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> ¿Vergüenza de Ferrari?
inferno
mensaje May 13 2002, 09:44 PM
Publicado: #181


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Te contesto desde mi ignorancia: sí que la he visto esa carrera. Es más, la tengo en vídeo. ¿No es lo mismo? ¿No se deja ganar Senna? ¿No mererce sanción por la FIA?

¿Que las circunstancias son distintas? Pues claro, a eso quiero llegar yo. Que una misma maniobra, porque es idéntica, no lo niegues, merezca comentarios segun quien, donde o porque.
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pixar
mensaje May 13 2002, 09:50 PM
Publicado: #182


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Perdona por lo de antes ...

No creo que sea una maniobra idéntica ... y las condiciones son radicalmente diferentes ...
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A21
mensaje May 13 2002, 09:55 PM
Publicado: #183


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Recopilado de TheF1 (no haré más comentarios):

La mayor quiebra moral en la historia de la F1
Por Cristóbal Rosaleny Sancho

El 12 de mayo de 2002 quedará marcado para siempre en la memoria de los aficionados a la F1. El 1 de mayo se nos lleva a Ayrton Senna. 8 de Mayo nos arranca a Gilles Villeneuve. 10 de mayo Lorenzo Bandini acaba su martirio. Mayo, otra vez mayo, es el marco que acoge uno de los pasajes más desafortunados y que sin duda, como los precedentes, marcará la historia de la F1 y aún más, la de Ferrari. El atropello perpetrado ayer por quienes circunstancialmente dirigen una leyenda como es Ferrari, es un daño irreparable hecho a la F1 y a su historia. El atentado contra el buen sentido y la desconsideración puesta en acto contra el sentimiento de millones de aficionados que atraídos por la historia, por el bagaje de leyendas, sacrificios y superación que representa para los amantes de la F1 este deporte, ha sido mancillado de la forma más inhumana por quienes dicen defender los intereses de Ferrari. ¿Defendiendo que valores han pedido la vida todos los mártires de la, ahora mal llamada, categoría máxima? ¿Porque murió Gilles intentando superar el crono de su rival Pironi? ¿Tan estúpido fue su sacrificio y el de muchos otros? ¿Es eso lo que han querido decirnos ayer?

¡NO! NO y mil veces NO. NO toleremos que nadie nos quite nuestros sueños. NO permitamos que se nos convierta en una manada de ganado que se nos pueda engordar a base de engaño. NO permitamos que se nos utilice para puros medios mercantilistas. Somos deportistas que amamos a las personas que atesoran valores por arriba de la norma. Personas que arriesgan sus vidas más allá de lo exigible en aras de un valor, un deporte, un orgullo y un ansia de superación. Unos seres que dominan el humano miedo y que nos elevan un poco a todos por arriba de simples organismos vivientes. Que poco importan los sentimientos de las personas. Pensar en el sacrificio que muchas personas habrán estado haciendo para ahorrar su dinero y poder ver a sus ídolos en leal disputa, y después recibir como premio una sonora bofetada a su dignidad.

Es indigno el tratamiento que nos han regalado estos desalmados. No hay justificación a su abuso y mucho menos aduciendo aspectos económicos. Hay mucho dinero en juego, dicen. Tal vez demasiado. Y tal vez sea ya hora de que eso cambie, de volver la F1 más humana y de echar de ella a quien sólo ve en ella una forma de enriquecerse. Siempre he pensado que los sentimientos de las personas debían de estar por encima de los intereses comerciales y en la F1 actual, acontecimientos como los de ayer dejan clara muestra de que, para algunos esto no es así.

Michael Schumacher podrá ganar este campeonato, pero ¿a quien le interesa ya esta comedia? ¿Como podemos estar seguros de que realmente en sus anteriores actuaciones ha sido superior a quien estaba a su lado? Entonces es todo mentira. ¿Realmente existe Michael Schumacher? Tal vez sólo sea un producto computerizado más, elevado a ser, gracias al marketing y sin alma, insuflado de una ambición inhumana y sin medida, que le impidió, en un rasgo de honor, frenar detrás de Rubens y empujarlo a la meta. De haberlo hecho así, su coraza de falsedad se hubiera hecho añicos y habría dejado a la vista el gris interior de un títere transistorizado al que ya pocos pueden llamar como punto de referencia.

Pero títere será Michael Schumacher. Lo es Rubens Barrichello, pero nosotros no debemos permitir ni un segundo más ser marionetas engañadizas al uso y abuso de esta jauría de insensatos. Es la hora de exigir cambios. Es la hora de decir que la F1 es nuestra. Ni de Slec, ni de Kirch, ni de ACEA, ni de FIA, ni de FOA. Es nuestra. Es nuestro poder. Nosotros podemos hacer que la F1 sea quien nosotros queramos y podemos decidir comprar todo aquello que no aparezca en la F1 y apasionarnos con cualquier otra categoría que sea "real". ¿Han pensado eso las mentes grises de la F1? ¿No?, pues deberían comenzar a pensarlo ¡ya!


