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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ PREVIO/CARRERA GRAN PREMIO DE M?NACO 2011

Publicado por: accitano el May 24 2011, 05:25 PM


GRAN PREMIO DE M?NACO 2011
26 - 29 de Mayo de 2011
Monte Carlo, Mónaco.

Web Oficial del Gran Premio:
http://www.acm.mc/gpm/gpm_main.php?lng=en
Coordenadas para Google Earth: 43 44 12.94N, 7 25 34.61E
En Google Maps: http://maps.google.com/?ll=43.736112,7.42635&spn=0.007318,0.014462&t=k&om=1


Circuito Urbano de Monte Carlo


Primer Gran Premio: 1950 (14 de Abril de 1929)
Longitud: 3.340m.
Duración de la carrera: 78 vueltas (260.520km)
Record Vuelta Rápida: 1:14.439 Michael Schumacher - FERRARI (2004)
Piloto con más victorias: Ayrton Senna (6)
Piloto con más poles: Ayrton Senna (5)
Piloto con más vueltas rápidas: Michael Schumacher (5)
Equipo con más victorias: McLaren (15)
Equipo con más poles: McLaren (11)
Equipo con más vueltas rápidas: Ferrari (16)

El circuito.
Anotaciones de Pedro De La Rosa sobre el http://usuarios.lycos.es/correof1/monaco.jpg
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/especiales/2007/03/formula1/circuitos/ps3/monaco.html comentada por Pedro De La Rosa.


En el simulador con Jaime Alguersuari: http://www.youtube.com/watch?v=xZ9GFeEd4O8

Trazado del Circuito:


Una vuelta al circuito. Conduce... http://www.youtube.com/watch?v=oyBnNpWr07Q

Tiempo de Paso por Boxes: 16'' (Tiempo estimado)

"Creo que la zona de uso del DRS en Mónaco es de unos 300 metros, así que en realidad es un tramo bastante corto y con pocas posibilidades para que podamos conseguir acercarnos lo suficiente para un adelantamiento.
Creo que la aerodinámica sólo funcionará adecuadamente una vez que hayamos llegado a la zona de frenada de Santa Devota, por lo que no creo que veamos muchos adelantamientos por el uso del DRS el próximo fin de semana." Lewis Hamilton

"Históricamente, a los coches de la fábrica de Enstone se les da bien Mónaco y por eso pienso que en esta ocasión también será así. Las estrategias con los neumáticos será complicadas, aunque también nos puede ir bien así que ya veremos que podemos lograr.
El trazado es único y distinto a cualquier otro que se pueda ver en el calendario, es revirado y resulta verdaderamente complicado adelantar a otros coches. Y no solamente eso, porque el trazado evoluciona a lo lardo del fin de semana, debido al hecho de que normalmente son vías de uso público, por tanto se podría ver como algunos coches mejoran su rendimiento después del jueves." Eric Boullier es Director de Renault.

"Me siento bien antes del fin de semana de Mónaco que es, sin lugar a dudas, mi circuito preferido. Se trata de un lugar donde he conseguido grandes resultados en los últimos cinco años, incluida mi victoria en las World Series (de Renault) y otras dos victorias y dos podios en la GP2. Para mi tiene una atmósfera mágica y competir allí en la Fórmula 1 siempre ha sido un sueño. Me encantaría poder conseguir mis primeros puntos del año en ese circuito.
Creo que será complicado para nosotros porque no tenemos mucho tiempo entre las dos carreras y además no hemos probado nunca los neumáticos súper blandos. Una vez hayamos probado su rendimiento podremos saber hasta donde podremos llegar con el coche." Pastor Maldonado

"Estamos muy emocionados de ver como nuestros neumáticos súper blandos PZero rojos hacen este fin de semana su debut oficial por las sinuosas calles de Monte-Carlo, aunque obviamente este tipo de circuito será una experiencia totalmente nueva ya que sólo los hemos probado en los circuitos permanentes.
El caucho súper-blando está diseñado para proporcionar un rendimiento excepcional en un corto período de tiempo, pero evidentemente esto penaliza la durabilidad de los mismos, por lo que todos los equipos tendrán que considerar cuidadosamente sus estrategias. Hacer las cosas bien o mal marcará la diferencia entre ganar y perder." Paul Hembery es Director de Pirelli Motorsport

Ganadores del GP de M?NACO:
1929 "Williams" (Bugatti 35B)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1930.jpg René Dreyfus (Bugatti 35B)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1931.jpg Louis Chiron (Bugatti 51)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1932.jpg Tazio Nuvolari (Alfa Romeo 8C-2300)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1933.jpg Achille Varzi (Bugatti 51)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1934.jpg Guy Moll [Alfa Romeo B (P3)]
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1935.jpg Luigi Fagioli (Mercedes-Benz W25B)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1936.jpg Rudolf Caracciola (Mercedes-Benz W25E)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1937.jpg Manfred von Brauchitsch (Mercedes-Benz W125)
...
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1948.jpg Giuseppe Farina (Maserati 4CLT)
...
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1950.jpg Juan Manuel Fangio (Alfa Romeo "Alfetta 158")
...
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1955.jpg Maurice Trintignant (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1956.jpg Stirling Moss (Maserati)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1957.jpg Juan Manuel Fangio (Maserati)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1958.jpg Maurice Trintignant (Cooper-Climax)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1959.jpg Jack Brabham (Cooper-Climax)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1960.jpg Stirling Moss (Lotus-Climax)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1961.jpg Stirling Moss (Lotus-Climax)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1962.jpg Bruce McLaren (Cooper-Climax)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1963.jpg Graham Hill (BRM)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1964.jpg Graham Hill (BRM)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1965.jpg Graham Hill (BRM)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1966.jpg Jackie Stewart (BRM)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1967.jpg Denny Hulme (Brabham-Repco)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1968.jpg Graham Hill (Lotus-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1969.jpg Graham Hill (Lotus-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1970.jpg Jochen Rindt (Lotus-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1971.jpg Jackie Stewart (Tyrrell-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1972.jpg Jean Pierre Beltoise (BRM)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1973.jpg Jackie Stewart (Tyrrell-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1974.jpg Ronnie Peterson (Lotus-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1975.jpg Niki Lauda (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1976.jpg Niki Lauda (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1977.jpg Scheckter (Wolf)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1978.jpg P. Depailler (Tyrrell)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1979.jpg Scheckter (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1980.jpg Carlos Reutemann (Williams-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1981.jpg Gilles Villeneuve (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1982.jpg Riccardo Patrese (Brabham-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1983.jpg Keke Rosberg (Williams-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1984.jpg Alain Prost (McLaren-TAG)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1985.jpg Alain Prost (McLaren-TAG)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1986.jpg Alain Prost (McLaren-TAG)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1987.jpg Ayrton Senna (Lotus)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1988.jpg Alain Prost (McLaren)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1989.jpg Ayrton Senna (McLaren)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1990.jpg Ayrton Senna (McLaren)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1991.jpg Ayrton Senna (McLaren)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1992.jpg Ayrton Senna (McLaren)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1993.jpg Ayrton Senna (McLaren)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1994.jpg Michael Schumacher (Beneton-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1995.jpg Michael Schumacher (Benetton-Renault)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1996.jpg Olivier Panis (Ligier)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1997.jpg Michael Schumacher (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1998.jpg Mika Häkkinen (McLaren-Mercedes)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/1999.jpg Michael Schumacher (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/2000.jpg David Coulthard (McLaren-Mercedes)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/2001.jpg Michael Schumacher (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/2002.jpg David Coulthard (McLaren-Mercedes)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/2003.jpg Juan Pablo Montoya (Williams)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/2004.jpg Jarno Trulli (Renault)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/2005.jpg Kimi Räikkönen (McLaren-Mercedes)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/2006.jpg Fernando Alonso (Renault)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/2007.jpg Fernando Alonso (McLaren-Mercedes)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/2008.jpg Lewis Hamilton (McLaren-Mercedes)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/monaco/cartel/2009.jpg Jenson Button (Brawn)
2010 Mark Webber (Red Bull)
Video: http://www.youtube.com/watch?v=DYsP8FI7Nps
Video: http://www.youtube.com/watch?v=VamA2EtR1Fo
Video: http://www.youtube.com/watch?v=Z_scC5fX9gA

Parrilla 2010:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1. Mark Webber RED BULL 01:13.826
2. Robert Kubica RENAULT 01:14.120
3. Sebastian Vettel RED BULL 01:14.227
4. Felipe Massa FERRARI 01:14.283
5. Lewis Hamilton McLAREN 01:14.432
6. Nico Rosberg MERCEDES GP 01:14.544
7. Michael Schumacher MERCEDES GP 01:14.590
8. Jenson Button McLAREN 01:14.637
9. Rubens Barrichello WILLIAMS 01:14.901
10. Vitantonio Liuzzi FORCE INDIA 01:15.170
11. Nico Hulkenberg WILLIAMS 01:15.317
12. Adrian Sutil FORCE INDIA 01:15.318
13. Sebastien Buemi TORO ROSSO 01:15.413
14. Vitaly Petrov RENAULT 01:15.576
15. Pedro de la Rosa SAUBER 01:15.692
16. Kamui Kobayashi SAUBER 01:15.992
17. Jaime Alguersuari TORO ROSSO 01:16.176
18. Heikki Kovalainen LOTUS 01:17.094
19. Jarno Trulli LOTUS 01:17.134
20. Timo Glock VIRGIN 01:17.377
21. Lucas Di Grassi VIRGIN 01:17.864
22. Bruno Senna HRT 01:18.509
23. Karun Chandhok HRT 01:19.559
24. Fernando Alonso FERRARI sin tiempo

Resultados 2010:

Pos. Piloto Equipo Tiempo
1. Mark Webber RED BULL 1:50:13.355
2. Sebastian Vettel RED BULL +0.400
3. Robert Kubica RENAULT +1.600
4. Felipe Massa FERRARI +2.600
5. Lewis Hamilton McLAREN +4.300
6. Fernando Alonso FERRARI +6.300
7. Nico Rosberg MERCEDES GP +6.600
8. Adrian Sutil FORCE INDIA +6.900
9. Vitantonio Liuzzi FORCE INDIA +7.300
10. Sebastien Buemi TORO ROSSO +8.100
11. Jaime Alguersuari TORO ROSSO +9.100
12. Michael Schumacher MERCEDES GP +25.700
Abandonos
13. Vitaly Petrov RENAULT +5 Vueltas
14. Karun Chandhok HRT Team +8 Vueltas
15. Jarno Trulli LOTUS +8 Vueltas
16. Heikki Kovalainen LOTUS +20 Vueltas
17. Bruno Senna HRT +20 Vueltas
18. Rubens Barrichello WILLIAMS +48 Vueltas
19. Kamui Kobayashi SAUBER +52 Vueltas
20. Lucas Di Grassi VIRGIN +53 Vueltas
21. Timo Glock VIRGIN +56 Vueltas
22. Pedro de la Rosa SAUBER +57 Vueltas
23. Jenson Button McLAREN +76 Vueltas
24. Nico Hulkenberg WILLIAMS +78 Vueltas
Vuelta Rápida en Carrera: 1:15.192 Sebastian Vettel (Red Bull)
Video: http://www.youtube.com/watch?v=YMtKkPh3znk

TOPIC: http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?showtopic=9636

HORARIOS
Jueves.
10:00 Libres 1
14:00 Libres 2

Sábado.
11:00 Libres 3
14:00 Clasificación

Domingo.
14:00 CARRERA

Meteorología para el http://espanol.weather.com/weather/10day-Montecarlo-MNXX0001

Horario de emisión de La Sexta:
JUEVES
10:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com/
14:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com/
SÁBADO
11:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com/
13:30 Previa Clasificación
14:00 Clasificación

DOMINGO
12:00 Previo GP M?NACO
14:00 GP M?NACO

Horario de Emisión de TV3:
JUEVES
09:55 1ª Sesión de Entrenamientos Libres Esports 3
13:55 2ª Sesión de Entrenamientos Libres Esports 3
VIERNES
11:10 GP2 1ª Carrera Esports 3
SÁBADO
10:55 3ª Sesión de Entrenamientos Libres Esports 3
13:30 Clasificación
DOMINGO
11:00 World Series
12:00 La Fórmula
14:00 GP M?NACO
TV3 También http://www.elsesports.cat/f1/html/directes/ por internet.

Horarios de emisión de Canal 9: (Sin Confirmar)
SÁBADO
14:00 Clasificación
DOMINGO
14:00 GP M?NACO

Horarios de emisión de TPA: (Sin Confirmar)
JUEVES
10:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres
15:00 Diferido: 2ª Sesión de Entrenamientos Libres
SÁBADO
11:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres
14:00 Clasificación
DOMINGO
13:00 GP de M?NACO
23:30 GP de M?NACO en Diferido

Horarios de emisión de MarcaTV
VIERNES
10:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres
14:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres
15:30 Marca Motor

Publicado por: accitano el May 24 2011, 05:26 PM

Neumáticos seleccionados por Pirelli:


Uso del sistema DRS (alerón trasero móvil):


- No se permitirá el uso del DRS en el tunel del circuito.
- El punto de control para medir la diferencia entre monoplazas: Aun no confirmado
- El sistema DRS podrá ser activado en los excasos 300m. de la recta de meta del circuito.

ASÍ VA EL CAMPEONATO DE F?RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.

01. Sebastian Vettel 118
02. Lewis Hamilton 77
03. Mark Webber 67
04. Jenson Button 61
05. Fernando Alonso 51
06. Nico Rosberg 26
07. Nick Heidfeld 25
08. Felipe Massa 24
09. Vitaly Petrov 21
10. Michael Schumacher 14
11. Kamui Kobayashi 9
12. Sebastien Buemi 6
13. Adrian Sutil 2
14. Sergio Perez 2
15. Paul Di Resta 2
16. Jaime Alguersuari 0
17. Rubens Barrichello 0
18. Jarno Trulli 0
19. Jerome d'Ambrosio 0
20. Heikki Kovalainen 0
21. Pastor Maldonado 0
22. Timo Glock 0
23. Narain Karthikeyan 0
24. Vitantonio Liuzzi 0

Campeonato del Mundo de Constructores.
01. RBR-Renault 185
02. McLaren-Mercedes 138
03. Ferrari 75
04. Renault 46
05. Mercedes GP 40
06. Sauber-Ferrari 11
07. STR-Ferrari 6
08. Force India-Mercedes 4
09. Williams-Cosworth 0
10. Lotus-Renault 0
11. Virgin-Cosworth 0
12. HRT-Cosworth 0

Publicado por: tenista el May 24 2011, 09:06 PM

Impresionante previo, Accitano. Muichas gracias.

Monaco es un circuito un tanto especial y no me sorprenderia nada ver ganar a Alonso. Eso si, todo va estar mucho mas junto, teoricamente, ya que hay que tener muy buenas mano, a parte de coche.


Por otra parte, me alegro de que eliminen el DRS del tunel. La verdad es que me tenia preocupado.

http://www.grandprixactual.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1115:no-habra-drs-en-el-tunel-de-monaco&catid=1:formula-1&Itemid=2


Creo que nos vamos a divertir. ¡OJO! con los trenecitos..... laugh.gif

Publicado por: murra el May 24 2011, 09:19 PM

Gracias Accitano, gran previo como siempre.

Repasando la clasificación, no me había dado cuenta de una cosa:

09 Williams-Cosworth, 0 pts

Quien te ha visto y quien te ve, Sir Frank

Publicado por: quijote el May 25 2011, 02:51 PM

Habeis visto detenidamente la foto de la portada de la pagina web?



"Fernando, 2017 vuelta a McLaren ?? smile.gif Pedro de la Rosa 2011"


Publicado por: revolutionman el May 25 2011, 06:27 PM

Bonito detalle de Pedro, señal de aprecio hacia Fernando.

El previo, de lujo, para no acostumbrarse, porque de verdad que tiene mérito.

Por cierto que en MARCA leo un titular -me da pereza desarrollarlo- que dice según de la Rosa que Monaco es ideal para que Hamilton y Alonso Resten. Why? unsure.gif

Publicado por: LOGANF1 el May 25 2011, 11:34 PM

Buenas noticias:

Red Bull to change pit strategy at Monaco


http://news.theage.com.au/breaking-news-sport/red-bull-to-change-pit-strategy-at-monaco-20110526-1f4xp.html

FP - Red Bull will change its pitstop procedures during Sunday's Monaco Grand Prix amid concerns that rival Ferrari was doing copycat stops during last week's race in Spain.

Red Bull team principal Christian Horner claims Ferrari was mimicking Red Bull in Barcelona because it appeared that two-time former F1 champion Fernando Alonso was pitting for Ferrari immediately after Red Bull had called in Mark Webber.

Horner says that "Ferrari's only way to beat Mark (in Spain) was to cover him in the pitstops" and "we've just changed our procedure to be less transparent" in Monaco.

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Defending F1 champion Sebastian Vettel of Germany aims for his fifth win of the season in Monaco. The Red Bull driver already has a commanding 41-point lead over Lewis Hamilton.

Fernando Alonso has warned his Ferrari team that they must show improvement this weekend if they are to have any chance of competing for this year's world championship.

Despite catapulting himself from fourth to first during the start of last weekend's Spanish Grand Prix, it wasn't long before his Ferrari's lack of pace became evident and the 29-year-old Spaniard was overtaken by three of his rivals before finishing fifth.

The double champion has only finished on the podium once so far this season, and although he mounted a serious title campaign under similar circumstances last season, Alonso stressed the importance of a strong opening to the season and is concerned that time is running out.

Formula One 2009 world champion Jenson Button believes his McLaren car has the potential pace to match and catch the red-hot Red Bulls in Monaco.

Red Bull have dominated qualifying so far this season claiming pole position at all of the opening five Grands Prix, but the 30-year-old Englishman is confident that his car is better suited to the twists and turns of the Monte Carlo street circuit.

Despite being able to match the pace of the Red Bulls during the race in Spain last weekend, both Button and his McLaren teammate and compatriot Lewis Hamilton were a second slower in qualifying.

Button, presently fourth in the championship, admitted that there was still a lot of work to do to match the Red Bulls in the long run, but believes this weekend may be his team's best chance of a pole position.

"They're just so fast in qualifying, but nobody really knows why," said Button.

"We feel that they have a lot more downforce than us, and looking at the pace difference, I can't see us beating them in qualifying in the near future unless it's a very unusual circumstance - like perhaps in Monaco."

Although the 2009 champion has only out-qualified 2008 champion Hamilton once this season, Button insisted he has been happy with his performance and is starting to feel at one with his car.

Publicado por: murra el May 26 2011, 09:40 AM

El GP de Mónaco empieza mejor que los anteriores en cuanto a la realización, abundancia de cámaras subjetivas y repeticiones slow motion. Que no decaiga

Publicado por: Curro Jimenez el May 26 2011, 10:14 AM

webber con problemas. en su primera vuelta cronometrada se ha pasado en la chicane a la salida del tunel e iba muy lento. de echo todavia no a marcado tiempo.


En marca acaban de decir que es problema de caja de cambios

Publicado por: monza2001 el May 26 2011, 10:45 AM

Buen talegazo se ha metido Tonio.

Tras los primeros libres (que sirven de bien poco) parece que puede haber una lucha a tres bandas/equipos a expensas de los Mercedes.

Publicado por: monza2001 el May 26 2011, 10:45 AM

CITA(Curro Jimenez @ May 26 2011, 10:14 AM) *
webber con problemas. en su primera vuelta cronometrada se ha pasado en la chicane a la salida del tunel e iba muy lento. de echo todavia no a marcado tiempo.


En marca acaban de decir que es problema de caja de cambios


Si, se veia que tenía un problema en la caja de cambios porque no podía moverse de la sexta marcha.

Publicado por: tenista el May 26 2011, 11:09 AM

Tiempazo, para ser los primeros, de Vettel y Aonso....

Publicado por: Anselmo el May 26 2011, 11:24 AM

La diferencia visual es que Vettel va sobre railes y con la mano en la ventanilla, y Alonso comiéndose todos los pianos, deslizando en cada curva, y sacando brillo a los guardarailes...

Publicado por: Curro Jimenez el May 26 2011, 12:19 PM

Visto los primeros entrenos todos los tiempos los han logrado con neumaticos blandos. Todavia no han puesto los super blandos, a la espera de que haya mas goma en la pista para probarlos.

Publicado por: melbourne99 el May 26 2011, 01:15 PM

Sabeis si han usado el DRS? ¿en que zonas?

Publicado por: xenon8 el May 26 2011, 01:34 PM

joder con perdon, valla cada vez que ponen a fernando on-board, da miedo como se pega a los guardarailes y como va con el coche, lo veo en primera linea el domingo y ganando la carrera.

el circuito de los pilotos si señor...

Publicado por: murra el May 26 2011, 01:43 PM

CITA(xenon8 @ May 26 2011, 12:34 PM) *
joder con perdon, valla cada vez que ponen a fernando on-board, da miedo como se pega a los guardarailes y como va con el coche, lo veo en primera linea el domingo y ganando la carrera.

el circuito de los pilotos si señor...


Impresionante, sí señor. Ha marcado un tiempazo que de momento los demás no pueden batir.

Publicado por: murra el May 26 2011, 01:50 PM

CITA(murra @ May 26 2011, 12:43 PM) *
Impresionante, sí señor. Ha marcado un tiempazo que de momento los demás no pueden batir.


...hasta que Vettel y Massa han puesto los superblandos, a ver qué hace Alonso con ellos

Publicado por: murra el May 26 2011, 01:52 PM

CITA(murra @ May 26 2011, 12:50 PM) *
...hasta que Vettel y Massa han puesto los superblandos, a ver qué hace Alonso con ellos



....pues destrozar el crono con un 1.15.123!!!! ¿Podemos soñar con algo grande este fin de semana?

Publicado por: xenon8 el May 26 2011, 02:11 PM

CITA(murra @ May 26 2011, 02:52 PM) *
....pues destrozar el crono con un 1.15.123!!!! ¿Podemos soñar con algo grande este fin de semana?

yo creo que si, aventurado , pero tengo ese palpito como el año pasado, eso si que conserve el coche en los libres por dios jeje

Publicado por: monza2001 el May 26 2011, 02:41 PM

Mal asunto si es Monaco el sitio donde el F150 da su mejor versión. Impresionante la lección de drifting de Massa. Ojo con el 107% para los Hispania.

Publicado por: 850 coupé el May 26 2011, 03:34 PM

CITA(monza2001 @ May 26 2011, 01:41 PM) *
Mal asunto si es Monaco el sitio donde el F150 da su mejor versión.


Hala!!!

... Suzuka, Hungaroring... ¿ni eso?
Como se entere la prensa de lo que dices, te rillan!
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Publicado por: tenista el May 26 2011, 03:53 PM

CITA(monza2001 @ May 26 2011, 03:41 PM) *
Mal asunto si es Monaco el sitio donde el F150 da su mejor versión. Impresionante la lección de drifting de Massa. Ojo con el 107% para los Hispania.



CITA(850 coupé @ May 26 2011, 04:34 PM) *
Hala!!!

... Suzuka, Hungaroring... ¿ni eso?
Como se entere la prensa de lo que dices, te rillan!
laugh.gif laugh.gif laugh.gif



No se yo, si no esa declaracion no es merecedora de entrar en un sitio que sabemos...... ohmy.gif

Publicado por: KIT el May 26 2011, 05:09 PM

Sorry por la ausencia... ando un pelín liado esta semana... y para postre, me quedé sin asistir a Montmeló el pasado finde... y eso tras 14 años de asistencia ininterrumpida (ya fuese viernes sábado o domingo) pues toca los cataplines... Aunque afortunadamente, compensó el no asistir con un feliz motivo para alegrarme.

Al granooo...

Menudos libres... ¿qué hacemos?...

¿volvemos a desconfiar de los tiempos de Ferrari?...

¿volvemos a desconfiar de los despistes de Red Bull?...

La verdad es que Montmeló fue un serio correctivo para el equipo de Maranello, bajó a bastantes de la nube, puede que incluso al propio Fernando y devolvió a Massa unos años atrás... convirtiéndose en ese piloto tan del montón (siendo generosos) y apodado por algunos "trompitos Massa"

Mis primeras conclusiones es que Mónaco va a ser un circuito muy muy reivindicativo... y que aunque algunos digan que si adelantamientos que si tal o cual... me da que el DRS mejor ni tocarlo y que el KERS hacerlo con suma prudencia... la única emoción nos la volverán a dar las gomas como en Catalunya (no veas que chasco con el DRS) pero con prudencia... porque no creo que ni con gomas frescas alguien se pueda jugar el adelantamiento en Mónaco si el monoplaza de delante se "ensancha" al máximo y traza perfecto... por tanto lo único que podremos ver será más de un trenecito y a alguien perdiendo los nervios por ello así que vaticino que más de un SC.

Por otro lado será un circuito en el que se verán virtudes y carencias... y que se mirará con lupa pilotajes que andan en entredicho... Petrov, Heidfeld, Alguersuari, Sutil... pero que a la vez y como decía, será reivindicativo para pilotos que hasta ahora no han podido brillar o que el plus de sus manos, los pueden meter más arriba... o por lo menos demostrar más, Perez, Maldonado, Fernando... y cuidadito y mucho con Rosberg... que por lo poco que he mirado los libres... lo he visto muy muy suelto y entonado tanto como para trincar su primer podio. También será una oportunidad para los equipos que optan por dos estrategias distintas y alguna arriesgada (Sauber, Mclaren...)

Por cierto.. hoy Ricciardo le ha vuelto a robar la cartera (o el monoplaza) a Alguersuari mal asunto, huele muy mal el tema, que empiece (que ya vamos tarde) a DESTROZAR a Buemi y con destrozar no vale quedar uno o dos lugares por delante del suizo. Si verdaderamente es el piloto que se espera nada mejor que Mónaco para demostrarlo.

Publicado por: LOGANF1 el May 27 2011, 09:15 AM

CITA(monza2001 @ May 26 2011, 02:41 PM) *
Mal asunto si es Monaco el sitio donde el F150 da su mejor versión. Impresionante la lección de drifting de Massa. Ojo con el 107% para los Hispania.


No debería ser problema, por lo menos si miramos como fueron las mismas sesiones el año pasado y como luego no tuvieron ningun problema en estar dentro del 107%.Creo que se debe más a la forma de preparar el Gp por extraño que parezca.Y es que el año pasado de hicieron las mismas diferencias en los ensayos de los jueves.

PD: A mi lo que me empieza a preocupar es que estemos siempre en las mismas distancias que el año pasado.Ya llevamos unas cuantas carreras y sólo si se prohiben los difusores soplados e Hispania da otro pasito más, albergaré esperanzas de pasar a Virgin.Vamos a ver como se desarrolla, pero parece de momento seguir la dinámica del año pasado.Ten en cuenta que Liuzzi no rodó en los Libres 2, y que durante los Libres 1 le sacó 1 seg. de diferenci a Narain.


Publicado por: LOGANF1 el May 27 2011, 10:42 AM

Por cierto, en referencia a los grandes favoritos, decir que si tuviera que apostar por la ple, yo me inclinaría por los siguiente.

1º Alonso ---> en Monaco saca sus esencias y se le da especialmente bien, como Singapur.No hay nadie mejor que él en este circuito.

2º/3º Hamilton vs Webber.Uno de los 2 obtendrá el segundo puesto.De Red Bull, a Mark se le da mejor este circuito que a su compañero, y desde la epoca de Jaguar suele hacer grandes clasiificaciones aquí.Otra cosa son las salidas, donde pierde parte de lo conseguido.Pero yo apuesto por él.En cuanto a Hamilton, es otro de los valores fijos del Campeonato para este circuito.Tras la Q3 sabremos más, pero desde luego lo normal es que no bajara del 3er puesto como mucho.

