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> ¿Vergüenza de Ferrari?
406Coupe
mensaje May 13 2001, 09:18 PM
Publicado: #1


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Considero que Rubinho se merecía la segunda plaza. Me parece muy triste que después de llevar seis carreras diciendo que en Ferrari no había Piloto nº1 y nº2 vengan ahora con estas. Felicidades a Rubens por el valor a decirlo tan claramente en la Rueda de Prensa.
Ánimo Pedro, conseguiremos el campeonato del mundo...


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Un saludo,

Y como ya sabeis : Força Pedro!!
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Montoya
mensaje May 13 2001, 09:38 PM
Publicado: #2


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Se han cubierto de gloria.
¿te devuelven el dinero de la entrada si reclamas después de algo así?
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JAFARS
mensaje May 13 2001, 10:11 PM
Publicado: #3


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La verdad es que es vergonzoso despues de lo que habia trabajado Barrichelo en la carrera que le hagan esta putada, no se merecia eso,ademas de ser un gran piloto es una de las persona mas legales de este mundo hipocrita de la F1.
Estoy con Barrichelo es un gran piloto

PDLR desde aqui te empujamos un poco mas


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f1man
mensaje May 13 2001, 10:22 PM
Publicado: #4


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no me extraña que asi nadie quiera ser el compañero de Sumaker.

Asi yo tambien gano campeonatos!!
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KARNAPLOSKY
mensaje May 13 2001, 11:23 PM
Publicado: #5


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(paraguas anti ondanadas de hostias)
ejem ejem, esto es F1 no es el Indoor de Barcelona, ni la copa pedorro de castejuelo del rey (ni idea si existe semejante trofeo)

Es el jodido campeonato del mundo de Formula 1 el cual se puede decidir por un punto y no está la cosa como para ir regalando puntos, nos acordamos de la putada y eso si que era una putada de hace un par de años Mika Salo / Irvine? porque se hizo pues por los puntos, y el gran salo si que tiene pocas posibilidades de volver a ganar un GP como el de alemania del 99, como persona me sabe mal por el bueno de Rubens pero como ferrarista creo que es lo mas normal que puedan haber hecho aunque ahora a ver el chulo que torea al brasileño..

"En fin pilarín mas corre un Jaguar que un Arrowstin"
http://www.terra.es/personal5/karnaplosky/
Canal IRC de foristas: #foristasPDLR


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YICS
mensaje May 13 2001, 11:33 PM
Publicado: #6


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Que verguenza pa los Ferraristas, que no pa Ferrari.

Asi, así, así gana el Shumí.

saludos
yics-bcn

Nota épica: nací peatón. (palíndromo)


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saludos
yics - bcn (en el IRC HISPANO CANAL #PDLR )

Nota épica: nací peatón (palíndromo)
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Pottoki
mensaje May 13 2001, 11:34 PM
Publicado: #7


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quote:
...seis carreras diciendo que en Ferrari no había Piloto nº1 y nº2 ...


ein?????????? Comor?????????
Si en un equipo de la F1 esta claro quien es el Nº1 para todo es en Ferrari, y nunca lo han escondido.

A mi Barrichello me cae muy bien y me gusta su forma de pilotar, pero esto es un negocio, y Rubinho ha hecho lo que debia, lo que le han ordenado que debia hacer.

Vamos a dejarnos de sentimentalismos: ferrari, como cualquiera quiere ganar el titulo de pilotos y el de marcas. Para el de marcas tenia ya el 2º y 3º puesto, por lo que si quieren ganar el de pilotos, los puntos tienen que ir para Schumi.

PD: Que conste que Ferrari en la F1 no me gusta, y Schumi me cae como una patada a la altura del bañador, pero no nos podemor quedar en sentimentalismos...

Y ya sabeis, un pis y a la cama.


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Y ya sabeis, un pis y a la cama.
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Beaumont
mensaje May 14 2001, 12:05 AM
Publicado: #8


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Quedando como quedan 11 (once !!!) carreras me parece una puta vergüenza lo que le han hecho al pobre Rubinho.

Impropio de Ferrari rascar dos miserables puntos de esta forma. Cuando ves estas cosas en una carrera -y, sobre todo, a estas alturas del campeonato- a mi me da asco.

Como me dieron asco los toques de Senna y Prost en su momento...

Pero bueno, parece que no se puede ser idealista, ni en la Fórmula 1 ni en nada, hoy en día.

Saludos cabreados (para una puta carrera que está medio bien, la joden al final).
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seal
mensaje May 14 2001, 12:45 AM
Publicado: #9


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¿Que le han hecho a Rubinho?

1-Darle opción a ganar la carrera, de lo cual pese a estar en inmejorable posición,no ha sido capaz

2-Decirle que pare al final, es lo normal y lo hemos visto muchas veces, pero creo que lo ha hecho de forma poco elegante y creo que aquí el chulo ha sido él.


Para el palmarés de Barrichello no cambia mucho el hacer segundo o tercero, o alguien pretende decir que lo lógico es que se peleen schumi y Rubens a 10 vueltas del final, creo que si hubiera sido otro, Michael lo habria atacado.

Hoy Barrichello no ha hechi bien su trabajo que era ganar, y además ha despreciado a Jean Todt delante de todo el mundo,ha chuleado a schumacher, eso si que es ganar amigos
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Ferran
mensaje May 14 2001, 01:37 AM
Publicado: #10


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No comparto algunas de vuestras opiniones, pero si he de decir una cosa:
Si yo fuera Schumi, se me iba a caer la cara de verguenza por ponerme delante de otros de esta manera. Creo que es cuestión de dignidad, y él de esto no tiene ni una pizca.

Yo soy Ferrarista, pero anti-schumi, la verdad es que podrá ser muy bueno al volante pero, un impresentable como persona.

Barrichello se ha merecido quedar segundo hoy; me ha gustado lo que ha dicho en la rueda de prensa, di que sí Rubens, con dos cojones.

Ah¡ Ánimo Pedro, ya llegarán los resultados.

Ferran


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Ferran
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teko
mensaje May 14 2001, 01:37 AM
Publicado: #11


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Esta bastante claro que en FERRARI mienten, habiendo dicho que este año Barrichello tenía las mismas posibilidades que Schumacher, ahora le hacen levantar el pie en la última vuelta, ¿ por qué no dicen desde el principio quien es el primer piloto y dejan de MENTIR ?, así por lo menos no engañarían a nadie, no lo hacen por la sencilla razón de que si desde el principio dicen la verdad los pilotos de calidad no querrían ir a FERRARI, prefieren atraer con mentiras a pilotos de calidad para que le hagan el trabajo sucio a Schumacher, lo lógico es que trabajillos de este tipo lo hicieran pilotos de menor entidad que Barrichello, pero no, es mejor atraer con engaños a pilotos que podrían ser campeones y que, como Rubinho, después lo pasan fatal al ver que no les dejan exponer todo el pilotaje que llevan dentro.
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César
mensaje May 14 2001, 01:38 AM
Publicado: #12


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Soy ferrarista y no es que me guste mucho Schumacher. Eso es para que se entienda un poco mi respuesta.
Creo que en Ferrari han determinado una estrategia y ha sido Barrichelo quien se ha encargado de que todo el mundo se enterara cual era. Me parece que esa no es una actitud demasiado profesional.

Quiero aprovechar este topic que va de verguenza y de Ferrari para comentar un hecho que creo que ha sido bastante vergonzoso desde mi punto de vista. A sido cuando Schumacher ha superado claramente a Montoya al final de recta, y al entrar en la Castrol Curve Montoya no ha dado su brazo a torcer pasandose de frenada, saliendose de la pista y lo que es peor echando a Schumacher fuera de pista. Creo que determinadas acciones de fogosidad deberían ser penalizadas. No es que esté penalizando los adelantamientos, todo lo contrario creo que el de Ferrari lo ha hecho fenomenal y de hecho creo que ha realizado en el mismo sitio dos adelantamientos más. Así creo que Montoya debería de reflexionar sobre su actitud al volante.


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César
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Ozzman
mensaje May 14 2001, 01:52 AM
Publicado: #13


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A ver... Ferrari es un equipo, lo cual significa que todos sus integrantes trabajan para que el equipo obtenga los mejores resultados posibles, y esto incluye a los pilotos.

Schumacher no tiene nada que ver con esto, las estrategias no las decide él. Michael al igual que Rubens hace lo que le mandan. Además tampoco creo que esta sea la forma que le gusta a Schumacher de ganar una posición...

Saludos!!!

Ozzman
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nuvo
mensaje May 14 2001, 02:56 AM
Publicado: #14


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No es tampoco una gran vergüenza, o no lo es para Ferrari, me explico:

Lo de las oredenes de equipo esta bien, lo malo es que estén prohibidas, es bonito que los compañeros se ayuden y esta claro que los puntos le venían mejor a Schumacher que a Barrichello.

Es una lástima que la F1 esté tan enfocada hacia los pilotos como individuos, debería centrarse más en la labor de equipo.

En la época dorada del automovilismo las órdenes de equipo eran aceptadas y nadie tenía que disimularlas.

Bravo Rubinho a ver si la FIA se deja ya de hipocresía.
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roxu
mensaje May 14 2001, 03:16 AM
Publicado: #15


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Yo opino que sí es una vergüenza.

Si Coulthard pierde el mundial por estos dos puntos frente a Schumacher, éste habrá ganado sin merecerlo y, seguro que si se da el caso, tendría una espina clavada.

Hoy Schumacher no fué lo suficientemente bueno en la pista (burradas de Montoya aparte) para obtener el segundo puesto.

Esto es un deporte individual y de constructores. Para el campeonato de constructures (donde puede haber sentido de equipo) da igual 6+4 que 4+6, pero en el campeonato individual me parece muy injusto.

Barrichelo lo puso en evidencia de forma espectacular al dejarlo para la última recta.

Estos días tendremos "polls" en abundancia sobre el tema en las webs de F1.

Un saludo.
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Gilles
mensaje May 14 2001, 03:47 AM
Publicado: #16


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1.- M. Schumacher 42
2.- D. Coulthard 38

Y los besitos pa tu novia.

"The crowds loved him because he, of all the men out there, was clearly working without a net"


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"The crowds loved him because he, of all the men out there, was clearly working without a net"
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victor vazquez l...
mensaje May 14 2001, 04:11 AM
Publicado: #17


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Yo creo que si el ******* de montoya no hubiera hechado fuera de pista a schumacher este topic jamas hubiera existido por que shcumacher hubiera ganado sin problemas, eso por una parte, y por otra que que shumacher se gana a pulso lo de ser el numero 1 porque en las 6 carreras anteriores barrichello no le ha ganado ni una sola ver y que conste que no menosprecio a Rubens porque es muy bueno pero hay que reconocer que shumi es mejor.
Saludos

victor


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victor
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Koke Uhal-T
mensaje May 14 2001, 04:33 AM
Publicado: #18


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Tienes razon Victor, y ademas, ferrari gira entorno a Schumacher, ¿Que coño protestais si no sois ferraristas? A los que los somos nos parece bien, porque dentro de 10 años seraa un titulo mas. ¿Como lo paso D. Hill cuando estaba con Senna? Vamos a dejar de ser hipocritas que a Senna todos lo admirais.Si teneis dudas repasar su ultimo titulo carrera a carrera.

