado por: nuevo el Oct 30 2011, 08:09 PM

Comunicado de carrera del equipo Renault, se palpa la tensión en las declaraciones de todos, me da que si no fuese por los patrocinadores que aportan, estaría más que claro en el equipo que ninguno de los dos repite el año que viene.

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2011/10/30/balance-gp-india-2011-equipo-lotus-renault

Publicado por: 850 coupé el Oct 30 2011, 08:24 PM

No sé si el dinero será bastante... pero como les hace mucha falta, me huele a intercambio de cromos.

Publicado por: Pdr_cadiz el Oct 30 2011, 09:09 PM

Jaime otra vez a demostrado que es el que esta teniendo mas rendimiento de los equipos medio que pena que RedBull le corte toda la progresion que lleva con la renovacion de Webber no dudo que lo haria mejor que el.

Publicado por: xenon8 el Oct 30 2011, 10:51 PM

CITA(nuevo @ Oct 30 2011, 09:09 PM) *
Comunicado de carrera del equipo Renault, se palpa la tensión en las declaraciones de todos, me da que si no fuese por los patrocinadores que aportan, estaría más que claro en el equipo que ninguno de los dos repite el año que viene.

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2011/10/30/balance-gp-india-2011-equipo-lotus-renault


hombre no quiero ser abogado del diablo, ni petrov ni senna me parecen una maravilla, al menos mejor que pilotos que no tienen asiento, lease pedro de la rosa, hulkenberg, por citar alguno, pero el renault hoy dia no es ninguna maravilla, vamos que nada que ver con el ilusionante coche de principios de temporada.



Publicado por: xenon8 el Oct 30 2011, 11:11 PM

carrera aburridisima creo que nadie lo reseño.

button me parece que esta en buena forma una pena que su mclata no le permita sacar el cuchillo y poder verle competir con vettel, que va de paseo en paseo.

fernando obro otro milagro con el caballo cojo, estar buena de la carrera compitiendo con webber y button realmente me sorprende, y superar finalmente a webber, pues para quitarse el sombrero, por su Fé ciega en mirar hacia delante y batirse el cobre, para aunque sea solo conseguir el podio, aun así increible no se descentra.

massa estuvo 20 vueltas a un gran nivel, pero luego cometio un error, y se acabo su carrera, al minimo problema massa se descentra.

la pelea con hamilton de las que me esperaba, no podia acabar bien, creo que la culpa no fue totalmente de massa, ya que su coche si bien es cierto que pierde algo la trazada buena, no es menos cierto que esta por delante de hamilton y que este no lo supera en ningun momento.
Creo que hamilton es poco intelingente, deberia haber frenado, y pegarse como una lapa al ferrari, una vez a menos de un segundo es pan comido, vuelta siguiente DRS y adios a massa, pero NO, hamilton prefiere arruinar su carrera a ser algo paciente, me encanta su agresividad, pero HAY QUE RESPETAR MAS AL RIVAL , no se puede ir de tan sobrado y menos con un rival que le has arruinado varias carreras, y tiene su orgullo herido.

gran carrera de jaime alguersuari, muy consistente y rapido, superando a varios rivales directos en pista, y bastandose para igualar a sauber hoy en el campeonato. SE?ORES DE RED-BULL AQUI HAY PILOTO.

gran carrera de los HRT, y narain se marco una carrera muy consistente, ha cerrado la boca de muchos este año, creo que es un buen piloto de formula 1, mejor que algunos.


Publicado por: LOGANF1 el Oct 30 2011, 11:57 PM

GP DE LA INDIA: LA CARRERA (Podium trabajado de Fernando, puntos de Jaime y gran carrera de HRT)

http://loganf1.blogspot.com/2011/10/gp-de-la-india-la-carrera-podium.html

La India, el país de los contrastes, nos ha dado una carrera muy agradecida con los intereses españoles.El pódium de Alonso, los puntos de Jaime y la gran carrera de los HRT nos ha hecho sentirnos orgullosos una vez más de los representantes que tenemos en el Gran Circo.El circuito, con un diseño muy bonito a tenor de los comentarios de los pilotos y de las imagenes que nos transmitió la retransmisión de la carrera, ha llegado al mundial para quedarse.


La carrera ha ofrecido momentos muy interesantes, desde la lucha de Fernando contra Webber, la enésima lucha con accidente incluido de una pareja en crisis, Hamilton y Massa, y los adelantamientos y la lucha de Alguersuari para conseguirse unos puntos muy merecidos con su 8º lugar.Pero no ha sido lo único, ya que la carrera de HRT hoy ha sido realmente increible, llegando a posicionarse por momentos en un 15º lugar en el que había que frotarse varias veces los ojos para confirmar que el Live Timing indicaba lo que uno no se podía llegar a creer.En este sentido, con la carrera que estaba realizando el equipo español, empieza a oler ciertamente el ignoramiento que durante la retransmisión sufría por parte de Antonio Lobato.Hasta que no han intervenido Marc y Pedro, parece que no ha tenido ni un segundo para remarcar una carrera de un equipo en el que cuando hace machadas como la que estaba haciendo, es justo tener al menos un breve comentario para recalcarlo.Pero Antonio parece no tener miradas durante la carrera para el único equipo español que tenemos.El sabrá.Pero vayamos por partes.


La carrera comenzó de la manera previsible por el piloto alemán.Coge la distancia suficiente en las 3 primeras vueltas para separarse más de 1 segundo, lo cual no es complicado con el coche que tiene, y una vez fuera del alcance del DRS, aprieta el acelerador y se escapa cuan ladrón que huye del lugar del crimen.Y a partir de ahí se acabó la lucha por la victoria.Quedan los siguientes premios una vez que el premio gordo se ha dado a la 3ª vuelta.Y en esa lucha, Button, Webber y Alonso están por saber quien se llevará el gato al agua.De momento, un infravalorado Button es el que está poniendo todo de su parte como para ganarse el prestigio que no ha tenido ni siquiera cuando ganó el Campeonato.Y es que batir a un Hamilton desesperado que no acierta este año ni una, es lo que le está dando todo el valor a su pilotaje que antaño se le negó.Calmado y sosegado, adelanta cuando debe, gestiona los neumáticos como nadie y consigue un 2º puesto como sin despeinarse y sin hacer ruido.


El 3º sí que estuvo algo más competido, pues tanto Alonso como Webber se pelearon hasta la última vuelta, hasta la última curva, por una plaza en el pódium que da derecho a salir más tiempo en la tele, mojarse con champan y ser participe de la gloria.Fernando se llevó el premio ante un coche que debería pasarle quitándole las pegatinas de Shell y el Santander como quien no quiere la cosa.Pero Fernando no es bicampeón por casualidad, y es de los que saca hasta la última milésima del monoplaza ciando este no da todo lo que necesita.


Pero no fue la lucha por el pódium la única fuente de emoeción en esta carrera.Para variar, Massa y Hamilton se empeñan en pelearse en pista cuan matrimonio que lleva más de 30 años casado y ya no se soportan.No hay carrera entre estos dos que termine con un abrazo cariñoso entre ambos.La pelea es algo más que deportiva, raya lo personal.Y si algo debiera haber servido este fin de semana es para saber jugar limpio en la pista y no pasarse de la linea que difiere el atrevimiento de la temeridad.Con las muertes de Dan Wheldon y Marco Simoncelli uno ya debería saber que los riesgos hay que saber medirlos, y ellos ya hacen tiempo que tiraron la regla de medir.Lo de hoy puede tildarse de incidente de carrera, de los que hay muchos, pero el peligro realmente no ha sido ese, ha sido que la testosterona se ha elevado entre los dos a niveles más allá de lo razonable.Cada uno lleva su parte de razón: Massa dice que iba por la linea, por lo negro, por la trayectoria que lleva esa curva (cierto).Hamilton dice que no le dejó espacio y que se podía haber evitado el accidente (en parte cierto también).Lo que está claro es que lo que lo hubiera evitado es que los protagonistas fueran distintos.Si de mi hubiera dependido el castigo hubiera sido para ambos (uno por no evitar un accidente evitable y el otro por ir fuera de trayectoria que marcaba "lo negro" y no aminorar cuando ya era inevitable el choque.Por la trayectoria por la que iba Hamilton, no había manera de tomar esa curva (fuera de lo negro y por el interior) sin terminar chocando con Felipe.Y Felipe, sabiendo donde estaba Lewis, podía haber concedido algo más de espacio porque ninguno salía beneficiado de un accidente.Pero la FIA y los comisarios son soberanos.En todo caso, el resultado de la carrera de Felipe hay que atribuirselo a él, porque en su ataque a los pianos, volvió a cometer el mismo error de ayer, rompiendo la suspensión delantera al afrontar uno de los resaltes que hay en el interior de los pianos, practicamente en la misma zona.Si bien extraña el caso, pues lo pianos de Monza son más altos y no pasó nada allí, lo cierto es que sólo le sucedió a Felipe en 2 ocasiones durante el Gp.Habrá que revisare l motivo, pero que sólo le ocurriera a él y en la misma zona da que pensar que el problema no está sólo en el coche.