4º Vettel, que para eso tiene el pepinaco que tiene y es el que menos tiene que arriesgar de los contendientes, así que lo mismo tampoco roza tanto el muro como sus compis.

5º Rosberg, ya que este circuito se le da muy bien, como el año pasado ya demostró.Esatrá ahí hasta el final.Ojo con él.

6º Massa, aunque puede que le pelee el 5º puesto a Rosberg, ya que no se le da mal, a pesar de todo.

7º Schumy, que a pesar de su historia, el año pasado le batió Rsoberg aquí, y tiene la pinta de ir en ese mismo sentido.

ya ya está que pongo toda la parrilla al final.

Bueno, aquí la Cualifalling tongue.gif del año pasado:

Pos No Driver Team Q1 Q2 Q3 Laps
1 6 Mark Webber RBR-Renault 1:15.035 1:14.462 1:13.826 25
2 11 Robert Kubica Renault 1:15.045 1:14.549 1:14.120 28
3 5 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:15.110 1:14.568 1:14.227 23
4 7 Felipe Massa Ferrari 1:14.757 1:14.405 1:14.283 23
5 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:15.676 1:14.527 1:14.432 31
6 4 Nico Rosberg Mercedes GP 1:15.188 1:14.375 1:14.544 18
7 3 Michael Schumacher Mercedes GP 1:15.649 1:14.691 1:14.590 23
8 1 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:15.623 1:15.150 1:14.637 28
9 9 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:15.590 1:15.083 1:14.901 29
10 15 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 1:15.397 1:15.061 1:15.170 27
11 10 Nico Hulkenberg Williams-Cosworth 1:16.030 1:15.317 19
12 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:15.445 1:15.318 18
13 16 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:15.961 1:15.413 21
14 12 Vitaly Petrov Renault 1:15.482 1:15.576 19
15 22 Pedro de la Rosa BMW Sauber-Ferrari 1:15.908 1:15.692 20
16 23 Kamui Kobayashi BMW Sauber-Ferrari 1:16.175 1:15.992 21
17 17 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:16.021 1:16.176 20
18 19 Heikki Kovalainen Lotus-Cosworth 1:17.094 11
19 18 Jarno Trulli Lotus-Cosworth 1:17.134 12
20 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:17.377 12
21 25 Lucas di Grassi Virgin-Cosworth 1:17.864 12
22 21 Bruno Senna HRT-Cosworth 1:18.509 12
23 20 Karun Chandhok HRT-Cosworth 1:19.559 14
24 8 Fernando Alonso Ferrari No time 0



Publicado por: monza2001 el May 27 2011, 03:03 PM

CITA(850 coupé @ May 26 2011, 02:34 PM) *
Hala!!!

... Suzuka, Hungaroring... ¿ni eso?
Como se entere la prensa de lo que dices, te rillan!
laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Mi no entender tu idioma. Yo caballo loco imparcial laugh.gif laugh.gif

Publicado por: BITTER el May 27 2011, 04:02 PM

CITA(monza2001 @ May 26 2011, 03:41 PM) *
Mal asunto si es Monaco el sitio donde el F150 da su mejor versión. Impresionante la lección de drifting de Massa. Ojo con el 107% para los Hispania.

Es lo que se preguntó el otro día Carlos Barazal en GP Cast: "Ferrari, qué va a volver, a aquellos años donde solo ganaba en Mónaco y Monza?"

Hace gracia, pero ojo que tiene toda la pinta de ser verdad, añadiendo si acaso Singapur y Canadá...

Publicado por: monza2001 el May 27 2011, 04:13 PM

CITA(BITTER @ May 27 2011, 03:02 PM) *
Es lo que se preguntó el otro día Carlos Barazal en GP Cast: "Ferrari, qué va a volver, a aquellos años donde solo ganaba en Mónaco y Monza?"

Hace gracia, pero ojo que tiene toda la pinta de ser verdad, añadiendo si acaso Singapur y Canadá...


A mí la temporada de Ferrari me recuerda una barbaridad a la temporada 2002 de McLaren en la que sólo ganaron en Monaco gracias a un soberbio Coulthard.

Publicado por: tenista el May 27 2011, 04:40 PM

CITA(BITTER @ May 27 2011, 05:02 PM) *
Es lo que se preguntó el otro día Carlos Barazal en GP Cast: "Ferrari, qué va a volver, a aquellos años donde solo ganaba en Mónaco y Monza?"

Hace gracia, pero ojo que tiene toda la pinta de ser verdad, añadiendo si acaso Singapur y Canadá...



CITA(monza2001 @ May 27 2011, 05:13 PM) *
A mí la temporada de Ferrari me recuerda una barbaridad a la temporada 2002 de McLaren en la que sólo ganaron en Monaco gracias a un soberbio Coulthard.



Lo peor, es que da la impresion que ellos tambien asi lo creen.......

Publicado por: xenon8 el May 27 2011, 05:47 PM

señores valla vientos de pesimismos que azotan.

haber ferrari esta atravesando un bache, cierto o socabon quizas, no hay que ir a los tiempos de alesi o prost, el año pasado alonso estaba hasta llegar a valencia exceptuando abu dabhi muy atras, peleando y por detras de mercedes peleando por ser 8º o 10º, y podia haber empezado la remontada pero en monaco cometio un error, en valencia luego la maFIA, hizo de las suyas con distinto trato a hamilton y alonso, y luego en inglaterra le castigaron por decir la verdad y la recuperacion tuve que esperar a monza despues de estar en canada muy competitivo, y ya sabemos el resto.

si ferrari este GP o mejor dicho fernando puede empezar a restar puntos, para valencia quiza ferrari puede tener algo y para canada, dando una revolucion en la 2º parte de temporada, estan a tiempo de voltear esto, tienen al mejor piloto, algunas pistas se muestran medianamente competitivos, asi que hay que echar el resto y poner la carne en el asador, la formula 1 si algo tiene, es que todo puede cambiar en 2 semanas, asi que a remar.

por cierto por tirar de optimismo, al fin ferrari y fernando pusieron un sistema de salida mejorado y mejor entendimiento de este, y tal simbiosis me recordo a las mejores epocas de renault, algo muy importante en los GP y trascendental en monaco.

Publicado por: Ainsman el May 27 2011, 07:49 PM

Hubo un tiempo algo lejano en el que Ferrari ganaba una carrera cada cuatro años y las temporadas que ganaba un GP era como ganar un mundial...
Y en esos años, efectivamente, despuntaban en circuitos atípicos como Mónaco y Monza. En el primero porque Ferrari casi nunca ha tenido malos pilotos y en el segundo porque, además, los "tifosi" empujan y mucho y hay que tirar de casta...

A mi esta Ferrari me encanta porque nunca te aburres con ella, siempre dando titulares de todo tipo. En una semana han sido doblados en un GP, han echado al director técnico (debieron echarlo tras el coche que hizo en 2005, pero ese es otro tema) y ahora suena para favorito.
Ahora sólo falta que algún piloto diga que es más fácil conducir un camión que el F150 y el viaje en el tiempo estará completado...

Publicado por: Ainsman el May 27 2011, 07:58 PM

Y mientras este a la suya... He puesto una foto "retrospector" por aquello del viaje al pasado que parece que ha iniciado Ferrari...


Publicado por: KIT el May 27 2011, 08:34 PM

CITA(Ainsman @ May 27 2011, 08:58 PM) *
Y mientras este a la suya... He puesto una foto "retrospector" por aquello del viaje al pasado que parece que ha iniciado Ferrari...



OSTRAS QUE BUENAAA!!! wink.gif hay que ver como ha cambiado el cuento... un equipo como Sauber con Red Bull, Petronas y credit Suisse.... menudos patrocinadores, ya quisieran los grandes pillarlos ahora!!!

Publicado por: ocko el May 27 2011, 09:06 PM

CITA(Ainsman @ May 27 2011, 06:49 PM) *
Hubo un tiempo algo lejano en el que Ferrari ganaba una carrera cada cuatro años y las temporadas que ganaba un GP era como ganar un mundial...
Y en esos años, efectivamente, despuntaban en circuitos atípicos como Mónaco y Monza. En el primero porque Ferrari casi nunca ha tenido malos pilotos y en el segundo porque, además, los "tifosi" empujan y mucho y hay que tirar de casta...

A mi esta Ferrari me encanta porque nunca te aburres con ella, siempre dando titulares de todo tipo. En una semana han sido doblados en un GP, han echado al director técnico (debieron echarlo tras el coche que hizo en 2005, pero ese es otro tema) y ahora suena para favorito.
Ahora sólo falta que algún piloto diga que es más fácil conducir un camión que el F150 y el viaje en el tiempo estará completado...


Por mucho que los tifosi empujen, si un coche no anda no anda. No es fútbol....wink.gif

Publicado por: LOGANF1 el May 27 2011, 09:11 PM

CITA(KIT @ May 27 2011, 08:34 PM) *
OSTRAS QUE BUENAAA!!! wink.gif hay que ver como ha cambiado el cuento... un equipo como Sauber con Red Bull, Petronas y credit Suisse.... menudos patrocinadores, ya quisieran los grandes pillarlos ahora!!!


ese lapsus de memoria...

Petronas está en Mercedes, poniendo unos 30-40 mill. de eur por temporada, creo recordar que se dijo en su momento.

Red Bull compró Jaguar y pone la pasta en el equipo, además de ponerla en Toro Rosso, que se comenta que va a ser adquirida por Aadbar, la propietaria del 40% de Mercedes GP (Buenas noticias para Merhi y Juncadella, peores para Jaime y Buemi)

y Credit Suisse es la única que se fue y no volvió...aunque no creo que fuera para siempre...seguro que la vemos e vuelta un día de estos...

Publicado por: Ainsman el May 27 2011, 09:30 PM

CITA(ocko @ May 27 2011, 10:06 PM) *
Por mucho que los tifosi empujen, si un coche no anda no anda. No es fútbol....wink.gif


En los años que yo te hablo, los tifosi (muchísimos) daban esas décimas de sobrepresión en los turbos o años mas tarde, esas 500 rpm que en condiciones normales los ingenieros no se atrevían a meter por miedo a rotura.
Y por parte del piloto, Mansell siempre comentó que en Silverstone tenía como 20 CV más por los gritos de su público. Está claro lo que quería decir. Sólo hay que ver la salida de Alonso hace una semana... O a Schumacher en su primera carrera de F1 en Alemania peleando con Patrese con un hierro-Benetton frente a aquel avión que era el Williams FW14.

Los Renault de la primera época en Francia iban de cine, y generalmente venían de romper en el GP anterior y volvían a romper en el GP posterior, por lo menos mientras el GP de Francia se disputó en Julio. Luego pasaron el GP a Abril-Mayo y claro, las teteras amarillas dejaron de serlo (ya no rompían), aunque para esas fechas ya no ganaban nunca...

Si el coche está a segundos de la cabeza, el asunto es insalvable, pero si hablamos de décimas, lo externo ayuda porque motiva y, sobretodo, presiona.

En algunos aspectos, la F1 no es diferente del fútbol o cualquier otro deporte de masas... creo.

Publicado por: Ferrari F399 el May 28 2011, 08:31 AM

CITA(Ainsman @ May 27 2011, 06:49 PM) *
Hubo un tiempo algo lejano en el que Ferrari ganaba una carrera cada cuatro años y las temporadas que ganaba un GP era como ganar un mundial...


¡Y tanto! Lo recuerdo perfectamente. De hecho recuerdo algunos de mis momentos más felices como ferrarista con las victorias "únicas" de temporada: la de Berger en Hockenheim (el de verdad) en el 94 (los V12 aún marcaban diferencias en circuitos "de motor") y la de Alesi en el 95. Sí, en aquellas aciagas épocas una victoria daba la temporada por salvada (al menos para mí). Lo de luchar por el título era cosa de otros... tongue.gif

Publicado por: murra el May 28 2011, 10:57 AM

Tremendo el tortazo de Rosberg a la salida del túnel. Ha tenido suerte de no chocar con la protección de enfrente. No se yo si van a tener el coche disponible para la qualy.

Alonso muy bien, rapidísimo pero creo que Red Bull está por delante. Quizá no un segundo como en otros circuitos, pero sí algunas décimas. Massa muy espctacular con sus contínuas correcciones, pero no iguala los tiempos de Alonso.

Y Liuzzi acaba de poner fin a los entrenamientos, tras destrozar su coche en Sta. Devota. Este sí que no llega a la qualy ni de coña.

Se avecina una calificacion muy emocionante, pues los McLaren también están muy cerca, a ver si acaba el monopolio de Red Bull

Publicado por: Stuko el May 28 2011, 11:29 AM

+1

El coche de Rosberg ha salido muy bien parado para lo que podía haber sido y sin embargo el HRT ha quedado hecho unos zorros con un golpe lateral que tampoco parecía "para tanto"....
RedBull se guarda algo, la última vuelta de Vettel ha "perdonado" 2.5 seg. respecto a Webber en el último sector, teniendo en cuenta el tiempo que ha marcado en esa última vuelta..... si hubiera marcado el S3 de su compañero, era una vuelta en el 13" (incluso 13 medio me atrevería a decir..... unsure.gif )

Se presenta interesante la qualy, sin duda el tráfico y los probables incidentes pueden marcar la parrilla inicial para mañana.

Publicado por: xenon8 el May 28 2011, 12:16 PM

CITA(Stuko @ May 28 2011, 12:29 PM) *
+1

El coche de Rosberg ha salido muy bien parado para lo que podía haber sido y sin embargo el HRT ha quedado hecho unos zorros con un golpe lateral que tampoco parecía "para tanto"....
RedBull se guarda algo, la última vuelta de Vettel ha "perdonado" 2.5 seg. respecto a Webber en el último sector, teniendo en cuenta el tiempo que ha marcado en esa última vuelta..... si hubiera marcado el S3 de su compañero, era una vuelta en el 13" (incluso 13 medio me atrevería a decir..... unsure.gif )

Se presenta interesante la qualy, sin duda el tráfico y los probables incidentes pueden marcar la parrilla inicial para mañana.

me parece que vettel no va a bajar tanto el tiempo a menos de 14 ni creo que ningun piloto este año en calificacion.

no creo que vettel tenga tanto guardado, aunque esta claro que va a pelear, eso si creo que va a quedar por detras de su compañero de equipo, de hamilton y de uno de rojo.

Publicado por: murra el May 28 2011, 12:35 PM

Verdaderamente Alonso ha hecho un tiempazo en los libres, pero mirando las onboards da la impresión de que Vettel trabaja la mitad que Alonso, el asturiano mueve el coche como un demonio mientras que a Vettel se le ve mas suave, en parte puede ser estilo de pilotaje pero da la impresión de que el Red Bull va sobre raíles.

Yo apuesto por una pole de Vettel (así consta en mi porra wink.gif ), además Alonso ha hecho el tiempo con los superblandos mientras que Vettel no los ha puesto en el practice 3


Publicado por: xenon8 el May 28 2011, 12:50 PM

alonso que le pidio prestada a raikkonen la supergorra? jaja

Publicado por: murra el May 28 2011, 01:26 PM

Los Hispania dependerán de los comisarios para correr mañana.

Alguersuari no ha pasado a la Q2, ha tenido un toque al final rompiendo el morro, y no ha podido mejorar su tiempo, pero antes de eso Buemi ya le sacaba 1 segundo. No vamos bien con Jaime.


Publicado por: Stuko el May 28 2011, 01:27 PM

O da un golpe de timón cuanto antes o me temo que Jaime va a perder éste año todo el crédito ganado el pasado... unsure.gif

Publicado por: monza2001 el May 28 2011, 01:44 PM

CITA(Stuko @ May 28 2011, 01:27 PM) *
O da un golpe de timón cuanto antes o me temo que Jaime va a perder éste año todo el crédito ganado el pasado... unsure.gif


A este paso Ricciardo acaba la temporada y Vergne haciendo los viernes.

Publicado por: monza2001 el May 28 2011, 01:59 PM

Que mal rollo.

Publicado por: Nivola el May 28 2011, 02:10 PM

Brutal lo de Perez sobrecogedora la imagen. seamos cautos, pero que todo sea menos de lo que parece

Ha sido, exactamente idéntico al accidente de Rosberg toca ese fatídico bache a la salida del túnel (ojo que todos los coches hacen un extraño ahí), a máxima velocidady el coche se descontrola escupido hacia el lateralal muro y luego deslizando sin control a 290 por hora hasta que para donde dios quiera Rosberg tuvo suerte y el coche se coló por la zona buena (la trazada) enhebrándose por el ojo de la aguja.Perez no ha tenido esa fortuna.Brutal.

Publicado por: monza2001 el May 28 2011, 02:18 PM

Espero que ese rojo que se ve en la parte delantera no sea sangre. TODO EL ANIMO DEL MUNDO SERGIO !!!!!!

Publicado por: nano el May 28 2011, 02:21 PM

CITA(monza2001 @ May 28 2011, 01:18 PM) *
Espero que ese rojo que se ve en la parte delantera no sea sangre. TODO EL ANIMO DEL MUNDO SERGIO !!!!!!

en tv3 dicen que está consciente..le han quitado el casco y posible rotura en pierna derecha... joder. lo estaba haciendo genial.. ha sido sobeviraje en cambio de rasante con desaceleración brutal.

Publicado por: monza2001 el May 28 2011, 02:23 PM

CITA(nano @ May 28 2011, 01:21 PM) *
en tv3 dicen que está consciente..le han quitado el casco y posible rotura en pierna derecha... joder. lo estaba haciendo genial.. ha sido sobeviraje en cambio de rasante con desaceleración brutal.


Mierda ######. Lo estaba haciendo de lujo. Vaya putada.

Publicado por: murra el May 28 2011, 02:30 PM

El team manager de Sauber confirma que está consciente y en el hospital. Parece que todo quedará en un gran susto.

El coche y las protecciones han funcionado bien, pero esto va a poner en entredicho la seguridad de Mónaco una vez más. De acuerdo que es un circuito urbano, pero no les costaría mucho asfaltar las zonas más bacheadas antes de cada GP, la salida del túnel está fatal.

Publicado por: monza2001 el May 28 2011, 02:40 PM

CITA(murra @ May 28 2011, 01:30 PM) *
El team manager de Sauber confirma que está consciente y en el hospital. Parece que todo quedará en un gran susto.

El coche y las protecciones han funcionado bien, pero esto va a poner en entredicho la seguridad de Mónaco una vez más. De acuerdo que es un circuito urbano, pero no les costaría mucho asfaltar las zonas más bacheadas antes de cada GP, la salida del túnel está fatal.


Bueno al final parece que todo se va a quedar en un susto. Que espeluznante es este circuito con los choques.

Publicado por: Stuko el May 28 2011, 02:48 PM

CITA(Stuko @ May 28 2011, 10:29 AM) *
...
RedBull se guarda algo, la última vuelta de Vettel ha "perdonado" 2.5 seg. respecto a Webber en el último sector, teniendo en cuenta el tiempo que ha marcado en esa última vuelta..... si hubiera marcado el S3 de su compañero, era una vuelta en el 13" (incluso 13 medio me atrevería a decir..... unsure.gif )
...


Pole: Vettel 1:13:556

También leo la mano y echo las cartas, la consulta son 500 euritos de ná...... biggrin.gif

Voy a ser malo... ¿se habría tomado tantas "molestias" Charlie por reanudar 2 minutos de qualy después de más de media hora de "comprobaciones" si Lewis hubiese estado provisionalmente 2º y Button 8º? ....nos quedará la duda tongue.gif

Publicado por: Ainsman el May 28 2011, 02:48 PM

Este año los coches parecen especialmente inestables en esa frenada...
En la superlenta hasta los Red Bull se mueven.

La buena noticia es que el accidente (idéntico) de Wedlinger hace años se saldó con unos meses en coma del piloto mientras que este parece que será muchísimo menos, dentro de las lesiones que pueda tener.

Menudo fin de semana para Sauber como el tema de Kobayashi y Alguersuari en la Q1 vaya a más.
Y menuda desinflada de los Renault conforme avanza la temporada...

Lo de Jaime, parece finiquitado, desgraciadamente, y mira que Ricciardo me gusta poco, pero la espiral en la que ha entrado parece tener muy mal final... Ojalá me equivoque.

Por cierto, Maicol le ha pasado la mano por la cara a Nico, sin que sirva de precedente y sale mañana justo al lado de Alonso. Será divertido.

CITA(Stuko @ May 28 2011, 03:48 PM) *
Pole: Vettel 1:13:556

También leo la mano y echo las cartas, la consulta son 500 euritos de ná...... wink.gif

Voy a ser malo... ¿se habría tomado tantas "molestias" Charlie por reanudar 2 minutos de qualy después de más de media hora de "comprobaciones" si Lewis hubiese estado provisionalmente 2º y Button 8º? ....nos quedará la duda tongue.gif


A mi no me queda ninguna duda, teniendo en cuenta que nos hemos comido la vuelta de lanzamiento de Hamilton, el primer parcial de Hamilton hasta que se ha visto que no había tiempo bueno... Para saltar a la vuelta de Button, que como tampoco venía en tiempo ha hecho que el realizador buscara al resto.
A esas alturas, cualquier coche servía...

Publicado por: dppz el May 28 2011, 02:55 PM

CITA(murra @ May 28 2011, 12:26 PM) *
Los Hispania dependerán de los comisarios para correr mañana.

Alguersuari no ha pasado a la Q2, ha tenido un toque al final rompiendo el morro, y no ha podido mejorar su tiempo, pero antes de eso Buemi ya le sacaba 1 segundo. No vamos bien con Jaime.



Jaume y Buemi rodaban en los mismos tiempos, es mas Jaume estaba por delante de Buemí en los tiempos ( 1 decima creo ). Han puesto los dos blandas, han salido, Buemi ha mejorado y cuando ha Jaume le faltaban 2 curvas se ha encotrado con Koba y se ha tocado con el.
No me gusta justificar a nadie pero ese segundo es la diferencia entre las duras con el que han marcado tiempo los 2 y las blandas con el que solo lo ha podido marca Buemi.

Ahora eso si Jaume se tiene que poner las pilas no por el hecho en si de que ahora Buemi esté por delante de el ( en circunstancias normales eso no tendria que significar nada ya que Jaume ha tenido muchos problemas hasta ahora ) sino por el hecho que en Toro Rosso están deseosos de meter a Ricciardo.

Publicado por: Gindaltónic el May 28 2011, 02:56 PM

CITA(Stuko @ May 28 2011, 01:27 PM) *
O da un golpe de timón cuanto antes o me temo que Jaime va a perder éste año todo el crédito ganado el pasado... unsure.gif

En declaraciones a TV3 ha dicho (o yo lo he entendido así), que ha chocado deliberadamente con Kobayashi, porque no le ha dejado pista libre durante su vuelta rápida. Vamos, ha argumentado que ha preferido pegarse una castaña antes que evitarlo y hacer otra vuelta. Y creo que lo he entendido bien (la verdad, me costaba creerlo) porque Villadelprat ha comentado que mejor que su equipo no se entere.

Si esto llega a oídos de la FIA, o de su equipo, yo creo que lo botan pero ya.

Está claro que cuando las cosas se tuercen sale lo peor de cada uno, pero creo que hay límites que nunca deberían sobrepasarse.

Publicado por: monza2001 el May 28 2011, 03:00 PM

CITA(Gindaltónic @ May 28 2011, 02:56 PM) *
En declaraciones a TV3 ha dicho (o yo lo he entendido así), que ha chocado deliberadamente con Kobayashi, porque no le ha dejado pista libre durante su vuelta rápida. Vamos, ha argumentado que ha preferido pegarse una castaña antes que evitarlo y hacer otra vuelta. Y creo que lo he entendido bien (la verdad, me costaba creerlo) porque Villadelprat ha comentado que mejor que su equipo no se entere.

Si esto llega a oídos de la FIA, o de su equipo, yo creo que lo botan pero ya.

Está claro que cuando las cosas se tuercen sale lo peor de cada uno, pero creo que hay límites que nunca deberían sobrepasarse.


En La Sexta ha dicho lo mismo. Lo primero que se me ocurre es bobotonto y bochachanclas. Como los comisarios se enteren le crujen.

Publicado por: 850 coupé el May 28 2011, 03:04 PM

Bueno, ha dicho que hizo notar. Entiendo que quería decir que metió el morro para que se apartasen... Pero se le fue la mano.
No interpreté que buscase el toque a propósito.

Publicado por: Ainsman el May 28 2011, 03:05 PM

CITA(Gindaltónic @ May 28 2011, 03:56 PM) *
En declaraciones a TV3 ha dicho (o yo lo he entendido así), que ha chocado deliberadamente con Kobayashi, porque no le ha dejado pista libre durante su vuelta rápida. Vamos, ha argumentado que ha preferido pegarse una castaña antes que evitarlo y hacer otra vuelta. Y creo que lo he entendido bien (la verdad, me costaba creerlo) porque Villadelprat ha comentado que mejor que su equipo no se entere.

Si esto llega a oídos de la FIA, o de su equipo, yo creo que lo botan pero ya.

Está claro que cuando las cosas se tuercen sale lo peor de cada uno, pero creo que hay límites que nunca deberían sobrepasarse.


Yo he entendido lo mismo y también me ha costado creerlo.
La "empurada" va a ser importante...

Publicado por: AC99 el May 28 2011, 03:45 PM

Menuda cagada...se le ve alterado. Además, seguro que él ha estorbado a otro piloto alguna ocasión. No puede echarle la culpa de sus problemas a otros. Salvo reacción espectacular, le veo fuera de la F1.

Saludos

Publicado por: PHILIP el May 28 2011, 03:45 PM

Lo de Jaime no está bien pero lo de pararse justo antes de la última curva para tomar aire y arruinar la vuleta rapida de un piloto que viene detrás, está igual o peor.

Publicado por: AC99 el May 28 2011, 03:51 PM

CITA(PHILIP @ May 28 2011, 04:45 PM) *
Lo de Jaime no está bien pero lo de pararse justo antes de la última curva para tomar aire y arruinar la vuleta rapida de un piloto que viene detrás, está igual o peor.


Por supuesto, pero esto es algo que sucede en muchas ocasiones con diferentes protagonistas, y no puedes envestirles con tu morro. Además, en Mónaco es fundamental tener suerte y no coger tráfico, eso afecta a todos.

Simplemente Toro Rosso debería haberse quejado de que habían parado a Jaime, pero no tomarse éste la justicia por su mano y luego declarar lo que ha declarado.

Saludos!

Publicado por: zinotz_pdlr el May 28 2011, 04:00 PM

Yo por un lado entiendo a Jaime, se está jugando mucho, y como bien decis, Ricciardo esta esperando a subirse al Toro Rosso. Pero coño, de eso, a embestir a Koba.... y encima decirlo tan tranquilo....

Publicado por: BITTER el May 28 2011, 04:04 PM

Lo de Jaime ha sido lo más lamentable que he oído en mucho tiempo. Toda la temporada poniendo excusas con la degradación, que si tal y pascual, y luego para hacer este tipo de rabietas.

Yo en laSexta he entendido lo mismo, que como sus neumáticos no daban de sí para otro intento ha querido dar un aviso a los de delante... ¿Y quién es él para dar avisos? Aquií a Alonso le han crujido por sacar la mano en muchas ocasiones, veremos como esos mismos son más benevolantes con el bueno de Jaime...

Publicado por: El nombre de la rosa el May 28 2011, 04:18 PM

Que exagerados sois parece que lo intento matar, fue un pequeño golpecito sin importancia, que si que esta mal pero en ningun momento puso en peligro nada ni a nadie.

