Moto500 vs F1 en Monaco Opciones

[VincentHill]

Me he estado preguntando estos dias, ¿quién ganaria, en el supuesto caso que corriese el mundial de motos en Monaco, la carrera por prestaciones?
1-ganaria la carga aerodinamica de los F-1
2-ganaria la agilidad de las motos de 500cc
3-es una utopia
Hay que valorar la agilidad y el menor espacio requerido por las motos, moviendose en un circuito muy revirado.
Espero que alguien entendido me de argumentos de peso que solucionen mi duda.

[Curro27]

Salvando varias razones por lo que la carrera sería imposible, como que nadie se subiría a una moto con F1s por ahí, o que nadie se subiría a una moto en Monaco (el circuito, no la ciudad), creo que había un mensaje por ahí que explicaba porqué los F1 son más rapidos que una moto de 500. Algo así como:

-Mucha más potencia por kilo.
-La transmiten mejor al suelo.
-Mucha mayor estabilidad en curva que les permite acelerar, mientras que las motos sólo pueden esperar que acabe. Eso cmpensaría la supuesta mejor agilidad de una moto.
- Mayor velocidad punta, aunque een esto la diferencia es menor por la aerodinamica superior de la moto.
- Frenada mucho más potente, 4 frenos de carbono frente a 2 discos de acero.

Creo que había alguna razon más. Pero ya digo, pilotar una moto a tope por Monaco es suicida. No se si se ha hecho.


"As you can see, visually, with your eyes..."
Murray Walker
http://www.worldmotorsport.com/murray/

[CRG]

Curro27, solo puntualizar un par de cosas. Estoy de acuerdo en que los F1 les sacarían una barbaridad de segundos por vuelta por casi todo lo que apuntas, pero no estoy del todo seguro que la relación peso potencia sea favorable a los F1. Repito, no te digo que estes equivocado, solo que no estoy muy seguro, ya que desconozco el peso de una 500 y de un F1 mas el piloto, claro.
En cuanto a los discos de freno, te diré que las motos no tienen 2, sino 3, y si no me equivoco son de carbono(excepto cuando aparece la lluvia). No obstante, la frenada se ve que es el punto donde mayor paliza reciben las motos gracias a la diferencia de superficie de goma en contacto con el suelo entre los dos vehículos y al apoyo aerodinámico que no tienen las motos.
Saludos

[Curro27]

He buscado un poquito, y he encontrado que una moto de 500 pesa alrededor de 130 Kg para 180-190 CV. 190/130=1.46 CV/Kg

Si un F1 da 800 CV para 500 Kg= 1,6 CV/Kg

Mejor relación peso/potencia para los F1, aunque menos diferencia de la que yo pensaba. La ventaja está claramente en la forma de transmitirlos al asfalto.

"As you can see, visually, with your eyes..."
Murray Walker
http://www.worldmotorsport.com/murray/

Edited by - curro27 on 9/2/00 2:55:36 PM

[Fanfa]

Mirad, os voy a dar un par de pistas. Mirad los tiempos que se hacen en montmeló o en qualquier otro circuito donde corran o hayan corrido el mismo año motos y F1 y veréis la diferéncia que existe. O bien esperad a cheste, que es un poco reviradillo y veréis. Aunque allí se ha entrenado en F1 este año y si rebuscáis seguro que encontráis los tiempos de los F1.
Para los tiempos de GP 500 mirar ( www.motogp.com), para f1 entre otras www.webf1.net ( inglés) o http://infomotores.com ( si, sin www en el idioma de cervantes)

Un Saludo,

FANFA
PD: Creo recordar que el año pasado en Cheste la carrera fué en mojado...

Edited by - Fanfa on 9/2/00 5:00:15 PM

[FRANCISCO]

a http://www.filnet.es/delarosa/foro/topic.asp?topic_id=1652 /a

[FRANCISCO]

a www.filnet.es/delarosa/foro/topic.asp?topic_id=1652 /a

[FRANCISCO]

a filnet.es/delarosa/foro/topic.asp?topic_id=1652 /a

[FRANCISCO]

Link

Ya ta, Thanks curro27

Edited by - francisco on 9/2/00 5:27:42 PM

Edited by - francisco on 9/2/00 5:28:24 PM

[Curro27]

Dos cosas:
- Usa "a" y "/a" entre corchetes [ ]