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La F1 es como mi sangre. Cuando deje de correr, moriré.
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canario
mensaje May 13 2002, 09:58 PM
Publicado: #184


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Jajajajajajajaja...
Ferrari?
jajajajajaja...

Happy Motoring!


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Desde Chicago
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nuvo
mensaje May 13 2002, 10:00 PM
Publicado: #185


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Rafa tu lo has dicho, Senna/Prost, Hakkinen/Coulthard y Schumacher/Barrichello.

De estas tres parejas hay una en la que un piloto destaca claramente sobre otro, a ver quien adivina cual es. Una pista: el que esta considerado como mejor piloto lo es por méritos propios demostrados a lo largo de muchas carreras.
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pixar
mensaje May 13 2002, 10:02 PM
Publicado: #186


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Senna
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pixar
mensaje May 13 2002, 10:03 PM
Publicado: #187


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LA MUERTE DE LA F1 ESTA CERCA ... Y SCHUMACHER ES UNO DE SUS VERDUGOS ....
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daichiquito
mensaje May 13 2002, 10:06 PM
Publicado: #188


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Senna, Hakkinen y Schumacher ¿y?

Nada de nada. En ningun caso está bien lo de las ordenes de equipo, en ninguno, y si te fijas en el caso de McLaren eso se acabo en 2000.

Yo también me voy a quedar con la idea de Ayrton acerca de que Jean Todt no midió bien las consecuencias de semejante atraco.


Daichiquito F1 Viva PDLR y ''odio'' a las ayudas electrónicas y al grfñxgrf de Leo Kirch.
No dejeis de visitar http://www.daichiquito.es.vg


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Daichiquito F1 Viva PDLR.
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LADA F1
mensaje May 13 2002, 10:15 PM
Publicado: #189


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Hola,

Siento discrepar de la mayor parte de los comentarios pero, aparte de que lo de ayer fuese bastante vergonzoso, es lo que ha habido siempre en F1 sólo que de una forma más velada.

En rallies es de lo más habitual, por lo hablar de los campeonatos de motociclismo de 125, 250 y 500. También me permito recordar muchas estrategias en las que el 2º piloto (Barrichello muchas veces) salía para hacer "tapón" ¿no es esto también escandaloso?

Con esto no estoy justificando el comportamiento de ayer, que me parece impresentable, pero me parece que se están sacando las cosas de quicio y que las reacciones son más que exageradas.

Francamente espero que Pedro nunca se tenga que ver en una tesitura similar. Os recuerdo a un jovencísimo Crivi que no respetó las ordenes en Derbi (creo que era Assen y tenía que dejar pasar a Aspar) y le defenestraron ipso-facto.

Saludos a todos

La F1 ¿ha muerto? ... viva la F1


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El forofista (de forofo y forista)
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lasierramecanica
mensaje May 13 2002, 10:23 PM
Publicado: #190


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Me parece a mí que la gente de Ferrari, por muy cerrada de mente que sea, ha captado el mensaje de la afición y de los medios. Y estoy seguro de que no desean que lo mismo vuelva a suceder en Mónaco. ¿Qué van a hacer? ¿Le van a sabotear el coche a Barrichello? Es curioso, pero tal vez Barrichello se haya convertido en el mayor rival de Ferrari/Schumacher. Lo cual, tendría que ser muy triste para ellos y debería hacerles recapacitar.
Y me gustará saber qué va a pasar cuando Schumacher sea campeón matemático del mundial. No creo que ni siquiera entonces quieran que Barrichello gane carreras; eso los pondría aún más en evidencia.


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«La gente suele preguntarme a qué sabía. A mierda, a eso es a lo que sabía.» Divine
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tecnico-poleas
mensaje May 13 2002, 10:44 PM
Publicado: #191


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Buenas

Totalmente de acuerdo con LADA F1. Pero el daño esta hecho, hay gente que le tiene muchas ganas a Michael y a Ferrari y la presión mediatica se esta haciendo notar (y a buen seguro que Ferrari les ha dado carnaza para escribir).

Lo del público abucheando a Michael, fue una verdadera humillación para él, ahora bien, creo que se defendió bastante bien y representó muy bien su papel.... .

Yo si fuera ferrari haría una de estas dos cosas: 1) o hago un comunicado oficial dando "explicaciones" de lo ocurrido o 2) echaría a Rubens. Pq? echaría a Rubens:

Si estás en un equipo tienes que obedecer la ordenes de equipo te guste o no, eé dijo bien claro en la rueda de prensa que acababa de firmar la renovación y que el equipo manda......., entonces si sabes de antemano que tienes que dejar pasar a tu compañero, pq le dejas pasar en plena de recta de meta, frenando y señalondole que te pase?.