Publicado por: Kolmogorov el May 28 2011, 04:22 PM

¿Soy el único que se ha dado cuenta de la demostración de veterania de Schumi hoy? En todas las "Q" ha salido el primero a marcar un tiempo por si después ocurría algún incidente (cosa muy probable en Mónaco), y le ha salido bién.

PD: Es una elocubración mía pero me parece bastante plausible.

Publicado por: monza2001 el May 28 2011, 04:35 PM

Probablemente hoy Jaime tendrá el primer rapapolvo serio por parte de su equipo desde que está en F1, algo totalmente justificado. Toca aprender de esto y mirar para delante.

Publicado por: murra el May 28 2011, 05:38 PM

CITA(dppz @ May 28 2011, 02:55 PM) *
Jaume y Buemi rodaban en los mismos tiempos, es mas Jaume estaba por delante de Buemí en los tiempos ( 1 decima creo ). Han puesto los dos blandas, han salido, Buemi ha mejorado y cuando ha Jaume le faltaban 2 curvas se ha encotrado con Koba y se ha tocado con el.
No me gusta justificar a nadie pero ese segundo es la diferencia entre las duras con el que han marcado tiempo los 2 y las blandas con el que solo lo ha podido marca Buemi.

Ahora eso si Jaume se tiene que poner las pilas no por el hecho en si de que ahora Buemi esté por delante de el ( en circunstancias normales eso no tendria que significar nada ya que Jaume ha tenido muchos problemas hasta ahora ) sino por el hecho que en Toro Rosso están deseosos de meter a Ricciardo.



CITA(Kolmogorov @ May 28 2011, 04:22 PM) *
¿Soy el único que se ha dado cuenta de la demostración de veterania de Schumi hoy? En todas las "Q" ha salido el primero a marcar un tiempo por si después ocurría algún incidente (cosa muy probable en Mónaco), y le ha salido bién.

PD: Es una elocubración mía pero me parece bastante plausible.



Efectivamente Kolmo. A eso me refería cuando he dicho que Buemi ya le sacaba un segundo a Jaime antes de su toque. En Mónaco los imprevistos están a la orden del día, como Michael sabe muy bien, es muy conveniente marcar un tiempo pronto en cada sesión.

No sé que pasa con Jaime, pero creo que su entorno no le está ayudando. Esto del papá en las carreras no me convence, un piloto joven debe tener un manager que le dé caña y le mantenga centrado. Lo de hoy es un signo de nerviosismo, ojalá mañana en la carrera tenga la suerte que hoy le ha faltado

Publicado por: quijote el May 28 2011, 05:52 PM

CITA(Stuko @ May 28 2011, 03:48 PM) *
Pole: Vettel 1:13:556

También leo la mano y echo las cartas, la consulta son 500 euritos de ná...... biggrin.gif

Voy a ser malo... ¿se habría tomado tantas "molestias" Charlie por reanudar 2 minutos de qualy después de más de media hora de "comprobaciones" si Lewis hubiese estado provisionalmente 2º y Button 8º? ....nos quedará la duda tongue.gif



Cuando he visto el tiempo me he acordado del comentario jajaja

Lo que no puede ser, es que los comentaristas que no son aficionados como tu se echaran las manos a la cabeza por un tiempo que no se esperaban ni por asomo. Tan solo con saber interpretar los datos que ofrece la tabla de tiempos en los libres mira lo que ha conseguido un aficionado. Creo que se centran mucho en el glamour de la parte de atras en cosas de manera general en vez de leer las carreras. "menos mal" (ojala corriera) que esta pedro de comentarista

Publicado por: LOGANF1 el May 28 2011, 05:57 PM

Lo curioso de todo esto es que viene tras las declaraciones de Hamilton diciendo que los toro Rosso le estorbaron en la anterior carrera haciendo trabajo para Red Bull...

No creo que lo de Jaime se entienda sin las declaraciones previas de Lewis...

Publicado por: LOGANF1 el May 28 2011, 06:05 PM

y hablando del rey de roma...

Hamilton, sancionado por saltarse una chicane, sale 9º

http://www.abc.es/20110528/deportes-f1/abci-cronica-clasificacion-201105281451.html

Avance: Los comisarios del GP de Mónaco han penalizado al piloto británico de Mercedes McLaren, Lewis Hamilton, tras saltarse una chicane en su mejor vuelta, en la que consiguió un 1:15.280.


Publicado por: 850 coupé el May 28 2011, 06:11 PM

Ahí está, en su más puro estilo, ja ja.
Así le seguirán llamando el piloto más sancionado o el que nunca sancionan según corresponda a la linea argumental de cada momento.

Publicado por: ABCV el May 28 2011, 07:28 PM

Por partes:

1) Una vez más, vemos que la seguridad de los monoplazas es impresionante. Casi ni un rasguño para Sergio Pérez (yo tenía fe ciega en que no le había ocurrido nada) en un accidente bestial. Eso sí, sé que Mónaco es un clásico en el calendario pero creo que no aprueba en seguridad y debería modernizarse mucho, y si no puerta.

2) Jaime Alguersuari (al que le llama Jaume le recuerdo que los nombres propios no se traducen), una demostración total de inmadurez y de rabieta de niño pequeño. Que sí, que entiendo que es una jodienda que otro piloto te estorbe en tu vuelta rápida, pero esto no viene sólo de hoy. Jaime lleva toda la temporada por detrás de Buemi. El suizo ha puntuado y él no. En clasificatorias también dominio suizo. Y todo ello en un año importantísimo puesto que se puede estar subastando un volante en Red Bull. Encima, están deseando subir a Ricciardo y viene Jaime hoy a darles más motivos para que lo hagan. Será muy español, pero yo soy Franz Tost y tendría muy pero que muy claro que Mónaco es la última carrera de Jaime con Toro Rosso. Ahora sí lo voy a decir en pleno catalán que todos entienden. MANDA COLLONS que sepa que su puesto esté en juego y haga lo que ha hecho.

Publicado por: monza2001 el May 28 2011, 07:42 PM

CITA(850 coupé @ May 28 2011, 06:11 PM) *
Ahí está, en su más puro estilo, ja ja.
Así le seguirán llamando el piloto más sancionado o el que nunca sancionan según corresponda a la linea argumental de cada momento.


Pido punto de los gordos para el comisionado padre. No puede ser que se posicione usted de una forma tan flagrante y hasta cierto punto vergonzosa.

Publicado por: ocko el May 29 2011, 12:59 AM

CITA(Ainsman @ May 27 2011, 08:30 PM) *
En los años que yo te hablo, los tifosi (muchísimos) daban esas décimas de sobrepresión en los turbos o años mas tarde, esas 500 rpm que en condiciones normales los ingenieros no se atrevían a meter por miedo a rotura.
Y por parte del piloto, Mansell siempre comentó que en Silverstone tenía como 20 CV más por los gritos de su público. Está claro lo que quería decir. Sólo hay que ver la salida de Alonso hace una semana... O a Schumacher en su primera carrera de F1 en Alemania peleando con Patrese con un hierro-Benetton frente a aquel avión que era el Williams FW14.

Los Renault de la primera época en Francia iban de cine, y generalmente venían de romper en el GP anterior y volvían a romper en el GP posterior, por lo menos mientras el GP de Francia se disputó en Julio. Luego pasaron el GP a Abril-Mayo y claro, las teteras amarillas dejaron de serlo (ya no rompían), aunque para esas fechas ya no ganaban nunca...

Si el coche está a segundos de la cabeza, el asunto es insalvable, pero si hablamos de décimas, lo externo ayuda porque motiva y, sobretodo, presiona.

En algunos aspectos, la F1 no es diferente del fútbol o cualquier otro deporte de masas... creo.


Ok, me has convencido.

Visca el Barça!!

Publicado por: revolutionman el May 29 2011, 01:16 AM

CITA(ocko @ May 29 2011, 01:59 AM) *
Ok, me has convencido.

Visca el Barça!!


Enhorabuena al campeón.
Y Hala Madrid! Hoy y siempre.

Y en Monaco: quién no tiene sobremotivación? Es pura F1, la esencia que ya solo se respira entre estos guardarrailes.
La emoción y la dificultad son máximos. Por eso no importa si al final resulta aburrido. La espera siempre merece la pena.
Aquí todos corren en casa, porque es la patria de la F1.

Y por eso se sigue corriendo a pesar del peligro de que algo como lo de Sergio Perez algún día acabe mal.

Publicado por: PDLRosa el May 29 2011, 01:10 PM

Gran salida de alonso, lástima no tener unos metros más de recta y hubiese pasado a Button.

Publicado por: CarlosGarcia el May 29 2011, 01:16 PM

Ale otra vez la realizacion mostrando durante 10 vueltas chumi y hamilton como si no pasara nada mas, quizas sea asi, esto apunta a una carrera en plan procesion... esperemos que pase algo interesante pero por lo pronto no hay mucho movimiento, justo cuando hamilton pasa a chumi... buena salida otra vez de Alonso...

Publicado por: CarlosGarcia el May 29 2011, 01:26 PM

Caos en Red Bull! por fin un error en el pit esperemos que alonso pueda aprovechar la ventaja, entra en pit ahora mismo

Publicado por: Ainsman el May 29 2011, 01:56 PM

Supongo que están esperando a que se reanude la carrera, pasen 20 vueltas para que Hamilton se distancie de la cola del pelotón y así la sanción que le va a caer (la misma que a Di Resta), le afecte lo menos posible.

Publicado por: Gindaltónic el May 29 2011, 01:58 PM

Ya tenemos a Hamilton en estado puro: se casca un adelantamiento en St. Devote increíble, y luego hace una estupidez del mismo calibre en Loewe.

Y habrá quién dirá que ya estamos otra vez, pero yo les diría ¿y por qué puñetas se debe permitir que un piloto fastidie las carreras de los demás por no utilizar el cerebro? Es que a este chico le da igual que le sancionen o no, hace una de cal y una de arena siempre, y llega un punto en que uno se cansa de ver carreras de otros pilotos tiradas al retrete permanentemente.

Publicado por: monza2001 el May 29 2011, 02:19 PM

Llamarme ventajista pero a Red Bull le ha sentado muy mal la salida de Neil Martin.


Publicado por: Ainsman el May 29 2011, 02:27 PM

Joer.... Pirelli se ha traido las ruedas de los 90, que dejaban hacer la carrera sin parar en boxes...

Publicado por: monza2001 el May 29 2011, 02:32 PM

CITA(Ainsman @ May 29 2011, 01:27 PM) *
Joer.... Pirelli se ha traido las ruedas de los 90, que dejaban hacer la carrera sin parar en boxes...


No creas, mira los tiempos. En un circuito normal Vettel ya hubiese sido adelantado con una pata.

Publicado por: CarlosGarcia el May 29 2011, 02:33 PM

puf menudo final !!!

Publicado por: CarlosGarcia el May 29 2011, 02:40 PM

sc! vettel la suerte de los campeones?

Publicado por: monza2001 el May 29 2011, 02:42 PM

Vaya escabechina la de Lewis laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif Invoco al super tacañon del comisionado para que empure a Lewis por boicotear el ataque de Fernando.

Publicado por: Ainsman el May 29 2011, 02:48 PM

Joder, joder, joder... Carrera a seis vueltas. No me lo puedo creer.
Que den la carrera por acabada y pasemos página a este GP porque nos está dando muchos sustos...

Y a ver qué tiene Petrov...

Publicado por: monza2001 el May 29 2011, 03:09 PM

TERMINATOR HAMILTON laugh.gif laugh.gif

Publicado por: Aerokkinen el May 29 2011, 03:18 PM

Vaya forma de cargarse una carrera.
Para dejar cambiar neumáticos que hubieran evitado el paripé y la hubieran dado por terminada.
No lo entiendo.

Publicado por: monza2001 el May 29 2011, 03:20 PM

CITA(Aerokkinen @ May 29 2011, 02:18 PM) *
Vaya forma de cargarse una carrera.
Para dejar cambiar neumáticos que hubieran evitado el paripé y la hubieran dado por terminada.
No lo entiendo.


Demosle las gracias al 'inteligente' reglamento. Menudos eruditos.

Publicado por: Ainsman el May 29 2011, 03:21 PM

Carlota Casiraghi es más guapa que su abuela, y ser más guapa que Grace Kelly es mucha "guapura"...

Momento "Salsa rosa", porque estas seis vueltas han sobrado... Que se lo digan a Hamilton, al que le debería caer un puro grande. No por tener un McLaren te han de dejar pasar en cada intento de adelantamiento...

Publicado por: monza2001 el May 29 2011, 03:25 PM

Patrick Head hoy va a montar un señor pollo en McLaren.

Publicado por: monza2001 el May 29 2011, 03:34 PM

Ese guardia los tiene de acero. Soy yo él y tras pedirle permiso a Alberto le pillo la botella y se la meto por el gaznate. Menudo payaso.

Publicado por: xenon8 el May 29 2011, 04:06 PM

CARRER?N con mayusculas, me encanta monaco, hoy hemos visto muchas estrategias sobre todo distintas de los 3 primeros, la verdad que hasta el final incertidumbre, una pena lo del accidente (jaime se acordara mas), y muy bien la maFIA parando la carrera para atender el piloto y no cargarse el espectaculo.... hasta el cambio de neumaticos sin sentido.

Si el reglamento lo dice, pero creo que una carrera así merecia terminar como hasta antes de pararla y ver alonso si podia o no con vettel y button con ambos, UNA PENA sleep.gif .

me quedo con que redbull esta que se sale, el señor vettel tambien , aunque todo le venga de cara, pero hizo una gran carrera y button otro carreron.

fernando creo que ha estirado el ferrari y las oportunidades de mejora al maximo, pasar a webber en la salida, (me gusta que esto empieze a ser habitual, tongue.gif ), y gran estrategia despues de mucho de ferrari adelantaron a button y vettel no moldio el polvo de milagro, esperemos que ferrari mejore sustacialmente en canada y 2º parte campeonato sino el fin del libro esta claro.

kobayashi gran carrera, una pena lo de jaime y van....., mercedes fuera de combate como renault.

hispania no lo vi apenas en carrera no lo pude analizar pero creo que iban mal.

hamilton genial hasta que se le fue la cabeza, 2 incidentes por resolver haber como sale.

massa sin que sirva de precedente me parecio serio en primera parte de carrera pero se va desinflando poco a poco, pierde el ritmo y lo de hamilton en el tunel no si tendra razon, no lo vi en tv, pienso que el mismo es su peor enemigo ahora mismo.

Publicado por: MisilRojo el May 29 2011, 04:07 PM

Sería tan deseable que no se tocarán las normas, que no se tocarán los neumáticos, etc, etc. Una carrera preciosa, incluso con este final tan insulso que nos han deparado con el cambio de neumáticos...

Espero que Petrov esté bien.

Publicado por: melbourne99 el May 29 2011, 04:20 PM

La mejor carrera que he visto en directo en monaco (soy joven), especialmente por las alternativas que da pirelli. No se si hos habeis fijado que casi cada piloto hoy ha sufrido un pit stop malo

Publicado por: Ainsman el May 29 2011, 04:26 PM

La meada fuera de tiesto de Hamilton no para...
Lewis on BBC: "these drivers' are absolute friggin ridiculous... maybe they're targeting me because I'm black... that's what Ali G says"

Vale que parece que lo ha dicho en clave de humor (eso parece por la coletilla), pero teniendo en cuenta cómo nos pusieron en aquellos entrenamientos de pretemporada de 2008 los hijos de su Graciosa Majestad, es un chiste de muy mal gusto.

Parece que tendremos semana movidita. Lo normal por otra parte, teniendo en cuenta lo aburrido que es el mundial...
Y también quieren emplumar a Kobayashi por lo suyo con Sutil. A este seguramente por ser un "malvado amarillo" siguiendo el "particular" humor de Hamilton...

Si, mi cabreo con Hamilton es gigante. Ha jodido la carrera a dos pilotos y se va de rositas (la carrera la tenia perdida antes del drive tru').
Como le dijo el comandante Tom Stinger al teniente Pete Mitchell (Maverick) en Top Gun: "Tu ego extiende cheques que tu bolsillo no puede pagar".

Maldonado ya ha dado su visión del asunto:
"There is a misconception when people talks about Lewis' racecraft. You have to distinguish racecraft from pure madness.
He acts like if the rest of the drivers are not racing there, like if he were alone in the track, like if rest of the cars were invisible."


¿La carrera? divertida, pero me pasa lo mismo en cada GP, parece espectáculo "artificial", prefabricado.
Demasiado dependientes de las ruedas, para eso que vuelva la lucha de varias marcas porque se volvió al formato monomarca precisamente para eso, para quitar protagonismo a las ruedas y lo que "adulteraban" las carreras.

Publicado por: Mike el May 29 2011, 04:58 PM

Hamilton: Maybe It's Because I'm Black


Publicado por: Ayrton_Hill el May 29 2011, 05:05 PM

Esa frase puesta sola como titular, seguramente es una sacada de contexto tremenda, ahora bien, por muy bueno que me parezca Hamilton, y por mucho que me guste su manera de afrontar las carreras, hoy ha metido los dos pies en el lodo, menuda manera de cagarla una y otra vez.

Hay cosas que no se pueden justificar, creo que ha arruinado la carrera de almenos 3 pilotos, y lo que no entiendo es que encima Pedro le defendiera todas y cada una de las acciones, supongo que no le quedaba otra...

Por otra parte, posiblemente la mejor carrera tanto de la temporada como tal vez de los ultimos 2-3 años, fantástica.

Publicado por: Ayrton_Hill el May 29 2011, 05:06 PM

Y me lo he dejado en el tintero, yo seguramente le habría sacado bandera negra por reiteración, supongo que la FIA aun está a tiempo de hacerlo...

Una cagada -> drive through
dos cagadas -> bueno a todos les puede pasar y mas en monaco, drive through
tres cagadas -> este de que va hoy, para el box y no vuelvas salir...

Publicado por: Ainsman el May 29 2011, 05:35 PM

20 segunditos de penalización a Hamilton por su "affaire" con Maldonado...
Otra penalización que no penaliza pa' la saca...

A Williams, la maniobra le puede costar millones de euros.
Sí, es demagogia y seguramente barata, pero me dura todavía el cabreo.

La entrevista: http://www.youtube.com/watch?v=RteXh2Z_aps

Publicado por: revolutionman el May 29 2011, 05:37 PM

CITA(Ainsman @ May 29 2011, 05:26 PM) *
La meada fuera de tiesto de Hamilton no para...
Lewis on BBC: "these drivers' are absolute friggin ridiculous... maybe they're targeting me because I'm black... that's what Ali G says"

Vale que parece que lo ha dicho en clave de humor (eso parece por la coletilla), pero teniendo en cuenta cómo nos pusieron en aquellos entrenamientos de pretemporada de 2008 los hijos de su Graciosa Majestad, es un chiste de muy mal gusto.

Parece que tendremos semana movidita. Lo normal por otra parte, teniendo en cuenta lo aburrido que es el mundial...
Y también quieren emplumar a Kobayashi por lo suyo con Sutil. A este seguramente por ser un "malvado amarillo" siguiendo el "particular" humor de Hamilton...

Si, mi cabreo con Hamilton es gigante. Ha jodido la carrera a dos pilotos y se va de rositas (la carrera la tenia perdida antes del drive tru').
Como le dijo el comandante Tom Stinger al teniente Pete Mitchell (Maverick) en Top Gun: "Tu ego extiende cheques que tu bolsillo no puede pagar".

Maldonado ya ha dado su visión del asunto:
"There is a misconception when people talks about Lewis' racecraft. You have to distinguish racecraft from pure madness.
He acts like if the rest of the drivers are not racing there, like if he were alone in the track, like if rest of the cars were invisible."


¿La carrera? divertida, pero me pasa lo mismo en cada GP, parece espectáculo "artificial", prefabricado.
Demasiado dependientes de las ruedas, para eso que vuelva la lucha de varias marcas porque se volvió al formato monomarca precisamente para eso, para quitar protagonismo a las ruedas y lo que "adulteraban" las carreras.





+10000000


Publicado por: revolutionman el May 29 2011, 05:53 PM

CITA(Ayrton_Hill @ May 29 2011, 06:06 PM) *
Y me lo he dejado en el tintero, yo seguramente le habría sacado bandera negra por reiteración, supongo que la FIA aun está a tiempo de hacerlo...

Una cagada -> drive through
dos cagadas -> bueno a todos les puede pasar y mas en monaco, drive through
tres cagadas -> este de que va hoy, para el box y no vuelvas salir...

Y que me dices de permitirle seguir con el aleron trasero descolgado? Dejarían seguir a alguien sin una rueda solo porque está el SC en pista?

Publicado por: revolutionman el May 29 2011, 06:12 PM

Apate de lo anterior, reconocer uno de los mejores adelantamientos que he visto en mi vida, el de Lewis a Michael en Sta devota. Bueno, hay muchos más tan buenos, pero este es el último, jeje.
La salida de Alonso también muy buena.
Sobresalientes Kobayashi -este muchacho se merece al menos un Renault- y Maldonado.

Lo de Alguersuari muy triste y si fuese Pedro ya estaría fuera, y todos lamentándonos, espero que él tenga más suerte, aunque de hecho, puede que en lo que lleva recorrido, ya haya tenido más suerte que nuestro 'ídolo'.

Hispania no ha podido pescar en rio revuelto, y simplemete ha salvado los muebles, pero hay que seguir mejorando porque no podemos conformarnos con sobrevivir, este año, no.

Button, muuy bien y Massa desafortunado, para un día que no está atascado.

Webber, otra vez sabor agridulce. Buena carrera en balance general, pero otro GP lejos de Vettel.

En fin, alguien duda de que ya hay campeón?

Publicado por: murra el May 29 2011, 06:55 PM

Efectivamente tenemos ya campeón, el único que podía hacerle sombra es su compañero, pero en Red Bull no han cometido el error del año pasado y este año Webber no cuenta.

Fantástico Alonso y también Button, muy por encima de Hamilton por primera vez en mucho tiempo.

Respecto a Lewis, hace ya tiempo que está muy descentrado. Ya el año pasado tiró a la basura el mundial, cuando lo lideraba con comodidad y encadenó dos accidentes consecutivos en la primera vuelta de Singapur y otro GP que no recuerdo, y tiró 50 puntos a la basura. Suerte que le sonó la flauta en 2008, porque a la hora de luchar cuerpo a cuerpo por un título, gente como Alonso y Vettel le dan sopas con honda. El alemán puede estar tranquilo.

Alguersuari no ha tenido suerte en carrera, pero o empieza a mejorar o se le acaba el chollo. Empezamos el año hablando de que podría llevarse el asiento de Webber, y ahora lo que toca es salvar el culo. No me ha gustado su actitud infantil en este GP, me pregunto si su entorno (padre, etc.) es el mas adecuado.

Muy bien Koba pero la sorpresa del GP para mí estaba siendo Pérez, lástima del accidente pero seguro que veremos actuaciones sobresalientes este año.

Finalmente queda Schumi.... ¿alguien puede decirme porque ha vuelto? Está claro que todo el mundo le ha perdido el respeto, está ocupando el asiento que podría ser la oportunidad para un joven como Hulkenberg. Su tiempo ya ha pasado, debió quedarse en casa y ser recordado como la mayor gloria de este deporte

Publicado por: Ainsman el May 29 2011, 07:28 PM

Twitter es tremendo.
Cuenta Adam Cooper que Geri Halliwell (una de las Spice Girls) le ha preguntado a Adrian Newey lo siguiente tras ser presentados: "What do you do around here, change the tyres?"

Publicado por: xenon8 el May 29 2011, 07:53 PM

sanciones 0 de momento a nadie no?

Publicado por: Verb el May 29 2011, 09:28 PM

CITA(xenon8 @ May 29 2011, 08:53 PM) *
sanciones 0 de momento a nadie no?


¿sanciones 0?

Publicado por: Raul Leiva el May 29 2011, 09:32 PM

-

Publicado por: Raul Leiva el May 29 2011, 09:32 PM

CITA(xenon8 @ May 29 2011, 07:53 PM) *
sanciones 0 de momento a nadie no?


A Hamilton le ha caido 20 segundos, que en realidad no es sanción por que no pierde posición al estar su perseguidor con una vuelta menos... que sanción! de risa.

Con menos, a Montoya le sacaban bandera negra.

Publicado por: km-l el May 29 2011, 09:38 PM

CITA(xenon8 @ May 29 2011, 08:53 PM) *
sanciones 0 de momento a nadie no?


que yo sepa han sido 2... aunque la última ha sido de risa, eso sí.

Publicado por: ocko el May 29 2011, 09:38 PM

Pues a mi Hamilton me encanta, he gritado con el adelantamiento a schumy, siempre da espectáculo aunque es cierto que luego ha perdido un poco el norte y las declaraciones es para darle una colleja, hablar de esa manera siendo negro es otra forma de fomentar el racismo.

4, Brian, 4.....

Publicado por: Verb el May 29 2011, 09:39 PM

CITA(Raul Leiva @ May 29 2011, 10:32 PM) *
A Hamilton le ha caido 20 segundos, que en realidad no es sanción por que no pierde posición al estar su perseguidor con una vuelta menos... que sanción! de risa.


Lo de siempre, para mi la sanción es hasta cuestionable. Ahora bien, aceptando que se le sanciones, pues la sanción que marca el reglamento o es que tenemos que hacer un reglamento anti-hamilton. Lo de siempre, la leyenda del piloto "que se sale de rositas" continua.

Publicado por: Ainsman el May 29 2011, 09:55 PM

CITA(Verb @ May 29 2011, 10:39 PM) *
Lo de siempre, para mi la sanción es hasta cuestionable. Ahora bien, aceptando que se le sanciones, pues la sanción que marca el reglamento o es que tenemos que hacer un reglamento anti-hamilton. Lo de siempre, la leyenda del piloto "que se sale de rositas" continua.


Es que se ha ido de rositas tres arruinar la carrera de Massa y Maldonado...

La primera sanción se puede entender, pero es que repite la misma maniobra en el mismo GP unas vueltas más tarde.
Y para poner la guinda, declaraciones explosivas posteriores contra esa misma gente que lo sanciona...

A Hakkinen le cayeron dos carreras de sanción por http://www.youtube.com/watch?v=nLaAu3P86rE (a partir del minuto 1'20'').

Di Resta, al que también le ha caído sanción ha sido bastante más sensato: "I have to hold my hands up for this accident because I was probably a bit too ambitious".

Y ya está, incidente de carrera que se salda con "drive through".
Se puede discutir si es justo o no, pero si te meten uno, joer no tientes la suerte con otra maniobra igual. Y luego, cuando te meten otra sanción, la reacción es mofarte de los comisarios de la FIA para, una hora después irte por la pata abajo y acudir corriendo a dar explicaciones.
Si la prensa italiana estaba preguntando quien era Ali G...

Y es el mismo Hamilton que se lleva el muy personal galardón de "acción del GP" con la lijada a Schumacher, pero este chico no madura en absoluto. No pueden estar equivocados tantos pilotos en la parrilla.

Edito para cambiar de tema: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kTFCkUO4PkU

Publicado por: melbourne99 el May 29 2011, 10:28 PM

Para mi el adelantamiento de la carrera es el de barichelo sobre michael en mirabeau (curva 5) un par de vueltas despues del de hamilton

Publicado por: tenista el May 29 2011, 10:34 PM

Yo quiero empezar, una vez mas, por las normas ridiculas de la maFIA.

Primero deja al equipo de nuestro "amigo" sin coche por el accidente de Sergio Perez. Si el deporte del motor es del siglo XXI, la norma es del paleolitico.