Por la todavía zona noble sin derecho a gloria de pódium hay que destacar a un Schumacher y a un Rosberg que se gan ganado su sueldo, consiguiendo unos puntos muy valiosos muy importantes para Mercedes.El 5º y el 6º puesto final sabrán a gloria en el equipo de la estrella alemana.Pero quien hoy sobre todo se ha ganado algo más que una palmadita en la espalda ha sido Jaime Alguersuari, que ha hecho buena la idea de apostar más por la carrera que por la calificación.Pero no sólo de gestión hay que hablar con Jaime, sino de su valor y determinación a la hora de adelantar.Su manera de conducir en el día de hoy ha sido la que ha propiciado su resultado, ni más ni menos.Sabe cuando tiene que echar el resto y cuando conservar las gomas.Si sigue por este camino, lo normal es que en no mucho tiempo llegue a ser compañero de Vettel.Gran carrera la de Jaime hoy, eso sin duda.Los Toro Rosso han progresado enormemente, y ya se encuentran por encima de Renault, Sauber y casi a la par de Force India, aunque también es cierto que según circuitos, unos están mejores que otros y viceversa.La gran decepción han vuelto a ser una vez más los Williams, que en algunos momentos de la carrera han llegado a luchar con los equipos de la zona baja de la parrilla (Lotus, HRT y Virgin).Me cuesta todavía creer que Kimi quiera competir en ese equipo y no otro.Pero con la espantada de los fabricantes, poco hay donde elegir, esto es lo que queda.


Con respecto a los equipos pequeños, la carrera más destacada ha sido la de los HRT, que durante una gran parte de la carrera se han ganado el respeto de toda la parrilla si no lo tenían ya.Por encima de los Virgin y de alguno de los Lotus (incluso durante una parte de la carrera Ricciardo ha estado por encima de todos ellos), los HRT se han ganado el dinero del patrocinio extra proveniente de la India.Como quien decide echar todo la carne en el asador, han decidido hacer su mejor carrera con el fin de impresionar a todos los patrocinadores nuevos que han llegado para el Gp de la India.Hay quien habla que están hablando para mantener ese patrocinio durante más tiempo y mantener a Narain de titular.Y es que no nos engañemos, lo de Narain hoy ha sido de chapeau.Ha hecho un gp fantástico que sólo se ha visto perjudicado por la estrategia en boxes, quizás equivocando el momento del cambio, porque cuando se va por delante del rival y estás a falta de tan pocas vueltas, es casi mejor esperar a que el que te persigue pare en boxes y copiar la estrategia.Pero también es cierto que quien tiene todos los datos es el equipo y a lo mejor no había otra opción que hacer lo que han hecho.Lo que sí es cierto es que da especial rabia quedarse a sólo 1,4 seg. del Virgin de D'ambrosio tras haber ido por delante de ese monoplaza durante toda la carrera.Por no mencionar lo de Ricciardo, que ha jugado sus cartas en posiciones más altas de lo que se suele imaginar, estando habitualmente entre el 15 y el 17 durante gran parte del Gp.En todo caso los tiempos de ambos coches han sido realmente buenos.Creo que para el año que viene, las perspectivas no pueden ser mejores habida cuenta del gran final de temporada que parece que están teniendo.La progresión en tiempos se ve.Lo de Korea no fue casual y se confirma que las mejoras están dando resultado.Y todo ello teniendo en cuenta que Virgin cuenta con el simulador de McLaren para preparar Gp's como este, donde llegan con una gran parte del setup realizado.Quizás las explicaciones de Cuquerella de como preparan el setup del coche para un circuito nuevo haya permitido comprender que la diferencia puede que no sea tanta como predecíamos, aunque el factor piloto en la simulación es importante, no hay duda.


En definitiva, una gran carrera para los intereses españoles durante el Gp de la India, y sólo es de esperar que los 3 puntos que le ha sacado Button a Fernando en el día de hoy los pueda compensar con lo que logre en Abu Dhabi y Brasil, dos pistas del gusto de Alonso, sin duda.


Esperamos con ansia llegar a Abu Dhabi, mientras os dejamos los resultados:


Pos No Driver Team Laps Time/Retired Grid Pts
1 1 Sebastian Vettel RBR-Renault 60 1:30:35.002 1 25
2 4 Jenson Button McLaren-Mercedes 60 +8.4 secs 4 18
3 5 Fernando Alonso Ferrari 60 +24.3 secs 3 15
4 2 Mark Webber RBR-Renault 60 +25.5 secs 2 12
5 7 Michael Schumacher Mercedes 60 +65.4 secs 11 10
6 8 Nico Rosberg Mercedes 60 +66.8 secs 7 8
7 3 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 60 +84.1 secs 5 6
8 19 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 59 +1 Lap 10 4
9 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 59 +1 Lap 8 2
10 17 Sergio Perez Sauber-Ferrari 59 +1 Lap 20 1
11 10 Vitaly Petrov Renault 59 +1 Lap 16
12 9 Bruno Senna Renault 59 +1 Lap 14
13 15 Paul di Resta Force India-Mercedes 59 +1 Lap 12
14 20 Heikki Kovalainen Lotus-Renault 58 +2 Laps 18
15 11 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 58 +2 Laps 15
16 25 Jerome d'Ambrosio Virgin-Cosworth 57 +3 Laps 21
17 22 Narain Karthikeyan HRT-Cosworth 57 +3 Laps 23
18 23 Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 57 +3 Laps 22
19 21 Jarno Trulli Lotus-Renault 55 +5 Laps 19
Ret 6 Felipe Massa Ferrari 32 +28 Laps 6
Ret 18 Sebastien Buemi STR-Ferrari 24 Technical 9
Ret 12 Pastor Maldonado Williams-Cosworth 12 Gearbox 13
Ret 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 2 Accident damage 24
Ret 16 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 0 Accident damage 17

Publicado por: Gindaltónic el Oct 31 2011, 12:19 AM

CITA(xenon8 @ Oct 30 2011, 10:11 PM) *
la pelea con hamilton de las que me esperaba, no podia acabar bien, creo que la culpa no fue totalmente de massa, ya que su coche si bien es cierto que pierde algo la trazada buena, no es menos cierto que esta por delante de hamilton y que este no lo supera en ningun momento.
Creo que hamilton es poco intelingente, deberia haber frenado, y pegarse como una lapa al ferrari, una vez a menos de un segundo es pan comido, vuelta siguiente DRS y adios a massa, pero NO, hamilton prefiere arruinar su carrera a ser algo paciente, me encanta su agresividad, pero HAY QUE RESPETAR MAS AL RIVAL , no se puede ir de tan sobrado y menos con un rival que le has arruinado varias carreras, y tiene su orgullo herido.

Estoy parcialmente de acuerdo, en el sentido de que Massa a Hamilton no le va a regalar nada (como tampoco a Alonso wink.gif ), y esto Lewis lo debería tener en cuenta a la hora de planificar sus adelantamientos.
Dicho esto, y viendo la repetición desde el onboard y desde fuera, sencillamente Lewis poco podía hacer. La maniobra de Massa es "todo o nada", y Lewis se queda materialmente sin espacio. Esto se lo hace Massa a Alonso y yo pido que lo expulsen de Ferrari.
Es verdad que el que siembra vientos recoge tempestades, pero este tipo de escalada en el nivel de pique me parece excesivo, y por eso insisto en que ciertas actitudes hay que cortarlas de raiz.

Publicado por: kothaar_PDLR el Oct 31 2011, 10:36 AM

CITA(xenon8 @ Oct 31 2011, 12:11 AM) *
la pelea con hamilton de las que me esperaba, no podia acabar bien, creo que la culpa no fue totalmente de massa, ya que su coche si bien es cierto que pierde algo la trazada buena, no es menos cierto que esta por delante de hamilton y que este no lo supera en ningun momento.
Creo que hamilton es poco intelingente, deberia haber frenado, y pegarse como una lapa al ferrari, una vez a menos de un segundo es pan comido, vuelta siguiente DRS y adios a massa, pero NO, hamilton prefiere arruinar su carrera a ser algo paciente, me encanta su agresividad, pero HAY QUE RESPETAR MAS AL RIVAL , no se puede ir de tan sobrado y menos con un rival que le has arruinado varias carreras, y tiene su orgullo herido.


Menos mal que no soy yo solo, ya pensaba que era un bicho raro, y después me vengan con el rollo de que le tenemos manía a Hamilton: Si nos ponemos legalistas, Massa tiene la culpa, no dejó ni pizca de espacio y cerro bruscamente al rival. Pero yo pensé cuando vi la repetición...que necesidad tenía Hamilton de ir tan al límite, otra vez, el momento para adelantar no era el adecuado, hay que ser mas inteligente hombre! espera un momento mas a huevo, prepárate al rival...este chico está descentradísimo y noticias de la ruptura con su pareja y tal explican que el chaval está en otro planeta esta temporada.