Koke


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Koke
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pepevaro
mensaje May 14 2001, 04:57 AM
Publicado: #19


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Hill con Senna? Si solo corrieron tres carreras como compañeros de equipo, ignorante.

Ademas no recuerdo ninguna ocasion que el compañero de Senna le dejara pasar.

Y ya que dices de su ultimo titulo, fue Senna el que dejo ganar a Berger en la ultima carrera de 1991 en Japon.
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modena
mensaje May 14 2001, 05:17 AM
Publicado: #20


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pues yo digo que estas cosas se han hecho toda la vida,las ha hecho todo el mundo,y ademas son logicas, me explico:
si a schumcher no le dicen que será 2º a rubens seguro que le ataca,con lo que seria una lucha fraticida.
a ferrari ,para el titulo de constructores le da igual6+4 que4+6 , pero no que 0+0 y,todos sabemos que el titulo que cuenta incluso para la marca,es el de pilotos.

ferrari ha hecho lo que debia,y al que le pique que se rasque.
vivan michael y rubens¡¡¡


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A por el sexto...
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EL SANTO
mensaje May 14 2001, 05:43 AM
Publicado: #21


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VER ESTO:

http://www.f1i.com/articles/ARTICLE_201443.html

Bueno,adiosito,que me llaman para una audiencia celestial.

EL SANTO...con el MÁXIMO RESPETO a PEDRO,al que ADMIRO Y SIGO hasta que sea Campeón del Mundo(pronto), ( Gracias al Foro )


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Bueno,adiosito,que me llaman para una audiencia celestial.

"My mother was of the Sky,my father was of the Earth,but I am of the Universe,and you know what it means..."(Yer Blues - The Beatles)

HAPPINNESS IS A WARM GUN
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Michelin
mensaje May 14 2001, 06:10 AM
Publicado: #22


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Victor Vazquez Losada:
No voy a meterme con tu gran admiración a Schumacher (que es el mejor actualmente)
Pero el señor Montoya ha sabido plantar cara al Schumacher durante creo que mas de 2 vueltas, he de reconocer que lo ultimo que ha pasado tampoco ha sido muy aceptable por parte de Montoya (que iva por fuera de la trazada y como todos sabemos la pista estaba sucia)
Creo que tampoco hay que enfadarse tanto porque alguien toque un poco al coche de Schumy.
Tampoco estoy tan seguro de que Shumy hubiera ganado la carrera tan facilmente ya que Coulthard tampoco lo estaba haciendo mal y se ha demostrado que tenia mejor estrategia.



COLABORA CON LA POLICIA:
GOLPEATE A TI MISMO


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COLABORA CON LA POLICIA:biggrin.gif
GOLPEATE A TI MISMO [X(]
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kleber
mensaje May 14 2001, 06:18 AM
Publicado: #23


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Michelin
Sineto discrepar de ti en cuanto al adelantamiento de Schumi a Montoya. Montoya simplemente iba totalmente pasado intentando evitar un adelantamiento que tarde o temprano hubiese llegado. A esto habitualmente se le llama un "lance de carrera" y tampoco hace falta sacar las cosas de su sitio. En cualquier caso el amigo Montoya está demostrando una insolencia de campeón que tira para atrás, es la segunda vez en su primer campeonato que se las tiene con el mejor, es decir Schumi. A este chico cuando se calme le hemos de ver en sitios muy altos.
En cuanto a la maniobra del final, estoy de acuerdo que Ferrari es un equipo que corre para ganar, al igual que todos, pero hay muchas formas de hacer esta maniobra sin que sea tan descarada. ¿que el mejor piloto del momento tenga que ganar 2 puntos, que podrían ser decisivos al final, de esta manera, me parece que no es correcto.
Pregunta para el foro:
¿donde fue que quisieron acusar a Hakkinen de conducta antideportiva por una maniobra que no fue ni mucho menos tan visible? ¿está en vigor en el reglamento de Formula 1 la clausula de la conducta antideportiva?
Gracias de antemano por vuestras respuestas
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Servia
mensaje May 14 2001, 01:35 PM
Publicado: #24


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Como ya comentaron en la transmision en CSD, Montoya estaba jugando con sus rivales(Schumi, Rubens, Verstappen, Coulthard, Raikkonen)

Todos iban a su ritmo, cuando de golpe los vimos a todos(6) en 2 segundos, Montoya no tenia problemas como demostró que marcó después varias vueltas rapidas, Montoya se pasó de optimista y la victima a su jueguecito la pagó el, y tambien Schumi....

Mi resultado para la prueba creo que hubiera sido: Montoya 1, Schumi 2, Coulthard 3, Rubens 4

Hubiesen habido ordenes??

Sobre si es una verguenza, yo creo que si....

La imagen que se vió a Jean Todt de dando voces a Rubens fue PATETICO.

o de Rubens(que se trabajó la 1a y 2a plaza, me hubiera freenado en la ultima curva, hubiera dejado pasar a los 6 primeros y despues hubiera pasado yo....

ESTAMOS EN LA 6 PRUEBA!!


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Pedro De La Rosa:

"NO HE VENIDO PARA HACER AMIGOS"

PARA LA MEJOR FAMILIA DE F1
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Enrique
mensaje May 14 2001, 02:11 PM
Publicado: #25


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Yo creo que aqui somos todos muy buenos directores de equipo y muy buenos analistas de carrera. Pero, yo me pregunto una cosa ¿no puede ser que ordenaran a Barrichello luchar con David por el primer puesto mientras Schumi se quedaba en un "discreto segundo plano" por si habia algun "incidente" y, al ver que Rubinho era incapaz siquiera de acercarse a Coulthard le dijeron que dejara pasar a Schumi?. Es solo otro punto de vista. Sinceramente, no creo que Rubinho hiciera mas meritos que Schumi para quedar segundo. Si hubiera sido otro coche de otra escuderia Schumi lo habria pasado o, al menos, lo habria intentado.

Esto es la F1 y a quien no le guste que no mire (como dice la cancion ).

Chau

"Correr, competir, eu levo isso no sangue, e parte de minha vida."

Ayrton Senna


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"Correr, competir, eu levo isso no sangue, e parte de minha vida."

Ayrton Senna
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Guest_OSCAR_*
mensaje May 14 2001, 02:33 PM
Publicado: #26





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Lo primero, para ser sinceros es que yo soy ferrarista hasta la muerte, pero la verdad es que shumi no me gusta, no digo que sea un mal piloto, ni muchísimo menos, creo que de eso no hay ninguna duda, lo que no me gusta es su comportamiento y eso es lo que no me gusta de el y creo que un piloto tiene que ser bueno tanto en el comportamiento como en el pilotaje.
Yo creo que la actuación de FERRARI fue la correcta, ya que shumi esta primero en la tabla y lamentablemente rubiño, no. Y esos 2 puntos de mas pueden venir muy bien a shumi a final de campeonato, Lo lamento por rubiño que es un gran piloto, como de mostró el año pasado, yo todavía recuerdo aquella carrera que salió el ultimo y gano la carrera, pocos pilotos pueden hacer eso.
Que nadie me interprete mal no digo que rubiño no se mereciese el segundo puesto, yo creo que se lo merecía, para eso se lo estuvo trabajando, pero esta integrado dentro de un equipo y por suerte o por desgracia shumi va delante de el en la clasificación.

MUERTE AL FUTBOL
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Lluis Fernandez
mensaje May 14 2001, 02:46 PM
Publicado: #27


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Bien al hilo de lo que dice Enrique,

Acaso alguno de nosotros sabe cuando se le dio la orden de levantar el pie a Rubens??

Vamos a ver, a mi me parece muy bien que obligaran a parar a Rubens, simple y llanamente porque ayer Rubens demostró a todo el mundo que no es un Nº1 cuando la situación de carrera se puso a su favor con Schumacher muy atras 6º el señor Rubens se tiene que dejar de monsergas e ir a por todas, a muerte porque si no creo que es consciente que si llega a la ultima vuelta con Michael pisandole los talones va a tener que dejarle pasar, los pilotos Nº1 se diferenecian de los que no lo son en bajar esas 3 o 4 decimas de segundo por vuelta cuando se rueda al limite, ayer Coulthard me sorprendió por su constancia teniendo a los 2 Ferraris pegados y aguantando el tipo, chapeau para el, Michael hizo una remontada espectacular desde el 6º hasta llegar detras de Rubens y David, pero por contra Rubens debió aprovechar su momento cuando Michael estaba lejos y no lo hizo, asi que pasó lo que pasó, y Ferrari es un equipo con piloto Nº1.

Por otra parte no entiendo a los que critican esto, ya que algunos solo critican estas cosas cuando las hace Ferrari, cuando que resulta que las ordenes de equipo existen desde siempre y TODOS las usan, y no me voy a poner pesado recordando que patrón de equipo se la enchufó a uno de sus pilotos por contrato, no hace mucho tiempo.

Pero claro como es Ferrari y esta Schumacher que es el culpable de todos los males de todo el mundo, pues eso...

Otra cosa Ferrari se gasta 50.000 Kilos al año PARA GANAR LOS DOS TITULOS y en este caso no se esta para romances.

Lo de Montoya lo dejaremos en "racing incidents".

Saludos
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segea
mensaje May 14 2001, 02:48 PM
Publicado: #28


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Sinceramente, siento la humillación di Barrichello en mi cuerpo, para estar en ferrari en estas condiciones, mejor en cualquier otro equipo. Si no lo consideran un piloto ganador, no entiendo que hace subido en un ferrari. Mi mas sincera desaprobación a la sumisión de Barrichello!!
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magu
mensaje May 14 2001, 03:22 PM
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Karnaplosky,Seal,Lluis Fernandez

Opino lo mismo que vosotros...así que pa'qué decir más.

El que $ienta vergüenza de Ferrari debería $entirla de la F1.Por que e$ a$í como funciona.
Yo no la siento,ni de Ferrari ni de la F1.
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XPG
mensaje May 14 2001, 03:33 PM
Publicado: #30


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Yo siempre he defendido a Barrichello, y no sé que ha pasado durante y después de la carrera. Espero que no haya criticado al equipo abiertamente, porque estará tirando piedras contra su propio tejado, a menos que el próximo año quiera cambiarse de equipo.
Creo que Barrichello es el mejor compañero que Schumacher puede tener, pero si Rubens quiere tener un status de igualdad tendrá que ganárselo en la pista, cosa que no ha hecho hasta el momento. No pudo mantenerse por delante de Coulthard ni tampoco adelantar después (estaba realmente complicado), pero tuvo una oportunidad clarísima de reivindicarse en Montmeló y no la aprovechó. Si fuera más listo debería estarse calladito...
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kairkarslan
mensaje May 14 2001, 06:51 PM
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Sentimentalmente hablando es algo horrible y asqueroso lo que se ha hecho con Rubens. Pero esto es la F1, y lo que cuenta es ganar el campeonato de pilotos y el de marcas. Para el de marcas, como se ha dicho más arriba, 4+6=6+4, pero para el de pilotos no.