Segundo, permitir a todo el mundo cambiar los neumaticos, reparar los coches, etc. Esta no es del Paleolitico, esta es de cuando la tierra estaba por hacerse.

Tercero, los comisarios, reaccion ultrarapida con Di Resta. Reaccion, ultralenta con Hamilton. ¿Hay Banderas Negras?.


Partiendo desde aqui....bajo mi punto de vista, la carrera mas igualada que he visto en Monaco, hemos tenido hasta adelantamientos.

Vettel, Alonso y Button, de diez. Carreron de los tres y con tres coches diferentes, cada uno jugando sus cartas. Una pena el ultimo SC, podria haber pasado de todo.

Kobayashi, nueve. Despues de que le mojaran la oreja durante casi todo el fin de semana.....a rio revuelto.......

Webber, el rey de la vuelta rapida. Sigue saliendo bastante mal pero su coche le permite estar arriba. Notable.

Sutil, Buemi y Barichello, bien......hoy han conseguido el objetivo de puntuar y sin hacer ruido.

Aunque Heidfeld puntue, Renault va hacia abajo o al menos me lo parece.

HRT, han finalizado ambos coches y me temo que en la mejor posicion que lograran en toda la temporada. Aun si, bien.

Jaime, cruzado, como toda la temporada. Empiezo a pensar que hay algo mas que le impide rendir en condiciones y no se si es dentro o fuera del equipo.

Para el final, Hamilton.....que decir de Hamilton. Hasta que ha adelantado a Schumi, genial.........a partir de ese momento, el demonio que todos tenemos en uno de nuestros hombros ha podido con el. El resto de carrera, penoso......Sus declaraciones posteriores, lamentables, aunque sean ironicas......A este piloto le hace falta un pasito por la nevera. Un par de GP en la sombra, no le vendrian mal.

Publicado por: MANOLO CASTEFA el May 29 2011, 11:35 PM

EL resumen del Gp, hoy un poco tarde por otros compromisos, en el blog del CASTELL, http://castellf1team.blogspot.com/2011/05/gana-vettel-esta-vez-alonso-mas-cerca.html .

Publicado por: lemec el May 29 2011, 11:47 PM

el unico que hace el ridiculo es el t"$!%olculo que encima se queja insultando a las victimas ... y el habitual Charlie Withing que no es mas que un vulgar sicario.

Fernando no ha ganado esta carrera porqu ela FIA no ha querido.

Una pena toda esta manipulacion porque la carrera ha estado bastante bien.

Los entrenos me los perdi, vaya used a saber porque no los pusieron sleep.gif parece ser que hay peor que la sexta en esto de la retrasmision de la F1. A ver si mañana tengo tiempo de leer vuestra "cronica" wink.gif


Publicado por: BITTER el May 30 2011, 12:42 AM

Los incidentes de carrera también son sancionables, que a veces se tiende a pensar que si luchas por posición o eres un piloto agresivo, estos tienen que ser saldados con reprimendas.

Se ha comentado por activa y por pasiva que la FIA este año va a ser más estricta con este aspecto, y estoy seguro de que en los briefings se pone encima de la mesa. La primera vez. vale, pero cuando haces la misma jugada con el mismo resultado: dos pilotos en los puntos que se van a casa con cero, pues qué quieres que te diga, lo que menos tienes que hacer es alegar que te sancionan porque eres negro. Actitud lamentable la de Hamilton...

Publicado por: Verb el May 30 2011, 07:46 AM

CITA(Ainsman @ May 29 2011, 10:55 PM) *
Es que se ha ido de rositas tres arruinar la carrera de Massa y Maldonado...


No, no se ha ido de rositas, ha tenido una sanción acorde al reglamento, un DT. Que esa sanción te parezca insuficiente (por ser la segunda sanción en carrera o porque aún aplicando esos 20 segundos no pierda posición) es otra cosa. Ayer Hamilton recibe 2 sanciones en carrera y eso no es "irse de rositas", "irse de rositas" hubiera sido que esas acciones se consideraran lances del carrera y se hubiera ido sin ninguna sanción.


CITA(BITTER @ May 30 2011, 01:42 AM) *
Los incidentes de carrera también son sancionables, que a veces se tiende a pensar que si luchas por posición o eres un piloto agresivo, estos tienen que ser saldados con reprimendas.


Yo puedo tener mi opinión personal, que coincide con la de Pedro de la Rosa y es que en Mónaco hay pocos sitios donde adelantar y si sancionas a quien se arriesga nadie lo va a intentar nunca. Pero como digo, esa es mi opinión. O dicho de otro modo, el algo trivial. Lo importante aquí es lo que determinen los comisarios y si ellos opinan que hay que sancionar, es porque hay que hacerlo y aplicar las sanciones que marque el reglamento.

CITA(BITTER @ May 30 2011, 01:42 AM) *
lo que menos tienes que hacer es alegar que te sancionan porque eres negro. Actitud lamentable la de Hamilton.


Totalmente de acuerdo, no puedes quejarte de racismo y demás historias y después, aunque sea en tono de broma, hacer un comentario asi. ¿Qué pasaría si alguien, en tono de broma, dice no soporto a LH porque es negro?

Publicado por: LOGANF1 el May 30 2011, 08:24 AM

CITA(Ayrton_Hill @ May 29 2011, 04:06 PM) *
Y me lo he dejado en el tintero, yo seguramente le habría sacado bandera negra por reiteración, supongo que la FIA aun está a tiempo de hacerlo...

Una cagada -> drive through
dos cagadas -> bueno a todos les puede pasar y mas en monaco, drive through
tres cagadas -> este de que va hoy, para el box y no vuelvas salir...


+1000000000

Publicado por: LOGANF1 el May 30 2011, 08:45 AM

CITA(Ainsman @ May 29 2011, 04:35 PM) *
20 segunditos de penalización a Hamilton por su "affaire" con Maldonado...
Otra penalización que no penaliza pa' la saca...

A Williams, la maniobra le puede costar millones de euros.
Sí, es demagogia y seguramente barata, pero me dura todavía el cabreo.

La entrevista: http://www.youtube.com/watch?v=RteXh2Z_aps


No es una cuestión de arruinar la carrera de un piloto...es cuestión de:

Massa
Maldonado
Alguersuari
Petrov
Sutil (aunque después pudiera continuar)
...y no sé si me dejo alguno más...


Pero es que cuando te van a doblar, y vas en un trenecito de tantos coches, que sabes que cualquier movimiento extraño origina el caos...pues despacito, con buena pluma y moviéndose lo minimo...porque pudo haber sido bastante peor, ya que en ese momento pasaban Alonso y Vettel doblándolos...y Alonso se libró por los pelos...

ayer Hamilton iba como Caballo Loco, y en vez de encauzar su rabia oara dar espectaculo con los adelantamientos que suele hacer, se poseyó a si mismo de su peor versión y estuvo sobreconduciendo su monplaza durante toda la carrera, porque la gloria iba a recaer en su compañero, y parece que por narices la gloria de Monaco sólo pudiera ser para él...

...y luego para colmo, la actitud chulesca en la entrevista que le hacen después del Gp que dio es ya para anularle los resultados del Gp y hacerle perder 10 posiciones en el siguiente Gp.

Respecto a la opinión de Pedro, no creo que tuviera esa misma si no estuviera retansmitiendo la carrera...¿que va a decior el pobre?...¿que Hamilton es un cafre y que merece una sanción ejemplar?...coño, que trabaja en McLaren y aunque parezva que la retransmisión se ofrece para todo tipo de comentarios, hay cosas que dificilmente puede decir en antena...

PD: Maldonado ha dicho algo en lo que creo que tiene mucha razón, y viene a ser algo así que cuando Hamilton llega, parece que eres invisible y que te tienes que apartar porque es él...cuando encuentre el articulo os lo pongo.

de momento he encontrado estos otros:

http://www.europapress.es/deportes/formula1-00312/noticia-formula-gp-monaco-hamilton-maldita-broma-massa-maldonado-son-ridiculos-20110529205211.html

MONTECARLO, 29 May. (EUROPA PRESS) -

El piloto británico Lewis Hamilton (McLaren-Mercedes), penalizado dos veces durante el Gran Premio de Mónaco de Fórmula 1 de Mónaco por conducir de manera agresiva, ha cargado contra los comisarios de la carrera y ha calificado de "broma" su actuación, además de asegurar que los dos pilotos a los que dejó fuera del Gran Premio son "ridículos".

"Es una maldita broma. Ya he ido a ver a los comisarios de cinco veces de cada seis en esta temporada. Quizás es porque soy negro, eso es lo que Ali G dice", dijo con ironía el piloto inglés en declaraciones a la cadena británica BBC, refiriéndose al personaje de ficción inglés interpretado por el comediante británico Sacha Baron Cohen.

Hamilton cargó también contra el brasileño Felipe Massa y el venezolano Pastor Maldonado, con los que tuvo sendos incidentes en los que se vieron obligados a abandonar. El primer choque puso fin a la carrera de Massa, que se estrelló cerca del túnel, mientras que el segundo echó fuera a Maldonado, que tenía la esperanza de conseguir los primeros puntos para Williams.

"Era más rápido que Massa. Intenté meterme por el interior y él se cerró antes de tiempo. Intenté evitarle subiéndome al bordillo, pero no pude evitar el impacto", prosiguió. "Y, claro, me penalizaron, algo muy habitual. ?l -Massa- ya me perjudicó en la sesión de calificación, pero fui yo el que recibió castigo. Es una pena. Estos pilotos son absolutamente ridículos, todo esto es estúpido", dijo el campeón del mundo 2008.

"Si siento que he llegado demasiado tarde y que daño a alguien, levanto la mano y admito que he causado un incidente. Pero no es el caso", aseguró Hamilton. "Voy a intentar mantener la boca cerrada y tratar de disfrutar el resto de la temporada", finalizó.

MASSA PIDE MÁS CASTIGO PARA HAMILTON.

Por su parte, el brasileño Felipe Massa, que se ha visto obligado a retirarse por segunda carrera consecutiva, pidió a la FIA (Federación Internacional de Automovilismo) que efectuase más sanciones contra el piloto británico.

"Lo que pasó hoy fue increíble. No sólo conmigo, sino con otros pilotos también. Creo que debe ser sancionado de nuevo, si no, no aprenderá", dijo.




Hamilton choca con Maldonado y lo llama ridículo
Después de sacar de carrera a Massa y a Pastor, Hamilton dijo que lo sancionaron "a lo mejor es porque soy negro". El piloto de McLaren arruina la gran carrera del venezolano en el GP de Montecarlo


EFE - web@laverdad.com - Montecarlo - 30/05/2011 00:00 30



El alemán Sebastian Vettel (Red Bull) consiguió su primera victoria en el Gran Premio de Mónaco, quinta de la temporada, en el que el británico Lewis Hamilton (McLaren) terminó con la gran carrera que estaba realizando el venezolano Pastor Maldonado (Williams).

Vettel, cada vez más lejos como líder del mundial de Fórmula Uno (143 puntos), superó a Fernando Alonso y a Jenson Button.

El piloto alemán ha ganado cinco de las seis carreras que se han disputado y parece encaminado a repetir como campeón del mundo.

La carrera, que fue detenida por un accidente múltiple que terminó con el ruso Vitaly Petrov en el hospital, sin graves consecuencias, se reanudó tras el coche de seguridad, y Hamilton, al llegar al final de la recta de meta, se saltó la variante de la curva de Santa Devota y empotró contra las protecciones a Maldonado, que perdía así sus primeros puntos del mundial.

Antes, Hamilton había colisionado con el brasileño Felipe Massa (Ferrari), al que arrolló en la curva del Hotel Fairmont y luego abandonó en el Túnel, fue sancionado con paso por la calle de garajes y finalmente por echar fuera de la pista Maldonado con 20 segundos que no alteraban su clasificación.

Nervioso

"Ha sido verdaderamente lamentable: venía construyendo un fin de semana perfecto y se nos fueron de las manos 10 valiosos puntos, que los había sudado uno a uno, desde la jornada de pruebas”, apuntó Pastor a Car and Driver, tras un increíble fin de semana.

Sobre la actuación de Lewis Hamilton, Maldonado comento: “En Mónaco, los errores se pagan caros, él (Hamilton) cometió un error y no una, sino dos veces y los afectados fuimos Felipe (Massa) y yo. Creo que ha estado nervioso, muy nervioso desde la clasificación”.

Gran carrera

Maldonado realizó una gran salida en la que superó al alemán Michael Schumacher (Mercedes) y, gracias a que alargó mucho su primera parada para cambiar los neumáticos -vuelta 25-, remontó hasta el quinto puesto.

En su circuito favorito, donde ha logrado tres victorias en fórmulas inferiores, Maldonado estaba eclipsando a su compañero de equipo, el brasileño Rubens Barrichello.

Cuando se produjo el accidente múltiple en el primer ángulo de La Piscina protagonizado por el alemán Adrian Sutil (Force India) que se salía, mientras que el británico Lewis Hamilton (McLaren) frenaba para evitarlo y Jaime Alguersuari (Toro Rosso), que estaba adelantando al alemán Nick Heidfeld (Renault) dio por detrás a Hamilton y con el coche desequilibrado se llevó por delante al ruso Vitaly Petrov (Renault), logró pasar indemne.

Pero en la reanudación de la carrera, Hamilton acababa con todas las esperanzas de Pastor y le quitaba 8 merecidos puntos en la clasificación del mundial y lo peor es que su acción quedaba impune, porque la decisión de sancionarle con 20 segundos, no alteraba su clasificación.

Maldonado, el "ridículo"

Lewis Hamilton (McLaren-Mercedes), penalizado dos veces en el GP de Mónaco por su conducta excesivamente agresiva, señaló que su situación con los comisarios está siendo una broma. "De las seis carreras que hemos disputado, los comisarios me han investigado en cinco. Esto es una broma ridícula", dijo el inglés.

Al describir el episodio con Maldonado, Hamiton dijo: "Estaba entrando por el interior a Maldonado y se puede ver en la tele que él giro demasiado pronto para evitar que lo adelantara y me golpeó". "Es simplemente ridículo. Estos pilotos son ridículamente ridículos. Es estúpido", dijo a la BBC. Nada más acabar la carrera Hamilton llegó a bromear con su situación con los comisarios y dijo: "A lo mejor es porque soy negro. Eso es lo que dice Ali G. No lo sé". Poco después Hamilton pidió disculpas a los comisarios. "Fue una broma sin gracia", dijo.

Publicado por: LOGANF1 el May 30 2011, 09:27 AM

CITA(monza2001 @ May 29 2011, 01:19 PM) *
Llamarme ventajista pero a Red Bull le ha sentado muy mal la salida de Neil Martin.


Fatal de la muerte.Les ha matado su rendimiento deportivo.

1 Sebastian Vettel German RBR-Renault 143
2 Lewis Hamilton British McLaren-Mercedes 85
3 Mark Webber Australian RBR-Renault 79
4 Jenson Button British McLaren-Mercedes 76
5 Fernando Alonso Spanish Ferrari 69
6 Nick Heidfeld German Renault 29
7 Nico Rosberg German Mercedes 26
8 Felipe Massa Brazilian Ferrari 24
9 Vitaly Petrov Russian Renault 21
10 Kamui Kobayashi Japanese Sauber-Ferrari 19

Vettel tiene 60 puntos más que el 2º clasificado.Ha ganado todas las carreras menos 1, en la que quedó 2º.Su compañero es 3º en el mundial y son lideres del mundial de constructores por más de 60 puntos sin haber llegado a mitad del mundial.

En fin...a ver si le afecta de la misma manera a Ferrari la salida de Aldo Costa laugh.gif laugh.gif laugh.gif

PD: Y tan ventajista como precipitado: Vettel ganó la carrera wink.gif

Publicado por: Brian Syrup el May 30 2011, 09:39 AM

CITA(ocko @ May 29 2011, 09:38 PM) *
4, Brian, 4.....


rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Publicado por: Anselmo el May 30 2011, 09:47 AM

CITA(LOGANF1 @ May 30 2011, 08:45 AM) *
Al describir el episodio con Maldonado, Hamiton dijo: "Estaba entrando por el interior a Maldonado y se puede ver en la tele que él giro demasiado pronto para evitar que lo adelantara y me golpeó". "Es simplemente ridículo. Estos pilotos son ridículamente ridículos. Es estúpido", dijo a la BBC.



No sé si estará fuera de contexto o mal traducido; pero si es así, yo soy Maldonado y le hago un "Sutil" en el cuello wink.gif ...

tongue.gif

Publicado por: murra el May 30 2011, 10:33 AM

A través del comunicado de prensa de McLaren, Martin Whitmarsh anuncia que Hamilton fue a disculparse tras la carrera con los comisarios por lo que califica de "chiste malo" en referencia a lo de ser negro.

Poco ha tardado Whitmarsh en darle una colleja al niñato, el cual parece estar cada vez más desquiciado. Desde que despidió a su padre como manager parece ser que la cabeza es su punto débil, ya el año pasado no tuvo manager y tiró un campeonato que tenía ganado a la basura, este año parece que en lugar de buscarse un hombre de carreras que le mantenga a lo suyo, tiene un manager de la farándula. En fin, Vettel puede estar tranquilo.

Publicado por: Verb el May 30 2011, 11:23 AM

CITA(LOGANF1 @ May 30 2011, 09:45 AM) *
Respecto a la opinión de Pedro, no creo que tuviera esa misma si no estuviera retansmitiendo la carrera...¿que va a decior el pobre?...¿que Hamilton es un cafre y que merece una sanción ejemplar?...coño, que trabaja en McLaren y aunque parezva que la retransmisión se ofrece para todo tipo de comentarios, hay cosas que dificilmente puede decir en antena.


Otra de las típicas cantinelas, "si lo que dice no me cuadra hago de pitoniso, leo su mente y se lo que realmente quiere decir", en fin...

CITA(murra @ May 30 2011, 11:33 AM) *
ya el año pasado no tuvo manager y tiró un campeonato que tenía ganado a la basura


eing?El año pasado Hamilton tiró un campeonato que tenía ganado? Y yo pensando que el RB se paseó

Por cierto, también es típico (y tópico), cuando Hamilton reconoce una cagada, decir que lo hace por imposición de otro. Que le vamos a hacer

Publicado por: Verb el May 30 2011, 11:28 AM

CITA(Anselmo @ May 30 2011, 10:47 AM) *
No sé si estará fuera de contexto o mal traducido; pero si es así, yo soy Maldonado y le hago un "Sutil" en el cuello wink.gif


Estoy contigo, esto es lo mas sangrante de todas las declaraciones de Hamilton, ¿que culpa tienen los pilotos de que los comisarios te sancionen? entendería (aunque no compartiría) una declaración así hacia los comisarios, pero hacia los pilotos me parece lo peor de todo lo que dice.

Publicado por: murra el May 30 2011, 12:23 PM

CITA(Verb @ May 30 2011, 11:23 AM) *
eing?El año pasado Hamilton tiró un campeonato que tenía ganado? Y yo pensando que el RB se paseó


Tienes mala memoria, tras Spa 2010, Hamilton lideraba con 3 puntos sobre Webber -que no ganaría ningún GP más-, 31 sobre Vettel (finalmente campeón) y 41 sobre Alonso (subcampeón).

Las dos carreras siguientes -Monza y Singapur- acabaron para él en la primera vuelta, tras intentos de adelantamiento como mínimo optimistas. Para mí, Hamilton tiró ahí un campeonato que quizá no tenía ganado (reconozco que he exagerado), pero que estaba en una posición inmejorable de ganar.

Sumó cero puntos en dos carreras cruciales que tiró en la primera vuelta, en adelantamientos que no tenía necesidad de hacer; de haber asegurado podios, lo que tenía muy a mano, lo habría tenido muy bien de cara al campeonato.

No niego los incuestinables dotes de pilotaje de Hamilton, pero como he posteado antes, no me parece muy centrado, ni el año pasado, ni este dry.gif

Publicado por: Mike el May 30 2011, 12:26 PM

No estaría nada mal que sancionasen a Hamilton un par de GP's tras lo sucedido en Monaco.

Lástima que no tendremos esta suerte sad.gif

Publicado por: murra el May 30 2011, 12:35 PM

CITA(Mike @ May 30 2011, 12:26 PM) *
No estaría nada mal que sancionasen a Hamilton un par de GP's tras lo sucedido en Monaco.

Lástima que no tendremos esta suerte sad.gif


Eso no va a ocurrir, además no me parece que haya para tanto. Lo que sí es posible es que quede apercibido de sanción por si reincide, que en caso de producirse sería en forma de pérdida de posiciones en parrilla. Fue la sanción que le cayó a Schumacher el año pasado tras arrinconar a Barrichello contra el muro.

No recuerdo que se haya sancionado a nadie con no participar en un GP desde aquel asunto de BAR-Honda con el tamaño del depósito, creo que era 2004.

Publicado por: Raul Leiva el May 30 2011, 12:37 PM

CITA(Verb @ May 29 2011, 09:39 PM) *
Lo de siempre, para mi la sanción es hasta cuestionable. Ahora bien, aceptando que se le sanciones, pues la sanción que marca el reglamento o es que tenemos que hacer un reglamento anti-hamilton. Lo de siempre, la leyenda del piloto "que se sale de rositas" continua.


No Verb. Sanción se lleva, OK, ¿pero tu crees que sirve de algo esa sanción que perjudica en nada su posición? Las sanciones son para que el piloto salga perjudicado por haber realizado una acción antideportiva y en este caso lo unico que pierde es tiempo por que no tenía ocasión real de adelantar a Kamui, a no ser que se lo quiera llevar por delante como ha hecho con los otros.

La maFIA debe buscar sanciones más duras en este caso, si ya es peligroso sacar de pista a rivales en circuitos permanentes, en Mónaco es jugar con las posibles lesiones que pueda ocasionar. Además, moralmente matas al que echas. Massa por una vez estaba haciendo una buena carrera este año, solo el fallo en boxes del equipo y la patada en el culo de Hamilton hicieron que se fuera a casa antes de tiempo. ¿Y Maldonado? debutante este año y cojiendo puntos por primera vez para Williams este año y salvando un poco los muebles, pues llego yo y en St. Devote me lo llevo por delante y no pasa nada, me van a echar 20 segundos que no supondrá perder ninguna posición. Es lo mismo que Valencia 2010.

Para arreglar este entuerto, mínimo 5 posiciones de sanción en el próximo GP. A Schumi le cascaron 5 o 10 posiciones cuando hizo a Rubens lo que le hizo (si ya, tiene antecedentes) ¿por que a Hamilton no? ¿poh que? ¿poh que? ¿Poh que es negro? venga ya, Hamilton también es reincidente en sanciones y en salir de rositas, si si, salir de rositas en practicamente todos.

¿POH QUE?

Publicado por: Verb el May 30 2011, 12:42 PM

CITA(murra @ May 30 2011, 01:23 PM) *
Tienes mala memoria, tras Spa 2010, Hamilton lideraba con 3 puntos sobre Webber -que no ganaría ningún GP más-, 31 sobre Vettel (finalmente campeón) y 41 sobre Alonso (subcampeón).


Ah vale, para ti llevarle 3 puntos al segundo, 31 al tercero y 41 al cuarto a falta de 6 GP en un campeonato donde se otorgan 25 puntos al vencedor de cada gran premio es tener el campeonato ganado. Entonces no he dicho nada, simplemente es que tenemos visiones diferentes de lo que es un "campeonato en el bolsillo".

Aunque claro, si tu lo ves así ¿Qué opinas de llegar a falta de una carrera a 8 y 15 puntos del 2º y 3º respectivamente?

Publicado por: Verb el May 30 2011, 12:50 PM

CITA(Raul Leiva @ May 30 2011, 01:37 PM) *
La maFIA debe buscar sanciones más duras en este caso.


Si yo puedo estar de acuerdo en esto, pero lo que no se puede es modificar el reglamento a posteriori y aplicarlo con retroactividad porque no nos gusta el resultado que sale. Si os acordáis esto ya lo discutimos el año pasado en alguna ocasión y en una de ellas se dió la jugada rocambolesca del mundial de fútbol. ?ltimo minuto de partido Uruguay vs. Ghana, el balón va a colarse en la portería de uruguay y el delantero, Luis Suarez, estira el brazo como si fuera el portero y evita el gol con un paradón. Expulsión y penalti como marca el reglamento, pero resulta que el penalti se fué al palo y que Uruguay, con uno menos, terminó ganando el partido.

El resultado final es frustrante pero el reglamento se aplicó correctamente. El árbitro no dijo, ni nadie le pidió, "que se repita el penalty y hasta que no marque no paramos".

Se puede pedir una norma que diga, el que reciba 2 drives through por colisionar con otros pilotos en Monaco deberá ver bandera negra, pero si a día de hoy eso no existe no se puede aplicar.

Publicado por: murra el May 30 2011, 01:03 PM

CITA(Verb @ May 30 2011, 12:42 PM) *
Ah vale, para ti llevarle 3 puntos al segundo, 31 al tercero y 41 al cuarto a falta de 6 GP en un campeonato donde se otorgan 25 puntos al vencedor de cada gran premio es tener el campeonato ganado. Entonces no he dicho nada, simplemente es que tenemos visiones diferentes de lo que es un "campeonato en el bolsillo".

Aunque claro, si tu lo ves así ¿Qué opinas de llegar a falta de una carrera a 8 y 15 puntos del 2º y 3º respectivamente?


Como he dicho en mi respuesta, no lo tenía ganado, pero sí en una buena posición para hacerlo.

Si en estos dos GP que sumó cero puntos, hubiese sumado los 30 que consiguió su compañero Button, con un 2º y un 4º puestos (lo que creo que estaba muy al alcance de Hamilton), habría ganado el mundial con 14 puntos de ventaja.

Simplemente digo que no supo gestionar su liderato. Le falta la serenidad que tiene otros pilotos para ganar campeonatos. Alonso y Vettel, e incluso Button, ganaron los suyos corriendo inteligentemente las últimas carreras. Lewis ganó el suyo en 2008 de ###### milagro en una última carrera en la que Massa -sí, Massa- hizo lo que debía hacer un aspirante al título: ganar. A Lewis se le apareció la virgen.

Por no hablar de su gestión de la última carrera del campeonato 2007, de todos conocida.

En el planteamiento de las carreras, y en una visión general del campeonato, Lewis debe mejorar, eso es todo. A veces (como ayer) va alocado, y eso le hace perder posibilidades. Y creo que un manager que no sea sólo un tipo que se dedica a negociar los contratos y cobrar una comisión, le ayudaría. Alguien proveniente de las carreras, que sea duro con él y le diga las verdades a la cara.

Pero en fin, ésta es mi última crítica a Hamilton, no quiero ser acusado de odiar a los negros como si fuera un vulgar comisario FIA...

Publicado por: LOGANF1 el May 30 2011, 01:17 PM

CITA(revolutionman @ May 29 2011, 05:12 PM) *
Apate de lo anterior, reconocer uno de los mejores adelantamientos que he visto en mi vida, el de Lewis a Michael en Sta devota. Bueno, hay muchos más tan buenos, pero este es el último, jeje.
La salida de Alonso también muy buena.
Sobresalientes Kobayashi -este muchacho se merece al menos un Renault- y Maldonado.

Lo de Alguersuari muy triste y si fuese Pedro ya estaría fuera, y todos lamentándonos, espero que él tenga más suerte, aunque de hecho, puede que en lo que lleva recorrido, ya haya tenido más suerte que nuestro 'ídolo'.

Hispania no ha podido pescar en rio revuelto, y simplemete ha salvado los muebles, pero hay que seguir mejorando porque no podemos conformarnos con sobrevivir, este año, no.

Button, muuy bien y Massa desafortunado, para un día que no está atascado.

