¡

BIENVENIDO, Invitado ( Identifícate | Registrase )

14 Páginas V  « < 11 12 13 14 >  
Reply to this topicStart new topic
> PREVIO/CARRERA AUSTRALIA 2005
accitano
mensaje Mar 8 2005, 07:36 PM
Publicado: #241


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 2.871
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 3.692



http://www.f1racing.net/es/news.php?newsID=79201

Lo único que parece estar claro, es que ningún equipo se ha molestado por la táctica de BAR y Ferrari.
Asi que sospecho que este tipo de acciones las vamos a ver durante toda la temporada.


--------------------
Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Damon
mensaje Mar 8 2005, 07:40 PM
Publicado: #242


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 464
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 102



Me estoy empezando a perder con lo de los motores, a ver:

Si estrenas motor en el Gran Premio nº 1, y acabas la carrera, debes usar el mismo motor para el GP nº 2. Una vez allí, si no rompes durante los libres y clasificación, y lo usas para la carrera, ya da igual lo que pase en ella a efectos de penalización, en el GP nº 3 estrenarás motor sin penalizar. Si lo cambias en los entrenamientos del GP nº 2, penalizas en la parrilla de esa carrera, y además, debes de usar el mismo motor en la siguiente, si acabas, claro.

Todo esto lo digo sin haberme leído el reglamento, nada más que por lo que he podido ver en la prensa especializada y aplicando la lógica. Aunque claro, eso es lo que más miedo me da, porque Mosley y compañía, lo que es lógica... No sé, igual estoy equivocado.

En cuanto al motor de Michael, lo más lógico sería que no lo cambiara, ya que sólo habrá hecho 150 o 200 Km. A no ser que nos sorprendan a todos con el coche nuevo en Imola, o que tengan una evolución del motor claramente más potente que quieran estrenar cuanto antes.

Desde luego, lo del único juego de neumáticos, aún puedo llegar a comprenderlo, sobretodo después de ver que al final de la carrera había poquísimos restos de neumático fuera de la trazada, pero lo del motor... Hasta hace bien poco, todo el mundo en la F1, Mosley incluido, criticaban la limitación de combustible de la era turbo, y llamaban jocosamente a los pilotos “los taxistas más rápidos del mundo” porque no podían apretar el motor por miedo a quedarse sin gasolina. Pues yo no veo la diferencia con la situación actual, la verdad.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
accitano
mensaje Mar 8 2005, 07:57 PM
Publicado: #243


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 2.871
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 3.692



Damon, Yo entiendo la norma del motor también de este modo.
Aunque leyendo a Ogledalo, me ha hecho dudar. Si no me equivoco es entre estas dos interpretaciones del reglamento entre las que anda el debate, no?

Damon:
quote:
Si estrenas motor en el Gran Premio nº 1, y acabas la carrera, debes usar el mismo motor para el GP nº 2. Una vez allí, si no rompes durante los libres y clasificación, y lo usas para la carrera, ya da igual lo que pase en ella a efectos de penalización, en el GP nº 3 estrenarás motor sin penalizar. Si lo cambias en los entrenamientos del GP nº 2, penalizas en la parrilla de esa carrera, y además, debes de usar el mismo motor en la siguiente, si acabas, claro


Ogledalo:
quote:
A ver, tal y como entiendo yo la normativa: si rompes el motor antes de la primera clasificatoria te vas 10 puestos atrás; si la rompes después, te vas al fondo de la parrilla, y si no terminas el GP (sea x abandono o x rotura), puedes cambiar el motor. La FIA considera que ya es bastante "sanción" que no termines el GP.
Pero si cruzas la meta, y ese motor ha disputado sólo 1 GP, tiene que disputar otro. Si lo cambias, pues pierdes o 10 puestos o te vas al fondo de la parrilla, según lo hagas antes de la calificatoria del sábado o después, respectivamente. Y si lo rompes en carrera, pues lo puedes cambiar sin penalización (aunque de todas manera lo hubieses cambiado al llevar ya 2 GPs)


(Creo que estoy hecho un lio...)


--------------------
Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Damon
mensaje Mar 8 2005, 08:03 PM
Publicado: #244


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 464
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 102



Esto es lo que pasa cuando pones a un abogado de mandamás en cualquier deporte, lo mínimo que te puede dar es dolor de cabeza...