En el podium que vimos para mi el podium de la temporada, los tres mejores sin duda.
JAIME ESTA IMPECABLE, con una solidez y un ritmo en carrera abrumador, no hay duda, ahí hay piloto para rato, llamado a mayores gestas y mejores monturas. ¿alguien tiene dudas que lo haría mejor que Webber? Yo no.

karthikeyan, la sorpresa del finde, ha estado solidísimo después de estar un tiempo sin correr...ha dado un puñetazo en la mesa y se ha hecho respetar, no es ningún paquete.

Publicado por: LOGANF1 el Oct 31 2011, 11:47 AM

GP DE LA INDIA: LO MEJOR Y LO PEOR

http://loganf1.blogspot.com/2011/10/gp-de-la-india-lo-mejor-y-lo-peor.html

Publicado por: MANOLO CASTEFA el Oct 31 2011, 01:33 PM

Al acabar cada una de las últimas carreras que estamos presenciando, me hago la misma reflexión, tenemos las carreras con más emoción de los últimos 15 años, creo yo, pero, de la segunda posición hacia atrás, porque la primera no tiene otro dueño que Sebastian Vettel.
Y mucho tendrán que trabajar las escuderias punteras para que la cosa cambie el año que viene, porque la normativa está tan ajustada, tan poco proclive a la inventiva de los ingenieros, que no creo probable un cambio de tendencia para el 2012.

En cuanto a los españoles, superiores, Fernando sigue sacandole a este Ferrari el 120%, cosa insuficiente, mientras Vettel le saque al RBR el 110.

Me saco el sombrero ante Jaime, como está progresando este piloto, poco a poco, sin hacer ruido, trabajando mucho y hablando poco, serio y centrado en la carrera, sin obsesionarse por la crono, como me gustaría verlo en un pata negra, pero, no tengamos prisa, todo llegará.

Mas en el blog... http://castellf1team.blogspot.com/

Publicado por: 850 coupé el Oct 31 2011, 02:12 PM

CITA(MANOLO CASTEFA @ Oct 31 2011, 01:33 PM) *
Al acabar cada una de las últimas carreras que estamos presenciando, me hago la misma reflexión, tenemos las carreras con más emoción de los últimos 15 años, creo yo, pero, de la segunda posición hacia atrás, porque la primera no tiene otro dueño que Sebastian Vettel.
Y mucho tendrán que trabajar las escuderias punteras para que la cosa cambie el año que viene, porque la normativa está tan ajustada, tan poco proclive a la inventiva de los ingenieros, que no creo probable un cambio de tendencia para el 2012.

En cuanto a los españoles, superiores, Fernando sigue sacandole a este Ferrari el 120%, cosa insuficiente, mientras Vettel le saque al RBR el 110.

Me saco el sombrero ante Jaime, como está progresando este piloto, poco a poco, sin hacer ruido, trabajando mucho y hablando poco, serio y centrado en la carrera, sin obsesionarse por la crono, como me gustaría verlo en un pata negra, pero, no tengamos prisa, todo llegará.

Mas en el blog... http://castellf1team.blogspot.com/


Bueno, todo esto tendrá la ventaja de que todos (desde el público en general hasta los realizadores de Tv) se han acostumbrado a ver que hay otras cosas además de la cabeza de carrera; y que muchas veces son incluso más interesantes.

Publicado por: Ainsman el Oct 31 2011, 02:14 PM

La verdad es que sí, las carreras a partir de la segunda plaza están siendo muy divertidas.
Y destacar el paso atrás que está dando Hamilton, que ha pasado de pelear con Alonsos y Vettels para hacerlo con Massas y Webbers (supongo que se me entiende).

Debería (Hamilton) hacer un ejercicio de autocrítica para volver con pilas cargadas el año que viene.
No es santo de mi devoción pero hay que reconocer que cuando llega el viernes centrado, el tipo es rápido como el que más y encima, suele dar más espectáculo que el resto... Al César lo que es del César.

En TV3 dijeron que no está llevando nada bien su ruptura con Nicole Scherriengnoesoetucsodoalllesloquesea...
Ni creo ni dejo de creer pero puede ser cierto.

Publicado por: Verb el Oct 31 2011, 02:32 PM

CITA(MANOLO CASTEFA @ Oct 31 2011, 01:33 PM) *
Fernando sigue sacandole a este Ferrari el 120%, cosa insuficiente, mientras Vettel le saque al RBR el 110.


Otro de esos comentarios que me parece que son hablar por hablar, ¿en que te basas para hacer una afirmación así?

Y que conste que no va con segundas intenciones, pero cosas así me parece que son un poco falta de respeto a Vettel.

Publicado por: MANOLO CASTEFA el Oct 31 2011, 03:00 PM

CITA(Verb @ Oct 31 2011, 02:32 PM) *
Otro de esos comentarios que me parece que son hablar por hablar, ¿en que te basas para hacer una afirmación así?

Y que conste que no va con segundas intenciones, pero cosas así me parece que son un poco falta de respeto a Vettel.


Verb, no me baso en datos ni formulas matemáticas, es una forma de sintetizar una apreciación personal....
Vettel está conduciendo a un nivel estratosférico, porque además de ir rápido, no falla, no se relaja, y le saca digamos un 110 al RBR, porque lo está haciendo de cine, igual que podríamos decir que Webber, este año no le daría mas de un 80%, creo que ha estado a un nivel muy inferior al del año pasado, y de ahí la grandísima diferencia con su compañero.
Y Fernando, con un coche infinítamente inferior, nunca ha tenido opciones, no solo con RBR, sino con McLaren también, sin embargo, le ha sacado petróleo a ese coche, si Fernando no hubiera estado a los mandos, y si, otro, seguro que ahora estaríamos hablando de la debacle de Ferrari, solo hace falta ver donde está Massa en el campeonato.

Sin ponerme a medir nada, es solo una forma de hablar, dejando claro que Vettel ha estado por encima del 100% en nivel de pilotaje.

Publicado por: Gindaltónic el Oct 31 2011, 03:18 PM

CITA(MANOLO CASTEFA @ Oct 31 2011, 03:00 PM) *
Y Fernando, con un coche infinítamente inferior, nunca ha tenido opciones, no solo con RBR, sino con McLaren también, sin embargo, le ha sacado petróleo a ese coche, si Fernando no hubiera estado a los mandos, y si, otro, seguro que ahora estaríamos hablando de la debacle de Ferrari, solo hace falta ver donde está Massa en el campeonato.

Partiendo de la base de que estoy bastante de acuerdo con lo expresado, lo cierto es que los números son curiosos:
- Massa, que tan horrorosamente parece estar haciéndolo, está por detrás de los McLaren y los RB, además de Alonso. El mérito de Alonso, pues, está claro: está delante de dos coches teóricamente superiores. Pero Massa está donde debe, ni más, ni, y esto es lo curioso, menos.
- Ferrari, con dos Massas, ocuparía la misma posición que ocupa ahora, es decir, el tercer puesto.

No sé si es el hecho de que nos fijamos (me incluyo) mucho más en Fernando, pero fríamente mirado, Massa está haciendo una temporada normal, mediocre si se quiere, pero ni mucho menos un desastre. Y si se afirma que sería una debacle para Ferrari tener dos Massas, lo cierto es que este año se debería calificar de la misma manera, porque el resultado con o sin Fernando es el mismo.

Publicado por: MANOLO CASTEFA el Oct 31 2011, 03:26 PM

CITA(Gindaltónic @ Oct 31 2011, 03:18 PM) *
Partiendo de la base de que estoy bastante de acuerdo con lo expresado, lo cierto es que los números son curiosos:
- Massa, que tan horrorosamente parece estar haciéndolo, está por detrás de los McLaren y los RB, además de Alonso. El mérito de Alonso, pues, está claro: está delante de dos coches teóricamente superiores. Pero Massa está donde debe, ni más, ni, y esto es lo curioso, menos.
- Ferrari, con dos Massas, ocuparía la misma posición que ocupa ahora, es decir, el tercer puesto.

No sé si es el hecho de que nos fijamos (me incluyo) mucho más en Fernando, pero fríamente mirado, Massa está haciendo una temporada normal, mediocre si se quiere, pero ni mucho menos un desastre. Y si se afirma que sería una debacle para Ferrari tener dos Massas, lo cierto es que este año se debería calificar de la misma manera, porque el resultado con o sin Fernando es el mismo.

Es cierto lo que dices, y a nivel de equipos es así, pero, la diferencia entre ellos es que Fernando, probablemente situará un Ferrari en tercer lugar del campeonato de pilotos, muy cerca del segundo, de otra forma, hubieran sido quinto y sexto.

Publicado por: AC99 el Oct 31 2011, 03:41 PM

Estas cosas son muy difíciles de medir, pero lo que está claro es que ningún piloto le saca al coche más que lo que tiene o puede dar. Fernando le saca más que Massa, se acerca mucho más al máximo potencial, pero no está por encima del coche porque eso es imposible. Vettel igual.

Saludos!

Publicado por: 850 coupé el Oct 31 2011, 03:58 PM

Y Webber detrás de dos coches teóricamente inferiores.
Pero ya sabemos que aquí los motivos son muy otros.

Mierda, otro punto!