Rubens ha puesto en una situación delicada a su equipo cuando todo les iba de maravilla.
Rubens ha tenido la oportunidad de fichar por otro equipo y no ha querido..... , todo el mundo sabe que Ferrari es Schumi, es que acaso a dia de hoy Rubens no se ha enterado?.

Yo repartiría las culpas a partes iguales entre todos, y repito para mi el que ha salido más perjudicado es Michael, la prensa mediática inglesa se le está echando encima a él y a Ferrari.

La FIA?, bien......... no se que decir.

Saludos


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George Bush: "I want him dead or alive" mensaje a Bin Laden.

"Ey amigo, tu españolo, yo no hablar bien pero poner puros habanos" visita de Aznar a la whitehouse.

Gerorge Bush...: genio, figura y "fenómeno" de la naturaleza del s. XXI.
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cibermorcillo
mensaje May 13 2002, 10:48 PM
Publicado: #192


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A los que defienden la maniobra. Sabeis que es unaautentica guarrada la haga quien la haga ¿Y aun así la defendeis? Alguno dice que en todos los deportes profesionales se intenta ganar y que en situaciones parecidas se haría siempre lo mismo. ¿Nunca veis el ciclismo? Hay etapas de montaña en las que hay un escapado que está apunto de llegar a meta y entonces es cuando llega el lider de la Vuelta (o Tour o Giro) y aun pudiendole ganar ¡¡Le deja ganar al escapado!! Le podría ganar si quisiera e incluso sacarle ventaja al 2º clasificado, pero sabe reconocer el esfuerzo y el merito del escapado. Señores, eso es lo bonito del deporte y lo demás es avaricia (y simplemente negocio).

Pues bien, en este caso no pasa exactamente lo mismo. Michael NO podía alcanzar a Rubens, al final rodaba más rápido que él pero no le daba tiempo a pasarle. Los de Ferrari lo intentaron de una manera más "limpia" haciendo que Rubens repostara antes y así Michael podría rodar más rápido pero no les salió bien pues salió por detras de Rubens. Así que no tuvieron ningún reparo en hacerlo de manera SUCIA.

Mal Ferrari, mal Michael y mal Rubens.

- visitad www.thehungersite.com -


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Regor
mensaje May 13 2002, 11:52 PM
Publicado: #193


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A los que defensais la decisión de Ferrari: ¿Porqué en 50 años de Formula 1 nunca ha habido tanta movida por todo esto? Por algo será digo yo...

Las carreras las gana el que mejor ha sido en ellas, y los campeonatos el más regular en todas ellas... se puede ayudar, pero no de esta forma.

Ayer tuve verguenza de ser Ferrarista.

Patrick Head: "ese fue el evento más cínico que he experimentado en 27 años en la Formula Uno"

Sin comentarios
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modena
mensaje May 13 2002, 11:56 PM
Publicado: #194


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Inferno, en las carreras "de hombres", cuando al primer piloto se le averiaba el coche, hacian bajar al segundo de su coche y cederselo a su compañero en plena carrera.

En esto de la F-1 hay mucho bocazas, empezando por Berger y acabando por Ron Dennis, o tienen muy mala memoria o son muy hipocritas. Aún no he visto a Todt en el box de otro equipo amenazando a nadie.

Y a los que tanto critican la decision, ¿criticaron lo mismo la de mc-laren?¿por que no hay un topic "vergüenza en mc-laren?
Venga ya hombre, no toqueis mas los webos joder, si no os gusta la f-1 en la dos dan unos que se parecen y todo.

Michael Schumacher es el mejor piloto de la f-1 actual y pilota el mejor monoplaza de la parrilla, y Barrichello tiene que demostrar a todos que puede batirlo para ganarse un nombre en la historia, yo creo que ambos hicieron bien su trabajo, aunque a ninguno de los dos le gustara, es mas, creo que quien tomó la decisión, sea quien sea, tambien hizo bien su trabajo aunque tampoco creo que le gustara hacerlo.

FORZA FERRARI


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A por el sexto...
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lasierramecanica
mensaje May 14 2002, 12:01 AM
Publicado: #195


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Me sorprende y me fastidia encontrarme con que en un foro de F1 haya tal cantidad de cínicos respecto a la propia F1. ¡Aplaudir la maniobra de Ferrari/Schumacher/Barrichelo cuando uno es aficionado! Eso me sobrepasa. Esta gente se tendría que olvidar del deporte y concentrarse de una maldita vez en las páginas de economía y bolsa. Recordad que en caso de guerra os podéis forrar comprando acciones de empresas armamentísticas...