De buen rollo para los abogados del foro...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pca
mensaje Mar 8 2005, 08:22 PM
Publicado: #245


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 5.465
Desde: 11-March 08
Usuario No.: 3.508



quote:
pero no se quien ni cuando, me hizo entender que el motor debe durar dos GP y si se estropea antes del final del segundo GP, en el siguiente si estabas penalizado


A lo mejor fuí yo que me hizo un lío al interpretar la norma. Quizás porque no entendía cómo no se penalizaba en el segundo GP si en el primero se rompía el motor en plena carrera (y por tanto debido a mi prejuicio veía en la normativa algo que no estaba escrito). Aunque después en este mismo topic volvió a salir el tema y me di cuenta que había metido la gamba. Pero es tal como dice Ogledalo, y que ya hemos comentado tantas veces que al final nos volveremos locos jeje.

El año pasado era un motor por GP. Debía durar Viernes, Sábado y Dómingo hasta una vez comenzada la carrera. Si el motor se rompía y/o se cambiaba antes: Sanción al canto en la parrilla. Este año un motor por 2 GPs. Esto debería ser, Viernes, Sábado, Dómingo y Viernes, Sábado y Dómingo hasta una vez iniciada la última carrera. Si se rompiera el motor dentro de este periodo y/o se reemplazara debería haber sanción, ya que no se habría cumplido con la normativa. Pero no es así, si se abandona en el primer GP por rotura de motor (o por cualquier otro motivo), puedes cambiar de motor para el siguiente sin penalización ni na... pffff. Un cachondeo.

Aunque esto de las normativas va como les da la gana. ¿Os acordáis de un cambio de motor en un GP de Brasil de Kimi por motivos de seguridad...?. Pues sean los que sean los motivos, sanción al canto ya que el motor falló... pero bueno es lo que hay.

Ya lo dije en vez de obligar a los motoristas a que vendan y/o suminstren motores a dos equipos como mínimo, tal como se hace con los constructores de neumáticos que deben estar en disposición de suministrar al 60 % de equipos neumáticos, yo creo que hacen esto para crear un excedente de motores y los constructores vendan motores a los equipos pequeños. Investigar y desarrollar un motor nuevo, pero después limitarte a construir muy pocos motores... cuando se tiene capacidad para más. Casi mejor vender motores... No como hasta hace poco que no querían por lo visto (preferían centrarse en un único equipo). Y a la vez a los equipos pequeños les viene bien, porque necesitan menos motores, menos gasto, y además hay disponibilidad. Además se esgrime por parte de la FIA para esta normativa con los motores, reducir la carrera motorística (a similitud de la armamentística) de tal modo que consideran que se reducen algo las velocidades y también los costes según ellos (yo supogo que con tanto cambio de normativa esto último difícil). Así pues, supongo que la FIA piensa que así mata varios pájaros de un tiro... Los equipos supongo que en las reuniones con la FIA dirán: "Pos fale".

PD. No me hagáis mucho caso que empiezo a escribir, y al final me pierdo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ogledalo
mensaje Mar 8 2005, 08:22 PM
Publicado: #246


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 2.475
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 2.070



Damon: vamos a llevarnos bien...

A ver, lo que yo entiendo es que desde el momento en que cambias el motor, este tiene que durar dos GPs. La excepción es si no acabas la carrera, entonces puedes cambiarlo sin que te penalice.
Y supongo que MS lo cambiará. Es más, creo que se retiró para poderlo hacer,pero bueno, dependerá de si quiere llegar a Bahrein con motor nuevo o no.
De todos modos, esto puede hacer que veamos muy pocos coches cruzando la línea a partir del 8º clasificado...
Que asco de FIA, de Mosley, de Bernie y de cambios.



Una de las ventajas de decir siempre la verdad es que no tienes que recordar qué has dicho.


--------------------
No por mucho amanecer madrugo más temprano.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pca
mensaje Mar 8 2005, 08:26 PM
Publicado: #247


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 5.465
Desde: 11-March 08
Usuario No.: 3.508



Yo no veo contradicción entre lo que dice Ogledalo y lo que dice Damon.

Herman@s repetid conmigo:

Un motor = 2 gps.

Abandono en la primera carrera = Otro motor en la siguiente sin penalización.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Raquel
mensaje Mar 8 2005, 08:36 PM
Publicado: #248


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 4.006
Desde: 11-March 08
De: Sitges. (Barcelona)
Usuario No.: 3.717



Esto sí que es fácil, PCA!! (jajajajajaja... muuuuu bueno!!) Es una oración muy simple. Pa qué darle más vueltas... si lo harán ellos por su cuenta, total..


