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> Flaps en los F1??
Fernando Jiméne...
mensaje May 22 2001, 09:58 PM
Publicado: #1


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Hola estaba yo aburrido y me he puesto a pensar... utilizando reglajes en los alerones para pistas rapidas (Hockenheim, Monza), es decir poco angulo en los tablones de los alerones, se puede ganar casi 5 segundos solo en el primer parcial mas 3 segundos en el ultimo, en el circuito de A1 Ring (como ejemplo), aunque claro los segundos que ganas los pierdes en el segundo parcial al intentar trazar esas curvas con tales reglajes.
Pero, ¿y si usas un sistema que regule el angulo de los alerones al gusto del piloto en cada parte del circuito con solo tocar un boton en el volante?
Reconozco que seria aumentar el peso del monoplaza pero creo que mereceria la pena, dependiendo de lo sofisticado que se pudiera hacer tal mecanismo. La pena es que desconozco por completo como funcionan los flaps utilizados en los cazas convencionales y si su peso es elevado o su complejidad elevadisima. Alguien sabe si la F.I.A. tiene controlado este aspecto:
"No se permite variar los reglajes en mitad de una carrera" en principio haciendolo en la entrada a boxes; pero lo que digo yo es diferente.
Otra pega que le veo es que deberia ser un sistema muy preciso ya que deberia funcionar dos veces, mas o menos, por vuelta durante todas ellas(o cuando lo vea el piloto necesario), y como fallase seria muy dificil hacerse con el control del coche. Se que es una tonteria pero bueno, al menos me he kitado el aburrimiento. Acepto todo tipo de criticas. Gracias.
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uri
mensaje May 22 2001, 10:24 PM
Publicado: #2


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Pos lo siento amigo, pero el reglamento tecnico prohibe expresamente la utilizacion de apendices aerodinamicos mobiles



"If I should die, just bury me wherever. Along the side of the road would be fine." Masten Gregory


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KARNAPLOSKY
mensaje May 22 2001, 10:25 PM
Publicado: #3


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Eso esta prohibido por la FIA.
Incluso el año pasado si no recuerdo mal la FIA se metio en medio por la flexibilidad de los alerones, ya que eran tan sumamente flexibles que dependiendo de la velocidad se flexionaban de tal forma que era como variar el grado de carga aerodinamica en carrera.


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Juantxo
mensaje May 22 2001, 10:31 PM
Publicado: #4


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Los apendices mobiles estan prohibidos, pero el sistema podría ser una especie de toma de aire que se abre y se cierra. ¿esta esto prohibido por la FIA?

De este modo el coche podría ir con poco apoyo aerodinamico en rectas, como los Williams, y al llegar a curva hacer pasar el aire por otros alerones, de forma que cree un empuje hacia abajo, para al salir de curva desconectarlo.

Se me entiende, ¿esta esto prohibido? Responderme.
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KARNAPLOSKY
mensaje May 22 2001, 10:33 PM
Publicado: #5


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si se abre y se cierra, se mueve no?


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uri
mensaje May 22 2001, 10:38 PM
Publicado: #6


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Bueno, en realidad Karna lo del año pasado era un tema un poco distinto.

Aunque los alerones se pudieran conseiderar moviles, el problema era que al flectar disminuia su altura respecto al suelo, y como todos sabemos la altura de los alerones esta limitada por reglamento.

No era por el hecho de que fueran "moviles" sino por el hecho que se acercaban demasiado al suelo.

Por apendices moviles se entiende el aleron que llevaba el Chaparral 2G (con un aleron que cambiaba el angulo de ataque en funcion de lo que queria el piloto) o los ventiladores del Chaparral 2J o del famoso Brabham BT46 "ventilador"

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Juantxo
mensaje May 22 2001, 10:38 PM
Publicado: #7


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Tambien se mueve una rueda, el motor incluso. Algunos más que otros.

Jejeje!!

El aleron no se mueve. ¿no?
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KARNAPLOSKY
mensaje May 22 2001, 10:47 PM
Publicado: #8


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Ok Uri tenia entendido que habian metido caña por que variaba el angulo de inclinación ¿lo escucharia en la 2? no me extrañaria.
Juantxo, pues ni puta idea pero si no está prohibido seguro que si a alguien se le ocurre poner en practica algo así lo prohiben.


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Juantxo
mensaje May 22 2001, 10:50 PM
Publicado: #9


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Eso seguro Karnaplosky.

Un saludo.
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Nano Saiz
mensaje May 22 2001, 11:45 PM
Publicado: #10


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En el año 1.998 (creo) BAR tenia un sistema, que por supuesto fue declarado ilegal, que consistia en que el SOPORTE del aleron era de un material flexible.