Rubens no tiene opciones de ganar el campeonato, no es lo suficientemente bueno para ello y se ha visto en los últimos años, Michael sí, y eso es lo que cuenta en la f1 y en otros deportes profesionales: GANAR. Porque ahí está el prestigio y el dinero. Analizandolo fríamente fue lo mejor que podía hacer ferrari.

Hace dos años Emilio Alzamora ganó el mundial de motociclismo de 125cc y en una de las carreras su compañero de equipo, Nieto, le dejó ganar 1 PUNTO, que en motos, donde el ganador se lleva 25, es bantante poco. Pues ese mísero punto le permitió se campeón del mundo, sinó se lo hubiese llevado el niñato italiano.

En el París-Dakar de hace varios años (no recuerdo cual) los dos citroes (¿o eran Peugeot?) se jugaron a suertes el ganar, ¿no es eso aún más cruel que lo visto ayer?

Es lastimoso pero real como la vida misma.
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Kevin Schwantz
mensaje May 14 2001, 07:18 PM
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Sí, pero Alzamora no es Gardner, ni Lawson, ni Rainey, si Schwantz, ni Doohan. Alzamora es simplemente Alzamora y seguro que no se cree un diosecillo.
Schumacher sí se lo cree. Y para ganar necesita que otros le saquen, parece que frecuentemente, las castallas del fuego. Para ser un campeón, no sólo hay que ser el más rápido también hay que tener actitud de campeón. El tiene al equipo como le gusta, a su completa disposición, trabajando para él, para que él gane. Hombre, así es un poquito más fácil. En McLaren no es así.
Un cero para Ferrari. Ah! Quienes dicen que hay que aceptar la realidad como es, se olvidan que la realidad se puede cambiar, con críticas, censuras y protestas. Lo de ayer merece una crítica, no es el mejor ejemplo. Claro que Barrichello debería saber que con Schumacher nadie puede.
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Liam
mensaje May 14 2001, 07:26 PM
Publicado: #33


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Rubens genial!! y no soy ferrarista, lo fui, pero ahora me caen mejor los equipitos algo más débiles.

Creo que ha sido un puntazo que Rubens dejase pasar a Xumi en la misma línea. Con eso el brasileño ha dejado en evidencia a todos, desde Xumi a Jean Todt, y si no recordad la cara del "boss" en el pit. Barrichello mereció ganar, y Schumacher, lo siento, pero Montoya le dió de comer lo que les ha dado de comer Michael al resto durante muchos años. Espero que Montoya (indirectamente) vengue el próximo año a Damon Hill, y le haga pagar a Schummi todos sus atropellos, uno por uno.

Schumacher no necesita compañero de equipo más que para estorbar al resto y para que le deje pasar. Me parece triste, pero hay que asumirlo. Teneis razón, es un negocio, y lo ha sido siempre, pero me encanta la filosofía McLaren-Ron Dennis, que es absolutamente lo contrario.

Jean Todt, deberías haberte quedado con Irvine, menuda pieza!!!!


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SPEKTAKL
mensaje May 14 2001, 07:40 PM
Publicado: #34


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Tras el aluvión de criticas que ha recibido Rubens, es normal que se haya comportado como se haya comportado. Al final ha hecho caso, ¿no? Eso es lo que importa. Si él ha creido conveniente para su "salud mental" y su "dignidad" hacerlo en la última curva, pasando un poco de las órdenes de equipo de manera immediata, pues allá el. Lo que importa es que al final ha hecho lo que se le ha mandado. Y, de paso, a su parecer, ha dejado las cosas claras. Dos pájaros de un tiro.

Tal y como decian Karnaplosky, Lluís Fernández... pos eso. Lo mimmo digo yo.

Saludos!!



Pedro de la Rosa, 22.4.2001: "Yo tengo las ideas muy claras y estoy en la F1 para ser Campeón del Mundo, no para hacer amigos. Si estuviera para lo segundo seguramente me entrevistarías de aquí unos años preguntándome por qué no fui Campeón de Mundo"


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Lluis Fernandez
mensaje May 14 2001, 08:25 PM
Publicado: #35


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Kevin Swantz y Liam,

vale podeis decirlo abiertamente, soys anti-Ferrari o anti-Schumacher, o las dos cosas y por supuesto pro-maclaren....

asi que RON DENNIS es lo contrario eh?

Pues bien MCLAREN:

1- Epoca Prost/Senna, reconocido por TODOS los implicados, FAVORITISMO TOTAL PARA AYRTON SENNA, caramba caramba con la deportividad de Ron que filisofia mas acojonante.

2- Epoca SENNA/con quien tubiese al lado, FAVORITISMO TOTAL Y TODO EL EQUIPO TRABAJANDO PARA SENNA el segundo piloto era eso SEGUNDO y a recoger migajas... caramba caramba, Ron filosofia donde la haya.....

3- Mas cerquita.... epoca HAkkinen/Coulthard, el señor Ron Dennis POR CONTRATO obliga a David a "no tocar los cojones" a Hakkinen en carrera, la bonificación por victorias que tenia Coulthard SE LA SUPRIMEN..... vaya vaya joder que filosofia IMPRESIONANTE de Mclaren/Ron..., este mismo año sin ir mas lejos pone en evidencia PUBLICAMENTE a David Coulthard y luego tiene que rectificar.... OOHHHHH me maravillo de la "FILOSOFIA"....

no vale la pena seguir, quien quiera que vea libros sobre los años 80 sobre Senna y Prost y el amigo Ron, alli esta todo bien clarito....

Asi que no seamos hipocritas... que esto es un negocio y en TODOS los equipos hay un Nº1 y un Nº2 no solo en Ferrari, y en todos los equipos HAY ORDENES, con lo que se juegan no es para menos, lo que pasa es que muchos se apuntan al carro de criticar a Ferrari, pero eso si solo ven la paja en el ojo ajeno.... pero el pajar entero en sus propios ojos es otra cosa.

En cuanto a Rubens, está en un equipo ganador si no es capaz de aprovechar SUS oportunidades, mas vale que se vaya a otro equipo, y quien venga seguro que las aprovechara, con la tonteria que ha hecho se ha cabado su tumba en Ferrari. Adios Rubens.

Saludos
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Koke Uhal-T
mensaje May 14 2001, 08:55 PM
Publicado: #36


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A ver, el que me ha llamado ignorante que se lea el mensaje de encima, y si es una persona normal, pedira perdon. Yo tambien lo iva a poner pero como lo han puesto antes, pues eso. En la F1 siempre han habido cosas de este tipo, y, en general, en el automovilismo.

Koke


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Koke
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XVR
mensaje May 14 2001, 08:57 PM
Publicado: #37


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Más claro el agua. La F1 no es un deporte individual, sino de equipo . El que no esté contento con esto (y con todas sus consecuencias, las buenas y las malas), lo lleva mal, porque se va a pillar cada cabreo de impresión.

Disto mucho de ser ferrarista y aún más pro-Schumi, y las tácticas de equipo me tocan bastante las narices (y otras cosas), pero las acepto como parte del deporte que me apasiona.

Y sobre la actitud de Rubens, yo no creo que se haya lucido con su actuación y convirtiendo el polémico adelantamiento en un teatro casi ridículo. Más bien ha sido una rabieta de niño malcriado y ha demostrado poca profesionalidad. Nadie le engañó sobre esto cuando se fue a Ferrari.

Affermiamo che la magnificenza del mondo è estata arricchita da una nuova bellezza: la bellezza della velocitá


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??Affermiamo che la magnificenza del mondo è estata arricchita da una nuova bellezza: la bellezza della velocitá?
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Nano Saiz
mensaje May 14 2001, 09:09 PM
Publicado: #38


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A ver, que este topic SI me interesa.

Creo que es cierto que en todos los equipos hay un Nº 1, que es quien debe ganar las carreras para ser Campeón del Mundo. El otro está para lo que está. Osea para sumar para el Campeonato de constructores, y sobre todo, para AYUDAR AL Nº1.

Yo, no lo comparto, ni me gusta esa filosofía, pero hemos de admitir que es así, y ya está.

Lo que ocurre en este caso, es que además desde hace tiempo se viene criticando (y no poco) a Barrichelo, diciendo que no está a la altura para llevar el Ferrari, y que es un paquete.

Ayer Rubens se ganó a pulso su segundo puesto, por las razones que sean (recordad que en las carreras cuenta todo, hasta los problemas de tu compañero de equipo) y si bien la gente dice que no es buen piloto por que no pudo alcanzar a David, lo mismo se podría decir de Schumacher, por que no alcanzó a Barrichelo.

Todos los que vimos la carrera por CSD pudimos ver a Todd hablando y dando ordenes hasta 3 veces, lo que me hace intuir, que Barrichelo se las pasó por "el arco del triunfo" otras tantas veces, y decidió hacerlo a lo grande. Para que todo el mundo tuviera bien claro quien merecía el 2º puesto.

Os garantizo que si lo hubiera hecho de una forma disimulada, perdiendo decimas cada vuelta, hoy muchos dirian de él, que es un paquete, y que no está a la altura. Tal y como lo hizo, no hay duda de que SI está a la altura.

Coulthard, por cierto, hizo una GRANDISIMA CARRERA.


Saludos,


Nano Saiz.
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rajuan_
mensaje May 14 2001, 09:18 PM
Publicado: #39


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que CHUMI es el number ON....de que !!!!, a Mazza si le ayudan tambien seria nº 1, lo siento me cae mal chuni.
a mas, soy anti ferrari y anti chumi, de siempre he oido que los italianos son muy tramposos y mal perdedores.


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PDRL...contigo o sin ti...estaremos en la elite de la F1.
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MAICO
mensaje May 14 2001, 09:48 PM
Publicado: #40


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Lo visto en A1-Ring no fue de lo mejor de este "deporte". Todavía queda bastante temporada y pueden ocurrir muchas cosas, como por ejemplo que Shumacher tenga problemas como ha tenido Hakkinen (ojalá no ocurra). En este caso pudiera estar bien situado Rubens al final de temporada, recordemos que "sólo" va tercero, y necesitar algún punto suplementario.
Choca un poco que se den órdenes de equipo a estas alturas de campeonato, cosa diferente si quedasen pocas carreras.
Sólo Rubens y la Scuderia pueden resolver si lo visto estuvo mal o, simplemente, no fue un bello espectáculo. Sólo ellos saben si firmaron contratos en los que el nº uno era Shumacher y Rubens su escudero, acatando órdenes que no gusten, o por el contrario Rubens tiene el mismo derecho a ganar.
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TNT
mensaje May 14 2001, 10:06 PM
Publicado: #41


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Mira Nano, lo que no puede hacer Barrichello es estar en Ferrari y hacer lo mismo que hubiera hecho Hakkinen si hubiera estado en pista, es decir, mandar la carrera, dejar pasar limpiamente a Coulthard , y luego hacerle la faena a Schumacher que venía remontando mucho más rápido que ninguno.
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Arturo
mensaje May 14 2001, 10:12 PM
Publicado: #42


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Siempre llego cuando esta todo dicho, pero quiero poner mi opinion.