--------------------
"I am an artist; the track is my canvas, and the car is my brush." - GRAHAM HILL
Go to the top of the page
 
+Quote Post
juannillo
mensaje Mar 8 2005, 08:43 PM
Publicado: #249


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 1.115
Desde: 11-March 08
De: Madrid
Usuario No.: 1.935



Danini, no te preocupes. (Un poco más y no veo tu mensaje, que vaya avalancha de post que hay hoy). Ya tengo localizada la grabación, así que aún así muchas gracias. No será lo mismo ver la carrera ya sabiendo el resultado... biggrin.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
.....
mensaje Mar 8 2005, 11:29 PM
Publicado: #250


Newbie
*

Grupo: Members
Mensajes: 7
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 3.728



Quería hacer un comentario sobre unas aseveraciones que realizó PDLR durante la retransmisión de T5 en Australia. Comentó, una vez finalizada la carrera, que creía que Fisi iba a ser uno de los peores rivales de Alonso de cara al Campeonato. Otro de los comentaristas le contesta que así, en el mismo equipo, mismo material, pues mas emoción. Sin embargo (y esto es lo que me dejó estupefacto), PDLR contesta que de cara a los espectadores esta muy bien; pero que para el piloto, éste prefiere no tener el rival "en casa"...???????????
Es decir: parece desprenderse por sus palabras que el preferiría una situación tipo "Schumi/Barri". Quiero pensar que lo entendí mal porque de no ser así, no deja de ser...como diría...¿poco espíritu competitivo? ¿falta de confianza en uno mismo para batir a tu compañero?? En fin, no se, pero me parecen unos comentarios desafortunados. Creo que una cosa es querer disponer de un coche competitivo y otra tener los mínimos rivales y los que halla que tengan menos medios que tu: poco deportivo, no?
PD: comento esto porque no me lo esperaba de PDLR y que conste que es uno de mis pilotos preferidos y que creo que debería tener un asiento. Quizás lo malinterprete.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sr_DB
mensaje Mar 9 2005, 12:20 AM
Publicado: #251


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 1.218
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 3.668



Saludos!!!

Quizá se refiere a la diferencia de este año con la "comoda" situación de Alonso estos 2 últimos años con Trulli, que le hacía destacar casi siempre (si has quedado mal y tu compañero peor, es culpa del coche).
Seamos realistas, en España no se entiende mucho de F1, afición "real" hay poca o empieza a verla, la mayoría de la gente no conoce la normativa, nombres de escuderías, pilotos... y en general se limitan a preguntar que ha hecho Alonso y su compañero (la mayoría no sabe ni quién es)...
Si Fisico le pone las cosas difíciles, nuestro Fernando puede perder mucho crédito, no para los entendidos o aficionados "reales" de F1 sino para el público general. Imagino que las palabras de pedro irán más en este sentido, aunque no oí esos comentarios la verdad.
Pedro siempre ha mantenido que le encantaba tener como compañero a Joss Verstappen, que le hacía emplearse a fondo y en cada GP mantenían una lucha para ver quién se colocaba mejor en la parrilla... no creo que haya cambiado de parecer, o eso espero
Pienso que es más fácil, mejor dicho, más cómodo para un 1er piloto, tener un compañero que no "le saque los colores" de vez en cuando, aunque deportívamente esto pudiera hacer mejorar su rendimiento.

A cuchillo!!! PDLR4ever


--------------------
A cuchillo!!! PDLR4ever
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Damon
mensaje Mar 9 2005, 01:29 AM
Publicado: #252


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 464
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 102



Gracias, PCA, por hacerlo tan sencillo, qué manía que tenemos a veces de complicar lo...... complicado.

PCA:


quote:
Aunque esto de las normativas va como les da la gana. ¿Os acordáis de un cambio de motor en un GP de Brasil de Kimi por motivos de seguridad...?. Pues sean los que sean los motivos, sanción al canto ya que el motor falló... pero bueno es lo que hay.



El caso de Kimi en el GP de Brasil de 2003 fue muy diferente, porque en la temporada 2003 no había ninguna limitación de motores por GP, lo que sí decía el reglamento era que el coche no se podía tocar entre calificación y carrera. Incluso estaba contemplado que en caso de avería, se podía cambiar. La polémica saltó entonces porque el equipo Renault pidió hacer lo mismo con el coche de Alonso por una fuga de aceite, y no le dejaron. Luego se demostró en la carrera que al motor de Fernando no le pasaba nada grave, en todo caso el problema fue más de chapa y pintura, con aquel espeluznante accidente que córtó la carrera y dio la victoria a Fisi.