Webber, otra vez sabor agridulce. Buena carrera en balance general, pero otro GP lejos de Vettel.

En fin, alguien duda de que ya hay campeón?


Estoy de acuerdo en todo lo expuesto, pero especialmente en lo sombreado con negrita.

Publicado por: KIT el May 30 2011, 01:22 PM

CITA(Mike @ May 30 2011, 01:26 PM) *
Lástima que no tendremos esta suerte sad.gif


MÁS QUE SUERTE... una potra como una casa!!! Ya me diréis que sanción se merecía Michael tras lo de Hungría el pasado año.

Sinceramente, creo que se está criminalizando demasiado... entiendo que se consideren sus sanciones son justas, obviamente debidas a que el que tapa... sabe que está en Mónaco y el que ataca también. Para bien y para mal.

El adelantamiento sobre Massa es muy optimista por parte de Hamilton... y se tira porque Massa le deja un puertón abierto... JUSTO AHÍ fue donde el viernes el propio Massa tuvo problemas y a bunto estuvo de besar las protecciones, clavando el monoplaza y no pudiendo meter el eje delantero para que este trazase con "normalidad" la curva.

Massa incluso dice que ese está a punto de llevar a Webber por culpa de Hamilton... pues yo creo que precisamente se lo está a punto de llevar al cerrar la puerta y ver que Hamilton se tiraba.

El hachazo de Di Resta es INFINITAMENTE más salvaje y sin ningún tipo de opccion en que ese adelantamiento llegue a buen puerto.

A Maldonado lo pilla despistado y no se si Maldonado realmente no ve a Hamilton o simplemente le intenta cerrar la puerta... Lo primero lo dudo... y lo segundo, si creía que Hamilton se va a aprtar, es que no sabe con quien está compitiendo, mejor vaya tomando notas para el futuro.

No creo que fuese una acción distinta a la protagonizada con Michael.

Hasta este punto podría estar de acuerdo con las sanciones con las que discrepo pero puedo incluso entender que estos de la maFIA se pongan a sancionar.

Yo entiendo que en ambas ocasiones Hamilton tiene posibilidades de realizar el adelantamiento... y luego ya queda el a criterio de los comisarios.

LO de Alguersuari directamente que alguien me explique a ver que culpa tiene Hamilton.

Estoy muy de acuerdo con las palabras de Pedro... (aunque claro... "este que va a decir".... ¿no?... dry.gif ) Mónaco es un circuito en el que es muy complicado adelantar en el que dado el caso los adelantamientos siempre conllevan riesgos, en el que está defendiendo es perfectamente conocedor de lo fácil que es defenderse aquí y el que ataca lo difícil que es encontrar un hueco. Que cada uno piense lo que quiera.

Por el resto... todavía estoy descifrando la decisión de relanzar o no una carrera a falta de 7 vueltas. Aunque con la maFIA de por medio... IMPOSIBLE descifrarlo, así que casi me doy por vencido.

La carrera MUY MUY entretenida... de los mejores gp de Mónaco que recuerde, Carrerón de Button, carrerón de cabo a rabo de Vettel... que volvió a demostrar también en Mónaco que su Red Bull es rápido pero que ya no lo es tanto en diferencia a McLaren... los Ferrari siguen lejos, el resto lo echa Fernando y con eso no les va a ser suficiente.

Alguna que otra reivindicación... como Perez pese a su leñazo... por cierto otro carrerón del de Kobayashi y buenas impresiones de Sutil, también de Maldonado... (que Williams espaile que sinceramente creo que ahí tienen a un muy buen piloto), una lastima que se quedara fuera... porque se merecía la recompensa

La "chuchara de madera" del GP... para HRT... que volvió a mostrar su peor cara, que volivó a dejar entre ver que las palabras de sus responsables se las lleva el viento... y que les falta seguir trabajando para mantener cuanto menos el nivel "digno" que habian mostrado. También calabazas para Alguersuari, le robaron la cartera el viernes, no supo estar mejor el sábado y el domingo se complicó desde el inicio para acabar con una "amarga guinda."

La decepción... Mercedes, veía a Nico muy fuerte, pero está visto que al igual que Ferrari en cuanto las condiciones idoneas para el monoplaza cambian... empiezan a tener serios problemas de ritmo. Y para mí la otra decepción es Renault, creo que hay mucho más monoplaza de lo que sus pilotos mostraron en Mónaco. Obviamente ya no ganaran el Mundial... pero quizás deberian pensar en un cambio de aires si quieren ver de nuevo sus monoplazas en el podio.

Publicado por: revolutionman el May 30 2011, 01:26 PM

CITA(Verb @ May 30 2011, 01:50 PM) *
Si yo puedo estar de acuerdo en esto, pero lo que no se puede es modificar el reglamento a posteriori y aplicarlo con retroactividad porque no nos gusta el resultado que sale.

blink.gif blink.gif blink.gif
jajajajajajaj... juuuaaajuuuaajuaajuajuajuajuajuajuajuajuaja... ahahajajajajajaja

(en mi mente el recuerdo de Hungría 2007 y el affaire del pit stop)

La FIA y Don Charlie hacen lo que les da la gana.
Y no insinuo que sea a favor e fulano o mengano.

Gené en directo dijo que lo de Massa lo veía como lance de carrera y yo creo que cuando menos es dudoso. Uno ataca, otro se defiende y crash.

Pero lo de Maldonado es de juzgado de guardia. Le salíó bien con Schumi, pero los milagros no se repiten y menos en plazo de 2 horas. Evidentemente Hamilton tiene una confianza en sí mismo algo dilatada (por llamarlo de una forma suave), con el agravante de despreciar -o al menos así lo parece por su actitud y sus declaraciones- a los rivales, sobretodo si son modestos.

Me pregunto cuán ridículo le parece su pilotaje de Malasia delante de Petrov o de Alonso estos 2 últimos años.

Son muchas ya.


Me parece increíble la saña con que se critica a Alonso -no hablo de Verb ni de nadie de este foro- por sus declaraciones y comportamientos poco simpáticos, que hasta los Alonsistas reconocemos, y la indulgencia de esos mismos con un tipo que, como en la época de Schumi, no puede contentarse con ser un genio del volante, tiene que salirse con la suya a toda costa y sin capacidad autocrítica ninguna.

Publicado por: LOGANF1 el May 30 2011, 01:40 PM

'Red flag tyre change rule ruined Monaco'

http://www.planet-f1.com/driver/3213/6959454/-Red-flag-tyre-change-rule-ruined-Monaco-

Pirelli motorsport boss Paul Hembrey has questioned the F1 rule that allows drivers to change tyres under red flag stoppages.
F1 fans were robbed of a thrilling end to Sunday's Monaco GP when Sebastian Vettel was permitted to swap his aging rubber for fresh tyres just six laps from the end of the race.

The German was tenths ahead of Fernando Alonso and Jenson Button, who were on newer tyres, when Vitaly Petrov crashed, resulting in race control red flagging the grand prix.

The stoppage allowed Vettel to put on fresh tyres and, when the race restarted, he was able to comfortably keep his rivals at bay, taking his fifth victory of the season.

"I can understand there is a safety consideration but I am thinking about it more from a fans' perspective to be honest," Hembery told Autosport.

"I've had a lot of people shout at me from the boats around the harbour and say, why were they allowed to change?

"It took away something from the race - and the big question was could they have lasted? That is what we were all asking with six laps to go and that was going to be the excitement: would Sebastian hit the (tyre degradation) cliff?

"We don't really understand the rule, and maybe we need to ask the teams why they think the should be allowed to change tyres.

"The race distance was still the race distance, it wasn't extended. The cars had stopped and there had been a safety car anyway. I don't really understand why they are allowed to change tyres, but maybe I am missing something."

The Pirelli motorsport boss added that it was a "shame" as up until then the leading trio being on different strategies had made for an exciting Monaco GP.

"Overtaking is at a premium here, so having the strategic element and such varied strategies, one, two or three stops, gave it an extra bit of intrigue," he said.

"I think it was a bit of a shame with the red flag of course, because if they hadn't changed the tyres, then they would have had to fight to the end as they were all on different strategies, and the tyre wear and life was very different.

"It is such a shame we were not able to see the finale of the strategy game that had been played."
.

Publicado por: Raul Leiva el May 30 2011, 02:10 PM

CITA(Verb @ May 30 2011, 12:50 PM) *
Si yo puedo estar de acuerdo en esto, pero lo que no se puede es modificar el reglamento a posteriori y aplicarlo con retroactividad porque no nos gusta el resultado que sale. Si os acordáis esto ya lo discutimos el año pasado en alguna ocasión y en una de ellas se dió la jugada rocambolesca del mundial de fútbol. ?ltimo minuto de partido Uruguay vs. Ghana, el balón va a colarse en la portería de uruguay y el delantero, Luis Suarez, estira el brazo como si fuera el portero y evita el gol con un paradón. Expulsión y penalti como marca el reglamento, pero resulta que el penalti se fué al palo y que Uruguay, con uno menos, terminó ganando el partido.

El resultado final es frustrante pero el reglamento se aplicó correctamente. El árbitro no dijo, ni nadie le pidió, "que se repita el penalty y hasta que no marque no paramos".

Se puede pedir una norma que diga, el que reciba 2 drives through por colisionar con otros pilotos en Monaco deberá ver bandera negra, pero si a día de hoy eso no existe no se puede aplicar.


Lo malo de todo esto es que hay ya demasiados precedentes. Creo que deberían de cambiarlo lo más pronto posible y lo que puede pasar que ahora cualquier piloto que saque de pista a 2 o 3 con un DT y 20 segundos al final de la clasificación basta y lo hace. En fin, espero que se solucione pronto.

Publicado por: monza2001 el May 30 2011, 02:42 PM

CITA(LOGANF1 @ May 30 2011, 09:27 AM) *
Fatal de la muerte.Les ha matado su rendimiento deportivo.

1 Sebastian Vettel German RBR-Renault 143
2 Lewis Hamilton British McLaren-Mercedes 85
3 Mark Webber Australian RBR-Renault 79
4 Jenson Button British McLaren-Mercedes 76
5 Fernando Alonso Spanish Ferrari 69
6 Nick Heidfeld German Renault 29
7 Nico Rosberg German Mercedes 26
8 Felipe Massa Brazilian Ferrari 24
9 Vitaly Petrov Russian Renault 21
10 Kamui Kobayashi Japanese Sauber-Ferrari 19

Vettel tiene 60 puntos más que el 2º clasificado.Ha ganado todas las carreras menos 1, en la que quedó 2º.Su compañero es 3º en el mundial y son lideres del mundial de constructores por más de 60 puntos sin haber llegado a mitad del mundial.

En fin...a ver si le afecta de la misma manera a Ferrari la salida de Aldo Costa laugh.gif laugh.gif laugh.gif

PD: Y tan ventajista como precipitado: Vettel ganó la carrera wink.gif


Pues en China la cagaron bien cagada y ayer porque se les apareció la virgen porque en condiciones normales viendo los datos (esos que tanto te gustan) del jueves ni con 20 cubatas encima hubiesen apostado a dar 60 vueltas con un neumatico.

Publicado por: Mefe1 el May 30 2011, 02:52 PM

CITA
Pirelli, en contra del cambio de neumáticos con bandera roja

Hembery: "No entiendo por qué se les permite cambiar neumáticos"


Tras la aparición de la bandera roja en pista, los equipos aprovecharon para reajustar las partes dañadas de los monoplazas pero también para cambiar neumáticos y salir con gomas frescas en el reinicio de la carrera. Tal cambio de neumáticos hizo que las últimas seis vueltas no fueran tan emocionantes como sí habrían sido si no se hubiera permitido el cambio de gomas. Desde Pirelli se oponen a lo ocurrido y afirman que intentarán que tal situación no se vuelva a repetir.

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2011/05/30/pirelli-en-contra-del-cambio-neumaticos-con-bandera-roja


Publicado por: KIT el May 30 2011, 03:00 PM

CITA(LOGANF1 @ May 30 2011, 02:40 PM) *
'Red flag tyre change rule ruined Monaco'


No puedo estar más de acuerdo con el jefe deportivo de Pirelli... si iban a cambiar gomas que se hubiese acabado la carrera cuando hubo el leñazo o tras el SC... efectivamente arruinaron el curro de Fernando y Button ... también el de Vettel y Red Bull pero estos salieron enormemente favorecidos.

Justo cuando crei que deportivamente la maFIA iba a dar un paso adelante o cuanto menos tomar una decisión en favor de la competición, la deportividad y el espectáculo... me salen con la pantomima que hicieron.

Publicado por: monza2001 el May 30 2011, 03:07 PM

CITA(KIT @ May 30 2011, 03:00 PM) *
No puedo estar más de acuerdo con el jefe deportivo de Pirelli... si iban a cambiar gomas que se hubiese acabado la carrera cuando hubo el leñazo o tras el SC... efectivamente arruinaron el curro de Fernando y Button ... también el de Vettel y Red Bull pero estos salieron enormemente favorecidos.

Justo cuando crei que deportivamente la maFIA iba a dar un paso adelante o cuanto menos tomar una decisión en favor de la competición, la deportividad y el espectáculo... me salen con la pantomima que hicieron.


No tengo ni pajolera idea de como es el reglamento pero si este lo permite (todo el cambio de piezas, neumáticos y demás historietas) cómo así coincidieron Pedro y Marc nos la tenemos que envainar. A mí lo que realmente me toca los cataplines es que el baremo de 'exigencia reglamental' varía dependiendo del acontecimiento/persona/grupo/credo, etc... Está claro que es dificil mantenerse inflexible pero joer tampoco hay que pasar del negro al blanco constantemente.

Publicado por: KIT el May 30 2011, 03:26 PM

Conclusiones de Felix... en el http://ellincedelpaddock.com/?p=5811

Madurez de campeón Vs Inmadurez FIA

Published by El Lince del Paddock at 4:23 pm under Columna de Opinión

Creo que puedo decir sin temor a equivocarme que este ha sido el Gran Premio de Monaco de Formula 1 más entretenido que he visto en mi vida (en directo) hasta que la bandera roja precipitó el estrambótico final con unas normas del reglamento deportivo F.I.A. del todo incomprensibles, que si bien nos brindaron un resultado que puede considerarse justo, podría haber sido mucho más emocionante y la guinda del magnifico postre que estaba resultado ser la carrera en el trazado de Montercarlo.

Muchos decian que si habia una carrera donde se podia hacer daño a los Red Bull era en Montecarlo. Yo como siempre he insistido, en Red Bull está ese hombre calvo, que por ello no tiene ni un pelo de tonto y que se dedica a diseñar cosas tan complejas como un monoplaza de Formula 1 a lapiz y papel tiene demasiado tiene para pensar su próxima evolución mientras los demás están pensando en copiar su invento anterior. Ah, se me olvidaba, es un tal Adrian Newey. Resultado una nueva pole para el fingerman o niño del dedito, como os sea de gusto.

De hecho es lo único reprochable del chaval, porque Sebastian Vettel a dado un salto de madurez impresionante una vez logrando el titulo mundial la temporada pasada. Quizás fuimos impacientes. Lo cierto es que tras estar cerca de luchar por el título contra el Button y el Brawn del 2009, esperabamos ese salto de madurez el año pasado pero fue un año lleno de imprecisiones, ansiedad, errores, donde se vui muy presionado por su veterano compañero de equipo pero que aun asi, la superioridad del RB05, su propio talento y tambien reconozcámoslo, la ineptitud ajena, le permitieron coronarse Campeón del Mundo en 2010. Y ahora sí ahora parece de otro planeta. Quizás va con el carácter alemán. El Michael Schumacher de 1994 tampoco fue una maquina infalible y solo hay que recordar como consiguió el titulo en la última carrera chocando con su rival directo al titulo, Damon Hill. En cambio en 2005, fue un recital. Aqui estamos viendo un paralelismo similar.

Respecto a quien hable sobre la suerte del campeón pues eso, decir que la para tener esa suerte primero tienes que ser campeón y segundo, tienes que buscarla, porque nunca viene sola; la suerte hay que provocarla, como hizo Vettel y Red Bull ayer. A malas que podia pasar ¿un tercero? De seis carreras, 4 victorias, 1 segundo y 1 tercero. Fernando Alonso para sí quisiera esos problemas. Pero ahora estamos hablando de 5 victorias y 1 segundo puesto. En la casas de apuestas no hay sentido para las apuestas a quien será campeón. Si acaso a saber en qué Gran Premio se proclamará campeón matemáticamente un joven alemán llamado Sebastian Vettel.

Lástima los problemas iniciales de Jenson Button con la direccción asistida, porque pensaba que podria plantar cara a Vettel en la salida. Respecto a Marc Webber ¡¡ Toc, toc !! ¿Estás ahi o con la mente en una laguna Australia con Cocodrilo Dundee? Fernando Alonso superior. Ha recuperado algo la alegria y por suerte no se han torcido las cosas por circunstancias externas, permitiendole disfrutar de dos podios en circuitos especiales para él como es el de casa y el de Montecarlo.

Lo mejor de todo fue que la entrada de Safety Car nos permitir ver como la victoria se la podían estar jugando tres monoplazas de tres escuderias diferentes siguiendo tres estrategias diferentes creo que no recuerdo haber visto al algo igual en una carrera de Formula 1 y para como ¡¡ en Montecarlo !!

Lástima que en esa lucha no pudiera estar Lewis Hamilton. Lastrado por los problemas en la QF se vio envuelto en las luchas en medio del pelotón. Como bien dijo Pedro de la Rosa en la retransmisión, quizás le falta paciencia, algo que se magnifica más si cabe en un circuito como el de Montecarlo. Sobre la penalización por el incidentes en Loewes, injusta. Para mi, incidente de carrera. ¿Cuantos incidentes como ese hemos visto en la mítica curva y no hemos visto sanción alguna? Un verdadero campeón tiene sangre y no puede pasar vuelta tras vuelta tras un coche manifiestamente más lento que el suyo. Recordad el incidente de Alonso con Heidfeld misma curva en 2008. Para Lewis fue todo una sucesión de incidentes pero que aún así minimizó daños terminando P6. Hay que luchar el subcampeonato, ¿no?

Sobre Kamui Kobayashi se me terminan los calificativos. Mejoró siete posiciones en carrera para terminar en una magnifica 5ª plaza. Visto el mal rendimiento de Jules Bianchi este año en GP2 Series ¿Quien será el primero de los equipos grandes en atreverse a fichar al que podria convertirse en el mejor piloto japones de la Formula 1 de todos los tiempos?

Siempre digo que ni merezca la pena hablar de Felipe Massa pero algo tendré que decir. Se me ocurren muchas palabras, pero sólo diré una. Indigno para un piloto que se permite lucir un mono de la Scuderia. Tengo la impresión que la Formula 1 le va a dar una segunda oportunidad que no merece. ¿Cambio de cromos con Sauber? ¿Quizás con Checo Perez?

Para terminar el apartado de pilotos, comentar el alivio de saber que Vitaly Petrov se encuentra en buen estado, y por último Jaime Alguersuari. Creo que el salto a America del Mundial de la Formula 1 es el momento ideal para hacer borrón y cuenta nueva, retomar la senda correcta y dejar atrás los problemas. La Formula 1 y categorias de promoción justo anteriores, para mi se reducen a una máxima en inglés que dice You have to deliver. Es duro, pero es así. No basta con demostrar en el ordenador que estás siendo más rápido que tu compañero en igualdad de condiciones, que eres más rápido a una vuelta sin tráfico etc Hay que entregar resultados. Este es el año de entregar resultados. Más que nunca tu máximo rival es tu compañero de box. Hay tiempo, pero cada carrera que pasa, es una carrera menos. Jaime, You have to deliver. right now !! Tú puedes, pero ¡¡ hazlo ya !!

Rápido apunte sobre la chapuza de la FIA. Por un lado acierto de Charlie Whiting de disputar las vueltas finales a pesar de haber disputado más del 75% del Gran Premio. Lo que no es normal es que se permita

a) Arreglar piezas del monoplaza. Si lo haces, te metes en el boxes y pasas al final de la parrilla
cool.gif Cambiar los neumáticos

Permitiendo dichos cambios, la carrera queda completamente pervertida. Pero eso no es culpa de Whiting, sino del famoso reglamento FIA, cuyo libro creo que es el único que sería capaz de quemar en una hoguera (aparte de los libros del bachillerato en su momento, pero ya sabéis que la adolescencia es muy dura wink.gif )

Y ahora Canada ¡¡ Qué maravilla !! Y encima con Pirelli. Solo echo de menos a Robert Kubica.

Por lo demás ¿Qué más podemos pedir?

El Lince del Paddock

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Poco más puedo añadir... salvo que estoy 1000% de acuerdo sobre cada uno de sus apuntes. wink.gif

Publicado por: KIJANO el May 30 2011, 04:38 PM

CITA(KIT @ May 30 2011, 03:26 PM) *
Conclusiones de Felix... en el http://ellincedelpaddock.com/?p=5811

Madurez de campeón Vs Inmadurez FIA

Sobre la penalización por el incidentes en Loewes, injusta. Para mi, incidente de carrera. ¿Cuantos incidentes como ese hemos visto en la mítica curva y no hemos visto sanción alguna? Un verdadero campeón tiene sangre y no puede pasar vuelta tras vuelta tras un coche manifiestamente más lento que el suyo.


+1000 también

Sin Hamilton la F1 seria un poco más aburrida. Pedazo de piloto!.

Publicado por: Mike el May 30 2011, 05:22 PM

Saber dónde, cuándo y cómo adelantar es lo que hace que un piloto sea mejor o peor.

Hamilton es muy veloz pero ultimamente está demostrando que tiene cierta incapacidad para realizar adelantamientos de forma exitosa.

A mi la verdad ver un Destruction Derby no me apasiona en absoluto.


Publicado por: BITTER el May 30 2011, 07:25 PM

La indulgencia que algunos mostráis con Hamilton por sus incidentes de carrera en Loews, me habría gustado verla también con Alonso cuando se llevó puesto a Heidfeld en 2008 en esa misma curva. La agresividad que se le agradece a un piloto como Hamilton, se le condena a otro como Alonso porque su experiencia tiene que estar por encima de todo eso. No es oro todo lo que reluce.

Publicado por: Brian Syrup el May 30 2011, 07:37 PM

Yo soy muy de Hamilton pero lo de ayer creo que merece alguna reflexión; me refiero a lo que ocurrió en la pista y lo que se dijo después. Ambas cosas me parecen no aceptables. Está claro que hacen falta más Hamiltons en la F1, pero no de esta manera.

El año pasado aquí dijimos de todo a Sutil y Buemi por autochocarse contra de la Rosa en varias ocasiones.

Publicado por: revolutionman el May 30 2011, 08:47 PM

CITA(Brian Syrup @ May 30 2011, 08:37 PM) *
Yo soy muy de Hamilton pero lo de ayer creo que merece alguna reflexión; me refiero a lo que ocurrió en la pista y lo que se dijo después. Ambas cosas me parecen no aceptables. Está claro que hacen falta más Hamiltons en la F1, pero no de esta manera.

El año pasado aquí dijimos de todo a Sutil y Buemi por autochocarse contra de la Rosa en varias ocasiones.



PLAS PLAS, opiniones como esta dan credibilidad futura a quienes las expresa, porque aquí a veces parece que estamos a sueldo de según qué piloto o escudería. Y me pongo el primero de los que a veces justifica lo injustificable.

Publicado por: monza2001 el May 30 2011, 08:55 PM

Para mí Hamilton, salvando las distancias, es como Simoncelli. Un talentazo de la de dios que no necesita este tipo de cosas. Lo problemático para mí es que ambos parecen vivir en su propia burbuja, lo que me hace pensar que no es una cuestión de inmadurez o falta de experiencia, es simplemente falta de riego sanguineo en momentos 'calientes'. Y lamentandolo mucho esto no tiene solución.

Publicado por: revolutionman el May 30 2011, 09:05 PM

A ver, un genio era Einstein.

Alguien imagina al ilustre judeogermanoamericano, empeñado en no rectificar una vez comprobado que su ecuación no tenía sentido?

Publicado por: Verb el May 30 2011, 09:54 PM

CITA(BITTER @ May 30 2011, 08:25 PM) *
La indulgencia que algunos mostráis con Hamilton por sus incidentes de carrera en Loews, me habría gustado verla también con Alonso cuando se llevó puesto a Heidfeld en 2008 en esa misma curva. La agresividad que se le agradece a un piloto como Hamilton, se le condena a otro como Alonso porque su experiencia tiene que estar por encima de todo eso. No es oro todo lo que reluce.


Yo he dicho que coincido con la opinión de Pedro de que no había que sancionarle pues en Monaco con lo difícil que es adelantar si encima penalizas a quien lo intenta nadie lo intentará nunca mas, asi que no se si te referirás a mi, de todos modos, he recordado la acción que citas y he buscado mi opinión al respecto (pues recordaba que en su momento también fuí "indulgente" con la acción de Alonso)

http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?s=&showtopic=8998&view=findpost&p=215962

Publicado por: Mike el May 31 2011, 12:36 AM

CITA(Verb @ May 30 2011, 08:54 PM) *
Yo he dicho que coincido con la opinión de Pedro de que no había que sancionarle pues en Monaco con lo difícil que es adelantar si encima penalizas a quien lo intenta nadie lo intentará nunca mas


Es que se penaliza porque provoca un accidente en el que perjudica a un piloto que lo deja fuera de carrera, la sanción para mi muy floja porque además Hamilton puede seguir corriendo.

Con estas penalizaciones tan flojas vale la pena colisionar con un rival, si con eso lo sacas de la carrera y si tu tienes suerte y puedes seguir sólo pierdes 20 segundos.

El infractor nunca debe salir más beneficido que la víctima y Hamilton en Mónaco lo ha conseguido.

Adelantar chocando es muy fácil creo que la mayoría lo habremos hecho alguna vez en algún juego de F1, el mérito es hacerlo sin chocarse.

Publicado por: LOGANF1 el May 31 2011, 01:02 AM

GP MONACO: ¡WOOOOOW...QUE CARRERA!

http://loganf1.blogspot.com/2011/05/gp-monaco-wooooowque-carrera.html

Resumir en palabras lo que ayer se vio en Monaco es dificil por no decir casi imposible.Lo de ayer fue una de las mejores carreras en el Principado que recuerdan hasta los más viejos del lugar.La pasión se infiltró en el asfalto, en las ruedas y en las manos de los pilotos para ofrecernos una de esas carreras que no se olvidan sobre las calles con más glamour del mundial.Ya el año pasado asistimos a una de esas remontadas antólogicas de Alonso, pero lo de ayer fue más, mucho más.Desde la salida hasta casi el final, lo que se jugó ayer fue una partida al límite, y en la que algunos incluso lo traspasaron.


Comenzó con una salida previsible, en la que Webber les dijo adios con la manita como en otras ocasiones ha hecho esta temporada y en temporadas pasadas,La facilidad que tiene para hacer grandes tiempos de clasificación en este circuito es la misma que tiene para quedarse en las salidas a mirar como salen el resto.Se avisó y sucedió.Para beneficio de Fernando...¡pues bienvenido sea!.Desde ese instante ya se sabía que la cosa iba a estar entre Vettel, Button y Alonso.Una carrera en la que las paradas en boxes suelen ser fundamentales, por la dificultad de adelantar en pista.Pues vaya si lo fueron.El equipo antaño perfecto en las paradas en boxes, con sus sitemas láser para cuadrar los coches en sus entradas, con esas maniobras perfectamente sincronizadas cuan muestra de coreografía musical...ese equipo, sí...se equivocó en el cambio de ruedas, y ya empezó ahí la diferencia con otros gp's...aunque no fue el único, ya que con Hamilton sucedió lo mismo.Con Webber vino muy bien porque le separó de Alonso lo suficiente para que Fernando no se tuviera que preocupar más de él.Con Vettel, no afectó finalmente tanto. pero con Webber definitivamente sí.Será la suerte del Campeón, supongo.