Esta claro que queda mal lo de las ordenas de equipo, pero en este caso tenia que ser asi, porque aunque es lo mismo 6+4 que 4+6 no es lo mismo que 0+0.

Sumacher estaba remontando desde la 6ª plaza (todos sabemos por que), y cuando llego a la altura de Rubiño no le intento adelantar porque sabia que Rubiño no le iba a dejar asi como asi, y como ya le habiam abisado por radio que rubiño tenia "ordenas" espero que le dejara pasar.

De no ser asi, Schumi estaba siendo mas rapido que Barriquello, y lo hubiera pasaso si se lubiera propuesto con el riesgo de que si si se resistia se quedaban los dos fuera, y tenia ya esa experiencia muy reciente.

Respecto a lo de Alzamora, en su dia fue incluso mas fuerte, porque el punto que le dio Nieto hubiera sido su primer punto, y jode mas dar el unico punto de tu historia que dos, cuando ya se han ganado carreras, incluso el Nieto Padre, estuvo de acuerdo, claro que nieto padre no es anti-Emilio.

Conclusion, si le han dicho que te deje pasar pa que me voy a arriesgar en adelantarlo.

Y aunque no tiene que ver mucho con este topic, ya empiza a estar clara la actitud de algunos foristas, Si chumi se pasa en la frenada y saca a Villenueve es un Guarro pero si se lo hace a el son unos tios cojonudo y con muchas pelotas. Esta clara la actitud anti.schumi, sin ser imparcial, nunca veran las cosas como son.

O las dos son guarradas o las dos son incidentes de carrera, pero una de cada no me cuadra.

Saludos Arturo.
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TNT
mensaje May 14 2001, 10:12 PM
Publicado: #43


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Creo que es facil de entender, y la polémica creo que viene de la payasada que hizo Barrichello.Que nadie le tenía que haber dado ninguna orden, sino hacerlo el solito, o bien ganar, o bien si es tan paquete para no hacerlo teniendo la carrera a huevo, pues no molestar al menos, ni perjudicar a su equipo.
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arrowsII
mensaje May 15 2001, 12:32 AM
Publicado: #44


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Es lógico que hayan estas ordenes de equipo teniendo en cuenta que Barrichelo está lejos de Coulthard y por contra David se hubiera puesto a 2 puntos de Schumi. Aunque quedan muchas carreras, estos 2 puntos seguramente no seran decisivos para Rubens y si pueden serlo para Schumacher, así que menos rabietas y si no está contento el proximo año se larga y ya vendrá otro para hacerlo si es necesario.
no creo que esto haya sido una putada para Barrichello. Al que si le hicieron una putada fue a Carlos Sainz el año pasado en el mundial de Rallis.Carlos iba por delante de su compañero y le hicieron penalizar para que le avanzase su compañero (no recuerdo quien era), cuando aún quedaba más de la mitad del campeonato y los dos pilotos iban casi igualados, es más si no hubieran dado las ordenes de equipo Carlos hubiese quedado por delante de su compañero en la general.
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PEPE MANSEL
mensaje May 15 2001, 03:00 AM
Publicado: #45


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¿Creis q si Rubens hubiese ido 1º y con todas las opciones de ganar también hubiesen habido ordenes de equipo a favor de Schumacher?...........

Pos eso....



Saludos desde my home in Terrassa (BCN).


--------------------
Saludos desde my home in Terrassa (BCN).
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modena
mensaje May 15 2001, 06:02 AM
Publicado: #46


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monaco 2001:
faltan 3 vueltas
mika 1
david 2
rubens 3
michael 4
teniendo en cuenta lo arriesgado de adelantar en monaco podria ser divertido no?


--------------------
A por el sexto...
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Liam
mensaje May 15 2001, 06:11 AM
Publicado: #47


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Ummmm, Senna-Prost... hay versiones para todos los gustos... para todos los gustos Lluis. He leido libros, no eres tú el único que lee.

Y no soy pro McLaren... soy pro-Jordan, o pro-williams. Y no soy anti-ferrari. No ser un tiffosi no quiere decir que seas anti-ferrari.

Un saludito a todos.


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pepevaro
mensaje May 15 2001, 06:37 AM
Publicado: #48


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Vamos a ver koke no se que.

Te podría seguir llamando ignorante porque iba se escribe con b, no con v, aunque no lo voy a hacer.

Todavía estoy esperando que me cuentes lo de Damon Hill con Senna. Si solo corrieron tres carreras juntos y una de ellas fue Imola, ya me contaras cuanto favoritismo hubo, si ni siquiera existió la posibilidad de que lo hubiera.

También estoy esperando que me cuentes cuando un compañero de equipo ha tenido que ceder su posición a Senna.

En cuanto al ultimo titulo de su carrera, por mas que lo repaso no veo nada de lo que tu dices. Lo único que veo es que Senna dejo ganar a Berger en Japón. Espero que tu que lo ves tan claro me lo cuentes.

Respecto a las ordenes de equipo en McLaren no sé si te suena Bélgica 99 o Austria 99, repásate, como tu dices, carrera a carrera ese año y me dices donde están las ordenes de equipo.

En la época de Senna-Prost los favoritismos hacia Senna provenían mas de Honda que del propio equipo. Senna supo atraer toda la atención de los técnicos de Honda y Prost no. Pero eso es solo otra faceta de la profesión de piloto, hacer que el equipo lo de todo por ti, no por el que tienes al lado. Por eso y más cosas es él más grande de todos los tiempos y el resto no.

Lo que no me parece normal es que en la sexta carrera ya estemos así. Esto es admisible cuando quedan pocas carreras y el titulo esta de por medio, pero no a estas alturas del año. Esto solo sirve para que Schumacher caiga peor de lo que ya cae ( si es que esto es posible). Ya veremos cuando dentro de un par de carreras Barrichello tenga firmado un contrato con otro equipo ( ojala que sea McLaren) por donde se pasa las ordenes de equipo. O simplemente cuando Schumacher necesite ayuda de verdad si encuentra la "motivación" para dársela y no convertirse en el paquete que todos decís que es.

Otra cosa, ArrowsII, me encanta tu doble rasero, para Sainz es una putada pero para Barrichello esta bien. ¿? No lo entiendo.
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scarfiotti
mensaje May 15 2001, 07:44 AM
Publicado: #49


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Después de oir en directo como Todt le pidió a Barrichello que dejase pasar a Schumacher ... ellos mismos han quedado en evidencia, no hace falta que Rubens lo diga en la sala de prensa. Es sumamente vergonzoso y demuestra una vez más que el "equipo" Ferrari funciona y gira alrededor de Schumacher.
No se quien se pudo haber creido las afirmaciones de que era equipo de dos, eso no lo ha ocurrido desde que el kaiser llegó a Maranello. No hace falta ver lo de Spielberg, continuamente se esconde telemtría al segundo piloto, se favorecen estrategias de boxes, se sacrifican puntos victorias, honor , deportividad e imagen, esta última tan penosa que hasta en Italia los han criticado.
Así Schumacher seguirá añadiendo puntos a su antideportividad y juego sucio, trapichero y ruin.
Jamas un piloto de la categoría que tiene el alemán(al volante, no fuera del coche, que hay es cuanto menos dudosa), ha causado tanta antipatía entre el público, entre la prensa, muchos de los cuales.... se lo tienen que callar... (por aquello del políticamente correcto) y entre tantos y tantos aficionados a este bello deporte. Día tras día se lo están cargando con decisiones absurdas, ridículas y llenas de contradicciones y sobre todo COBARDES.MUY COBARDES.


salu2
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XPG
mensaje May 16 2001, 04:24 PM
Publicado: #50


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Scarfiotti: ¿cómo sabes que se le esconde la telemetría a Barrichello?
El único compañero de equipo que se ha quejado de eso ha sido Herbert. Nadie más. De hecho en Monaco el año pasado Barrichello uso los setups de Schumacher porque los suyos no iban bien: resultado que Barrichello dijo que después de ir a saco con esos setups no entendía como Schumacher podía hacer 9 décimas menos....


Aquí van una serie de comentarios de los compañeros de equipo de Schumacher que ya había puesto, pero ahora traducidos:
Rubens Barrichello:
"La prensa probablemente lo ve de una manera muy diferente a mí. Él tiene dos
personalidades distintas. Está el hombre privado y el hombre público, y difícil
salvar esa distancia. Es un buen tipo con buen corazón"

Eddie Irvine:
"Michael se merece todo lo que conseguido en la F1, simplemente porque es tan
condenadamente bueno"

Johnny Herbert:
"Tuvimos nuestros momentos divertidos y nos llevamos OK, pero no llegamos a
"socializar". Michael no quería que nadie viese como era. Siempre fue muy
egoísta pero así es la F1. Como persona, Michael no era nada especial. He tenido
mucha mejor relación con Rubens, Zanardi y Mika. Pero Michael nunca quiso eso."

Jos Verstappen:
"Era mi primer año en F1 y Michael era rápido cada vuelta (¡fue una rápida curva
de aprendizaje!) Él fue el mejor profesor que pudieses tener. ¿Describir mi
época con Michael en una frase? Muy difícil. Él era rápido todo el tiempo, tan
increíblemente rápido! No sé hasta que punto lo conozco. Todo el mundo es
diferente, pero creo que lo conozco bastante bien"

J.J. Letho:
"Apenas llegué a conocer a Schumacher durante mis 6 carreras con Benetton, pero
no creo muchas de las cosas que la gente ha dicho sobre su carácter. No tuve
queja. La gente que no lo conoce dice que es arrogante, pero creo que eso es
debido a su cara. Creo que tiene que ver con esa expresión. Le da un aire de
arrogancia"

Ricardo Patrese:
"Mi relación con Michael fue muy buena. No hubo problemas ni dentro ni fuera de
la pista, incluso aunque era un chico joven entonces. El único otro piloto que
he visto como Michael fue Senna. Mansell era muy rápido, pero necesitaba el
viento soplando en su dirección para sacar lo mejor de sí. Igual que Senna,
Michael es siempre fuerte, llueva o haga sol. Michael tiene una imagen pública
que a algunos no les gusta mucho, pero, pero si llegas a conocerlo ves que tiene
un gran lado humano.

Martin Brundle:
"En el primer test que hicimos juntos en Portugal, Michael tenía una confianza,
velocidad. Tenía un aura a su alrededor. Fue uno de los compañeros de equipo que
más me influenció. Se echó el equipo a las cuestas porque era tan rápido, pero
nunca lo encontré incorrecto. Cuando lo ví en el podium por primera vez
disfrutando tanto, pensaba que era un poco exagerado, pero aprendí de él el
aprovechar los buenos momentos porque te ayuda en los días malos. Socializamos
un poco pero no creo que haya muchos compañeros que se pasen el día chocando las
manos!. También lo encontré muy correcto. Tiene algunos valores muy fuertes,
como su familia (un poco lo contrario de algunas de sus actuaciones en pista).
Pero no te coniertes en un gran campeón por ser un Mr. Nice Guy todo el día."