En cuanto al comentario de Pedro, creo que estaba avisando que el hecho de tener un compañero en igualdad de condiciones, es una desventaja de cara a luchar por el campeonato contra Schumacher.

Sigo pensando que no veo tan claro que Ferrari ponga un motor nuevo en el monoplaza de Michael en Malasia.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Raquel
mensaje Mar 9 2005, 01:38 AM
Publicado: #253


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 4.006
Desde: 11-March 08
De: Sitges. (Barcelona)
Usuario No.: 3.717



J.Todt lo comenta.
Os pego el artículo de autosport.com:

Ferrari to decide on new car this week
World champions will evaluate testing at Jerez before making decision. By Michele Lostia


Jean Todt: Looking closely at this week's test


World Champions Ferrari will decide after this week's test at Jerez when to debut their new F2005, according to team boss Jean Todt.

"This week we'll do more testing in Jerez, and from the results we'll get we'll decide when to use it," Todt told Italian daily Gazzetta dello Sport. "If everything goes for the best, we could even decide to anticipate its debut."

Ferrari raced at the season opening Australian Grand Prix with a modified version of last year's F2004, with Brazilian driver Rubens Barrichello showing the car was still competitive by finishing in second place after starting from 11th.

The F2005, which was launched at the end of last month, was originally scheduled to make its racing debut at the Spanish Grand Prix in May, although Ferrari have already admitted its introduction could be brought forward if the F2004M was not competitive enough.

Reports suggest the car could even race at the Bahrain Grand Prix, the third round of the Championship. Todt said, however, he was happy with the performance of the car used in Australia.

"We are talking about a car which won 15 out of 18 races last year, so we certainly expected a competitive performance," Todt added. "The F2004M is an even more improved version. While waiting for the new F2005 a second place suits us fine."
Todt also claimed Ferrari have been too conservative in their tyre choice, but was still pleased with the performance of their Bridgestone tyres.

"They lasted extraordinarily well," said Todt. "Maybe our choice was for too hard a compound. We could have been more daring, but we knew we would be fast and consistent during the race. We still need to work on the first few laps, when the tyres are still cold."

Barrichello's teammate Michael Schumacher retired from the race after an accident with Williams' Nick Heidfeld. The German World Champion was running eighth at the time. Todt said that, despite the retirement, Ferrari do not plan to replace Schumacher's engine.

"At the moment we probably won't change it," he said. "This is also because, if an engine has to last for two consecutive GPs, the one bolted on for Malaysia would have to last for the following race in Bahrain too, and these are two very hot venues.

"Eventually, we'll have to find out whether we have suffered damages from the clash with the Williams. On both cars the engines demonstrated to be very reliable. Now it'll be interesting to see how they will react to Malaysia's temperatures."

Under current regulations engines must last for two Grand Prix weekends, and any unscheduled replacement brings a loss of 10-places on the starting grid in the following race. However, if a driver retires before the end of the race, he can replace the engine with no penalty.


--------------------
"I am an artist; the track is my canvas, and the car is my brush." - GRAHAM HILL
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pca
mensaje Mar 9 2005, 02:34 AM
Publicado: #254


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 5.465
Desde: 11-March 08
Usuario No.: 3.508



Gracias por la aclaración, Damon. Tienes toda la razón. (Me he hecho un lío entre temporadas).

Creo que se justificó el cambio de motor de Raikkonen por motivos de seguridad, además de por avería pura y dura, que pudiera fallar en la salida (con el consiguiente riesgo muy grave).

Igualmente había un parque cerrado cualquier cambio no justificado, que no se pudiera demostrar que la pieza podía fallar, estaba prohibido (supongo que conllevaría sanción en la parrilla), ¿no?. Y evidentemente las decisiones de lo que estaba o no justificado eran arbitrarias, ¿o no?. Esta arbitrariedad, razonada obviamente, es a lo que me refiero. Fuera con razón o no Renault se quejó y no le dejaron, en cambio a Kimi y McLaren sí.