Publicado por: xenon8 el Oct 31 2011, 05:28 PM

CITA(AC99 @ Oct 31 2011, 04:41 PM) *
Estas cosas son muy difíciles de medir, pero lo que está claro es que ningún piloto le saca al coche más que lo que tiene o puede dar. Fernando le saca más que Massa, se acerca mucho más al máximo potencial, pero no está por encima del coche porque eso es imposible. Vettel igual.

Saludos!


Pues a mi me gustaria ver al vettel con el ferrari, veriamos cuantos podios pelea.

Cada uno tiene sus percepciones, pero en maranello saben que si fuera algo mas competitivo el ferrari, él estaria peleando el campeonato como el año pasado y sacandole las verguenzas a vettel.

A mi la puntuacion de massa en el campeonato no me parece para justificarla ni normal, massa estuvo a punto der ser campeon mundial y supero al rapidisimo raikkonen, creo que se nos olvida, massa deberia estar con 170/200 puntos en el campeonato, metiendole la presion a mclaren , justificar que la buena temporada de alonso no sirve para nada porque siguen 3º en el campeonato, no tiene sentido y si justificar el desastre de temporada de massa como normal.

Ferrari tiene que contratar a un piloto pata negra YA!!!, ha muy buenos pilotos en la parrilla, alonso solo no puede ganar el campeonato de contructores solo, esta luchando por el subcampeonato, que es irreal con el coche que tiene, si ya tambien queremos que gane supere a mclaren él solo apaga y vamonos.


Publicado por: monza2001 el Oct 31 2011, 05:34 PM

CITA(xenon8 @ Oct 31 2011, 05:28 PM) *
Pues a mi me gustaria ver al vettel con el ferrari, veriamos cuantos podios pelea.

Cada uno tiene sus percepciones, pero en maranello saben que si fuera algo mas competitivo el ferrari, él estaria peleando el campeonato como el año pasado y sacandole las verguenzas a vettel.

A mi la puntuacion de massa en el campeonato no me parece para justificarla ni normal, massa estuvo a punto der ser campeon mundial y supero al rapidisimo raikkonen, creo que se nos olvida, massa deberia estar con 170/200 puntos en el campeonato, metiendole la presion a mclaren , justificar que la buena temporada de alonso no sirve para nada porque siguen 3º en el campeonato, no tiene sentido y si justificar el desastre de temporada de massa como normal.

Ferrari tiene que contratar a un piloto pata negra YA!!!, ha muy buenos pilotos en la parrilla, alonso solo no puede ganar el campeonato de contructores solo, esta luchando por el subcampeonato, que es irreal con el coche que tiene, si ya tambien queremos que gane supere a mclaren él solo apaga y vamonos.


No tengo yo tan claro eso. A pesar de que Fernando ha madurado cantidad sigo pensando que un piloto que le pueda ganar en varias ocasiones es una bomba de relojeria.

Publicado por: AC99 el Oct 31 2011, 06:19 PM

Que queréis que os diga. A mi todo eso de si tuviera un coche X, y el otro un coche Y, y los razonamientos tipo silogismos de "si Z supero a X, y X superó a Y, entonces Z también superaría a Y" no me valen en la F1, con tantos factores en juego. Me parecen intentos de arrimar el ascua a la sardina.

Vettel literalmente ha arrasado, y punto. Y que se sepa, no ha cometido errores de ningún tipo. Ha superado rotundamente a su compañero de equipo. Es el más que merecido campeón.

Fernando ha cometido pocos errores, ha masacrado a su compañero y parece, por las declaraciones de los implicados y observadores cualificados -Domenicalli, Gené, De la Rosa etc.- que tiene un gran mérito porque las prestaciones de su Ferrari son menores. Pues perfecto. Pero eso no garantiza nada. A lo mejor Vettel con un Ferrari le mojaba la oreja a Alonso, eso no se sabrá. Y a lo mejor Alonso con un RBR no conseguía la aplastante superioridad de Vettel.

Damos por hecho que nuestros deseos o los de la prensa son realidades. Y podrían serlo, pero nunca lo sabremos. La única realidad es que el campeonato está como está.

Saludos!

Publicado por: Verb el Oct 31 2011, 06:28 PM

CITA(xenon8 @ Oct 31 2011, 05:28 PM) *
Pues a mi me gustaria ver al vettel con el ferrari, veriamos cuantos podios pelea.


Yo lo recuerdo pilotando un Toro Rosso, que no creo que fuera peor que este ferrari, haciendo pole y ganando la carrera. Por no hablar del año de su debut en Japón, donde de no ser por el incidente con el SC creo que hubiese hecho su primer podio.

Por lo demás totalmente de acuerdo con las palabras de
CITA(AC99)
A lo mejor Vettel con un Ferrari le mojaba la oreja a Alonso, eso no se sabrá. Y a lo mejor Alonso con un RBR no conseguía la aplastante superioridad de Vettel.

Damos por hecho que nuestros deseos o los de la prensa son realidades. Y podrían serlo, pero nunca lo sabremos. La única realidad es que el campeonato está como está.


Y también totalmente de acuerdo con las palabras de
CITA(monza2001)
...sigo pensando que un piloto que le pueda ganar en varias ocasiones es una bomba de relojeria


Por cierto si
CITA(xenon8)
massa deberia estar con 170/200 puntos en el campeonato
Eso quiere decir que Mclaren y Ferrari deberían estar igualadas a puntos, lo cual no me cuadra con esa supuesta inferioridad del Ferrari durante toda la temporada.

Publicado por: Pdr_cadiz el Oct 31 2011, 06:29 PM

Mucho dicen que el monoplaza de Webber es inferior al de Vettel yo la unica explicacion que le veo es que este año Webber no esta ni a la mitad de rendimiento que estuvo el año pasado porque si ya Redbull a ganado los 2 campeonatos para que seguir dandole un coche peor a Webber, ya no hay nada que perder y en cambio sigue igual que antes asi que lo unico que ay es que ya no rinde igual.

Publicado por: Vincent Hill el Oct 31 2011, 07:46 PM

CITA(AC99 @ Oct 31 2011, 07:19 PM) *
Vettel literalmente ha arrasado, y punto. Y que se sepa, no ha cometido errores de ningún tipo. Ha superado rotundamente a su compañero de equipo. Es el más que merecido campeón.

Saludos!



Vettel ha cometido errores, lo que sucede es que con un margen de un segundo por vuelta, tendría que haber dilapidado los puntos como hizo el año pasado para no ganar el mundial.

Publicado por: Vincent Hill el Oct 31 2011, 07:49 PM

CITA(Pdr_cadiz @ Oct 31 2011, 07:29 PM) *
Mucho dicen que el monoplaza de Webber es inferior al de Vettel yo la unica explicacion que le veo es que este año Webber no esta ni a la mitad de rendimiento que estuvo el año pasado porque si ya Redbull a ganado los 2 campeonatos para que seguir dandole un coche peor a Webber, ya no hay nada que perder y en cambio sigue igual que antes asi que lo unico que ay es que ya no rinde igual.


¿Cuando Webber ha estado peleando con otros en pista y no ha tenido el punch que tiene Vettel en la pelea, es cosa de Webber o es el coche?

¿Nadie recuerda a Webber mirando el coche de Vettel?

Publicado por: El nombre de la rosa el Oct 31 2011, 07:51 PM

CITA(Pdr_cadiz @ Oct 31 2011, 06:29 PM) *
Mucho dicen que el monoplaza de Webber es inferior al de Vettel yo la unica explicacion que le veo es que este año Webber no esta ni a la mitad de rendimiento que estuvo el año pasado porque si ya Redbull a ganado los 2 campeonatos para que seguir dandole un coche peor a Webber, ya no hay nada que perder y en cambio sigue igual que antes asi que lo unico que ay es que ya no rinde igual.


¿Y como explicas su renovacion? Si el bajo de rendimiento es tan alto de un año a otro ¿por que no suben uno de Toro Rosso?

Publicado por: Pdr_cadiz el Oct 31 2011, 07:56 PM

CITA(El nombre de la rosa @ Oct 31 2011, 07:51 PM) *
¿Y como explicas su renovacion? Si el bajo de rendimiento es tan alto de un año a otro ¿por que no suben uno de Toro Rosso?


Tal vez porque prefieran a un piloto que este por debajo del nivel de Vettel y no uno que le quite protagonismo si no no tiene explicacion, pudiendo poner a Jaime y en toro rosso a buemi y ricciardo o ricciardo y vergne no teniendo el atasco de pilotos que tiene ahora sin sentido.

Publicado por: AC99 el Oct 31 2011, 07:57 PM

Ojo que yo no digo que existan factores más allá de la calidad de cada piloto para explicar la disparidad de rendimiento, sobre todo en el mismo equipo. Solo digo que lo que hacemos es elucubrar según nuestra propia visión, y que eso no lo podemos llevar a que es verdad, porque la única verdad que conocemos es la tabla de puntos.

Yo también tengo mis impresiones de cosas que pasan en la F1, pero no puedo afirmar rotundamente que Vettel gana por el coche, que Webber lo tiene capado, que Alonso corre más que lo que le permite la mecánica del F150º o cosas así, porque son indemostrables -al menos de momento-.