Andrea de Cesaris:
"Creo que Michael era bastante "cool". Conmigo, fue persona bastante normal, e
incluso ahora cuando voy a hablar con él, OK. Creo que todavía tiene la ventaja
sobre Mika Hakkinen"

Nelson Piquet:
"Nunca sentí que Michael estaba consiguiendo tratamiento preferencial en
Benetton, en absoluto. Por supuesto, era muy rápido, a veces más rápido que yo.
Ví que tenía talento. Era muy buen tipo y Benetton quería que firmase para el
año siguiente. Estaba contento de poder enseñarle todo."
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Ayrton
mensaje May 16 2001, 05:07 PM
Publicado: #51


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Los ex-compañeros de Schumacher, pueden pensar lo que quieran de él, pero el caso es que se plantea un tema sobre Ferrari y las órdenes de equipo.

Karnaplosky:
"...y no está la cosa como para ir regalando puntos...", ¿y Barrichello los tiene que regalar? venga ya!!!


Nuvo: no me hables de la época dorada del automovilismo, si, es cierto que cuando un piloto había tenido un accidente y volvía andando a los boxes, podía bien subirse al coche del compañero de equipo agotado de cansancio que no podía seguir y había llegado a boxes, por ejemplo.
Pero recuerda también que casi le cuesta más de un infarto a Neubauer las suspicacias de favoritismo entre el consagrado Carracciola , pero ya con 38 años, y el joven y audaz Hermann Lang, hasta el punto de que Baby y Sofía (sus esposas) llegaran casi a las manos en plenos boxes, o a tirarse encima de Neubauer y estirarle el brazo, cuando éste estaba a punto de sacar la pizarra a uno de los dos maridos...

Si, había órdenes de equipo, el equipo era lo primero, pero ahora no es así, y no he dicho que esté a favor de que cambien o no las normas, simplemente que deben cumplirse.



"...CUANDO TODO PASE, SERÁS OTRO, PERTENECERÁS A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."

GRACIAS A TODOS LOS FORISTAS POR HACER DE ESTO ALGO TAN GRANDE.
GRACIAS A PEDRO POR EL PASADO Y EL FUTURO.


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"...CUANDO TODO PASE, SERÁS OTRO, PERTENECERÁS A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."
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magu
mensaje May 16 2001, 05:39 PM
Publicado: #52


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Otro posible tema encubierto en todo esto es juzgar a Schumacher...

Leyendo lo que opinan sus ex-compañeros,y lo que opina la gente que lo conoce (Ecclestone lo ha dicho varias veces...)y la gente que lo rodea...todos dicen lo mismo:Es buena persona,no es arrogante (sólo condenadamente bueno).Pero parece ser que tiene una personalidad muy humana.

Leyendo lo que dice la gente,los fans,los anti-Schmi,e incluso cierta prensa...parece que Schumacher es un ogro,un malvado,un perverso y un egoísta...

Yo no me considero anti-nadie,aunque por ejemplo no me caiga en gracia Montoyita,pero no por eso voy a perder la objetividad y voy a descalificar a su persona.
Vale,no me gusta,pero sé que es condenadamente rápido también y lo respeto.

(P.D: Leído en este foro que Schumacher es un subnormal)
Simplemente quiero decir que dejemos de encasillar a la gente e insultar por insultar.
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maximo_
mensaje May 16 2001, 05:46 PM
Publicado: #53


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Lo que me gusto es que se dejara pasar de aquella forma tan descarada. Claro que si, ya que le hacen la putada, que lo vea todo el mundo!
Con lo buen chico que es Rubens! Se les tendria que caer la cara de verguenza. Bandarras, que son unos bandarras!
Antes no me gustaba Ferrari, ahora no me gusta nada!

"Hermanos, lo que hacemos en la vida, tiene su eco en la eternidad"

"Strength and honour"


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XPG
mensaje May 16 2001, 06:08 PM
Publicado: #54


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Yo sólo preguntaba a Scarfiotti cómo se había enterado de que Ferrari le niega la telemetría de Schumacher a Barrichello. Repito que el único excompañero de Schumacher que se ha quejado de eso ha sido Herbert. Pero en Ferrari yo creo que eso no sucede.
El mito de que los compañeros de Schumacher reciben peor trato me molesta un poco. Piquet lo ha dicho. Schumacher no llegó a Benetton y empezó a decir que es lo que había que hacer o no hacer. Schumacher se ganó el respeto y admiración del equipo en la pista. ¿Por qué vas a preparar el muleto para un 2º piloto claramente más lento y menos trabajador? ¿Por qué van a apoyar la candidatura al título de un Barrichello que acaba de llegar a Ferrari cuando Schumacher lleva 5 años en esa y los sacó del pozo en que llevaban desde el 91? ¿Y más cuando Barrichello cometió 3 errores chocando en las primeras carreras, lleva la mitad de puntos y fue superado siempre en clasificatorias? Aún encima de cobrar una pasta, va y hace criticas en Malasia y ahora. Que yo sepa Ferrari no se gasta toda esa pasta para que los niños se diviertan en sus coches y se luzcan a ver quien gana el título de pilotos...

Yo, desde luego, entiendo las tácticas de equipo:las hay en todos los deportes... ¿Iban a poner a Induráin de gregario de su hermano para que intentase ganar el tour?

Barrichello ya debía haber sabido a lo que se exponía en Ferrari: o eres más rápido que Schumacher o te relegan.
Quizás pensó que podría batir a Michael. Cuando firmó con Ferrari me pareció muy valiente, la verdad... Coulthard no se atrevió cuando tuvo la posibilidad, aunque en 1997 los McLaren ya empezaban a ir bastante bien.
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scarfiotti
mensaje May 16 2001, 06:10 PM
Publicado: #55


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XPG entiendo tu postura y ya conocía esos comentarios y más, aquí no intento que se hable de la persona Schumacher, pues claro que no es un ogro, tampoco es un santo,lo juzgo desde un punto de vista deportivo, de méritos, haber, OPINO que las decisiones de Ferrari no favorecen ni a la scudería ni a Schumacher, a su imagen deportiva ya bastante devaluada.. eso es una realidad otra cosa es verla o no verla, el fanatismo ciega... todavía hay gente que opina que Jerez 97 no fue culpa de Schumacher...ante eso ... que se puede decir...

además que tienen que ver las declaraciones acerca de sus ex-compañeros sobre las relaciones que tuvieron como compañeros y sobre su persona con la telemetría, las estrategias de boxes o que Todt delante de millones de personas le diga a Barrichello que pare, por que el mejor piloto del Mundo puede necesitar dos puntos... valentía es lo que hace falta...
Ferrari ha hecho el ridículo.

salu2
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XPG
mensaje May 16 2001, 06:52 PM
Publicado: #56


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Vale, yo soy fan acérrimo de Schumacher, pero reconozco que Jerez 97 fue cosa suya. Eso sí, no creo que sea para tanto sobre todo porque al final no sacó provecho. Por ejemplo, con Montoya yo no sé si fue deliberado o no, aunque fue culpa suya, pero no pongo el grito en el cielo porque Michael sabía a lo que se exponía cuando arriesgó, igual que Hill en el 94 y Prost en el 90 (yo era fan de Prost y aunque Senna lo hizo a propósito no sé hasta que punto Prost hizo bien arriesgando: era de esperar algo así)

Es cierto que las decisiones de Ferrari pueden darle mala imagen, pero yo no lo entiendo. Me refiero a que yo acepto las órdenes de equipo como algo normal, y no porque favorezcan a mi piloto preferido. Cuando han pasado cosas parecidas con Carlos Sainz, yo he pensado "cállate y corre más si la próxima vez quieres que te favorezcan". Creo que si estás cobrando de un equipo para trabajar para ellos tienes que hacer lo que te digan sin protestar, y si no te gusta te largas. Las protestas también contribuyen a la mala imagen y me parece poco inteligente por parte del piloto (a menos que tenga pensado largarse).
También soy bastante fan de Barrichello, pero las críticas de Malasia y ahora me parecen mal. Es como los futbolistas que se quejan de que el entrenador no les pone... es que me revienta.
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SPEKTAKL
mensaje May 16 2001, 07:08 PM
Publicado: #57


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Extractos de DailyF1:

Es del conocimiento público que Ferrari tiene contratos amarrados que enuncian que Schumacher debe recibir prioridad en la pista

Palabras de Jean Todo: ""Es obvio que un piloto siempre está esperando estar en el escalón más alto del podio, lo cual aplica a Rubens al igual que a todos los demás pilotos", dijo. "Él ha manejado una magnífica carrera. Ha liderado por largo tiempo. Pudo haber ganado, y casi lo hizo, pero desde el momento que nos dimos cuenta que Coulthard iba a ganar la carrera y que Rubens estaba apenas adelante de Michael, fue el interés de Ferrari que debiéramos decidir pedir a Rubens que dejara pasar a Michael, de tal forma que Michael pudiera ganar otros dos puntos en el Campeonato Mundial."

"Rubens es parte del equipo y tiene que hacer lo que el equipo le pida hacer. Es un piloto profesional porque se le paga por hacer un trabajo, por trabajar para un equipo, para los intereses del equipo. Es obvio que un piloto tenga que obedecer las instrucciones que se le dan, al igual que yo o cualquier otro. Y no se negó."


Barrichello se sentó a platicar con Todt el Domingo por la noche, pidiéndole una explicación a pesar de conocer los arreglos del equipo en cuanto al estatus de los pilotos. Todt dijo que se le explicó en forma sencilla, pero le aseguró nuevamente que 'el 2º lugar era moralmente suyo' (no te jiba! pero tiene razón) "Él merece recibir una explicación y no tomó mucho tiempo para explicar", dijo Todt. "Cuando tomas una decisión equivocada, toma tiempo, pero pienso que el lado positivo es que él demostró que fue capaz de manejar una buena carrera, que tiene un buen auto y un buen equipo."

Segun Jean Todt, " las cosas finalmente se calman. No esperábamos que se besaran inmediatamente en la boca para celebrar." (se nota que es italiano)

Pos eso.






Pedro de la Rosa, 22.4.2001: "Yo tengo las ideas muy claras y estoy en la F1 para ser Campeón del Mundo, no para hacer amigos. Si estuviera para lo segundo seguramente me entrevistarías de aquí unos años preguntándome por qué no fui Campeón de Mundo"


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Kevin Schwantz
mensaje May 16 2001, 09:27 PM
Publicado: #58


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Jean Todt es francés, no italiano.
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SPEKTAKL
mensaje May 16 2001, 11:09 PM
Publicado: #59


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fe de erratas: efectivamente, es frances.


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mensaje May 16 2001, 11:20 PM
Publicado: #60


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De nuevo en DailyF1:

Barrichello dijo que no estaría pensando más en el incidente de las órdenes de equipo, pero admitió que era difícil equipararse con un piloto de la estatura de Schumacher. "Al ser un profesional de F1, aprendí desde el principio de mi carrera que ayer es el pasado y simplemente debes mantenerte yendo hacia adelante", dijo el piloto de 28 años. "Desde luego, estaba triste porque me pidieron que me hiciera a un lado. Lo que hace mi vida difícil en Ferrari no tiene nada que ver con la estructura del equipo o con las órdenes de equipo, es simplemente el simple hecho de que Michael es un buen piloto. Él ha estado con el equipo por seus años, y es probablemente uno de los mejores pilotos de siempre que ha estado en la Formula Uno."