También yo me acuerdo que casi siempre que el problema fuera obvio, se permitía la reparación sin problemas (sustituir el elemento problemático por otro exactamente igual). Incluso en cada GP salía un comunicado de la FIA con las reparaciones que se habían hecho durante el parque cerrado. Supongo que el pasar de tener todos los motores que se quisiera, pasando por el parque cerrado de entonces y un motor el año pasado, a la situación actual de 1 motor por dos GPs no se puede hacer drásticamente, y a los equipos había y hay que darles un cierto margen para readaptarse. Todo forma parte de un proceso progresivo que nos ha llevado hasta hoy. Primero un parque cerrado, después un motor por GP y ahora un motor por 2 GPS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Damon
mensaje Mar 9 2005, 01:34 PM
Publicado: #255


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 464
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 102



Hombre, visto así, progresivamente, parece hasta menos doloroso pensar en qué han convertido la F1 con estas normas que se cargan la esencia de un campeonato de velocidad, no de resistencia.

Tienes toda la razón del mundo, unas normas pueden gustar más o menos, ser más o menos absurdas, pero si encima, se aplican arbitrariamente, apaga y vámonos. Por desgracia esto pasa muy a menudo, con la normativa, y la deportiva, con acciones que se sancionan, y otras que parecen mucho peores, y ni se investigan.

Volviendo a la carrera, creo que en Ferrari no pueden estar tranquilos con el rendimiento del F-2004M. Barrichello acabó segundo, sí, pero Alonso le recuperó más de 15 segundos después de adelantar a Villeneuve. Y los McLaren, Kimi era bastante más rápido que Michael hasta que rompió la pieza del costado del coche (¿se llama "badgeboard"?), y Montoya parece ser que tuvo un problema similar.

A la espera del estreno del F-2005, en estas primeras carreras, ganará quien tenga los neumáticos mejor adaptados al circuito en cuestión, si es Bridgestone, ganará Ferrari, y si es Michelin, Renault o McLaren.

Estoy deseando ver una 1ª sesión de calificación como Dios manda, con todos en igualdad de condiciones (en cuanto a carga de gasolina). No será lo mismo que las antiguas de 12 vueltas, pero es menos que nada.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TATANKA
mensaje Mar 9 2005, 03:44 PM
Publicado: #256


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 679
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 3.647



Pues yo sigo con el tema de los motores. En cada entrevista que han hecho a Pedro en la pretemporada, este ha dejado muy claro que si alguien rompía el motor en una carrera, a la siguiente se le penalizaba. Si tenéis oportunidad, oirle en alguno de los enlaces que hay en el topic "Entrevista a Pedro" y a ver si entendéis lo mismo que yo. También puede pasar que él lo entendiese de manera errónea.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mike
mensaje Mar 9 2005, 05:18 PM
Publicado: #257


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 2.148
Desde: 11-March 08
Usuario No.: 547



Vamos a ver, la norma dice que si el coche no finaliza la carrera le está permitido cambiar de motor, pues bien espero que esta norma la cambien pronto, porque sino veremos que en la penúltima vuelta la myoría de los que no esten en el top8 se retiraran, me parece lamentable.

Vaya normas !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ogledalo
mensaje Mar 9 2005, 05:40 PM
Publicado: #258


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 2.475
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 2.070



Mike, eso es precisamente lo que yo dije.
Pero es que hay más: si esta norma pretende abaratar costes, no es ese el camino, ya que el coste de FABRICAR un motor es mucho menor al de DISEÑARLO, o incluso al de evolucionarlo.
Espero que el motivo sea para que los motoristas ofrezcan sus motores a otras escuderías, como Ferrari, Toyota, Cosworth,... porque de lo contrario será otra de las normas sin sentido.


--------------------
No por mucho amanecer madrugo más temprano.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
accitano
mensaje Mar 9 2005, 07:06 PM
Publicado: #259


Advanced Member
***

Grupo: Members
Mensajes: 2.871
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 3.692



Ferrari - 'Schumi usará el mismo motor en Malasia'

http://www.f1racing.net/es/news.php?newsID=79286

Fuente: F1racing.net

Esto podría ser un indicio de que Ferrari podría intentar estrenar el F2005 para Bahrein.


--------------------
Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thedude
mensaje Mar 9 2005, 07:07 PM
Publicado: #260


Newbie
*

Grupo: Members
Mensajes: 6
Desde: 11-March 08
Usuario No.: 3.745



Aqui teneis este estupendo programa para que podais analizar la carrera a fondo:

http://www.alesi.demon.nl/

saludos.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 Páginas V  « < 11 12 13 14 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 usuario(s) está(n) leyendo este tema (1 invitado(s) y 0 usuario(s) anónimo(s))
0 usuarios(s) registrado(s):

 

Fecha y Hora Actual: 5th April 2020 - 10:44 PM
© PEDRO DE LA ROSA - 2019