El caso es que la emoción estuvo durante todo el Gp, pero no sólo en la cabeza de carrera.Por detrás, los pilotos se lo jugaban todo a cara de perro, con un Hamilton especialmente poseido.Si bien el inglés nos dio un gp minimamente para hacérselo mirar (él sabrá de que iba ayer, porque más de uno ya ha descubierto su juego) las primeras maniobras fueron muy bonitas, especialmente la que hizo sobre Schumacher...incluso los momentos iniciales de la lucha con Massa...pero como no es un piloto que se caracterice por su paciencia, pues andó de follón en follón durante toda la carrera.Si con un Drive Through no había suficiente, luego optó por cobrarse otra presa con Pastor Maldonado, como si los Williams paneas necesitaran puntos para su subsistencia.Incluso con el follón de los doblajes, el accidente de Petrov y Jaime Alguersuari, ahí de nuevo estaba.Por menos de un pelo no calló Alonso en esa trampa en que se convirtió ese desbarajuste de frenadas...que pudo además traer trágicas consecuencias en la suerte de Petrov.


Pero lo que nos quedamos sobre todo es con la persecución de los 3 magníficos, mal que le pesara a Lewis, en la que cada uno apostaba por su estrategia particular: Vettel por estirar los blandos hasta el infinito, Alonso por llevar los duros hasta su fin y Button por hacer una 3ª parada.En esto la clave fue la peúltima entrada del Safety Car, cuando cada uno decidió donde echaba las cartas y a que apostaba.Tras la reanudación de la carrera, era impensable que Vettel fuera a aguantar con esos neumáticos y poarecía forzarse a parar y sucumbirMienrtras Alonso proseguía su caza, Button iba hacia Alonso sacando todos los segundos que llevaban esas ruedas.De diferencias de 2 digitos a ver la bandera de Italia en toda su extensión...ni aunque hubiera sido daltónico se hubiera confundido sobre el monoplaza que perseguía.Los tres pegados, jugándoselo todo...y las apuestas parecían dar a Button como ganador.Era el que llevaba los neumáticos en mejor estado aparente, Vettel tendría que parar y Alonso, aunque hiciera una defensa numantina, mucho tendría que defenderse para no terminar superado por un Button que era antes de alcanzarlos 1 seg. más rápido que ellos.Pero no...toda esa emoción, contenida en los corazones de los aficionados como buenamente se podía, tuvo que desaparecer para reclamar protaginismo en el follón organizado por el 3er incidente en el que Hamilton se veía envuelto.Unas frenadas inoportunas, y Jaime se choca contra Hamilton, al que le descuadra el alerón trasero, Jaime abandona, y Petrov para evitarlos se choca contra el muro.Lo de Perez se revive en forma de preocupación por la integridad de un piloto en las calles monegascas, la ambulancia sale, el SC también, y finalmente todos reagrupados tras el SC y bandera roja declarada...


Lo que sucede a partir de ahí, una pantomima.Los coches se les permite que se les reparen, se les cambien los neumaticos y lo que era una carrera con un final de infarto se queda en un descafeinado final.Es de chiste que tras parar la carrera para no restar el espectaculo terminando la misma tras un SC, se vea reiniciada de la manera en que lo hizo, imposibilitando el final que nos mereciamos los aficionados fuera el que fuera el final.Uno se pregunta si cambiar el alerón de Hamilton era el ticket de barra libre para todos, para que nadie protestara.Efectivamente ningún piloto se quejó, pero el aficionado lo pagó.Hamilton se quejaba de las sanciones, pero si el sentido común hubiera mandado, no se le hubiera permitido continuar, pues no se le debería haber dejado cambiar el alerón trasero.Arruinó la carrera de muchos y salió de rositas...terrible enseñanza para el deporte.Hazla, que la penalización no te perjudicará...triste.


En toco caso, carrerón de los que se recuerdan y graban para la posteridad...


Que bonito fue todo...queremos más carreras de este tipo...sin duda alguna.

Publicado por: KIT el May 31 2011, 09:49 AM

CITA(Mike @ May 31 2011, 01:36 AM) *
Es que se penaliza porque provoca un accidente en el que perjudica a un piloto que lo deja fuera de carrera, la sanción para mi muy floja porque además Hamilton puede seguir corriendo.


Ahí entraríamos en ... si se tocan y hay accidente y hay alguno que se queda fuera... HAY sanción y si no, NO la hay... y eso no es justo ni es algo que condicione o no la sanción (obviamente)

CITA(Mike @ May 31 2011, 01:36 AM) *
Con estas penalizaciones tan flojas vale la pena colisionar con un rival, si con eso lo sacas de la carrera y si tu tienes suerte y puedes seguir sólo pierdes 20 segundos.

El infractor nunca debe salir más beneficio que la víctima y Hamilton en Mónaco lo ha conseguido.


Calcúlame los riesgos de ESO... en un TOQUE JAMÁS sabes de que manera ni como vas a salir parado. Lo siento ... mi cálculo es tan impredecible que no sale a cuenta tomar los riesgos que anuncias como "gran beneficiado"

CITA(Mike @ May 31 2011, 01:36 AM) *
Adelantar chocando es muy fácil creo que la mayoría lo habremos hecho alguna vez en algún juego de F1, el mérito es hacerlo sin chocarse.


Por eso los que le fundimos a la play... no somos pilotos. Poco más puedo valorar tal afirmación.

Las sanciones a Hamilton pueden parecer justísimas para algunos y repito que puedo estar de acuerdo con ello, pero de ahí a criminalizar hay un mundo, en ambas acciones Hamilton tiene posibilidades de poder conseguir el adelantamiento, y los toques son más debidos a las circunstancias y particularidades del ataque / defensa. Repito que la acción de Di Resta en Loews SÍ me parece alocada, clara y sin opciones y puede que por ser Di Restain a él se le pida la suspensión de 3 GPs.

Que Hamilton está en todos los fregaosYa lo sabemos, es lo que tiene ser un piloto agresivo y ambicioso que a la mínima oportunidad decide atacar o intentarlo. Creo que Pedro resumió muy bien lo ocurrido.

A modo anecdótico Fernando fue uno de los que salió en defensa de Hamilton tras la carrera.


Publicado por: Mike el May 31 2011, 10:13 AM

CITA(KIT @ May 31 2011, 09:49 AM) *
Las sanciones a Hamilton pueden parecer justísimas para algunos y repito que puedo estar de acuerdo con ello, pero de ahí a criminalizar hay un mundo, en ambas acciones Hamilton tiene posibilidades de poder conseguir el adelantamiento, y los toques son más debidos a las circunstancias y particularidades del ataque / defensa. Repito que la acción de Di Resta en Loews SÍ me parece alocada, clara y sin opciones y puede que por ser Di Restain a él se le pida la suspensión de 3 GPs.


No criminalizo a Hamilton, sólo digo que es absurdo un reglamento en el que el infractor salga más beneficiado que la víctima.

En el fútbol como las acciones se juzgan al instante por el árbitro no tiene la posibilidad de saber si la sanción que ha impuesto puede ser suficiente o no, o incluso si ha sido excesiva por haberse equivocado al sancionar. Por eso muchos quieren rearbitrar los partidos.

Pero en la F1, tenemos la suerte o la desventaja de que los comisarios tienen tiempo para ver la acción, mirar tiempos, videos, y como tienen tiempo para decidir, mientras pueden comprobar las consecuencias que esa acción ha provocado yen uno y otro piloto ( si uno se retira, o no, si consigue llegar a boxes y el tiempo que ha perdido en boxes para solucionar el incidente, etc) incluso si me apuras, pueden esperar a final de carrera para incluso ver las telemetrías. Por tanto repito es absurdo que con lo que provocó en este caso Hamilton el cumplimiento de la sanción sea menos castigo que el que han recibido los pilostos "víctimas" del accidente.

Que sancionen a Di Resta a mi no me soluciona nada, porque Pedro está en McLaren, y una sanción a Hamilton no nos iría nada mal y más viendo que este año McLaren sí tiene un buen coche.

Publicado por: LOGANF1 el May 31 2011, 10:32 AM

CITA(Mike @ May 31 2011, 09:13 AM) *
No criminalizo a Hamilton, sólo digo que es absurdo un reglamento en el que el infractor salga más beneficiado que la víctima.

En el fútbol como las acciones se juzgan al instante por el árbitro no tiene la posibilidad de saber si la sanción que ha impuesto puede ser suficiente o no, o incluso si ha sido excesiva por haberse equivocado al sancionar. Por eso muchos quieren rearbitrar los partidos.

Pero en la F1, tenemos la suerte o la desventaja de que los comisarios tienen tiempo para ver la acción, mirar tiempos, videos, y como tienen tiempo para decidir, mientras pueden comprobar las consecuencias que esa acción ha provocado yen uno y otro piloto ( si uno se retira, o no, si consigue llegar a boxes y el tiempo que ha perdido en boxes para solucionar el incidente, etc) incluso si me apuras, pueden esperar a final de carrera para incluso ver las telemetrías. Por tanto repito es absurdo que con lo que provocó en este caso Hamilton el cumplimiento de la sanción sea menos castigo que el que han recibido los pilostos "víctimas" del accidente.

Que sancionen a Di Resta a mi no me soluciona nada, porque Pedro está en McLaren, y una sanción a Hamilton no nos iría nada mal y más viendo que este año McLaren sí tiene un buen coche.


+1

Publicado por: tenista el May 31 2011, 11:03 AM

CITA(Mike @ May 31 2011, 11:13 AM) *
No criminalizo a Hamilton, sólo digo que es absurdo un reglamento en el que el infractor salga más beneficiado que la víctima.

En el fútbol como las acciones se juzgan al instante por el árbitro no tiene la posibilidad de saber si la sanción que ha impuesto puede ser suficiente o no, o incluso si ha sido excesiva por haberse equivocado al sancionar. Por eso muchos quieren rearbitrar los partidos.

Pero en la F1, tenemos la suerte o la desventaja de que los comisarios tienen tiempo para ver la acción, mirar tiempos, videos, y como tienen tiempo para decidir, mientras pueden comprobar las consecuencias que esa acción ha provocado yen uno y otro piloto ( si uno se retira, o no, si consigue llegar a boxes y el tiempo que ha perdido en boxes para solucionar el incidente, etc) incluso si me apuras, pueden esperar a final de carrera para incluso ver las telemetrías. Por tanto repito es absurdo que con lo que provocó en este caso Hamilton el cumplimiento de la sanción sea menos castigo que el que han recibido los pilostos "víctimas" del accidente.

Que sancionen a Di Resta a mi no me soluciona nada, porque Pedro está en McLaren, y una sanción a Hamilton no nos iría nada mal y más viendo que este año McLaren sí tiene un buen coche.



Estoy de acuerdo, pero sigo pensando que "las sanciones, en la pista y durante la carrera". Es muy bonito sancionar a posteriori, sabiendo que en mucho de los casos no varian nada.

Las unicas sanciones que deberian ser validas, tras la carrera, son las que te manden de comentarista un par de GP y Hamilton, se lo ha merecido y no precisamente por la ultima accion.

Publicado por: KIT el May 31 2011, 11:27 AM

CITA(Mike @ May 31 2011, 11:13 AM) *
Por tanto repito es absurdo que con lo que provocó en este caso Hamilton el cumplimiento de la sanción sea menos castigo que el que han recibido los pilostos "víctimas" del accidente.


Es que lo que dices.. NO es valorable!!!... si Maldonado sigue el D&T nos parece válido... si no sigue, no nos parece válido, si Michael proboca el accidente a Rubens le metemos 10 GP'S como Rubens no sale hecho papilla pues le metemos 10 lugares de parrilla.

Mike... Hamilton NO puede saber que daños va a recibir su monoplaza con un toque fuerte o flojo en un lugar u otro, por tanto él y todos procuran evitar toques... ya hemos visto en ocasiones lo frágiles que son los monoplazas (Coulthard Red Bull Malasia) o lo fácil que es pinchar una rueda... que no te deja fuera, pero te aruina la carrera.

Ve el hueco y se tira... eso es todo, el cabreo de Massa... viene de lo que viene... y pasa de valorar como abre la puerta y en cuanto ve que Hamilton se le tira ahí... la cierra a la desesperada.

CITA(Mike @ May 31 2011, 11:13 AM) *
Que sancionen a Di Resta a mi no me soluciona nada, porque Pedro está en McLaren, y una sanción a Hamilton no nos iría nada mal y más viendo que este año McLaren sí tiene un buen coche.


Ostras... si empezamos por ahí... acabamos antes!!! wink.gif Pero eso ya es 100 % subjetitividad, beneficios y preferencias personales.

Las 3 acciones de la polémica onboard... by Youtube (Así que veremos lo que duran)

HAMILTON VS MASSA:

http://www.youtube.com/watch?v=0CVDLBqdpwg

En el onboard vemos como claramente Felipe anda tras la trayectoria de Webber... le deja un PUERTON a Hamilton que va por dentro, Lewis se mete cuando este lo ve es cuando cierra su trayectoria incluso jugándose un toque con Webber, de hecho Hamilton se sube al piano despues de que Massa cierre la trayectoria, antes de subirse al piano, Hamilton ya le ha metido medio monoplaza a Massa. (Segundo 13 del video) de hecho Hamilton se sube porque no hay más remedio... no hay más espacio.

http://www.youtube.com/watch?v=BfeJDSRvuqs

Atentos al inicio del video... se ve como la trayectoria de Massa y Hamilton es totalmente distinta, Hamilton le gana el interior y si nos fijamos incluso Massa es el que al final cierra la trayectoria de una forma más brusca girando brusco hacia la izquierda, en cuanto ve que Hamilton se le ha metido por ahí... La trazada natural desde antes de llegar a la curva es la que hace Webber y es la que Massa va siguiendo... en cuanto ve que Hamilton está dentro cierra esa puerta (la que ha visto Hamilton) y pasa lo que pasa.

HAMILTON VS MALDONADO:

http://www.youtube.com/watch?v=JYiNKYaviZI

En el onboard vemos como Hamilton le gana claramente el interior, en una calca a lo que le hace a Michael.

http://www.youtube.com/watch?v=_mOw-qbgBTo

En la cámara exterior... atentos al segundo 10-11-12 Se aprecia como ese interior es ganado por Hamilton e incluso como Maldonado mira a su izquierda antes de trazar, a sabiendas que ahí está Hamilton.

Creo que Maldonado gira a su izquierda intentando tapar a Hamilton o trazando como si nadie tuviera a su derecha, cuando es perfectamente consciente que ahí hay un rival. Y si haces eso... ocurre lo que ocurre, creo que incluso va a buscar el vértice de la curva antes de lo normal, en el claro juego de "tapar trazada y defenderse" pero eso solo lo puedes hacer cuando tu rival está detrás de tí y no justo a tu lado.

Si os fijáis Maldonado teniendo a Hamilton a su derecha... va a buscar el piano de forma natural cerrándose muchísimo tanto que hamilton que está a su lado no le queda ni piano por donde pasar y se acaba llevando el pivote. Tras el toque de la camara exterior vemos en la repetición como traza Barrichello o como traza un HRT... creo que rodando solos incluso trazan menos cerrado de lo que intenta trazar Maldonado con Hamilton en su interior derecho.

Yo creo que en ambas acciones Hamilton tiene serias opciones de adelantar, que sus rivales le dan oportunidad a ello y que en ambas el monoplaza de Lewis está en el interior.

Si yo tuviera que analizarlas diría que la de Maldonado si es o pudiera ser discutible, que entendería una sanción aunque creo que es discutible... a Massa le roba la cartera de todas todas y la colisión es más por el hecho que Massa le bloquea el espacio.


SUTIL VS EL MUNDO:

http://www.youtube.com/watch?v=vv_6xrkS77A&feature=related

Bastante cuidadoso está Lewis con Sutil... e intentando evitar riestos o llevarse por delante el Fi o alguna pieza de este. Que sinceramente creo que podía haber hecho MUCHÍSIMO MÁS por apartarse antes y de forma más eficaz de la trazada, puede que eso no hubiese probocado el leñazo...

el exterior:

http://www.youtube.com/watch?v=ZIkWwFQ_l-4

Alguersuari... o no se percata de la delicada situación o decide no levantar el pie, sea una u otra... cagada al canto... acaba tocando a Hamilton y probocando el toque de Petrov.

No encuentro la acción de Di Resta... a ver si alguien la encuentra.


Publicado por: ELEDUAR el May 31 2011, 11:47 AM

CITA(KIT @ May 31 2011, 10:49 AM) *
Las sanciones a Hamilton pueden parecer justísimas para algunos y repito que puedo estar de acuerdo con ello, pero de ahí a criminalizar hay un mundo, en ambas acciones Hamilton tiene posibilidades de poder conseguir el adelantamiento, y los toques son más debidos a las circunstancias y particularidades del ataque / defensa. Repito que la acción de Di Resta en Loews SÍ me parece alocada, clara y sin opciones y puede que por ser Di Restain a él se le pida la suspensión de 3 GPs.

Que Hamilton está en todos los fregaosYa lo sabemos, es lo que tiene ser un piloto agresivo y ambicioso que a la mínima oportunidad decide atacar o intentarlo. Creo que Pedro resumió muy bien lo ocurrido.

A modo anecdótico Fernando fue uno de los que salió en defensa de Hamilton tras la carrera.


Yo no entro en lo justo o injusto de las sanciones, pero me decepcionó un poco Hamilton este fin de semana.

Yo creo que tantas veces le han dicho que es el único que da espectáculo a la fórmula 1 (y ojo, que hay que reconocer que es uno de los mejores con diferencia y le da, y mucho) que se ha metido demasiado en el papel. Prueba de ello son sus declaraciones posteriores, donde la mayoría de la gente sólo escucha lo de "..because I'm black like AliG says..." y no se hace hincapié en cosas como "Pero de qué van estos pilotos, giran con más de un coche de antelación para impedirme el adelantamiento... es ridículo, estúpido" y "6 carreras y 5 veces con los comisarios, es absolutamente ridículo". No sé, me decepcionó bastante la actitud. Fueron una falta de respeto absoluto al resto de sus compañeros, los comisarios y prueba que no asume ni un mínimo de la responsabilidad que puede tener él en el resultado de sus acciones.

A veces hay que asumir que por cómo se da el fin de semana las carreras se tuerzan y se tenga que luchar por puntuar en un circuito en el que se podía haber ganado, porque cuando una carrera es espectacular de por sí, como fue la del domingo con tres pilotos con distintas estrategias con opciones para la parte final, lo que ocurre es que si vas con el ansia viva el 100% de la carrera acabas desentonando más que entreteniendo.

Publicado por: Pep79 el May 31 2011, 12:04 PM

Pues para mi, siendo Monaco como es, no me parece que sea sancionable lo de Hamilton con Massa, Maldonado o Jaime.

Solo hace falta ver como Schumacher a diferencia de Maldonado abre para ceder a Hamilton, o como Hamilton a diferencia de Massa cede con Schumacher en la primera vuelta. Las situaciones fueron casi idénticas.

Publicado por: LOGANF1 el May 31 2011, 12:36 PM

CITA(ELEDUAR @ May 31 2011, 10:47 AM) *
Yo no entro en lo justo o injusto de las sanciones, pero me decepcionó un poco Hamilton este fin de semana.

Yo creo que tantas veces le han dicho que es el único que da espectáculo a la fórmula 1 (y ojo, que hay que reconocer que es uno de los mejores con diferencia y le da, y mucho) que se ha metido demasiado en el papel. Prueba de ello son sus declaraciones posteriores, donde la mayoría de la gente sólo escucha lo de "..because I'm black like AliG says..." y no se hace hincapié en cosas como "Pero de qué van estos pilotos, giran con más de un coche de antelación para impedirme el adelantamiento... es ridículo, estúpido" y "6 carreras y 5 veces con los comisarios, es absolutamente ridículo". No sé, me decepcionó bastante la actitud. Fueron una falta de respeto absoluto al resto de sus compañeros, los comisarios y prueba que no asume ni un mínimo de la responsabilidad que puede tener él en el resultado de sus acciones.

A veces hay que asumir que por cómo se da el fin de semana las carreras se tuerzan y se tenga que luchar por puntuar en un circuito en el que se podía haber ganado, porque cuando una carrera es espectacular de por sí, como fue la del domingo con tres pilotos con distintas estrategias con opciones para la parte final, lo que ocurre es que si vas con el ansia viva el 100% de la carrera acabas desentonando más que entreteniendo.


Yo comparto tu apreciación...

se le vio nervioso, fuera de si y superado por la situación.Hamilton tiene que entender que hay 24 pilotos en pista y aunque sus acciones muchas veces merecen el aplauso, no es el centro del universo ni de la parrilla para que todo gire en torno a él.A mi me molestó más la actitud chulesca y la forma de hablar sobre sus acciones casi que las mismas acciones en sí.Esa típica actitud de "yo soy way y no sé poque el resto no se rinde cuando llego" me pareció muy lamentable.Nuca había visto esa cara de Hamilton, siempre se había dado por supuesta, porque nunca le había visto en ese tipo de actitud, al menos no delante de una cámara.Como siempre aperec sonriendo delante de los medios. dificilmente te lo imaginas así.

PD: Pensar que todo esto viene tras lñas palabras de Pedro indicando que era mejor persona de lo que se le tildaba la gente...madre mia, vaya forma que ha tenido de "darle la razón" a nuestro Pedro.Que emborronamiento más tonto.Es que cuando la has cagado tantas veces en el Gp, y encima te has llevado la carrera de unos cuantos, pues la chulería a mi me sobraría.

PD2: No quiero ni pensar la que le caería a Alonso por estas declaraciones...(bueno, lo de "porque soy negro" no lo podría decir, cierto laugh.gif)

Publicado por: KIT el May 31 2011, 12:53 PM

CITA(Pep79 @ May 31 2011, 01:04 PM) *
Solo hace falta ver como Schumacher a diferencia de Maldonado abre para ceder a Hamilton, o como Hamilton a diferencia de Massa cede con Schumacher en la primera vuelta. Las situaciones fueron casi idénticas.


Buen apunte!!!

Publicado por: LOGANF1 el May 31 2011, 01:05 PM

La FIA recopila información tras el arrebato de Hamilton

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2011/05/31/la-fia-recopila-informacion-tras-el-arrebato-hamilton

Se cree que McLaren advirtió a su piloto de que podía ser acusado de contravenir el Artículo 151c del reglamento, al haber desacreditado al deporte. De hecho, la FIA señaló este lunes al Telegraph que está recopilando toda la información relevante sobre el accidente.

Así que Hamilton, ya sea como reacción o por 'motu proprio', decidió hacer públicas sus disculpas a Pastor Maldonado y Felipe Massa vía Twitter, tras haber dado nuevas explicaciones a los periódicos británicos de su turbulento fin de semana.

En este sentido, Hamilton señaló que su arrebato no fue más que un reflejo de su estilo de pilotaje: "No lo hago para ofender o herir a nadie. Lo hago porque amo competir. Siento que lo puedo hacer mejor que otros", aseguró.

El joven inglés de 26 años reconoció que su deseo de triunfar en las calles de Mónaco, que un día fueron el patio de recreo de su héroe Ayrton Senna, es ahora más fuerte que nunca: "En el fondo de mi corazón creo que puedo hacerme dueño de este circuito. Siento que puedo ser el más rápido aquí. Lo fui, y no con el mejor coche".
Sorprendentemente, el campeón del mundo 2008 reveló que su actitud desafiante comenzó mucho antes de su charla con los periodistas tras ver la bandera a cuadros el domingo: "Me golpearon y mi alerón trasero se quedó colgando, Me ordenaron que entrara y abandonara, y me negué. En la primera parada me llamaron para entrar y no había nadie allí. Así que toda la tensión simplemente estalló".

Quizás prudentemente, Jenson Button declinó hacer comentarios sobre el fin de semana de su compañero, y cuando le preguntaron si se siente seguro con el carácter de Hamilton respondió: "No, no lo estoy".

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Cuando leo esto "En el fondo de mi corazón creo que puedo hacerme dueño de este circuito. Siento que puedo ser el más rápido aquí. Lo fui, y no con el mejor coche".
para mi queda claro el por qué de todo, como ya adelanté anteriormente.Siente que la gloria de Monaco le pertenece en exclusiva a él, y la simple idea de que se la arrebataran le cegaba de ira.A partir de ahí, la razón de todo.

Que yo sepa, a igualdad de coche, Alonso ya le dio una lección de quien es el mejor en estas calles.Su frase rezuma una prepotencia inaudita, pero más que nada, porque no lleva razón.Sólo con ver lo que hizo Alonso el año pasado le debería hacer reflexionar como se debe afrontar un Gp como Monaco cuando sales desde atrás, ya no el 9º, sino el 24.Pensar que ambos llegaron en la misma posición y la diferencia en como lo consiguió cada uno...le debería hacerse preguntar si los chistes tocaban justo tras la carrera o a las 00:00h en el prgrama de Buenafiente.

Publicado por: LOGANF1 el May 31 2011, 01:09 PM

Jackie Stewart, crítico con las declaraciones de Hamilton
http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2011/05/31/jackie-stewart-critico-con-las-declaraciones-hamilton

En medio de la controversia en torno a las explosivas declaraciones de Hamilton tras la cita de Monte Carlo, en las que sugirió que era 'de broma' que hubiera sido penalizado por sus choques con Felipe Massa y Pastor Maldonado, Stewart ha aparecido en escena para ponerse del lado de los comisarios.

El escocés piensa que pilotos como Hamilton no deberían ponerse a sí mismos en situaciones en las que corren el riesgo tanto de dañar sus monoplazas como de ser obligados a rendir cuentas por ello ante los comisarios.

Respecto a las colisiones de Hamilton con Massa y Maldonado, Stewart declaró a la revista Autosport: "Pienso que ambas fueron discutibles. Tuvo suerte de salir sin ningún daño en el alerón delantero en el último accidente".

"Te creas tu propia suerte y situaciones, pero la clave es que no deber ponerte en una posición donde el otro piloto pueda responderte de una manera que sea negativa para ti, o sea vista por los comisarios como negativa", opinó el ex campeón.

"También tienes que escuchar a los comisarios, porque ha habido un gran avance al incorporar un piloto (en el equipo de comisarios). Allan McNish es un piloto muy experimentado, así que si ésa es su opinión, tienes que acatarla".

Asimismo, Stewart rechazó los comentarios que señalan que los comisarios de carrera están atemorizando a los pilotos a la hora de luchar rueda a rueda, dado que, según creen, cualquier choque trae como consecuencia una penalización. Y en este sentido, el británico piensa que Hamilton, que acudió a Mónaco el domingo por la noche para explicar a los comisarios su salida de tono tras la carrera, debería aceptar que hay ocasiones en las que ellos están mejor situados para juzgar los accidentes.

Publicado por: ELEDUAR el May 31 2011, 02:14 PM

CITA(Pep79 @ May 31 2011, 01:04 PM) *
Pues para mi, siendo Monaco como es, no me parece que sea sancionable lo de Hamilton con Massa, Maldonado o Jaime.

Solo hace falta ver como Schumacher a diferencia de Maldonado abre para ceder a Hamilton, o como Hamilton a diferencia de Massa cede con Schumacher en la primera vuelta. Las situaciones fueron casi idénticas.