- Usa la edición del mensaje en vez de poner otro nuevo. El iconillo de Edit Message a la derecha de "Mandado - 2 September 2000 17:12"

Link

"As you can see, visually, with your eyes..."
Murray Walker
http://www.worldmotorsport.com/murray/

Edited by - curro27 on 9/2/00 5:48:37 PM

[Fanfa]

He echo unas pequeñas averiguaciones que a lo mejor os sirven un poco.
No son como las de machaquitocom o ayrton, pero por algo se empieza.
Resulta que Barrichello ha llegado a hacer 1:24:643 en Mugello ( Entrenamientos de Ferrari) ( Panis 1:27 otro dia) y Alex Barros que consiguió la pole en el GP500 de este año ( en sol a unos 27º pista seca) hizo 1:52:811
ES casi un 25% más de tiempo. A partr de ahí que cada uno intente sacar su conclusiones.
DE (www.ferrari.it; www.dorna.com)
Saludos,

FANFA

[VincentHill]

Hola Fororistas,
Gracias por solucionar esta duda, aunque mi planteamiento era coche y moto por separado.
He planteado el circuito de Monaco, ya que los F1, van con TODA la carga aerodinamica y esta muy ajustado para el paso de los coches.

Aunque me he convencido, tras ver todos los datos que me ofreceis.

Muchas gracias a todos.
[b/;-)]

[blush]

La respuesta es tan sencilla como:

A)La velocidad punta de un f1 es mayor que la de una moto de 500.

La aceleración de un f1 (excepto en los primeros metros) es mayor que la de una moto se 500.

C) La capacidad de frenada de un f1 es superior a la de una moto de 500.

...y D) La velocidad de paso por curva de un f1 es superior a la de una moto de 500.

Tan sencillo como eso.

PD: Los tiempos de un F1 siempre son más bajos que los de las 500, sea cual sea el circuito.

Un saludo.

[Lluis Fernandez]

Amigos, soy motero y sigo los Gp's de motos desde hace mucho tiempo y os aseguro que meter una moto de 500 cc. en Monaco seria poco menos que un suicidio para el valiente que se atreviese a dar unas vueltas intentando sacarle partido a la potencia de la moto, Monaco es demasiado estrecho y esta el handicap de los guardarailes y otros obstaculos que hay en el circuito y que no permitirian ni el mas minimo fallo.

De todas maneras es mas rapido un F1 puesto que las curvas las pasa bastante mas rapido aunque en recta las cosas se igualan un poco las 500 de este año ya pasan los 200 Cv. y como bien decis el problema lo tienen en transmitir esa potencia al suelo (que se lo pregunten a Honda) yo he rodado en Montmeló con una Suzuki GSXR 750R y llegar a final de recta a 240 es un pasote (las motos de gp llegan a 300 practicamente) y se acumula la faena reducida-frenada-inclinada-trazada-aceleración (y no te la pegues tambien) asi que no hay color gana el F1 de largo.

Saludos

[Ayrton]

Curro27, creo que deberias de tener en cuenta en ambos casos los pesos del piloto, pues proporcionalmente al peso de la moto , todavia queda peor parada.

Arrows: 600 kg (incluido piloto y cámara) está en esta web.
Supertec: potencia 800cv (entre los 770 de jordan y los 830 de ferrari)

Honda NSR500: 130 kg + criville +o-70kg = 200 kg
Potencia: 185 cv


ratio peso/potencia F1: 600kg/800cv=0.75

ratio peso/potencia Moto: 200kg/185cv=1.08




Edited by - Ayrton on 9/14/2000 3:20:38 PM

[nuvo]

Kart Arisco/CRG/Orange de Ayrton + Ayrton (sin cámara): 140kg/26CV=5.38

Más o menos la relación peso potencia de un Boxster o un Elise.

[Pirata]

En el Circuito dre Cheste, en el que bastantes escuderías de F1 han entrenado este año por su semejanza a Monaco y Hungaroring (por lo revirado que es), el record del circuito en un F1 lo tiene Frentzen en 1'15''630, desde Mayo de este año. Los tiempos de Superbikes en el mismo circuito estaban alrededor de 1'36, si no recuerdo mal.
No creo que en Monaco cambiaran mucho las cosas, y eso suponiendo que encontraras algun piloto de motos lo bastante loco para ir "a muerte" rodeado de vallas metálicas por todos lados, con hostia grave asegurada en caso de caida.