"Yo lo estoy haciendo bien, pero es difícil vencer a alguien que ha estado con el equipo por un período muy largo."

Barrichello dijo que su relación con la organización de Ferrari no había cambiado a pesar del incidente. "Después de la carrera hablamos, y teníamos diferentes opiniones, y todos tienen derecho a tener su propia opinión", dijo. Eso no significa que no me lleve bien con Jean (Todt) y Ross (Brawn). Trabajar con Ferrari es estupendo, y hemos logrado hacer una pequeña broma con respecto a la pasada carrera, cuando tuvimos nuestra reunión nocturna del Domingo con Michael y todos los ingenieros."


Se acabó. Pa la historia.



Pedro de la Rosa, 22.4.2001: "Yo tengo las ideas muy claras y estoy en la F1 para ser Campeón del Mundo, no para hacer amigos. Si estuviera para lo segundo seguramente me entrevistarías de aquí unos años preguntándome por qué no fui Campeón de Mundo"


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406Coupe
mensaje May 16 2001, 11:40 PM
Publicado: #61


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Mosley warns against team orders

(16-May-01) - “This is a drivers' contest, not just a team championship.”


FIA President Max Mosley has reminded the eleven Formula One teams participating in the 2001 championship season that blatantly bringing team orders into play won't be tolerated. Let's cast our minds back to the McLaren episode in 1998 when David and Mika made a ‘gentleman's agreement' before the start of the race. The agreement was that whoever took the first corner would take the win due to the known dominance their cars would have, something Mika achieved.

The Finn was then delayed by his pit crew when they weren't ready for his stop, causing him to drive through pitlane and then come back in, something that lost him the lead to David. Then, on the last lap, David slowed considerably and gave the win back to Mika as per the agreement.

A huge debate erupted after this event as fans and team members watched the play in stunned silence and the FIA stated that they would not allow such a blatant display again. Teams have continued to bring team orders into play since then, however they have been a lot more discreet about it, until Sunday. Now, after watching Rubens Barrichello give way and hand his well deserved second place in the Austrian Grand Prix to teammate Michael Schumacher, Mosley has simply reminded teams that the FIA will take action and penalize teams if they deem it necessary.

"Any acts prejudicial to the interests of competition will be penalised under the International Sporting Code,” Mosley remarked. “This is a drivers' contest, not just a team championship.”


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Un saludo,

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SPEKTAKL
mensaje May 16 2001, 11:42 PM
Publicado: #62


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òndia, como se lia la cosa!
que si la FIA dice que no, que Ferrari que si...



Pedro de la Rosa, 22.4.2001: "Yo tengo las ideas muy claras y estoy en la F1 para ser Campeón del Mundo, no para hacer amigos. Si estuviera para lo segundo seguramente me entrevistarías de aquí unos años preguntándome por qué no fui Campeón de Mundo"


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406Coupe
mensaje May 16 2001, 11:58 PM
Publicado: #63


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Con el anterior mensaje (Que se ha publicado sin acabar...Botón de Edición!!) Lo único que pretendía era, como ya ha comentado SPEKTAL (Se escribe así?) dejar el tema para la historia.

Aquí se ha hablado mucho de equipos, pilotos, pilotillos, fair play, dinero... Es decir, prácticamente de todo lo que envuelve a la fórmula 1. Pero no hay que olvidar que la fórmula 1 ante todo es un deporte oficial, y por lo tanto tiene unas normas. Por ejemplo, si lo único que importara fuera el equipo, no existiría el campeonato de pilotos y a la inversa, los pilotos irían llenos de publicidad y los coches Blancos (jeje, que ilusión me haría...)

Bueno, pues eso. Que según las reglas del juego ("Toda actitud antideportiva podrá ser sancionada") la maniobra de ferrari no fue correcta. Y creo que no hay que darle más vueltas... seamos anti o pro-Schumacher tenemos que reconocerlo.

Dejarte ganar es antideportivo y si el equipo no quería perder los puntos (El famoso 6+4, 4+6 o 0+0) la orden correcta que debería haber salido de la boca de Jean Todt tendría que haber sido :


"Michael, ni se te ocurra arriesgar para pasarlo"
"Rubens, ya se lo hemos dicho"


Esa hubiera sido la postura correcta y deportiva, desde el punto de vista del equipo, si les interesaba conservar los puntos. No creo que se trate de un problema de personalidad de Schumacher o de Barrichelo. Respecto al hecho de que Barrichelo lo dijera tan claro : Me parece perfecto, ¿o es que nosotros cuando no estamos de acuerdo con la dirección de nuestra empresa no hacemos huelga?
Pues eso, que todos somos humanos. Un Saludo.

Y ya sabeis Força Pedro!!


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Un saludo,

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SPEKTAKL
mensaje May 17 2001, 12:10 AM
Publicado: #64


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es spektakl no problem, es liado, mi dichoso nick.
pos eso, pa la historia.


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nuvo
mensaje May 18 2001, 01:47 AM
Publicado: #65


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Lo que quería decir en mi mensaje anterior es que las órdenes de equipo no son malas ni antideportivas, sino que todo lo contrario. Si bien hay algunas órdenes o acuerdos que si me parecen incorrectos como esos de los pilotos de McLaren que se jugaban la carrera en un sprint hasta la primera curva, eso ni son carreras ni deporte ni nada.

Respecto a Barrichello tengo que decir que es muy fácil criticar cuando los resultados no acompañan, yo estoy esperando que haga una gran carrera (como la de Alemania el año pasado) para ponerlo verde, pero es que ese resultado parece que no llega nunca.
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antiguarrows
mensaje May 18 2001, 02:07 AM
Publicado: #66


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Que conste que a mi no me gusta nada M. Schumacher pero tengo que reconocer que en un equipo, y digo equipo, se trabaja para el lider.
A final de año pueden hacerle falta esos dos puntos al Schumacher de las narices este.
Lo unico que le deseo es que termine sus carreras como Hakinnen en Montmelo, pero por lo chuleta y desaprensivo que es con otros pilotos, me encantaria verlo con un Minardi para comprobar si es tan bueno el tipo este.

Resucita Senna los aficionados te necesitamos.




Para poder molar hay que llevar un JAGUÁR


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Quote/ Manuel Fraga: "la calle es mia".
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MBV
mensaje May 18 2001, 04:52 PM
Publicado: #67


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Bueno, lo pongo aqui y así no habro otro topic, que ultimamente se abre por abrir (¿comida de tontos?).

Unos hackers brasileños atacan la web de Ferrari en protesta por la situación de Barrichello

El grupo de hackers Insanity Zine Corp atacó la web de Ferrari en protesta por la situación de Barrichello en el equipo italiano.
Aunque los hackers no pudieron tumbar la página del equipo, se pudo leer durante unos minutos un texto en inglés que decía: "Perdón, Ferrari, tu sitio ha sido descolocado". Fuentes de Maranello han asegurado que el sistema de seguridad funcionó perfectamente y que no lograron alcanzar la página principal del sitio, sino sólo una de servicio.

Insanity Zine Corp es un conocido grupo de hacker, responsable, entre otros, del ataque al tesoro australiano.

http://www.diarioas.es/extensiones/motor/f...s/noticia34.htm

Saludos

"La muerte está tan segura de su victoria, que nos deja toda la vida de ventaja"


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406Coupe
mensaje May 19 2001, 01:59 AM
Publicado: #68


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Lástima que no hayan conseguido lo que pretendían, jeje. Es broma. Bueno, una cosa queda clara : Ferrari tiene más seguridad que el tesoro Australiano!!! Chúpate esa...

Y como ya sabeis : Força Pedro!!


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Guest_vega23_*
mensaje May 19 2001, 05:59 PM
Publicado: #69





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Pues a mí me gustaría ver la cara que se le quedaría a Yen Tot si a mitad de temporada xumi tiene un accidente y el brasileiro perdiera el campeonato por esos dos puntos. Pero si llevamos sólo un par de carreras! Y lo del accidente a xumi no es q se lo desee pero tampoco es que el alemán me caiga en gracia
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zeven
mensaje May 19 2001, 09:24 PM
Publicado: #70


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Si Rubinho quiere que le traten igual que a Schumi que se lo curre. Hasta Irvine estaba más cerca del alemán cuando corría para Ferrari.

Lo que hizo estuvo fatal, pero estuvo fatal porque le pidieron parar mucho antes y no lo hizo, quiso dejar en ridículo al equipo y a Schumi. Como si le hubieran robado la 2ª posición. Con 2 vueltas más Schumacher le hubiera pasado fácil. En Ferrari y en todos los equipos se busca ganar y si alguien no es capaz de hacerlo, que no estorbe, ¿ o es que nadie se acuerda de como ayudó Schumi a Irvine hace un par de años ? Barrichello ya ha demostrado que está muy lejos de las posibilidades del alemán. Ahora en Ferrari se trabaja para Schumi ( igual que en McLaren se trabaja para Coulthard, tal como ya ha comprendido Mika ). Ahora bien, si Rubinho se siente dolido porque cree que en su equipo no le tratan igual que a Schumacher lo único que tiene que hacer es empezar a marcar poles, a ganar carreras y a conseguir los puntos que el coche que conduce merece tener.
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XPG
mensaje May 20 2001, 12:05 AM
Publicado: #71


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Zeven, Schumacher no habría podido con Barrichello por mucho que lo intentase y él mismo lo reconoció.
Tampoco Irvine era más rápido en entrenos que Barrichello con respecto a Schumacher.
Irvine hizo medias de entrenos de 8 décimas más lento que Schumacher en sus primeros años. Sólo en el 99 se acercó al 1/2 segundo. Barrichello el año pasado estuvo a una media de 4 décimas y este año está en el 1/4 de segundo.
Para mí Barrichello está siendo más rápido que Irvine, y además cuando llueva podrá robarle buenos puntos a McLaren.
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CHANIS
mensaje May 20 2001, 03:19 PM
Publicado: #72


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Cuanto tiempo hace que ferrari no ganaba el titulo de constructores o de pilotos? A Schumy le tienen que hacer un monumento por sacar a Ferrari del pozo en el que estaba. Si es el número uno es porque se lo ha ganado a pulso y en la pista.
Seguramente si cogiera un minardi no ganaría carreras y seguramente no puntuaría pero daría alguna que otra sorpresa. Cuantos títulos hubiera ganado con Williams o con McLaren? Creo que ningún título lo ha ganado con el mejor coche.
Rubens es un piloto muy rápido pero no es un crack(o hasta el momento no lo ha demostrado, sólo en una carrera).
Otra pregunta que me hago es porque nadie quiere ser compañero de Schumacher, ejemplo Villeneuve, no se ve capaz de superarle a igualdad de condiciones? Alguien me va a contestar rápidamente a ésto último GI****

Solo faltan siete días para ver al auténtico Pedro, y yo tengo REUNIÓN FAMILIAR!!!
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406Coupe
mensaje May 30 2001, 03:34 PM
Publicado: #73


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A ver que os parece la solución que han encontrado en Ferrari para la situación de Rubinho:



No negative talk to the press

(30-May-01) - Rubens given a gag order?