Saludos!

Publicado por: RD-170 el Oct 31 2011, 08:12 PM

Yo digo FA es el primer piloto del campeonato de fórmula 1 "B" el que no tiene escapes soplados ilegales.

El primer piloto del campeonato de fórmula 1 "A" es Vettel. El que lleva escapes soplados ilegales.

Ya hemos visto el cambiazo que ha pegado el Toro Rosso al meterle escapes soplados ilegales. Ahora Algersuari parece que vuela (y lo hace).

Estoy hasta el moño de este campeonato adulterado e ilegal. Gracias a Dios ya se termina y el año que viene todos los coches en igualdad de condiciones,sin escapes soplados ilegales.

Lo peor de todo es que Newey es capaz de sacarse otra genialidad ilegal y ya estamos otra vez igual.

Otro año Ross Brown totalmente prescindible y para borrar de los records.

Pero así es la vida.

Publicado por: El nombre de la rosa el Oct 31 2011, 08:14 PM

CITA(AC99 @ Oct 31 2011, 07:57 PM) *
Ojo que yo no digo que existan factores más allá de la calidad de cada piloto para explicar la disparidad de rendimiento, sobre todo en el mismo equipo. Solo digo que lo que hacemos es elucubrar según nuestra propia visión, y que eso no lo podemos llevar a que es verdad, porque la única verdad que conocemos es la tabla de puntos.

Yo también tengo mis impresiones de cosas que pasan en la F1, pero no puedo afirmar rotundamente que Vettel gana por el coche, que Webber lo tiene capado, que Alonso corre más que lo que le permite la mecánica del F150º o cosas así, porque son indemostrables -al menos de momento-.

Saludos!


La diferencia es que Vettel saca 5 segundos y se dedica a mantener la ventaja, eso quiere decir que el coche no va al limite, incluso cuando hace la vuelta rapida en la ultima vuelta y el equipo en vez de felicitarle le dan una colleja.

Alonso tiene que ir toda la carrera a machete para no perder el ritmo de los Red Bull y de los McLaren, tambien creo Ferrari le da prioridad a Alonso.

Publicado por: RD-170 el Oct 31 2011, 08:22 PM

Clasificación del Gran Premio de Gran Bretaña. El único GP LEGAL de 2011 (sin escapes soplados)

CITA
1 ALO Fernando Alonso Ferrari x3

2 1 Sebastian Vettel VET Sebastian Vettel Red Bull 00:00:16.511 x3
3 2 Mark Webber WEB Mark Webber Red Bull 00:00:16.947 x3
4 3 Lewis Hamilton HAM Lewis Hamilton McLaren 00:00:28.986 x3
5 6 Felipe Massa MAS Felipe Massa Ferrari 00:00:29.010 x3
6 8 Nico Rosberg ROS Nico Rosberg Mercedes 00:01:00.665 x2
7 17 Sergio Pérez PER Sergio Pérez Sauber 00:01:05.590 x2
8 9 Nick Heidfeld HEI Nick Heidfeld Renault 00:01:15.542 x2
9 7 Michael Schumacher SCH Michael Schumacher Mercedes

http://www.as.com/motor/formula-1/gran-premio/gran-bretana/carrera

Publicado por: AC99 el Oct 31 2011, 08:30 PM

CITA(RD-170 @ Oct 31 2011, 08:12 PM) *
Yo digo FA es el primer piloto del campeonato de fórmula 1 "B" el que no tiene escapes soplados ilegales.

El primer piloto del campeonato de fórmula 1 "A" es Vettel. El que lleva escapes soplados ilegales.

Ya hemos visto el cambiazo que ha pegado el Toro Rosso al meterle escapes soplados ilegales. Ahora Algersuari parece que vuela (y lo hace).

Estoy hasta el moño de este campeonato adulterado e ilegal. Gracias a Dios ya se termina y el año que viene todos los coches en igualdad de condiciones,sin escapes soplados ilegales.

Lo peor de todo es que Newey es capaz de sacarse otra genialidad ilegal y ya estamos otra vez igual.

Otro año Ross Brown totalmente prescindible y para borrar de los records.

Pero así es la vida.


Entonces, ¿Button también lleva escapes soplados ilegales? (según tú, porque ni la propia Ferrari se queja de eso).

En fin, está claro que llevamos unos años con el reglamento y su cumplimiento como el pito del sereno, pero lo que tiene que hacer el equipo de FA es saber estrujar las normas, copiar menos e innovar más. Ahora que no pueden hacer miles de kilómetros de test para sus piezas, tienen que saber adaptarse a la nueva F1 y ser creativos.

Saludos!

Publicado por: RD-170 el Oct 31 2011, 08:37 PM

CITA(AC99 @ Oct 31 2011, 08:30 PM) *
Entonces, ¿Button también lleva escapes soplados ilegales? (según tú, porque ni la propia Ferrari se queja de eso).

En fin, está claro que llevamos unos años con el reglamento y su cumplimiento como el pito del sereno, pero lo que tiene que hacer el equipo de FA es saber estrujar las normas, copiar menos e innovar más. Ahora que no pueden hacer miles de kilómetros de test para sus piezas, tienen que saber adaptarse a la nueva F1 y ser creativos.

Saludos!


Escuderías campeonato Fórmula 1 2011 "A". Escuderías "sopladas" ilegales:

Rbull.
Mclata.
Renault.
Toro Rosso (2 GP).

Escuderías campeonato Fórmula 1 2011 "B". Escuderías no sopladas:

Ferrari.
Mercedes.
Sauber.
Force India.
Etc..


Ya veremos el año que viene. Qué es lo que sucede. Rbull y Mclata tienen que rediseñar el coche entero porque está diseñado por y para la ilegalidad (escapes soplados) que modfican la aerodinámica y la adherencia, cosa que estaba estrictamente prohibida en el reglamento de la MaFIA y que se han pasado por el arco del triunfo (Excepto en el GP legal de Gran Bretaña 2011) Donde se impuso el mejor piloto de las escuderías legales Fernando Alonso.

Lo que más miedo de todo esto me da es la genialidad de Newey que se saca otra genialidad de esa cabecita privilegiada que tiene y alehop otro campeonato ilegal.

Publicado por: RD-170 el Oct 31 2011, 08:46 PM

Ni a MClata ni a Rbull les convenía parar este campeonato adulterado. Pero Ferrari consiguió el compromiso de la MaFIA de eliminar los soplados en 2012.

Gracias a esto tanto MClata como Rbull van a empezar de nuevo (aerodinámicamente) en 2012, en cambio Ferrari lleva todo 2011 con un coche "legal".

CITA
http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2011/10/26/paddy-lowe-los-cambios-2012-no-asustan-mclaren

El director técnico de McLaren, Paddy Lowe, no se muestra preocupado acerca de la prohibición de la próxima temporada de los escapes soplados, los difusores, y la posibilidad de que algunos equipos puedan encontrar formas de continuar explotando el recurso de los gases del escape en 2012.


Recordemos que el genio de los soplados (Adrian Newey ahora en Red bull) ideó esto cuando Adrian era ingeniero en Mclata. Por lo que Mclata tiene datos precisos (y los ha aplicado en su monoplaza ilegal 2011)

CITA
http://www.formulaf1.es/6610/difusores-soplados-por-el-escape/

Adrian Newey volvió al difusor soplado con el muy experimental McLaren MP4-18 en 2003, colocando los escapes para que soplaran por los canales laterales hacia el canal central (dibujo de abajo), pero diversos problemas técnicos hicieron que aquel coche nunca compitiera. Aquel F1 fue sustituido por el MP4-17D y el MP4-19, ambos con escapes convencionales.

Este año, el Red Bull RB6 tiene un difusor soplado, pero en el equipo se esforzaron mucho en tratar de impedir que sus rivales lo copiaran. En la presentación del RB6 y en los primeros tests lucía los escapes convencionales del RB5, pero en el último test antes de que comenzara la temporada, los escapes se desplazaron hacia el fondo del monoplaza, simulando ingeniosamente con unas pegatinas que los escapes seguían estando en el mismo lugar de antes. Pero no consiguieron engañar a los observadores

Los escapes de este tipo necesitan trapecios de suspensión elevados para soplar por debajo de ellos evitando problemas de calentamiento en las piezas de fibra de carbono y es por ello que la introducción de los escapes bajos exige cambios en la suspensión trasera. Muchas veces estas piezas se protegen con una película de oro o un acabado cerámico que refleje el calor.

Publicado por: km-l el Oct 31 2011, 10:04 PM

Ferrari también lleva un difusor soplado blink.gif Y si no me equivoco, ya lo introdujeron a finales de 2010. La única diferencia es que el de Red Bull está mucho más desarrollado.

Publicado por: RD-170 el Oct 31 2011, 10:41 PM

CITA(km-l @ Oct 31 2011, 10:04 PM) *
Ferrari también lleva un difusor soplado blink.gif Y si no me equivoco, ya lo introdujeron a finales de 2010. La única diferencia es que el de Red Bull está mucho más desarrollado.