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KIT
mensaje May 14 2002, 01:04 AM
Publicado: #196


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Hola voy a poner lo que opiné en el topic "INTERES DE FERRARI EN PDL PARA EL 2003"

15/04/2002
"Si Ferrari busca un sustituto es normal que se piense en Pedro porque Ferrari busca un "compañero" fiel leal obediente y calladito para Michael. Si miráis la parrilla pocos pilotos encajan para ese puesto así que el rumor puede ser bien cierto. Ahora no se si Pedro estaría por la labor. Lo que es seguro es que ahora no iba a empezar que si SI que si NO."

18/04/2002
"Sinceramente me gustaría ver a Pedro de Rojo cuando Michael no estuviera porque para ser el criado de él...
Pero lo que sin duda me encantaría, es ver a Pedro con el Jaguar adelantando al Ferrari de Michael."

Después de ver lo del domingo se reafirman mis sospechas. Si fuera ferrarista, esta claro que me duele lo del domingo. A los que criticáis la decisión estoy al 200% con vosotros. Lo que hicieron ES "LEGAL" (que nadie espere una sanción porque no la habrá. En Ferrari no son tan tontos como para hacer una cosa tan abiertamente siendo ilegal) pero no es ETICO NI DEPORTIVO NI NADA. Que necesidad había...?
(y lo del podio una payasada)

Decid lo que queráis pero si hay algún merengue en el FORO yo le pregunto que preferís que el Madrid gane la 9ª de penalti injusto haciendo falta sobre el portero en el último minuto después de haber sido inferior al que su rival durante el partido, o que golee 5 - 0 al BAYERN. Al final las dos acciones darían el titulo al Madrid pero hay diferentes formas de hacerlo.

Que cada uno saque sus conclusiones, para mi hay un antes y un después, a partir del GP de AUSTRIA.

PD. Personalmente pienso que el 90% de la culpa es de M.SCHUMACHER porque si no lo hubiese pasado, nadie en Ferrari le hubiese dicho nada. O de verdad véis a alguien que le pueda cantar la caña a Michael así como así. Habría quedado como un señor y su leyenda crecería el doble.

Un saludo a todos y...
FOR?A PEDRO¡¡¡


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Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!!
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daichiquito
mensaje May 14 2002, 01:12 AM
Publicado: #197


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Modena lo de bajar a tu compañero de su monoplaza estaba admitido en el reglamento. No es que no hubiera un articulo que lo prohibiese explícitamente como en el caso de estos dias sino que estaba claro que el cambio de monoplaza era lícito.

De todos modos no me interesa hacerte entrar en razón, no es, ni siquiera mínima,mi intención, así es más bochornoso todavía.

Yo por ejemplo recuerdo las jugadas de McLaren y no me hace falta abrir un topic ni para criticar lo mal que lo hicieron en ocasiones ni para aplaudir lo bien que lo hicieron en otras en lo que a ordenes de equipo se refiere.

Hasta otra.

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pixar
mensaje May 14 2002, 01:13 AM
Publicado: #198


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Modena ....

eres un bobo palurdo
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pixar
mensaje May 14 2002, 01:16 AM
Publicado: #199


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Por cierto ... no se quien lo ha puesto, pero la palabra substituto no es correcta ... sustituto si es correcta ... sad.gif
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machaquitocom
mensaje May 14 2002, 01:55 AM
Publicado: #200


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Pixar, me parece que cada cual puede opinar lo que quiera sin insultar a nadie. Aunque claro, solo es una opinion...

A21 lo has clavado. Estupendo articulo. Me reitero en lo de mirar a los reyes del espectaculo al otro lado del charco y empezar a aprender.

Javi, nadie discute que Michael se halla ganado a pulso y desde hace muchos muchos años ser el Nº1 en cualquier escuderia. Bien distinto es partir en las mismas condiciones cada temporada y machacar a tu compañero. ¿Por que Rubens no ha terminado al menos 3 carreras por rotura? Mejor aun, desde que Schumi esta en Ferrari, ¿cuantas veces a roto el y cuantas sus compañeros?. No me trago que solo sean las manos o la suerte.

Y a proposito de la famosa carrera Senna/Berger... No es lo mismo superar a tu compañero de equipo que por cierto ya iba estando mayor, durante la temporada, y recompensarle por el apoyo dado durante toda la temporada. Eso no fue una orden de equipo, eso fue una muestra de grandeza de Senna.

Una cosa si es cierta. Rubens, no firmes el contrato para luego parar en la linea de meta y dejar en evidencia a Ferrari entero. Vete a otra escuderia y explica que lo haces para no ser el segundon de turno. Claro que para eso tambien hay que demostrar muchas cosas...

saludos
machaquito

Arrieros somos, y en la pista nos encontraremos...
These cars only achieve their true beauty being driven near the limit of their potential


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saludos
machaquito

¿Sera el Guaraná?
These cars only achieve their true beauty being driven near the limit of their potential
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