According to recent reports in the Brazilian press, Ferrari driver, Rubens Barrichello's new contract with the Maranello outfit contains a specific clause that prevents him from publicly criticising the team in any way shape or form.

After ‘speaking out of place' in Malaysia when Schumacher passed him under treacherous conditions, then his obvious disappointment after the Austrian Grand Prix when he was forced to let his German teammate take away the Brazilian's well deserved second place finish, the Italian outfit have apparently requested that in future, any bad thoughts on the workings of the team are to be kept extremely private.

If this report is indeed true, it is yet to be speculated what will happen if something displeases Rubens in the future and his emotions get the better of him and he speaks out on the issue to the press. His new contract with the Italian team sees him competing alongside Schumacher until the end of the 2002 season.


fuente:
http://www.f1today.com



Y como ya sabeis : Força Pedro!!


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Red Hat
mensaje Jun 1 2001, 04:29 PM
Publicado: #74


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Bueno 406 coupé ya veo que estás al detalle, como siempre tan antiferrarista.
A mi parecer la postura de Barrichelo fue poco más que patética, si de mi dependiera ya estaría fuera de ferrari.
Creo que a estas alturas no se debería cuestionar nada sobre schumi en ferrari.
Si ferrari esta ahora donde esta es gracias a Schumi y eso no se puede negar.
Es lógico que deba tener sus privilegios como también lo es que barrichelo se límite
a hacer lo que le mandan, cada uno tiene su labor en el equipo
y la de ser campeón del mundo corresponde a Schumi.
Además creo que esto pasa en la mayoría de equipos, sólo que al contrario
de Barrichelo, los demás lo hacen sin dar la nota, no como el
que tiene que hacer estas chiquilladas para destacar.
Es incuestionable la superioridad de Schumi sobre Rubens.
Acaso os pensais que Indurain ganó el solito los tour's, de no ser por la labro de su equipo
tampoco los habría podido ganar, lo siento por Rubens pero es ley de vida.

P.D. Fprça Pedro!!!


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Nano Saiz
mensaje Jun 1 2001, 04:40 PM
Publicado: #75


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Solo una anotación:

No soy anti ferrarista, (he estado en Maranello..jejeje, )

Lo que creo que se debe discutir es:

Lo que pasó en aquella carrera va en contra del reglamento SI ó NO???

Por supuesto, Schumacher es el Nº 1 en Ferrari, y Rubens ya lo sabía cuando le ficharon.

Por cierto, no dejeis de leer el articulo (fantastico) de Javier del Arco en el último numero de F1 Racing sobre el tema.
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Red Hat
mensaje Jun 2 2001, 01:45 AM
Publicado: #76


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Estamos de acuerdo en que esta totalmente fuera del reglamento, pero no más que en todas las carreras que se disputan, la única diferencia es que unos son caballeros y cumplen con las órdenes de equipo sin que se note y se levante polémica y otra muy diferente lo que hizo el señor Rubens Barrichelo, que quería demostrar que no es campeón del mundo por que no le dejan, por favor. Una lástima pues a mi personalmente Rubens ,me caía bien, pero después de su comportamiento, mi opinión a cambiado bastante, habrá que recordarle que esta en la formula 1 y no en el patio del colegio.

P.D. Força Pedro!!!


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406Coupe
mensaje May 12 2002, 08:38 PM
Publicado: #77


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Exactamente un año después, vuelve a ocurrir. Jean Todt es un gran director de equipo, pero como persona deja bastante que desear. De la misma forma, M.Schumacher hoy se ha ganado un poco más de aprecio por mi parte, no solo como piloto, que ya lo tenía, si no como persona.

Triste por Rubinho... y por Schumi.



Un saludo,

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Liam_22
mensaje May 12 2002, 08:41 PM
Publicado: #78


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¿Qué quieren? decidir el campeonato en Julio. Ojalá sancionen a Ferrari y se prohiban semejantes barbaridades. Esto es increíble.


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JoseLs--Slam
mensaje May 12 2002, 08:42 PM
Publicado: #79


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Enga hombre que los sancionen , una verguenza , y Rubinho tendra 1500 mill pero asi no ganara nada en su vida (solo las carreras que Schumi no quiera cuando sea campeon)
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gladiatorr
mensaje May 12 2002, 08:46 PM
Publicado: #80


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Esto es una aberración contra el pobre de Rubens. Y la culpa la tiene él por aguantar. Es un conformista.

Por cierto, ¿Que opinion os merece la idea de que Zonta no está en F1 por politica y por el veto que le puso Villeneuve, porque le ganaba los entrenamientos? (lo han dicho en TVE)

Saludos. "No por mucho que amanezca me levanto más temprano"
" ¡¡Queremos Circuito de velocidad en LA BA?EZA!!"
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gladiatorr
mensaje May 12 2002, 08:47 PM
Publicado: #81


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Esto es una aberración contra el pobre de Rubens. Y la culpa la tiene él por aguantar. Es un conformista.

Por cierto, ¿Que opinion os merece la idea de que Zonta no está en F1 por politica y por el veto que le puso Villeneuve, porque le ganaba los entrenamientos? (lo han dicho en TVE)

Saludos. "No por mucho que amanezca me levanto más temprano"
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JoseLs--Slam
mensaje May 12 2002, 08:49 PM
Publicado: #82


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Eh y que no venag de victima el Schumacher , que si el no quiere no le gana , asi que la culpa no es toda de la direccion de Ferrari.
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PAMPAMORELLUT
mensaje May 12 2002, 08:54 PM
Publicado: #83


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Esto no es deporte. Desgraciadamente todos sabemos en que se ha convertido todo esto. Y nosotros como borregos les seguimos el juego. Triste.


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daichiquito
mensaje May 12 2002, 08:57 PM
Publicado: #84


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Ciertamente lamentable y bochornoso. La pitada del público ha estado bien.

Daichiquito F1 Viva PDLR y ''odio'' a las ayudas electrónicas y al grfñxgrf de Leo Kirch.
No dejeis de visitar http://www.daichiquito.es.vg


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Jordi G.S.
mensaje May 12 2002, 09:04 PM
Publicado: #85


日本一番
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A mi me ha gustado el comentario de Merlos al finalizar la retransmision:

Ja no se que guanyara el proxim GP
Ya no se quien ganara el proximo GP

Yo lo tengo muy claro:Michael Shumacher.
Tambien me ha gustado el gesto de la aficion y de su hermano


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PIFOSTIOS
mensaje May 12 2002, 09:11 PM
Publicado: #86


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1.- Barrichello es un miserable. Ha acatado por segunda vez la orden de equipo de PERDER la carrera. Nula personalidad deportiva la del brasileño. Ferrari tiene a un corderito de segundo piloto.

2.- Egoismo ciego el de Schumacher, que sabía lo que iba a pasar y no echó el freno en los últimos metros. Lo del podium ha sido el colmo del cinismo y la desverguenza. Barrichello accediendo a escuchar el himno alemán desde lo más alto del cajón es una de las escenas más detestables que he visto en el deporte en los últimos años.

3.- Auténtica mafia siciliana la que gestiona Ferrari y protege a Schumacher adulterando la competeción hasta estos niveles. Si Enzo Ferrari levantara la cabeza, se la cortaría a Montezemolo, Jan Todt y toda esta gentuza que mima tanto al alemán.

4.- La Federación debería tomar cartas urgentes en el asunto. Mi modesta proposición es que dejen el resultado como ha quedado pero que retiren los puntos a Schumacher y Barrichello. Eso, y un ejemplar escarmiento económico a la escudería para que esto no vuelva a pasar.

Saludos
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SPEKTAKL
mensaje May 12 2002, 09:11 PM
Publicado: #87


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Soy Ferrarista y seguidor de Schumacher, pero lo de hoy no tiene nombre. Ni Michael, como ha reconocido en la rueda de prensa, se lo esperaba (jajaja! me rio de los peces de colores!)

Un buen lavado de imagen esto de otorgarle la victoria moral a Barrichello y de dejarlo subir al podio en el cajón del vencedor y dejarle sentar en medio en la rueda de prensa. Seguramente sentirá como el que mas este tongo que nos han encolomado hoy, pero si realmente quiere que nos convenzamos de que este deporte no está podridísimo y que aún existen personas, que le otorgue los diez puntos a Rubens y se quede con los seis que le tocan. Que no le hacen falta más.

Ojo! No critico a Schumacher, critico a Ferrari . Y santa paciencia la de Rubens.

Me empiezo a creer aquello que leí en algun topic sobre que el padre de Montoya le había comentado a un amigo de un forista que Ferrari tenia que pagar dinero a Michael si Rubens le ganaba (y eso estaba especificado via contrato).

Chapeau por el público austríaco (ferraristas incluídos) por el abucheamiento sobradamente merecido que se ha ganado la Scuderia hoy. La cara de Ralf lo ha dicho todo.

¿Rodarán cabezas? Michael ha nombrado a Montezemolo en la rueda de prensa... han reconocido ser órdenes de equipo... Ferrari ha quedado fatal... ¿Rodarán cabezas?

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PHILIP
mensaje May 12 2002, 09:20 PM
Publicado: #88


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Lo peor de todo, es que estan dando la sensacion que este mundillo esta "adulterado".

Barrichello se merecía absolutamente la victoria. Incluso, después de la carrera, el propio Michael ha puesto en duda la decisión del los "jefes".

Penoso.
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Liam_22
mensaje May 12 2002, 09:25 PM
Publicado: #89


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No os engañeis, quien dirige el "cotarro" no es otro que Michael Schumacher. Su papel de víctima lo tenía programado. Es muy inteligente, además de ser el mejor piloto se va de listo, pero esta vez se ha pasado intentando tomarnos por tontos. El Sr SCHUMACHER NO TIENE VERGUENZA.


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Liam_22
mensaje May 12 2002, 09:27 PM
Publicado: #90


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Por cierto, podrá ganar 8 títulos mundiales, acaparar todos los récords, y ser considerado el mejor piloto de la historia, pero indudablemente se queda por debajo de los grandes campeones, porque ellos (rivalidades aparte) tenían calidad humana y sabían reconocer el trabajo de sus coequipiers... y de vez en cuando "permitir" sus victorias, sobre todo cuando tienes todo el mundial a tu favor.
Bernie, ¿es este el espectáculo que tratas de vendernos?


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mensaje May 12 2002, 09:35 PM
Publicado: #91


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diothor1
mensaje May 12 2002, 09:59 PM
Publicado: #92


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Hoy me alegro de no haber podido ver la formula 1, que verguenza ha sido, los aficionados, no queremos tongos, y Barriquello, ha demostrado lo que había en la trastienda..., (Bien por el), que basura, lo ocurrido con los ferrari, me alegro de de momento no ver esa mierda en la fórmula Dallara Nissan, por cierto, en la primera manga y antes de que ocurriese lo que ha ocurrido, ya se había hablado de la mierda que esconde la F1. Lo de Zonta, si son manos... con un coche, no lo que hace M. Schumacher.
Luego dicen que quieren que la fórmula 1 siga adelante?
Quitando el himno de Brasil ( Cuna de grandes pilotos ) para poner el Alemán..., como Alemán me daría verguenza..., ah! por encima de las ordenes de equipo, está la dignidad de las personas, no lo olvidemos...