Ferrari descartó los soplados porque implicaban un cambio profundo del monoplaza 2011 eso implicaba un nuevo monoplaza (y hay reducción de costes en F1, ya no podemos gastar lo que queramos, ni podemos probar lo que queramos cuando queramos). Y además consiguió el compromiso de la MaFIA de la eliminación de soplados en 2012. Con lo que lograban un doble objetivo, hacer perder dinero y tiempo a sus dos rivales más directos (McLata y RBull), mientras Ferrari se centraba en el monoplaza 2012.

Ferrari tiene todo el trabajo hecho para 2012. McLata y Rbull tienen que empezar de -1 a hacer un F1 completamente nuevo, chasis, suspensiones todo nuevo.

La manera más sencilla de comprobar si el Ferrari lleva soplados o no es escuchar la inboard camara. Cuando reducen en curva puedes escuchar claramente el petardeo en (Mclata, Rbull, Renault y Toro Roso). Ese petardeo no suena en ferrari. El petardeo lo produce el motor que sopla a un régimen acelerado cuando reducen. Lo que hace que a veces McLata o Rbull se hayan quedado sin combustible. En algunos GP.

El botón de hiperespacio "Push the blue button" es decir, activa el sistema ilegal de soplado.

Briefing sobre escape soplado, difusor soplado y mapa motor.

http://www.youtube.com/watch?v=JotWYvVA4OI&feature=results_video&playnext=1&list=PLDBC25A2A4D517545

Aquí se puede escuchar perfectamente el petardeo del motor Renault (en Lotus) cuando levantan el pie del acelerador en curva. Lo que hace ganar más de medio segundo por vuelta.

http://www.youtube.com/watch?v=K0CJcLToCl0&feature=related

Ese petardeo dirige todo el flujo de aire hacia el difusor trasero aumentando en 20 puntos la adherencia y el paso por curva.

En el caso de RB y de Mclata estamos hablando de una diferencia de casi 1 segundo menos por vuelta.

Un problema que causa diseñar un coche entero para el sistema de escape soplado es que si quieres que funcione al 100% tu coche tiene que tener forma de "cuña" con la suspension trasera muy alta. Eso provoca que en recta tengas poca velocidad punta.

En el GP de la india el 2º coche por la cola en velocidad punta era el Red Bull ¿ Curioso no ?

Publicado por: monza2001 el Oct 31 2011, 11:08 PM

Campeonatos A, campeonatos B?

La realidad es que Vettel es el campeón del mundo de F1.

Si el año que viene Ferrari la pifia en el diseño que excusa tendrán?

Publicado por: RD-170 el Oct 31 2011, 11:15 PM

CITA(monza2001 @ Oct 31 2011, 11:08 PM) *
Campeonatos A, campeonatos B?

La realidad es que Vettel es el campeón del mundo de F1.

Si el año que viene Ferrari la pifia en el diseño que excusa tendrán?


Para mí y para mucha gente estos dos campeonatos de Vettel, tienen el mismo valor que el que consiguió Button con Brown GP. Es decir, ningún valor.

Y creo que debería haber sido sancionado como lo fué en su tiempo BAR, con descalificación.

Pero como es alemán. Pues bueno resulta que le han regalado dos campeonatos antes de descalificar esta tecnología ilegal.

Afortunadamente esta pesadilla ilegal ha llegado a su fín.

El año 2012 es el año del tercer as de Fernando.

Publicado por: Verb el Oct 31 2011, 11:47 PM

CITA(monza2001 @ Oct 31 2011, 11:08 PM) *
Campeonatos A, campeonatos B?

La realidad es que Vettel es el campeón del mundo de F1.

Si el año que viene Ferrari la pifia en el diseño que excusa tendrán?


+1 (que bien podría ser +1 millón)

Publicado por: Verb el Oct 31 2011, 11:52 PM

CITA(RD-170 @ Oct 31 2011, 11:15 PM) *
Para mí y para mucha gente estos dos campeonatos de Vettel, tienen el mismo valor que el que consiguió Button con Brown GP. Es decir, ningún valor.


En fín pilarín, poco mas que comentar.

Publicado por: 850 coupé el Nov 1 2011, 12:31 AM

CITA(Verb @ Oct 31 2011, 11:52 PM) *
En fín pilarín, poco mas que comentar.


Iba a decir algo sobre cierto Renault y el mass damper, pero me voy a callar para que Massa repita título.

De todas formas lo más chocante es eso de que "como es alemán" le han regalado dos campeonatos.
Si aún fuese inglés... o italiano... o chino o hindú.

Publicado por: Verb el Nov 1 2011, 01:28 AM

Apañero Maritrino...ese tirar la piedra y esconder la mano, como mínimo, merece 2 puntos. Uno por la insinuación y otro por la forma sibilína de hacerla xD


Publicado por: 850 coupé el Nov 1 2011, 01:45 AM

Puñetas, es cierto!

Publicado por: tenista el Nov 1 2011, 01:58 AM

¿Campeonatos A o B?, yo creo que son puertas que la maFIA se deja abiertas y tipos listos que las aprovechan.

Publicado por: xenon8 el Nov 1 2011, 07:56 AM

CITA(RD-170 @ Oct 31 2011, 11:41 PM) *
Ferrari descartó los soplados porque implicaban un cambio profundo del monoplaza 2011 eso implicaba un nuevo monoplaza (y hay reducción de costes en F1, ya no podemos gastar lo que queramos, ni podemos probar lo que queramos cuando queramos). Y además consiguió el compromiso de la MaFIA de la eliminación de soplados en 2012. Con lo que lograban un doble objetivo, hacer perder dinero y tiempo a sus dos rivales más directos (McLata y RBull), mientras Ferrari se centraba en el monoplaza 2012.

Ferrari tiene todo el trabajo hecho para 2012. McLata y Rbull tienen que empezar de -1 a hacer un F1 completamente nuevo, chasis, suspensiones todo nuevo.

La manera más sencilla de comprobar si el Ferrari lleva soplados o no es escuchar la inboard camara. Cuando reducen en curva puedes escuchar claramente el petardeo en (Mclata, Rbull, Renault y Toro Roso). Ese petardeo no suena en ferrari. El petardeo lo produce el motor que sopla a un régimen acelerado cuando reducen. Lo que hace que a veces McLata o Rbull se hayan quedado sin combustible. En algunos GP.

El botón de hiperespacio "Push the blue button" es decir, activa el sistema ilegal de soplado.

Briefing sobre escape soplado, difusor soplado y mapa motor.

http://www.youtube.com/watch?v=JotWYvVA4OI&feature=results_video&playnext=1&list=PLDBC25A2A4D517545

Aquí se puede escuchar perfectamente el petardeo del motor Renault (en Lotus) cuando levantan el pie del acelerador en curva. Lo que hace ganar más de medio segundo por vuelta.

http://www.youtube.com/watch?v=K0CJcLToCl0&feature=related

Ese petardeo dirige todo el flujo de aire hacia el difusor trasero aumentando en 20 puntos la adherencia y el paso por curva.

En el caso de RB y de Mclata estamos hablando de una diferencia de casi 1 segundo menos por vuelta.

Un problema que causa diseñar un coche entero para el sistema de escape soplado es que si quieres que funcione al 100% tu coche tiene que tener forma de "cuña" con la suspension trasera muy alta. Eso provoca que en recta tengas poca velocidad punta.

En el GP de la india el 2º coche por la cola en velocidad punta era el Red Bull ¿ Curioso no ?


+111111

estoy totalmente de acuerdo en todos los post, llevamos 3 años de un campeonato virtual, auqnue el año pasado casi le joden a la maFIA su campeonato, hecho a medida de los que ya sabemos.

Aunque muchos quieran darle el mismo valor a estos campeonatos de vettel o button, los cuales me parecen grandes pilotos y mas buton demostrandolo, en mclaren mojandole la oreja a hamilton, esta claro que no tendran NUNCA, el espectaculo, emocion, habilidad y pericia del piloto en pista, sino por sistemas alegales que la maFIA, permitio y que nunca debieron permitirse.

Este año ferrari introdujo unas mejoras en un aleron trasero que funciono muy bien y la maFIA, tardo 2 segundos en decir que era ilegal, es de risa, lo raro es que aun sigamos enamorados de la formula 1, porque mas politizada y con mas oscuros que claros que tiene es imposible, en ese GP de Gran Bretaña como indico el compañero, es el unico GP, donde se peleo sin sistemas alegales, y donde ya sabemos quien gano y donde quedo frigodedo, pero no gusta recordalo.

pd:Ojala el año proximo disfrutemos de los campeonatos codo a codo y decididos semana a semana por detalles, hata final de campeonato, habra quien prefiera esta supuesta "competicion", yo NO.



Publicado por: km-l el Nov 1 2011, 09:55 AM

CITA(xenon8 @ Nov 1 2011, 07:56 AM) *
Este año ferrari introdujo unas mejoras en un aleron trasero que funciono muy bien y la maFIA, tardo 2 segundos en decir que era ilegal, es de risa, lo raro es que aun sigamos enamorados de la formula 1, porque mas politizada y con mas oscuros que claros que tiene es imposible, en ese GP de Gran Bretaña como indico el compañero, es el unico GP, donde se peleo sin sistemas alegales, y donde ya sabemos quien gano y donde quedo frigodedo, pero no gusta recordalo.