Sí, eso está claro, pero también hay que pensar que el de delante pudiera no apartarse, o quisiera dificultar lo más que pueda un adelantamiento. Luego habrá sanción o sólo incidente de carrera y si la hay será más o menos justa, pero lo que no se puede pretender es que la gente no pueda ser igual de agresiva defendiendo que tú atacando, y que luego la culpa tras el toque sólo la tengan los demás por no dejar paso.

Por ejemplo en malasia no recuerdo yo precisamente que Hamilton dejase pasar a Alonso cuando éste iba mucho más rápido que él en el final de carrera por el estado de sus ruedas. Y Alonso en cualquier momento podía haber lanzado el coche al interior por la diferencia de agarre frente Lewis y luego echarle la culpa del seguro toque por haberse cerrado... al final esperó a una recta y ni con esas, entre el error de cálculo de uno y el movimiento lateral del otro para tapar el interior pues también hubo accidente... y recordemos que se saldó con penalización por la maniobra para Alonso (la de Hamilton fué por el zigzag de la recta una vuelta antes).

También un poco de culpa la tiene el hecho de (en mi opinión) haber gozado de cierta permisividad durante algún tiempo. Ahora que el fenómeno que acapara la luz de los focos es otro, pues es inevitable que todo se vuelva y se perciba mucho más cuesta arriba.



Publicado por: Mike el May 31 2011, 03:16 PM

Todavía vamos a tener suerte wink.gif

Publicado por: lemec el May 31 2011, 04:47 PM

No se ... pero ya sea por el 151c o por desobeder las ordenes de su equipo, mantenerse en pista con el coche dañado es mas ilegal que "provocar" accidentes, lo cierto es que se la esta buscando.

Es normal. Es un crio y le han acostumbrado a que las reglas no van con el y que en el peor de los casos con pedir perdon se arregla sin consecuencias.

Yo me temo mucho que esta vez, como todas las anteriores, se saldara con un "al proximo que haga lo mismo le crujimos" ... pero sera al proximo ...

Publicado por: KIT el May 31 2011, 05:17 PM

CITA(lemec @ May 31 2011, 05:47 PM) *
No se ... pero ya sea por el 151c o por desobeder las ordenes de su equipo, mantenerse en pista con el coche dañado es mas ilegal que "provocar" accidentes, lo cierto es que se la esta buscando.

Es normal. Es un crio y le han acostumbrado a que las reglas no van con el y que en el peor de los casos con pedir perdon se arregla sin consecuencias.


Bueno... se van destapando los verdaderos motivos y creo que pesa muchísimo más la animadversión hacia Hamilton que algunos tienen que no otra cosa.

Sobre sus declaraciones... hay un grupo de pilotos a los que no se le puede acercar una alcachofa tras una mala carrera porque la lían parda... y sin duda Hamilton es uno de ellos... afortunadamente lo veo bastante más maduro en la pista de lo que había demostrado en el pasado, pasaremos a madurar en cuanto a "relaciones públicas"... eso ya es más complicado... los hay que ni en 10 años ni en toda su carrera deportiva lo han sabido hacer... incluso retirados, por tanto... duro trabajo por delante, Quizás ahí Pedro también le pueda ayudar bastante.

De todas formas no es de lo peor que le he escuchado... ni mucho menos.

CITA(lemec @ May 31 2011, 05:47 PM) *
Yo me temo mucho que esta vez, como todas las anteriores, se saldara con un "al proximo que haga lo mismo le crujimos" ... pero sera al proximo ...


Si algo ha pasado en ese aspecto en esta temporada... es precisamente al contrario.

Si lo sancionan... porque no lo hacen con la suficiente dureza (abrá que proponer eso de quemarlo en la hoguera) y si no lo hacen... es porque es el "protegido"... de la maFIA... curiosamente el nombre del apodado "protegido" cambió el año pasado. dry.gif

Y yo que creía que con los videos podría dar pie a otras vistas, persepectivas o debates... sad.gif aunque ya veo que es complicado cuando pesa más el protagonista que los hechos de los que se le acusa.

Publicado por: KIT el May 31 2011, 05:33 PM

CITA(ELEDUAR @ May 31 2011, 03:14 PM) *
Sí, eso está claro, pero también hay que pensar que el de delante pudiera no apartarse, o quisiera dificultar lo más que pueda un adelantamiento. Luego habrá sanción o sólo incidente de carrera y si la hay será más o menos justa, pero lo que no se puede pretender es que la gente no pueda ser igual de agresiva defendiendo que tú atacando, y que luego la culpa tras el toque sólo la tengan los demás por no dejar paso.


Es curioso porque precisamente a Hamilton este año se le ha sancionado por atacar y por DEFENDER.

Lo que dices tiene mucho sentido... aunque sabes de sobras que el que defiende tiene sus armas muchísimo más limitiadas que el que ataca. Precisamente para favorecer los adelantamientos... eso que justamente intentó hacer Hamilton.

Puedes hacer lo que hizo Hamilton... encontrar un hueco coger el interior e intentar el adelantamiento (como nos demostró vs Schumacher o Petrov) e incluso ser respetuoso con quin te lo gana (Schumacher vs Hamilton 1ª vuelta)

O en Mónaco... puede pasarte lo que le pasó a Coulthard en 2001:

http://www.youtube.com/watch?v=UZWPBNVZKdc

Personalmente prefiero el riesgo que toman otra clases de pilotos... y no negaré mi más que sabida simpatía hacia David Coulthard, tampoco quitaré mérito a Bernoldi que defendió su posición de forma magistral sin ceder el suficiente espacio.

En defintivia... saber defenderse... y saber atacar... eso... o montamos un el "Trenecito GP de Mónaco" ... que a fin de cuentas es lo que dictaminó la maFIA faltando 7 vueltas.

Publicado por: murra el May 31 2011, 06:11 PM

Pues yo no le veo maduro ni en pista ni fuera de ella. En pista sigue alternando carreras sublimes con otras en las que no está especialmente brillante (síndrome JP Montoya). Y no soy partidario de sancionar los incidentes de carrera, pero claro, como en Canadá saque de la pista a alguien más, quizá 10 posiciones en parrilla le calmen un poco.

Respecto a las declaraciones, como bien ha dicho otro forista, las llega a hacer Alonso y la prensa le despelleja vivo, empezando por TV3. Y por cierto, parece que en "la nostra" está prohibido verter la más mínima crítica hacia Jaime Alguersuari, por mal que lo esté haciendo. Sólo Villadelprat criticó las declaraciones en las que Jaime reconocia haber chocado adrede con Kobayashi, mientras que Merlos se apresuraba a decir que "hay que reconocer que este chico es muy sincero". Más objetividad, señores de TV3, aunque sea el piloto de casa, quizá le venga bien algún palo (merecidamente ganado a mi entender), en lugar de apelar siempre a su "mala suerte". En su día no se cortaron ustedes de dárselo a Pedro de la Rosa, que por cierto, a mala suerte desgraciadamente nadie le gana.


Publicado por: PDLRosa el May 31 2011, 06:20 PM

CITA(KIT @ May 31 2011, 06:33 PM) *
O en Mónaco... puede pasarte lo que le pasó a Coulthard en 2001:

http://www.youtube.com/watch?v=UZWPBNVZKdc

Personalmente prefiero el riesgo que toman otra clases de pilotos... y no negaré mi más que sabida simpatía hacia David Coulthard, tampoco quitaré mérito a Bernoldi que defendió su posición de forma magistral sin ceder el suficiente espacio.

En defintivia... saber defenderse... y saber atacar... eso... o montamos un el "Trenecito GP de Mónaco" ... que a fin de cuentas es lo que dictaminó la maFIA faltando 7 vueltas.


Joer... el comentarista se descojona por completo cada vez que le tapa el hueco Bernoldi, vamos... pa escucharlo.

Un saludo.

Publicado por: km-l el May 31 2011, 06:34 PM

CITA(murra @ May 31 2011, 07:11 PM) *
Pues yo no le veo maduro ni en pista ni fuera de ella. En pista sigue alternando carreras sublimes con otras en las que no está especialmente brillante (síndrome JP Montoya). Y no soy partidario de sancionar los incidentes de carrera, pero claro, como en Canadá saque de la pista a alguien más, quizá 10 posiciones en parrilla le calmen un poco.

Respecto a las declaraciones, como bien ha dicho otro forista, las llega a hacer Alonso y la prensa le despelleja vivo, empezando por TV3. Y por cierto, parece que en "la nostra" está prohibido verter la más mínima crítica hacia Jaime Alguersuari, por mal que lo esté haciendo. Sólo Villadelprat criticó las declaraciones en las que Jaime reconocia haber chocado adrede con Kobayashi, mientras que Merlos se apresuraba a decir que "hay que reconocer que este chico es muy sincero". Más objetividad, señores de TV3, aunque sea el piloto de casa, quizá le venga bien algún palo (merecidamente ganado a mi entender), en lugar de apelar siempre a su "mala suerte". En su día no se cortaron ustedes de dárselo a Pedro de la Rosa, que por cierto, a mala suerte desgraciadamente nadie le gana.


Merlos y Alguersuari Sénior son "amigos". Es más, los hijos de ambos han competido en alguna carrera juntos.

Publicado por: murra el May 31 2011, 08:00 PM

CITA(km-l @ May 31 2011, 05:34 PM) *
Merlos y Alguersuari Sénior son "amigos". Es más, los hijos de ambos han competido en alguna carrera juntos.


Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamigo..............no sabía yo eso

Publicado por: Verb el May 31 2011, 08:06 PM

CITA(Mike @ May 31 2011, 01:36 AM) *
Es que se penaliza porque provoca un accidente en el que perjudica a un piloto que lo deja fuera de carrera, la sanción para mi muy floja porque además Hamilton puede seguir corriendo.


Sólo repetir en que aunque mi opinión es que no deberían penalizar esas acciones, no estoy diciendo que me parezcan injustas. Al contrario, entiendo que si los comisarios han sancionado es porque hay motivos para ellos, igualmente entiendo que aplican una sanción acorde al reglamento para ese tipo de acciones.

Publicado por: taz el May 31 2011, 08:48 PM

Hay una cosa de la que creo que no se ha hablado que viene a cuento de 2 cosas:
1.-¿A quien perjudicó/benefició la bandera roja?
y 2.-En este foro se ha criticado mucho a Jacobo Vega y quisiera romper una lanza en su favor.

Durante la retransmision de la Sexta Lobato sacó el tema de la bandera roja por lluvia en el 84 y de como habían favorecido al lider Prost y perjudicado al novato Senna que venía por detras mas rapido
Jacobo Vega enmendó la plana a Lobato diciendo que no se sabe a quien había perjudicado/beneficiado porque si Senna iba mas rapido que Prost había otro por detras que venía mas rapido que Senna: Stefan Bellof (fallecido en Eau Rouge durante una carrera de resistencia DEP sad.gif )

Apostaría a que JVega lo vivó y a Lobato se lo contaron.
Fijaros bien de aquí en adelante porque JVega suele tener detalles como este de gran background automovilistico, de los de autentico apasionado a las carreras de toda la vida que luego se hizo periodista (al estilo Castellá), y no de periodista futbolero reconvertido a la fuerza a racingero (al estilo Canseco y cía).

Publicado por: PDLRosa el May 31 2011, 08:56 PM

CITA(taz @ May 31 2011, 09:48 PM) *
Hay una cosa de la que creo que no se ha hablado que viene a cuento de 2 cosas:
1.-¿A quien perjudicó/benefició la bandera roja?
y 2.-En este foro se ha criticado mucho a Jacobo Vega y quisiera romper una lanza en su favor.

Durante la retransmision de la Sexta Lobato sacó el tema de la bandera roja por lluvia en el 84 y de como habían favorecido al lider Prost y perjudicado al novato Senna que venía por detras mas rapido
Jacobo Vega enmendó la plana a Lobato diciendo que no se sabe a quien había perjudicado/beneficiado porque si Senna iba mas rapido que Prost había otro por detras que venía mas rapido que Senna: Stefan Bellof (fallecido en Eau Rouge durante una carrera de resistencia DEP sad.gif )

Apostaría a que JVega lo vivó y a Lobato se lo contaron.
Fijaros bien de aquí en adelante porque JVega suele tener detalles como este de gran background automovilistico, de los de autentico apasionado a las carreras de toda la vida que luego se hizo periodista (al estilo Castellá), y no de periodista futbolero reconvertido a la fuerza a racingero (al estilo Canseco y cía).


Sí es cierto que tiene buenos comentarios... pero también es cierto que Lobato "no deja" que se hablen de cosas técnicas... creo que fue en el previo de Montmeló que estaban hablando de los tubos de escape soplados y dijo algo así como... mejor dejamos de hablar de cosas técnicas, porque no queremos aburrir a nadie.
Y sin embargo, bien que nos habla de la novia de este o del otro y de cosas absurdas, pero que son cotilleo y parece que le interesan más.

Así que pocos comentarios afortunados puede hacer Jacobo, ya que además, está un tanto tapado en las carreras con tanto comentarista... vamos el único que sobraría de los 4 sería Lobato.

Un saludo.

Publicado por: murra el May 31 2011, 09:04 PM

CITA(taz @ May 31 2011, 07:48 PM) *
Hay una cosa de la que creo que no se ha hablado que viene a cuento de 2 cosas:
1.-¿A quien perjudicó/benefició la bandera roja?
y 2.-En este foro se ha criticado mucho a Jacobo Vega y quisiera romper una lanza en su favor.

Durante la retransmision de la Sexta Lobato sacó el tema de la bandera roja por lluvia en el 84 y de como habían favorecido al lider Prost y perjudicado al novato Senna que venía por detras mas rapido
Jacobo Vega enmendó la plana a Lobato diciendo que no se sabe a quien había perjudicado/beneficiado porque si Senna iba mas rapido que Prost había otro por detras que venía mas rapido que Senna: Stefan Bellof (fallecido en Eau Rouge durante una carrera de resistencia DEP sad.gif )

Apostaría a que JVega lo vivó y a Lobato se lo contaron.
Fijaros bien de aquí en adelante porque JVega suele tener detalles como este de gran background automovilistico, de los de autentico apasionado a las carreras de toda la vida que luego se hizo periodista (al estilo Castellá), y no de periodista futbolero reconvertido a la fuerza a racingero (al estilo Canseco y cía).


Cierto, oí en directo el comentario de Jacobo Vega, un apunte histórico muy acertado, al que Lobato sólo acertó a responder farfullando algo que no se le entendió. Muy de agradecer estos detalles de verdadero entendido, que desde luego Lobato no aporta.

Siempre se ha dicho que Mónaco 84 perjudicó a Senna y benefició a Prost, ya que éste se hizo con la victoria al suspenderse la carrera. Pero lo cierto es que mas le hubiera valido que no se suspendiera y ser superado por Senna, si hubiese acabado segundo habría sumado 6 puntos. Al haber ganado sin que se completaran todas las vueltas, sólo se dieron la mitad de los puntos, con lo cual Prost sólo sumó 4.5 puntos por ganar

Prost quedó subcampeón en 1984, a ......0.5 puntos de Lauda ohmy.gif



Publicado por: taz el May 31 2011, 10:00 PM

Siempre y cuando el gran Stefan Bellof no le hubiese adelantado tambien con lo que hubiese quedado 3º, 4 puntos y champiñonato perdido por 1 punto.
Por cierto recuerdo aquel fin de campeonato en Estoril porque hubo otro gran premio que fue cancelado lo que no recuerdo es donde tenía que haber sido.
¿Sudafrica quizá? (Kyalami el lugar de la tonta muerte de Tom Pryce angry.gif sad.gif )

Publicado por: Ainsman el May 31 2011, 10:40 PM

Bueno, Stefan Bellof, aunque hubiera ganado el GP (muy probable porque parece que rodaba más rápido que Senna y Prost) no habría ganado nada porque más tarde los Tyrrell fueron excluidos del campeonato por el famoso tema del lastre móvil que metían a los coches (bolas metálicas en los depósitos de agua).
Una exclusión que tuvo como trasfondo la tozudez de Ken Tyrrell a no montar motores turbos en sus coches (nadando a contra corriente) y al consiguiente enfado y vendetta posterior de Bernie.
En aquellos años, la F1, ya era un teatrillo donde todo estaba más que amasado y quien se apartaba de la línea maestra, era ajusticiado sin piedad.

Es una pena, pero perdí las hojas de tiempos del vuelta a vuelta de aquel GP pero lo que recuerdo es que Senna era más rápido que Prost y Bellof supuestamente más que los dos (Senna y Prost), pero el francés pegó un bajón en sus tiempos muy considerable unas cinco vueltas antes de sacarse la bandera roja (rondando en dos minutos por vuelta).
La vuelta rápida de Prost fue en la 19 con un 1:55.596 mientras que la de Senna fue de 1:54.334 en la 24. La carrera se paró en la vuelta 31.
No hay vuelta a vuelta de Bellof por el tema de la exclusión del equipo por lo que en el libro que publicaba la FISA con los tiempos de cada piloto, cada vuelta, y en cada GP (Formula One Championship Information Service) no aparece nada de nada...

Si no recuerdo mal, aquel año, sólo Renault (estos seguro) y McLaren tenían comunicación por radio en los coches hacia/desde boxes durante el GP. Detalle que para mi fue clave en ese GP.

Por no hablar de que el rendimiento milagroso del Toleman de Senna respondía a que Michelín no tuvo más remedio que dar ruedas de mojado "pata negra" a todos sus clientes. Para el tema de seco, tenía clientes A (Mclaren como preferencial montaba los Michelín radiales) y clientes B que llevaban ruedas carreras-cliente de la temporada anterior.

No digo ni mucho menos que Senna no hiciera una carrera soberbia, pero hablar de ganar el GP, llevando 31 vueltas de las 78 programadas, con la de accidentes que hubo y el ritmo salvaje del brasileño... Pues es mucho suponer.
Los años y hablar de quien hablamos ha hecho que aquello pareciera un robo al brasileño, pero Mansell se había dado la castaña padre unas vueltas antes, liderando el GP (fue cuando el difunto Peter Warr, su jefe de equipo en Lotus dijo: "Mansell nunca ganará un gran premio mientras yo tenga un agujero en el culo").

Respecto al GP cancelado, taz, a ver si lo consigo explicar bien: El GP de Portugal que se celebró, originalmente era
un GP que debía disputarse en Nueva York, pero en Febrero de 1984 ya se oficializó que eso no sería así.
El primer GP reserva era el de España, a disputarse en ¡¡atención!! un circuito urbano ubicado en Fuengirola (lo digo en serio y está documentado). Debido a falta de "dineros", apareció la opción de Estoril.





PD: ese año, los Tyrrell eran entre 40-45 km/h más lentos en la recta de meta de Monza que los Brabham, casi nada...

PD2: perdón por la "ida de olla" con este post que no tiene nada que ver con el GP. Es poder meter cuña histórica y no me lo pienso... laugh.gif

Publicado por: murra el May 31 2011, 10:58 PM

CITA(Ainsman @ May 31 2011, 09:40 PM) *
PD2: perdón por la "ida de olla" con este post que no tiene nada que ver con el GP. Es poder meter cuña histórica y no me lo pienso... laugh.gif


Al contrario Ainsman, ojalá hubiera más aportaciones así. Increíble lo del GP urbano de Fuengirola, no tenía ni idea.

La de 1984 fue la primera temporada de F1 que seguí con regularidad. Mis simpatías iban con Lauda, me alegré mucho cuando ganó, aunque Prost era el más rápido

Publicado por: BITTER el May 31 2011, 11:04 PM

CITA(Ainsman @ May 31 2011, 11:40 PM) *
PD: ese año, los Tyrrell eran entre 40-45 km/h más lentos en la recta de meta de Monza que los Brabham, casi nada...

PD2: perdón por la "ida de olla" con este post que no tiene nada que ver con el GP. Es poder meter cuña histórica y no me lo pienso... laugh.gif

Vamos a tener que apodarte "El Profesor" del foro, jeje. Ahora en serio, muchísimas gracias por tus aportes y lo pedagógicos que son, se aprende muchísimo con ellos.

Publicado por: taz el May 31 2011, 11:08 PM

joé ainsman
si antes hablo de background antes aparece un dinosaurio wink.gif que sabe mas que el anterior
yo ví aquel GP directo pero tu.... ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif joé macho tienes hasta los tiempos por vuelta y datos de a quien sustituyó Estoril

Enlazando con este GP
lo que quería da a entender es la similitud de aquella bandera roja del 84 con la de este año y a quien de ellos benefició/perjudicó mas, en cuanto a que el 2º estaba pillando al 1º pero a su vez el 3º lo hacía con el 2º.
Si en la del 84 no estaba tan claro como en principio parecía, a lo mejor en esta tampoco ¿no?

Publicado por: LOGANF1 el Jun 1 2011, 09:06 AM

Alguersuari: Hamilton braked so hard I couldn't avoid him...

http://www.crash.net/f1/news/169791/1/alguersuari_hamilton_braked_so_hard_i_couldnt_avoid_him.html?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=rss

Although it will doubtless only have turned up the pressure on him this season, young Scuderia Toro Rosso ace Jaime Alguersuari insists he was blameless in the multiple accident in Monaco that brought out the red flag


Jaime Alguersuari insists he was blameless in the multi-car accident in the closing stages of Sunday's Monaco Grand Prix that left Lotus Renault GP rival Vitaly Petrov briefly hospitalised as Scuderia Toro Rosso team-mate Sébastien Buemi conversely tallied his third points-scoring finish of the F1 2011 campaign.

Alguersuari was already on the back foot after exiting the fray at the Q1 stage in qualifying, as a string of disappointing performances this season continued in the glamorous Principality, and he happened to find himself in the wrong place at the wrong time on lap 69 of the race when matters came to a head.

A lapped runner in amongst the fraught four-way scrap over fifth place between Adrian Sutil, Pastor Maldonado, Petrov and Lewis Hamilton, Alguersuari opportunistically followed Hamilton past Petrov to un-lap himself, but was then caught out by the McLaren-Mercedes man unexpectedly braking as Sutil missing a tyre as a result of contact with the wall at Tabac shot straight across the track at the Swimming Pool and forced his pursuers to take avoiding action.

In the ensuing chaos and confusion, Alguersuari rode up over the back of Hamilton's car and into the barriers, with the following Petrov left with nowhere to go but into the barriers himself. There was, the Spaniard reflected, little he could have done.

I seemed to be in traffic all the time, which is normal here, so I was unable to exploit the full potential of the tyres, lamented the 21-year-old, under pressure to retain his seat at STR from test and reserve driver Daniel Ricciardo, who triumphed in the World Series by Renault race in Monte Carlo. It was very difficult, or nearly impossible to overtake, so there was not much I could do having started so far back on the grid.

As for the accident towards the end, I think Sutil had a problem with his rear tyre, so Hamilton braked very hard in front of me and, although I also braked as hard as I could, it was too late I could not stop and went into him. Of course it's disappointing, but our race pace is encouraging so I hope we can make use of that in Montreal in two weeks' time.

Buemi, happily, prevented Toro Rosso from heading home entirely empty-handed, with a solid run to tenth place and the final points-paying position in what he confessed was a tremendously confusing race meaning the Swiss ace now leads his team-mate seven-nil in the points standings in 2011, and is continuing to outpace him weekend-in, weekend-out.

I started 16th and finished tenth after a very difficult grand prix, because by the end of it, I have to admit I was not too sure where we were in terms of strategy and tyres, with the situation made more complicated by the safety car and the red flag, he mused.

I think we can be happy with our race pace as my lap times were quite good, and to come away from the toughest race of the year with a point is pleasing, especially when you consider our qualifying did not go so well. Now I am looking forward to Canada, where I had a good race last year, finishing eighth.

Another very exciting F1 race, with action from the very beginning to the end, including a re-start, summarised the small Faenza-based outfit's team principal Franz Tost. On top of that, the top three finished within 2.3 seconds, having each gone for different strategies a one-stop, a two and a three which shows how complex it is to find the best strategy these days.

From the Toro Rosso point-of-view, the whole team did a good job as we come away with one point, which was better than we could have expected after a rather disappointing qualifying performance. Sébastien did a very good job, not making any mistakes which is not easy in Monaco and eventually finishing six places higher than his grid position.

Jaime was unfortunately involved in the accident that brought out the final safety car and then the red flag. He had nowhere to go, and he could not avoid it. Now, we must analyse why our qualifying performance was not good enough, whereas our race pace was better. For the next two races, we will have the same soft and super-soft Pirelli tyres, which suggests that Montreal and Valencia should also produce some exciting racing.


Publicado por: KIT el Jun 1 2011, 09:34 AM

KOBAYASHI VS SUTIL:

http://www.youtube.com/watch?v=ApoXq41ZK5U&feature=related

¿hubo sanción?....

Sutil cede menos espacios de los que cedieron Maldonado o Massa... Kobayashi es muchísimo más optimista, el toque no daña (visualmente) los monoplazas

¿Sería justa la sanción?...

¿se equiparan criterios?...

¿si no hay rotura o alguien se queda fuera de carrera no hay sanción?...

Mi respuesta... creo que es un lance de carrera, y que prefiero que Kobayashi lo intente por muy optimista que fuese su intento.

Publicado por: tenista el Jun 1 2011, 09:49 AM

CITA(KIT @ Jun 1 2011, 10:34 AM) *
KOBAYASHI VS SUTIL:

http://www.youtube.com/watch?v=ApoXq41ZK5U&feature=related

¿hubo sanción?....

Sutil cede menos espacios de los que cedieron Maldonado o Massa... Kobayashi es muchísimo más optimista, el toque no daña (visualmente) los monoplazas

¿Sería justa la sanción?...

¿se equiparan criterios?...

¿si no hay rotura o alguien se queda fuera de carrera no hay sanción?...

Mi respuesta... creo que es un lance de carrera, y que prefiero que Kobayashi lo intente por muy optimista que fuese su intento.



Querido compañero, sancion sin duda ninguna.........la F1 no son los coches de choque.

En lo que siempre estare contigo es en la incompetencia de la maFIA.....esto no y Hamilton si. Este año le toca a el....

Publicado por: KIT el Jun 1 2011, 09:58 AM

CITA(tenista @ Jun 1 2011, 10:49 AM) *
Querido compañero, sancion sin duda ninguna.........la F1 no son los coches de choque.


A eso me refería Tenista... no se puede criticar y sancionar a Hamilton y que Kobayashi se vaya de rositas. Porque su intento es más alocado y optimista que el de Lewis.

El valorar quedarse o no fuera de carrera o romper, no debe tener relevancia (y menos en Mónaco) se evalua la acción y creo que esta está clara. Si se sanciona a Hamilton hay que sancionar claramente a Kobayashi (y lo digo yo que directamente no los hubiese sancionado y en todo caso es más merecedor el japonés)

Otra cosa es que un toque no llegue a sancionarse debido a que el ir en paralelo lo proboque... obvio que no son coches de choque pero todos sabemos a que clase de toques nos referimos, que acostumbran a ser circunstanciales y no probocados o sucios.

pd: sigo sin encontrar la acción de Di Resta.

Publicado por: Mike el Jun 1 2011, 10:14 AM

CITA(KIT @ Jun 1 2011, 09:58 AM) *
A eso me refería Tenista... no se puede criticar y sancionar a Hamilton y que Kobayashi se vaya de rositas. Porque su intento es más alocado y optimista que el de Lewis.

El valorar quedarse o no fuera de carrera o romper, no debe tener relevancia (y menos en Mónaco) se evalua la acción y creo que esta está clara.


En la justicia ordinaria (vida real) no sólo se valora la acción sino las consecuencias de la misma, y tiene mucha más importancia las consecuencias que no la acción en sí.

Yo soy de los que pienso que se debe castigas más por las consecuencias que tu acción ha llevado que no por lo que has intentado.