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jorgepue1
mensaje May 12 2002, 10:06 PM
Publicado: #93


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Quien corta el bacalao en Ferrari es Shumacher y todo lo de despues a sido pura farsa de actor-piloto aleman, que al ver a 100.000 personas silbandole ha buscado una salida para hacerse la victima.

Ala lo siento por los seguidores del aleman que supongo que ahora estaran buscando otro idolo, después de lo de hoy que decir???
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Servia
mensaje May 12 2002, 11:27 PM
Publicado: #94


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jajajajajajajajaja

me hacen gracia algunas intervenciones...

Primero de todo, estoy en contra de estas decisiones, pero...

1. SON LEGALES! Entendedlo, si no lo fuera de legales, no lo harian( CON LAS CAMARAS QUE HAY, DIOS!), asi que de multa, de momento, y con estas normas, olvidaros.

2.Esto no es ninguna pachanga de solteros contra casados, ni de pelo largo contra pelo corto rubios contra morenos o de cerveceros contra alcoholicos compulsivos... Asi que es totalmente legal, hacer este tipo de decisiones de equipo, por que os recuerdo que Michael tenia antes de la prueba 44 puntos i rubens, creo que 6.

3. Michael no tiene la culpa, lo unico que aqui hay mucha gente que se le ve el plumero anti-schumacher que a la que ven minimo resquício le critican, RABIA!!. Lo primero, un contrato es un contrato, lo que firmas es sagrado. Despues, les pagan para hacer una faena, la F1 es como el mundo empresarial, te pagan para que hagas una cosa, pero tienes jefes y debes acatar las decisiones sin rechistar, por lo que es culpa de rubens o Schumi, totalmente descartado. Es mas, Michael ha sido un actor mas de esta pequeña comedia, su papel de ganador, se puede perfectamente observar en podio o en la rueda de prensa como el era tambien el 1er sorprendido, asi que lo de criticarle, pues que se os ve el plumero...(si le quereis criticar, decis abiertamente que os da rabia y ya esta!) es que no le veo el sentido criticar a Michael...

De momento no se me ocurre nada mas, jeje

2


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daichiquito
mensaje May 12 2002, 11:49 PM
Publicado: #95


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No estaría mal que le quitasen los puntos que han conseguido hoy, sería una decision arbitraria por parte de la FIA pero no sería la primera, así la próxima vez se lo pensarían antes de cometer una aberración de ese calibre.

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Pep79
mensaje May 13 2002, 12:19 AM
Publicado: #96


Pep
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EL GRAN CIRCO DE LA FORMULA UNO.
(Ya sabemos quienes son los titeres y quienes los payasos!!)

En primer lugar me declaro admirador de damon hill, ahora seguidor de montoya y siempre anti schumacher. En tiempo de Hill-Schumacher siempre se comento que schumacher no hacia buenas migas con compañeros de parrilla, creo recordar enemistades como frentzen, compañeros de equipo (herbert aguanto tambien lo suyo), el propio hill, donde mas de una vez casi llegaron a las manos, villeneuve, coulthard y ahora montoya. A mi manera de verlo es solo el perro que mea en el arbol, el arbol es suyo y punto. Todo esto es normal, quitando el punto sobre sus "compañeros" de escuderia.

Durante los años de esplendor de mclaren michael se habia comportado como un gran campeon y yo como anti-scumacher me veia sin argumentos para descalificar a michael. Pero todo esto ha durado hasta estos dos ultimos años (y mas despues de lo de hoy). Señores, michael ha tenido la oportunidad de ser recordado no solo por lo gran piloto que era sino como gran persona. (muchos pensareis que es pasarse pues al final solo quedan los titulos, pues que me lo digan a mi que aun me acuerdo de cuando tenia 10 años e hice ridiculizar a una compañera delante de toda clase y despues de escuchar las replicas de mi compeñeros se me cayo la cara de vergüenza, significativo? no, pero de ese año no me acuerdo de lo que saque en el matematicas)
Que habria pasado si michael hubiera frenado en seco y hubiera obligado a ganar a rubens?? Lo habrian echado??? Y UNA MIERDA. Esto es dinero, pero ferrari sin Michael Schumacher no seria lo que es.

En cuanto ha penalizaciones: otra mierda, a tragar y punto. Futuras modificaciones del reglamento? YA. Ejemplo va: Yo soy mallorquin!, y si el mallorca (futbol) se jugara quedarse en primera contra el malaga (ambos son del mismo propietario) y se dijera publicamente que el malaga se deja ganar por el bien del propietario (es un mundo empresaial tambien, no??), se veria bien asi?? Y OTRA MIERDA MAS GRANDE. Se quejaban de que no habia espectaculo!!, pos hoy ha habido uno gordo!

Solo un apunte mas: La ceremonia del podium creo que tambien son ordenes de equipo.

ESPERO QUE AL GRAN CIRCO NO SE LO COMAN LOS LEONES.


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Ozzman
mensaje May 13 2002, 12:22 AM
Publicado: #97


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Me gustaría que alguien me aclarara una cosa. ¿El reglamento prohíbe las tácticas de equipo? Es que hay gente que me dice que sí y gente que no...

Al margen de esto, no estoy de acuerdo con vuestras críticas hacia Michael Schumacher. Como bien ha dicho Servia él sólo cumple ordenes al igual que Rubens. Michael sabe -y reconoce- que hoy Rubens ha sido más fuerte. Y no creo que le guste nada tener que ganar de esta forma, y más cuando NO LO NECESITA. Estoy convencido de que Michael habría preferido una digna segunda posición antes que una victoria falsa.

En todo caso las críticas deben ir a quien tomó la decisión, que segun ha reconocido Michael en la rueda de premsa vienen de arriba del todo. Es decir, ni más ni menos que de Luca Cordero Montezmolo.

Sinceramente, y pese a ser ferrarista, creo que esta vez la decisión ha sido poco acertada. Rubens merecía ganar y de la forma en que se está desenvolupando el campeonato del mundo creo que se podían permitir el lujo de "sacrificar" 4 puntos de Michael. Aunque yo ya me temía que pasaría esto...

Saludos!!!

Ozzman
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Servia
mensaje May 13 2002, 12:43 AM
Publicado: #98


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El podium tambien orden de equipo??

Pues yo es de los podiums mas sinceros que he visto jamás. Rubens y Michael (practicamente) llorando, y la cara de Ralf, un poema, pero estaba provocado, no ?

AH! Rueda de prensa ha sido mas de lo mismo (Cuando enfocaban a rubens en plano corto) ojos humedos, al igual de Michael, y Montoya perplejo....


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Txeco
mensaje May 13 2002, 12:45 AM
Publicado: #99


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Ojo al comunicado del total de la conferencia de Prensa de la FIA post-carrera.. de momento esta en F1-Live version Inglesa .... la verdad es que no tiene desperdicio !!! .. Si finalmente no se traduce al castellano, echadle un vistazo, pq es la leche !!! ...

JA JA ...

me quedo con la ultima pregunta(que es mas o menos asi):

"Si no parais de decir que es un deporte de equipo, y que es normal que las tacticas esten justificadas, porque existe un campeonato de pilotos?" ...Nadie de los tres contesta .... JA JA JA !!!!
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Servia
mensaje May 13 2002, 01:06 AM
Publicado: #100


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Mas cosas

quote:
Durante los años de esplendor de mclaren michael se habia comportado como un gran campeon y yo como anti-scumacher me veia sin argumentos para descalificar a michael. Pero todo esto ha durado hasta estos dos ultimos años (y mas despues de lo de hoy). Señores, michael ha tenido la oportunidad de ser recordado no solo por lo gran piloto que era sino como gran persona


Esto traducido al idioma facil seria algo asi como... Como no me da la gana de reconocer lo que Michael es o esta a punto de ser cuando gane el campeonato, me amparo en la imagen que algunos se inventan de el( Falsa, por cierto, ya que en el paddock, te podri decir mas de un ejemplo, y Michael firmó la gorra, y eso que algunos iban por paddock soplando que no firmaba fotos ni gorras Y MIRA! En cambio Eddie, por ejemplo, lo llamas y suda literalmente de ti, te pones delante y te zigzagea, para que veas, Jacques, otro igual.

Esto me sirve para empalmar esto con lo de que se enfrenta con todo el mundo.

quote:
En primer lugar me declaro admirador de damon hill, ahora seguidor de montoya y siempre anti schumacher. En tiempo de Hill-Schumacher siempre se comento que schumacher no hacia buenas migas con compañeros de parrilla, creo recordar enemistades como frentzen, compañeros de equipo (herbert aguanto tambien lo suyo), el propio hill, donde mas de una vez casi llegaron a las manos, villeneuve, coulthard y ahora montoya. A mi manera de verlo es solo el perro que mea en el arbol, el arbol es suyo y punto. Todo esto es normal, quitando el punto sobre sus "compañeros" de escuderia.



Primero de todo, yo creo que todos lo que decis esto que se pelea con todo el mundo, lo tarjiversais todo, y te voy a dar razones de el por que de sus roces con estos pilotos. Por que a parte de los que has dicho, con ninguno otro mas se lleva mal.

Montoya- curioso el chico, me cae muy bien, pero es muy temperamental. A Juan cuando entró en F1 preguntó a quien tenia que ganar, y le dijeron Michael, por lo que lo unico que le interesa es batirle, y sino mirad sus carreras, cuando no se pelea con Michael, no hace nada remarcable. En cambio con Michale puja fuerte.

Villeneuve- jeje, este basta decir que es raro, es un tio que si no lleva la contraria a la gente, no esta en su salsa.

DC- Esto ya esta olvidado, McLaren era muy superior, ycon un coche bastante malo casi gana Schumi, pero ahi dc jugó sucio a mi entender. La reacción fuera de lugar, pero a caso no estuvo fuera de lugar lo de Jacques y Montoya en canada el pasado año(esto te sirve para ver los caracteres de los dos pilotos que te he dicho antes)

A parte de estos, de lleva bien con todo el mundo, ya sea por que es el lider o por persona que es, y tambien es curioso ver como todos los periodistas dicen que es una genial persona, pero claro, si no hay anti-schumacherismo, con qien os vais a cebar ? Con Pedro ? Noooooo Con Eddie ? Bueno, a parte de cervecero, se le critica por ganar a pedro y ser bueno.

Y lo de Pedro es similar a lo de schumi, la gente se mete con Pedro por que hace sombra a todo el mundo y tambien se meten con Eddie por que hace sombra a Pedro, pero las razones para meterse con ellos son rebuscadissimas como habreis podido ver.

A tambien recordar que Schumi es de los pocos o de lo unicos que se queda con los mecanicos a hablar de problemas del coche, etc...cuando jacques o Irvine en pretemporada se metian en la carpa jaguar y hasta que no traian el nuevo no se montava o algo oi de Eddie que exigió que hasta que llegara una modificación no rodava mas con esa porqueria de coche.


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