En serio.... ¿dónde habéis encontrado que Ferrari tampoco usa un soplado? Porque después de la respuesta de RD-170, he estado buscando por ahí, y dicen lo que decía yo. Así que si no es mucho pedir... unsure.gif En cuanto al petardeo, sólo lo oigo en el Renault y en directo ese ruido es horroso, pero es al llevar los escapes delante.

Sobre lo del frigodedo, espero que F5 club no se lleve punto, pero también hay que recordar el "gran" repostaje de Red Bull de 11s. Sin olvidar tampoco el carrerón de Alonso, claro.

El que sí me deja curiso es el hecho que antes Ferrari eran los tramposos y ahora las víctimas ohmy.gif tongue.gif

Publicado por: 850 coupé el Nov 1 2011, 10:30 AM

Hala!
Ibas bastante bien y al final otro punto!
Todavía confío que Massa la lìe parda en alguna de las dos que quedan.

Publicado por: Nivola el Nov 1 2011, 10:45 AM

Por cierto, me gustaría hacer una rectificación pública.

Mantenía yo el otro dia un pequeño debate en este hilo,a raíz de la rotura de la suspensión de Massa en calificación con el bordillo que hay pasado el piano... alguno pensaba (creo que Ainsman y algun otro) que estaba puesto a posta como medida de disuasion para que los pilotos no recortaran en exceso... y yo, al ver la imagen (un tanto violenta del impacto de la rueda con ese borde) y tras tediosa lectura y traduccion del regalmento FIA sobre el diseño de esas zonas en un circuito, defendía que para mí, más bien era un fallo en el remate de ese bordillo... ya que me parecía exagenrado poner algo tan bruto como medida de disuasión...

El caso, es que luego, viendo la carrera, le sucede precisamente al mismo piloto, Massa, lo mismito pero en otra curva, y en la rueda contraria... esto ya me escamó mucho... un desliz vale, pero dos seguidos.... Pues bien, luego oí un comentario de Pedro... y me puse a investigar...

Y el resultado es que he de decir que yo estaba equivocado y los compañeros tenían razón... ese "escalón" está puesto a posta... para evitar que corten. Busqué hasta dar con unas palabras de Tilke que lo explican así. Lo resumo para explicarlo:
Aunque lo que yo exponía de cómo deben ser (o cómo no deben ser) por reglamento esos márgenes y bordes tras los pianos es cierto... según Tilke, ese bordillo longitudinal (que no suele existir) está puesto con una doble funcion: no se considera margen de pista (que era lo que a mi me extrañaba) sino parte anexa o "prolongación" al piano... se llaman "salchichas", y su primera funcion tiene que ver con el motociclismo (pues esta pista esta concebida tambien para ese mundial)... es decir, es una medida post-piano para las motos... pero que aquí aprovechan en los F1 como medida disuasoria para evitar el recorte...

Sigo pensando que el escalón era bastante brusco y tal vez yo vería mejor poner algo igual de efectivo pero menos violento (tipo los usuales bolardos flexibles "de quita y pon") antes de la posibilidad de arruinar por un fallo puntual (o execeso de optimismo) la carrera de un piloto... o incluso de producirse un accidente, ojo... no se... es mi opinión... (pero por otro lado, si Hermann Tilke piensa y dice eso, quién soy yo para disentir en cuestiones de construccion de circuitos..jajaja).
Aunque también declara Tilke, que para el año venidero, visto lo visto, estudiarán ciertos retoques en esas "salchichas", para hacerlos tal vez más grandes (entiendo que habla en términos de tamaño general...anchura, angulo de desnivel, etc... pero menos contundentes: menos "escalón", vamos).

Pues eso, que reconozco que los compis tenían razón (gallifante para ellos)... y para mí un garrotazo por cabezon.
Saludos

Publicado por: Verb el Nov 1 2011, 10:45 AM

También podríamos hacer un hilo de posibles explicaciones que justifiquen una acción fraudulenta de la MaFIA.

La MaFIA beneficia al elquipo "X" o al piloto "Y" porque:

a) Son Italianos
b) Son Ingleses
c) Son nuevos y necesitan ingresos
d) Son Alemanes

Y sigan jugando señores!

Publicado por: 850 coupé el Nov 1 2011, 10:55 AM

No vi bien lo de Massa en calificación, pero en carrera la suspensión rompió tan fácil que yo creí que tendría algo que ver con el golpe con Hamilton. Pero como nadie lo comenta, será que no.

(Verb, no sigas por ahí, que nos hundes!)

Publicado por: reiterado el Nov 1 2011, 10:56 AM

CITA(RD-170 @ Oct 31 2011, 08:37 PM) *
Escuderías campeonato Fórmula 1 2011 "A". Escuderías "sopladas" ilegales:

Rbull.
Mclata.
Renault.
Toro Rosso (2 GP).

Escuderías campeonato Fórmula 1 2011 "B". Escuderías no sopladas:

Ferrari.
Mercedes.
Sauber.
Force India.
Etc..


Ya veremos el año que viene. Qué es lo que sucede. Rbull y Mclata tienen que rediseñar el coche entero porque está diseñado por y para la ilegalidad (escapes soplados) que modfican la aerodinámica y la adherencia, cosa que estaba estrictamente prohibida en el reglamento de la MaFIA y que se han pasado por el arco del triunfo (Excepto en el GP legal de Gran Bretaña 2011) Donde se impuso el mejor piloto de las escuderías legales Fernando Alonso.

Lo que más miedo de todo esto me da es la genialidad de Newey que se saca otra genialidad de esa cabecita privilegiada que tiene y alehop otro campeonato ilegal.


Oye, en serio, de verdad te crees todo lo que estas diciendo?
Y que conste que soy aqui el primer ferrarista, y el que más se muere por ver a Ferrari ganar, pero dos cosas:
¿Todo lo que se invente, que haga a un equipo destacar del resto, en este caso los escapes soplados, y el equipo en el que este Alonso no sea capaz de acoplarlo a su coche correctamente, es ilegal?

Y segundo ¿De verdad te crees que Ferrari no usa los escaples soplados actualmente????

Publicado por: Nivola el Nov 1 2011, 11:03 AM

CITA(850 coupé @ Nov 1 2011, 11:55 AM) *
No vi bien lo de Massa en calificación, pero en carrera la suspensión rompió tan fácil que yo creí que tendría algo que ver con el golpe con Hamilton. Pero como nadie lo comenta, será que no.


Pues lo de cali de Massa es idéntico que lo de carrera, compañero, pero en otra curva distinta, justo al contrario... es decir, en carrera fue la rueda delantera izquierda, y en cali la delantera derecha...(incluso es más violenta la imagen y el impacto o bordillazo de calificacion)... por eso me extraño tanto al ver luego en carrera otra vez lo mismito, y me puse a investigar declaraciones de Tilke tras el GP.

Saludos.


Publicado por: RD-170 el Nov 1 2011, 11:48 AM

CITA(reiterado @ Nov 1 2011, 10:56 AM) *
Oye, en serio, de verdad te crees todo lo que estas diciendo?
Y que conste que soy aqui el primer ferrarista, y el que más se muere por ver a Ferrari ganar, pero dos cosas:
¿Todo lo que se invente, que haga a un equipo destacar del resto, en este caso los escapes soplados, y el equipo en el que este Alonso no sea capaz de acoplarlo a su coche correctamente, es ilegal?

Y segundo ¿De verdad te crees que Ferrari no usa los escaples soplados actualmente????


No es lo que yo crea o deje de creer (yo no soy importante).


Lo importante son las cifras exactas y los hechos. Los hechos son pruebas. Y a las pruebas me remito.

CITA
Clasificación del Gran Premio de Gran Bretaña. El único GP LEGAL de 2011 (sin escapes soplados)

CITA
1 ALO Fernando Alonso Ferrari x3

2 1 Sebastian Vettel VET Sebastian Vettel Red Bull 00:00:16.511 x3
3 2 Mark Webber WEB Mark Webber Red Bull 00:00:16.947 x3
4 3 Lewis Hamilton HAM Lewis Hamilton McLaren 00:00:28.986 x3
5 6 Felipe Massa MAS Felipe Massa Ferrari 00:00:29.010 x3
6 8 Nico Rosberg ROS Nico Rosberg Mercedes 00:01:00.665 x2
7 17 Sergio Pérez PER Sergio Pérez Sauber 00:01:05.590 x2
8 9 Nick Heidfeld HEI Nick Heidfeld Renault 00:01:15.542 x2
9 7 Michael Schumacher SCH Michael Schumacher Mercedes

http://www.as.com/motor/formula-1/gran-premio/gran-bretana/carrera

Publicado por: RD-170 el Nov 1 2011, 11:49 AM

Mirad bien la clasificación del único GP legal de los años 2010 y 2011 porque vamos a ver algo muy parecido en 2012

Resultaron claramente afectados Rbull, Mclata, Renault desapareció (antes estaban peleando con Ferrari) y Toro Rosso todavía no tenía los soplados.