No es lo mismo que alguien arruine tu carrera en un intento de adelantamiento , que un simple toque sin más consecuencias.


Publicado por: zinotz_pdlr el Jun 1 2011, 11:21 AM

CITA(KIT @ Jun 1 2011, 10:34 AM) *
KOBAYASHI VS SUTIL:

http://www.youtube.com/watch?v=ApoXq41ZK5U&feature=related

¿hubo sanción?....

Sutil cede menos espacios de los que cedieron Maldonado o Massa... Kobayashi es muchísimo más optimista, el toque no daña (visualmente) los monoplazas

¿Sería justa la sanción?...

¿se equiparan criterios?...

¿si no hay rotura o alguien se queda fuera de carrera no hay sanción?...

Mi respuesta... creo que es un lance de carrera, y que prefiero que Kobayashi lo intente por muy optimista que fuese su intento.


Yo no lo hubiese sancionado. El coche se le va de atras y por eso se tocan, no veo nada más. Ni que lo hubiese hecho queriendo laugh.gif sabemos que Koba siempre lo intenta en sitios casi imposibles pero creo que esta ocasión el coche lo pudo controlar de milagro.

Una simple opinión

Un saludo

Publicado por: KIT el Jun 1 2011, 11:28 AM

CITA(Mike @ Jun 1 2011, 11:14 AM) *
No es lo mismo que alguien arruine tu carrera en un intento de adelantamiento , que un simple toque sin más consecuencias.

Por esa regla de tres... que no hubieran sancionado a Shumi por intento de trituramiento del Williams (incluido Rubens) en la recta de Hungría.

Hay toques ínfimos que arruinan carreras, hay toques fuertes que te joden un deflector o hacen que te pegues un trompo y santas pascuas... no se juzgan las consecuencias ... se juzgan las acciones, ya que el toque a Sutil podía haber provocado un pinchazo 10 vueltas después y la arruina de igual forma... ¿que haces?... ¿lo sancionas 15 vueltas más tarde, tras ver y comprobar las consecuencias?... o peor aún y como viene siendo habitual ¿lo haces tras la carrera?... ¿Cuantas veces un toque no te deja fuera de carrera pero hace bajar notablemente el rendimiento del monoplaza?... ¿cómo cuantificas eso?...

A mi entender y en el caso planteado... la consecuencia de que Massa se quede fuera de carrera no es Hamilton... sino el propio Massa por cerrar descaradamente la puerta y aumentar las posibilidades de TOQUE que ya existen, exactamente igual que Maldonado... así que la consecuencia es la combinación de ATAQUE - DEFENSA entre los implicados. Si se valora la agresividad o inconsciencia del ataque... se debería tener en cuenta también la agresividad o inconsciencia de la defensa.

El ejemplo ... como han comentado, lo tenemos en la misma carrera y en las mismas CURVAS... SCHUMACHER VS HAMILTON y posteriormente HAMILTON VS SCHUMACHER.


Publicado por: taz el Jun 1 2011, 06:11 PM

¿sabeis como se resuelve eso?

como lo hacen en la NASCAR
el que la hace en pista el resto de pilotos se la devuelven en pista
y sanseacabó no hay sanciones para nadie

Publicado por: tenista el Jun 1 2011, 09:51 PM

CITA(KIT @ Jun 1 2011, 10:58 AM) *
A eso me refería Tenista... no se puede criticar y sancionar a Hamilton y que Kobayashi se vaya de rositas. Porque su intento es más alocado y optimista que el de Lewis.

El valorar quedarse o no fuera de carrera o romper, no debe tener relevancia (y menos en Mónaco) se evalua la acción y creo que esta está clara. Si se sanciona a Hamilton hay que sancionar claramente a Kobayashi (y lo digo yo que directamente no los hubiese sancionado y en todo caso es más merecedor el japonés)

Otra cosa es que un toque no llegue a sancionarse debido a que el ir en paralelo lo proboque... obvio que no son coches de choque pero todos sabemos a que clase de toques nos referimos, que acostumbran a ser circunstanciales y no probocados o sucios.

pd: sigo sin encontrar la acción de Di Resta.



Se produce en la primera parte de la carrera en Loews......creo que la sancion le cae por la vuelta 24 o algo asi, pero la verdad es que no recuerdomas.....

Publicado por: tenista el Jun 2 2011, 03:42 PM

Hamilton-Maldonado On board....

http://www.youtube.com/watch?v=JYiNKYaviZI&feature=player_embedded

Publicado por: Anselmo el Jun 2 2011, 04:30 PM

Pues desde aquí no tengo yo tan claro que la culpa sea de Hamilton... unsure.gif


Ale, Anselmo a la hoguera wink.gif

Publicado por: tenista el Jun 2 2011, 05:08 PM

CITA(Anselmo @ Jun 2 2011, 05:30 PM) *
Pues desde aquí no tengo yo tan claro que la culpa sea de Hamilton... unsure.gif


Ale, Anselmo a la hoguera wink.gif



A la hoguera no, al Mismisimo Demonio tongue.gif Si te sirve, estoy contigo......

Publicado por: taz el Jun 2 2011, 05:27 PM

olé sus huevos por intentarlo aunque fuese muy optimista
pero con razon o sin ella arruinar la carrera de su vida a otro piloto y aun por encima llamarle poco menos que inutil...
eso sí que no

Y ya lo del chiste de que le sancionan por ser negro como Alí G, por mucha gracia que tenga (que la tiene)
INADMISIBLE
inadmisible en alguien que denunció chistes racistas en España
o le hacen siempre gracia o no se la hacen nunca pero no a conveniencia

Publicado por: BITTER el Jun 2 2011, 05:48 PM

CITA(tenista @ Jun 2 2011, 04:42 PM) *
Hamilton-Maldonado On board....

http://www.youtube.com/watch?v=JYiNKYaviZI&feature=player_embedded

No os dejéis engañar por la extensión del asfalto que hay a la derecha de Hamilton hasta el guardarraíl, se puede llegar a pensar que la trazada de Hamilton es la interna y Maldonado va por el exterior. Desde la calle de boxes hasta Santa Devota la pista se va metiendo poco a poco hacia la izquierda (para evitar que sea una curva muy rápida) y Maldonado creo que va bien por donde va.

Otra cosa son los múltiples cambios de dirección del venezolano... Por algo así a Hamilton le sancionaron en aquella lucha contra Alonso en Malasia. Si MAldonado no hubiese abandonado, me apuesto el cuello a que habría habido sanción para ambos, como en Malasia.

Publicado por: Ayrton el Jun 2 2011, 06:03 PM

Gracias por el video Tenista,

...pues el que no lo vea claro que se lo haga mirar, así de taxativo.

La rueda delantera de Hamilton no llega ni a la altura de Maldonado, se queda entre la trasera y el pontón, por lo que Pastor ni puede verle ni tiene porque, además su vista debe de ser hacia delante buscando su referencia de frenada y en el punto de ataque del ápice.
Desde cuando hay que abrir la puerta al que te viene por detrás con la excusa de que así no habrá toque?

Ah, y si eso hubiese sido entre Pastor y p.ej. PDLR, seguiría pensado que la culpa es del de atrás, pero en este caso en concreto, después de ver el video.
Lo digo porque Pastor no cambia la trazada natural, es Hamilton quién se come el piano. Antes de que Pastor gire, ya se ve que Hamilton no cabe.
Qué distinto de aquel Senna Prost en Suzuka, donde desde el helicóptero SI que se ve a Prost cerrar la trazada de modo antinatural. En la toma que he encontrado , se ve claro que si no llega a chocar con Senna, hubiese girado directamente a la hierba, antes de llegar al piano.

http://www.youtube.com/watch?v=PMC0e2jsmpQ



Publicado por: Mike el Jun 2 2011, 06:52 PM

CITA(tenista @ Jun 2 2011, 02:42 PM) *
Hamilton-Maldonado On board....

http://www.youtube.com/watch?v=JYiNKYaviZI&feature=player_embedded


Muchas gracias Tenista.

Con este video ya no me queda ninguna duda, para mi es culpa de Hamilton, otra cosa es que efectivamente Maldonado hace varios cambios de trazada durante la recta de meta, por lo que siguiendo la norma debería haber sido sancionado.

Sigo pensando que a Hamilton se le fue y mucho la pinza durante y después del GP, he leido en algun medio que la FIA está recogiendo toda la información al respecto, a ver si habrá algo más que una reprimenda verbal.


Publicado por: LOGANF1 el Jun 4 2011, 11:54 AM

Parece que ya no soy el único que hace análisis númericos ¿los habré puesto de moda? laugh.gif

Verdaderamente espectacular, muy buen trabajo...con tiempo se pueden hacer análisis tan completos como este:

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/articulos/2011/06/04/analisis-numerico-del-gp-monaco-2011

El Gran Premio de Mónaco de este año no ha dejado indiferente a nadie, como casi todas las pruebas que llevamos esta temporada. Hasta ahora creíamos que adelantar en el circuito de Montecarlo era una quimera y que las carreras aquí, la mayor parte de las veces, eran puro aburrimiento, salvo las contadas veces que todos guardamos en la memoria de hace ya muchos años.

Por Raúl Molina

4 Jun 2011 - 11:08


Las medias de las vueltas en carrera sin contar los pit stop y las vueltas en régimen de Safety Car Foto © Raúl Molina

Una vez más, la nueva normativa ha sido un excelente caldo de cultivo para el espectáculo en este deporte, sobre todo, por lo que respecta a los neumáticos, pues tanto el DRS (alerón móvil) como el KERS (sistema de recuperación de energía) se mostraron menos importantes. Pero las gomas y las estrategias de pit stop fueron la auténtica llave de una carrera memorable que todos guardaremos en la memoria y nuestra videoteca digital. Y es que en Mónaco se necesita ser, al menos, dos segundos más rápido que el coche de delante para adelantar, cosa que pudimos ver en la pista gracias a la combinación de los compuestos (el más blando era un segundo más rápido) y de la degradación de los neumáticos, que aportaba el otro segundo necesario. Gracias a ello, conseguimos ver cómo los coches que peor trataron las gomas en esta pista, como los Mercedes y otros, podían ser adelantados, aunque fuera con un alto riesgo por la estrechez del trazado.

Todos esos elementos colaboraron entre sí para que nos divirtiésemos mucho y auguraban un final de infarto en la cabeza de carrera, donde los tres primeros pilotos tenían las gomas en una situación muy diferente: Vettel era el que peor lo tenía (pues sólo había hecho una parada), le seguía Alonso y para quien mejor pintaban las cosas era para Jenson Button, que tenía sus ruedas recién cambiadas cuando dirección de carrera sacó una bandera roja tras el grave accidente de Petrov y Alguersuari. Eso nos privó de la apoteosis: una lucha sin cuartel entre Vettel, Alonso y Button. El británico era, desde nuestro punto de vista, el virtual ganador, seguido de Alonso y de Vettel. Clasificación que hubiera dado un poco más de salsa a la clasificación del Mundial de Pilotos. Sin embargo, las lagunas en la reglamentación permitieron el cambio de neumáticos, lo que nos impidió haber disfrutado de este seguro espectáculo. De todos modos, no podemos echar la culpa a la FIA. Este deporte está en continuo cambio, y más en una temporada como la presente, de ahí que las reglas tengan que adaptarse a esta nueva Fórmula 1. Hay que dar tiempo a la federación para que las nuevas situaciones de carrera sean tenidas en cuenta en la reglamentación. Y seguro que el artículo relativo a las banderas rojas y el trabajo sobre los coches durante las mismas será modificado, pues incluso Pirelli ha protestado con firmeza sobre el asunto.

Todo lo que vivimos en Mónaco es muestra también de otra cosa importante respecto del rendimiento de las escuderías: y es que el circuito es excepcional y no podemos sacar muchas conclusiones que nos permitan saber cómo van a ir las cosas los próximos Grandes Premios. Hemos pasado de ver a Ferrari doblada a ser ella quien dobla a casi todos sus rivales. Y, claro, esto es una quimera, que poco tiene que ver con la realidad. Pese a todo, sí que podemos sacar algunas conclusiones interesantes analizando las medias de vuelta en carrera, así como otros parámetros.

En este sentido, el equipo más rápido en Mónaco fue McLaren y, en concreto, un paciente y muy inteligente Jenson Button, que hizo una carrera soberbia con la estrategia más complicada, la de tres paradas, a la postre la más rápida, tal y como se puede ver en sus medias de vuelta: 1'18"9, es decir, medio segundo más rápido por giro que Vettel y Alonso. A la vista de estos datos parece más que evidente que si la carrera no se hubiera detenido Button hubiera ganado la partida a los dos anteriores, pues su ritmo era suficiente para adelantar. Ya sabemos que sacar conclusiones en cuanto a rendimiento de Mónaco es más que arriesgado, pero parece que el McLaren va realmente bien y tiene un ritmo de carrera más que destacable. Sus actualizaciones han funcionado a las mil maravillas, pero habrá que esperar a Canadá para ver si esto es sólo una ficción o una realidad.



MEDIAS VUELTAS EN CARRERA: *



Posición
en carrera

Piloto

Equipo

Media

Pos. por ritmo
en carrera





Vettel

Red Bull


01'19"4

2






Alonso

Ferrari


01'19"4

2






Button

McLaren


01'18'9

1






Webber

Red Bull


01'20"8

3






Kobayashi

Sauber

01'21"5

7






Hamilton

McLaren

01'20"9

4






Sutil

Force India


01'21"7

8






Heidfeld

Lotus Renault


01'21"3

5






Barrichello

Williams


01'21"4

6




10º

Buemi


Toro Rosso


01'30'8

7




11º

Rosberg


MercedesGP


01'21'6

7



12º

Di Resta


Force India


01'21'9

9



13º

Trulli

Team Lotus


01'22"7

10




14º

Kovalainen

Team Lotus

01'22'8

11



15º

D'Ambrosio

Virgin


01'24"1

12



16º

Liuzzi

Hispania

01'24"8

13



17º

Karthikeyan

Hispania

01'25"2

14



* Para hallar las medias hemos eliminado tanto las vueltas de entrada como de salida de cada pit stop, así como, por supuesto, las vueltas en régimen de safety car.



Por detrás del británico, los más rápidos fueron Vettel y Alonso, que giraron en 1'19"4, esto es, a un mundo del resto de los participantes en el Gran Premio. La carrera del actual campeón merece un comentario aparte. El joven alemán fue capaz de conservar unos neumáticos blandos tres cuartas partes de la carrera y no dejarse adelantar, manteniendo el liderazgo de la prueba. Y todo por un error de su equipo que le puso las gomas que no tocaban en ese momento. Red Bull dijo a su piloto que de él dependía no entrar de nuevo, que todo estaba en sus manos. Y así lo hizo. Es cierto que la fortuna se alió con él, pero su actuación fue impecable y lo coronan como un genial piloto, capaz de aprovechar la superioridad de su coche cuando ésta es palmaria, pero también cuando las cosas no van tan bien. Además, su capacidad para sacarse de la manga una vuelta perfecta en calificación es pasmosa. Podremos decir que su monoplaza es el mejor, pero si lo comparamos con su compañero de equipo, que lleva el mismo coche, entonces podremos valorar con justicia lo que hace.

Si Vettel fue soberbio, no menos Fernando Alonso, que hizo una carrera también memorable al conseguir una segunda plaza que está a años luz de lo que es capaz de dar su coche. En cualquier caso, no hay que desesperarse. Las cosas están cambiando a marchas forzadas en Ferrari, lo mismo que ocurriera cuando Michael Schumacher llegara a la Scuderia, y Alonso está poniendo orden en Maranello, como dijera, con toda la razón, Lewis Hamilton hace un par de días. Habrá que esperar al año que viene, sí, pero seguro que este año le vemos ganar alguna carrera y, por encima de todo, dar mucho espectáculo y brillo a este deporte.

El ritmo de la carrera fue tan fuerte, que el siguiente clasificado en cuanto a medias de vuelta, Mark Webber, rodó a 1'4 segundos de su compañero de equipo con una media de 1'20"8 y casi a 2 segundos de Jenson Button. Y es que esta pista es muy especial, de ahí las diferencias, que, en este caso, las marca el piloto con total claridad.En este sentido, a la par que el australiano estuvo también un polémico Lewis Hamilton (1'20"9), que desde nuestro punto de vista 'se pasó tres pueblos' adelantando a sus rivales, o mejor dijéramos, apartando a sus competidores de la pista misma. Sin duda, sus actuaciones se pueden catalogar de lances de carrera, pero donde no hay hueco no lo hay y hay que levantar el pie cuando un rival nos puede cerrar la puerta, cosa que es su pleno derecho. El ejemplo más claro de esto se pudo ver en la salida cuando Alonso podría haber pasado a Button en Santa Devota y levantó el pie para no mandar al británico al muro, como hiciera Hamilton con Maldonado.



VUELTAS RÁPIDAS EN CARRERA:




Pos.

Piloto

Equipo

Tiempo

Diferencia



1.

Webber

Red Bull


1'16"234





2.

Vettel

Red Bull


1'16"267

0"033



3.

Button

McLaren


1'16"463

0"229



4.

Alonso

Ferrari


1'16"471

0"237



5.

Hamilton

McLaren


1'17"847

1"613



5.

Heidfeld

Lotus Renault


1'17"857

1"623




LOS MEJORES SECTORES EN CARRERA:



Sector 1

Sector 2

Sector 3



Button

19"926

Webber

35"347

Webber

20"672



Vettel

20"067

Vettel

35"497

Vettel

20"703



Alonso

20"164

Alonso

35"539

Button

20"718



Webber

20"215

Button

35"685

Alonso

20"768



Heidfeld

20"242

Hamilton

35"984

Hamilton

21"159



Hamilton

20"421

Kobayashi

36"301

Heidfeld

21"162




VELOCIDADES PUNTA POR SECTORES:



Sector 1

Sector 2

Sector 3



Button

208.1 km/h

Webber

195.7 km/h

Hamilton

271.0 km/h



Alonso

207.5 km/h

Vettel

195.4 km/h

Di Resta


269.8 km/h



Vettel

206.4 km/h

Button

194.8 km/h

Button


269.5 km/h



Sutil

206.2 km/h

Alonso

191.7 km/h

Petrov

268.7 km/h



Kobayashi

203.8 km/h

Heidfeld

191.4 km/h

Kobayashi

267.4 km/h



Di Resta


203.4 km/h

Hamilton

190.6 km/h

Alonso

267.1 km/h




VELOCIDADES PUNTA:



Hamilton

289.0 km/h




Webber

285.4 km/h



Kobayashi


284.8 km/h



Button


284.6 km/h



Buemi

284.1 km/h



Maldonado

283.9 km/h



Massa

283.7 km/h



Di Resta


283.7 km/h



Alonso

283.6 km/h



Alguersuari

283.4 km/h




Quienes encabezan la parte media de la parrilla son también pilotos de manos, como Kobayashi, y Sutil, a quienes esta pista se les da realmente bien por su innegable pericia al volante, así como un sorprendente Nick Heidfeld, que fue el más rápido de los tres, salvando los muebles de un duro fin de semana para Renault, que vio cómo su coche no funcionaba bien y encima cómo uno de sus pilotos acababa en el hospital.

El Williams de Barrichello también estuvo muy fuerte y, en este caso, parece que no sólo se debe a la pista sino a las mejoras en el FW33, que están funcionando bastante bien. Además, los chicos de Toro Rosso siguen mejorando mucho y sus coches están al mismo nivel que Sauber y Williams, merced también a sus evoluciones. Jaime Alguersuari tuvo, una vez más, mucha mala suerte, pues su carrera fue impecable hasta que se accidentó golpeando a Hamilton por la melé que se formó en la zona de la piscina.

¿Y Mercedes? Realmente, mal. De luchar por los puestos de cabeza en otros Grandes Premios aquí se hundieron por completo y sólo Nico Rosberg acabó la carrera con medias de 1'21"6, es decir, como las de Toro Rosso. Seguramente, éste no sea su potencial real, veremos en Canadá.

La parte final de la parrilla sigue encabezada por Lotus. Los malayos están progresando mucho con sus mejoras, pues en esta pista estuvieron ya a menos de un segundo de la parte media de la parrilla. Hispania volvió a llevar sus dos coches hasta el garaje, lo que siempre es muy positivo. No obstante, tienen que mejorar mucho su ritmo, pues están muy lejos incluso de sus rivales más directos.

En poco más de 10 días volvemos a una pista, más o menos, normal, como es la de Montreal. Y allí veremos cómo están las cosas realmente. Seguro que en estos quince días se está trabajando a destajo en las fábricas y podremos ver nuevas evoluciones. Seguramente, el campeonato cambie muy poco, pero si volvemos a contar con varios aspirantes a ganar una carrera será mejor para todos y para aumentar el espectáculo y la emoción de esta nueva Fórmula 1.

Publicado por: Mefe1 el Jun 5 2011, 07:00 PM

Vettel y Alonso condujeron con la cabeza puesta en que tenían que preservar sus neumáticos para hacer menos paradas que Button.

Button no. Esa es la diferencia. No es que el Mclaren fuese medio segundo más rápido que los otros dos en ritmo de carrera. Y aún así no fue capaz de abrir el hueco necesario con ellos para salir por delante después de la parada en boxes aún llevando los neumáticos más rápidos y frescos. El Safety Car salió después de que él parara.


Artículo de Peter Windsor , el amiguísimo de Alonso , sobre la carrera de Mónaco blink.gif

CITA
................

My gut feeling is that Fernando would have won had the race run through to lap 78 without a break but I have no real evidence for such a statement and I could very well be wrong: what we do know is that in a cacophony of noise, scraped metal, tyre-troubled Force India (Sutil), shunted Toro Rosso (Alguasuari), heavily crashed Renault (Petrov) and damaged McLaren (Hamilton), Petrov was evacuated to the medical centre (where he was diagnosed to be ok) and the race was paused. They pulled onto the grid exactly in the order (back-markers and all) on which they crossed the line.

.....................


http://www.theracedriver.com/2011/05/in-depth-monaco-gp-analysis-from-peter-windsor/

Publicado por: monza2001 el Jun 5 2011, 09:39 PM

No os confundais. Windsor hasta el surgimiento de Hamilton era uno de los mayores lamesables de Fernando. Había artículos suyos que eran un pasteleo excesivamente excesivo.

Publicado por: Ainsman el Jun 5 2011, 09:52 PM

...Y lo era porque ganaba a Schumacher, que no dejaba de ser el anticristo por humillar repetida y concienzudamente a Damon Hill y luego no parar de ganar en Ferrari.

Publicado por: murra el Jun 5 2011, 10:43 PM

CITA(monza2001 @ Jun 5 2011, 08:39 PM) *
No os confundais. Windsor hasta el surgimiento de Hamilton era uno de los mayores lamesables de Fernando. Había artículos suyos que eran un pasteleo excesivamente excesivo.


Doy fe de ello, como lector que soy de F1 Racing. Artículos que eran una verdadera historia de amor, como aquel en que comparte con el asturiano un paseo en un Megane F1 Team, incluso se compró uno. Y durante la infame temporada 2007, pasó de la noche a la mañana a ensañarse con Fernando y ser el lamesables de Hamilton, con artículos realmente duros contra el asturiano. Tocó fondo con la crónica del GP de Brasil 2007, en la cual no hizo ni un solo comentario sobre Hamilton, sin duda el protagonista del GP al perder de aquella forma el título.

En el pasado coordinador de Williams, durante los años de Patrese y Mansell, acabó por creer ser alguien que no era, y su implicación en el fracasado proyecto USF1 le puso finalmente en su sitio, al menos por algún tiempo. Máximo exponente de la creencia de la prensa británica de ser los únicos y universales cronistas de la F1, con derecho a emitir juicios sumarísimos, y crear y destruir ídolos.

En su descargo, siempre ha hablado bien de Pedro, este mismo invierno su apoyo a que Pedro consiguiera el volante en Renault se agradece, pero en lo que respecta a su trabajo como periodista le veo demasiado parcial e incoherente.

(edito, Windsor trabajó para Williams y no para Mclaren... su antiguo jefe en F1 Racing Matt Bishop fue quien entró en McLaren como jefe de prensa, este si que le daba jabón a Ron Dennis)

Publicado por: taz el Jun 6 2011, 12:33 PM

Pues acordemonos que ese mismo Peter Windsor fue el que calificó a Pedro de "el suave y sedoso De La Rosa"
Lease cronica del GP Nurburgring 2000 en F1racing

Publicado por: KIT el Jun 6 2011, 01:00 PM

CITA(taz @ Jun 6 2011, 01:33 PM) *
Pues acordemonos que ese mismo Peter Windsor fue el que calificó a Pedro de "el suave y sedoso De La Rosa"
Lease cronica del GP Nurburgring 2000 en F1racing


a Windsor siempre le he leido buenas críticas (con buenas y dulces palabras) hacia Pedro. Y añado ... que en pocas ocasiones he estado en desacuerdo con sus conclusiones, me parece un muy buen periodista, de esos que miran más allá.

Publicado por: LOGANF1 el Jun 6 2011, 01:56 PM

Hombre, un buen periodista no debería ser aquel que lame el culo de nuestro piloto favorito...

Lo que sucede con el periodismo anglosajón es que mucha gente cree más en su tradición que en lo que dicen.Yo cada vez que leía las defensas numantinas de Joe Saward sobre Liuzzi me preguntaba si iba a comisión con cada articulo escrito, porque eran acérrimas cuando menos.Con respecto a Peter Windsor, pues lo mismo.Periodista es palabra sinonima de subjetividad por antonomasia.Aquellos que no se postulan suelen tener menos éxito porque no atraen a los seguidores de ninguna corriente con suficiente ahinco ni perseverancia, pero dado por sentado eso, llevar las preferencias a cuestiones pòr encima de lo racional me parecen totalmente fuera de lugar, y este individuo llevó muy lejos los ataques a Fernando cuando estuvo en McLaren...

Siempre se le han agradecido los comentarios sobre Pedro, pero si Pedro estuviera en una situación parecida a la de Fernando en su momento, hubiera reaccionado de forma muy similar...y a mi ese periodismo me interesa muy poco.En fin, cada vez prefiero más el periodismo algo más sosegado.

Publicado por: murra el Jun 6 2011, 04:26 PM

CITA(LOGANF1 @ Jun 6 2011, 01:56 PM) *
Hombre, un buen periodista no debería ser aquel que lame el culo de nuestro piloto favorito...

Lo que sucede con el periodismo anglosajón es que mucha gente cree más en su tradición que en lo que dicen.Yo cada vez que leía las defensas numantinas de Joe Saward sobre Liuzzi me preguntaba si iba a comisión con cada articulo escrito, porque eran acérrimas cuando menos.Con respecto a Peter Windsor, pues lo mismo.Periodista es palabra sinonima de subjetividad por antonomasia.Aquellos que no se postulan suelen tener menos éxito porque no atraen a los seguidores de ninguna corriente con suficiente ahinco ni perseverancia, pero dado por sentado eso, llevar las preferencias a cuestiones pòr encima de lo racional me parecen totalmente fuera de lugar, y este individuo llevó muy lejos los ataques a Fernando cuando estuvo en McLaren...

Siempre se le han agradecido los comentarios sobre Pedro, pero si Pedro estuviera en una situación parecida a la de Fernando en su momento, hubiera reaccionado de forma muy similar...y a mi ese periodismo me interesa muy poco.En fin, cada vez prefiero más el periodismo algo más sosegado.


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Exactamente has expresado lo que quería decir sobre el sujeto... y ojo, que donde digo Windsor digo Lobato, que es lo mismo pero al revés. Fanatismos que no me interesan

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