Esto permitia que a medida que el coche ganaba velocidad, el alerón "cediera" por el apoyo que el mismo provocaba, y se obtenia un efecto parecido al que decis con "mover los alerones". Es decir, en rectas a alta velocidad, poco apoyo, por lo que se obtenía una mayor velocidad punta, y el curvas, a velocidades a las que la pieza no cedía nada, el coche tenía el apoyo que se necesitaba.

El pequeño problema era que de vez en cuando, en plena recta, la pieza que cedía, rompía. El resultado era un espectacular trompo a mas de 250 Km/h, (en el caso de Villeneuve)y el consiguiente peligro por lo que ocurria después de la total perdida de control del coche.

Y después de sendos accidentes de sus pilotos, les metieron el paquete (multa) y dejaron de usarlo.

Saludos,

Nano Saiz.
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godia
mensaje May 23 2001, 01:33 AM
Publicado: #11


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Como me parece que hablamos de esto hace algún tiempo, aquí os traigo un link del "baúl de los recuerdos"..., por si encontrais alguna idea nueva:

http://www.filnet.es/delarosa/castella/for...alse&S=True[a/]

Ahondando un poco en el tema, la prohibición de la FIA en esta cuestión, aparte de por, como habeis comentado, la posibilidad de tener desprendimientos o roturas, ¿se podría deber a que también las transiciones entre la colocación del apoyo óptimo para cada curva afectarían demasiado al equilibrio del coche?

Admito respuestas de "tulipaneros"....



La cabeza, fría y los neumáticos, calientes.


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godia
mensaje May 23 2001, 01:37 AM
Publicado: #12


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Perdón por la cagada con el link, supongo que así estará bien:

http://www.filnet.es/delarosa/castella/for...alse&S=True

Es que soy del "club de los editadores muertos".


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KARNAPLOSKY
mensaje May 23 2001, 02:21 PM
Publicado: #13


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gracias Nano yo me referia exactamente a eso..
ufff pensaba que me habian abducido los de la 2


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Ayrton
mensaje May 23 2001, 07:09 PM
Publicado: #14


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Lo que estais hablando (escribiendo), ya lo usaban los Tyrrell en 1969, con Jackie Steward al volante.
Era hidráulico y lo accionaban desde el cockpit.



"...CUANDO TODO PASE, SERÁS OTRO, PERTENECERÁS A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."

GRACIAS A TODOS LOS FORISTAS POR HACER DE ESTO ALGO TAN GRANDE.
GRACIAS A PEDRO POR EL PASADO Y EL FUTURO.


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AMON
mensaje May 24 2001, 04:05 PM
Publicado: #15


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La verdad es que todos los sistemas que provoquen apoyo aerodinamico deben de ser fijos mientras el coche este en marcha(Segun el reglamento) , y por tanto no se pueden mover . La idea es buena , pero ya se les ocurrio a los diseñadores de F-1 nada mas aparecer los alerones. Si no recuerdo mal los ferrari llevaban un boton en el volante para regular las posiciones del Aleron , segun fuera recta o curva.Un sistema hidráulico se encargaba de mover el aleron. Y también habia otros equpos que usaban sistemas mas sofisticados aun , conectando el sistema a la caja de cambios o al motor , de modo que si se engranaban marchas largas o aumentaban las rpm. el alerón subia o bajaba.

De todas maneras , esto ocurrió cuando se permitian los Alerones altisimos, que mas tarde fueron prohibidos.

Si quieres informarte de un poco de esto , yo lo vi en el libro del circuito de Monjuich , de Javier del Arco (Una lectura muy recomendable).

Otra polemica fue la del Brabham-Alfa con "ventilador" de Lauda , que tambien fue prohibido (Aunque no descalificado de su victoria en Anderstop) por tener un elemento aerodinamico movil ("ventilador").

"Michael , esto pinta muy bien" - Ross Brawn
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avalanche
mensaje May 23 2002, 04:58 PM
Publicado: #16


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Aunque no estén permitidos los alerones móviles podría considerarse todo el coche como un alerón móvil... Pues pienso que el reglamento no está muy bien definido a este respecto.

En Barcelona los alerones traseros de los Sauber vibraban de manera exagerada y flexaban!
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CHEMA
mensaje May 24 2002, 04:08 AM
Publicado: #17


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Muy interesante recuperar este tema. Visité estas direcciones, entre las muchas que hay por la red. Me han parecido entretenidas. Un poco de historia sobre el famoso "efecto suelo".
Seguro que le gustarán al colega EL SABIO DE HORTALEZA
http://www.amazing43.com/a43_2001/espanol/Chaparrals_Esp.htm
http://www.ciudadfutura.com/laotraf1/tecnica/tecnica03.htm
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