Por cierto, tengo una teoría para la bajada de rendimiento de Hamilton en estos GP, creo que MClata ya está trabajando en el coche 2012 con Hamilton. Creo que a Hamilton no le están permitindo aplicar los mapas motor de soplado, para ver el rendimiento real de MClata frente a Ferrari o Merdedes el año que viene.

Cuidadito con Mercedes y Ferrari el año que viene.

Publicado por: 850 coupé el Nov 1 2011, 02:01 PM

Pues en carrera se lo deben estar haciendo a Hamilton y en calificación a Button..
.
Yo más bien creo que Hamilton últimamente se ha dedicado a estrellarse.

Publicado por: Verb el Nov 1 2011, 02:58 PM

CITA(RD-170 @ Nov 1 2011, 11:48 AM) *
Lo importante son las cifras exactas y los hechos. Los hechos son pruebas. Y a las pruebas me remito.


Mal vamos si las pruebas irrefutables son el GP donde los mecánicos de RB tardaron 11 segundos en cambiarle las ruedas. Pero bueno, cada cual que saque las conclusiones que quiera. Creo que no tiene mucho sentido intentar razonar cosas como estas.

Publicado por: reiterado el Nov 1 2011, 03:11 PM

La única prueba irrefutable es que el F150 es una castaña mal paria laugh.gif tongue.gif

Publicado por: monza2001 el Nov 1 2011, 03:47 PM

CITA(850 coupé @ Nov 1 2011, 02:01 PM) *
Pues en carrera se lo deben estar haciendo a Hamilton y en calificación a Button..
.
Yo más bien creo que Hamilton últimamente se ha dedicado a estrellarse.


Coincido contigo. Por la razón que sea Hamilton este año tiene un deficit de concentración en carrera escandaloso. Mira que es un piloto que me gusta por su forma de conducir, por sus reflejos, por su agresividad pero lo de este año no es minimamente aceptable. Al margen de que las Pirelli le han sentado como una patada en los reales el tema mental ha supuesto su 'enterramiento'. Si fuera Withsmarsh le mandaba durante el invierno a Finlandia a que hiciese una pretemporada 'a lo Mika Häkkinen'.

Publicado por: tenista el Nov 1 2011, 04:29 PM

CITA(monza2001 @ Nov 1 2011, 03:47 PM) *
Coincido contigo. Por la razón que sea Hamilton este año tiene un deficit de concentración en carrera escandaloso. Mira que es un piloto que me gusta por su forma de conducir, por sus reflejos, por su agresividad pero lo de este año no es minimamente aceptable. Al margen de que las Pirelli le han sentado como una patada en los reales el tema mental ha supuesto su 'enterramiento'. Si fuera Withsmarsh le mandaba durante el invierno a Finlandia a que hiciese una pretemporada 'a lo Mika Häkkinen'.



A ver si tenemos suerte y con todo lo que esta pasando le dan vaciones para el ultimo GP, por aquello de ser Brasil y Massa y bla, bla, bla......

Publicado por: Ainsman el Nov 1 2011, 05:19 PM

Horner dijo en Junio que su coche no tenía soplado caliente, sólo usaba soplado frío, al contrario que sus rivales directos.

Al MP4/4 de 1988 todavía se le está buscando el componente o gadget ilegal por el que era tan superior al resto.
Se habló de amortiguadores "especiales" de Koni, de versiones también "especiales" del motor Honda, entre otras historias.
Al final, resultó que simplemente era el coche mejor equilibrado de todos, conducido por los mejores pilotos y claro, lo normal es que arrasaran.
Lo mismo pasó con los Williams activos de los 90 o los Ferrari de principio de siglo.

Con Red Bull este año ha pasado lo mismo... El mejor coche con el mejor piloto, generalmente, suele ser ganador.
Los Renault también tienen soplado frío (al 50%) y ahí los tenemos, carrera tras carrera fuera de los puntos.


Publicado por: Vincent Hill el Nov 1 2011, 07:01 PM

CITA(reiterado @ Nov 1 2011, 11:56 AM) *
Oye, en serio, de verdad te crees todo lo que estas diciendo?
Y que conste que soy aqui el primer ferrarista, y el que más se muere por ver a Ferrari ganar, pero dos cosas:
¿Todo lo que se invente, que haga a un equipo destacar del resto, en este caso los escapes soplados, y el equipo en el que este Alonso no sea capaz de acoplarlo a su coche correctamente, es ilegal?

Y segundo ¿De verdad te crees que Ferrari no usa los escaples soplados actualmente????


Los escapes soplados SON legales, lo que es alegal, son los mapas motor, donde el coche sigue acelerando aunque el piloto no acelere, de ahí la gran estabilidad de los RBR y digo alegal, porque lo que se ilegalizo fue el cambio de mapa motor entre clasificación y carrera, dado que mantener el mapa motor de clasificación, demandaba un deposito dos veces mas grande y un motor por carrera.

Lo que se invente que beneficie a un equipo, no es ilegal, es ilegal, porque el doble difusor no estaba permitido, pero Braum, encontró un matiz, que lo hizo "legal", que el coche acelere cuando el piloto retira el pie del acelerador es ilegal, pero, como se ha argumentado que aerodinamicamente era necesario, para ventilar el motor, se llego a un acuerdo, donde se permitía un porcentaje de soplado frío.

Que sea legal, o que roce la legalidad, lo dice el reglamento, lo que ocurre es que hay personas expertas en leer entre lineas y la FIA, debe, aclararlas, pero siempre ocurre:

"no se debe hacer, a partir de hoy esta prohibido"

PDLR vs MS

se puede hacer para defender al posición, pero no mas de tres veces, o algo así....

Ese es el matiz, que han estado dando vueltas, a algo que según quien lo realiza es ilegal o no.

Publicado por: 850 coupé el Nov 1 2011, 07:22 PM

CITA(Vincent Hill @ Nov 1 2011, 07:01 PM) *
"no se debe hacer, a partir de hoy esta prohibido"

PDLR vs MS

se puede hacer para defender al posición, pero no mas de tres veces, o algo así....

Ese es el matiz, que han estado dando vueltas, a algo que según quien lo realiza es ilegal o no.



El último ejemplo no vale.
En aquella época ya estaba claramente prohibido.
A Schumacher se le consintió porque... es alemán laugh.gif

Publicado por: Verb el Nov 1 2011, 07:43 PM

CITA(850 coupé @ Nov 1 2011, 07:22 PM) *
A Schumacher se le consintió porque... es alemán laugh.gif


Oh dios mío! Acaba de surgirme una duda terrible...permiten a Red Bull hacer trampas para beneficiar a Vettel por ser Alemán o les permiten hacer trampas porque pretenden beneficiar a Red Bull por ser Austríacos?

Un momento! A lo mejor al que quieren beneficiar es a Adrian Newey por ser Inglés!!

Marditos roedores!, hijos de la gran bretaña!! tongue.gif

Publicado por: tenista el Nov 1 2011, 08:09 PM

CITA(850 coupé @ Nov 1 2011, 07:22 PM) *
El último ejemplo no vale.
En aquella época ya estaba claramente prohibido.
A Schumacher se le consintió porque... es alemán laugh.gif



Aqui ya te has pasado, no pones en duda los logros de Schumi, si no los del mismisimo "señor de los dedos", creo que ya sabes lo que se merece ese apunte tan desafortunado wink.gif

Publicado por: Verb el Nov 1 2011, 08:30 PM

CITA(tenista @ Nov 1 2011, 08:09 PM) *
Aqui ya te has pasado, no pones en duda los logros de Schumi, si no los del mismisimo "señor de los dedos", creo que ya sabes lo que se merece ese apunte tan desafortunado wink.gif


No hombre, en este comentario sólo se hace eco de la última clave que nos ha sido desvelada para entender el porque de la benevolencia de la MaFIA con Red Bull y sus coches ilegales.

Publicado por: Vincent Hill el Nov 1 2011, 09:48 PM

No tengo ni idea, porque, pero, lo que no es de recibo es, que igual van para delante, que van para atrás, es lo mismo que cuando ocurre un incidente en pista, a unos los sanción rápido y a otros, se lo miran y se lo remiran, hasta que dan la sanción.

Debemos tener en cuenta, que aquí hay una persona, solo una, que no ha cumplido 18 años y que busca la libra.

Que se hace, en el fondo, lo que él diga.

¿por qué el viernes teníamos dos pilotos Indios?

Y no han corrido los dos por dinero.

Publicado por: Ainsman el Nov 1 2011, 09:51 PM

Con lo fácil que sería prohibir por reglamento los difusores...
Es decir, de parte delantera a trasera: morro, chasis, motor, caja de cambios y protección de fibra de carbono estándar para el tema seguridad. Y el fondo plano llega como máximo hasta el eje trasero.

Porque los malignos, encima, parece que desde Mónaco llevan un sucedáneo de doble difusor...

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