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> La informática y la F1
uri
mensaje Aug 23 2000, 06:37 AM
Publicado: #1


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De F1-live:

Ayrton Senna declaraba en 1992: "Los ordenadores se han vuelto más importantes que los pilotos." Ross Brawn, por entonces un joven ingeniero de Benetton que trabajaba con Michael Schumacher, se preocupaba por ver que sus "viejos principios" se estaban olvidando en favor de puras soluciones electrónicas. Ocho años después, ¿se habrán convertido estos mismos ordenadores en algo más importante que el propio hombre? Uno de los principales elementos para formar un equipo ganador en F1 en nuestros días es su capacidad de acelerar el tiempo.

Los ciclos se aceleran y las decisiones se toman cada vez más rápido. Para ello, la generalización de sistemas informáticos es algo que los responsables de las escuderías subrayan cada vez más y en lo que invierten mucho dinero. Como demostración, a finales de los '90, era necesario concebir unas 3000 piezas para la construcción de un F1. Los programas de ayuda son capaces de crear y de simular estas nuevas piezas permitiendo, de este modo, reducir considerablemente el tiempo de desarrollo y su coste. Un ejemplo: CATIA, el programa de Dassault, permite que una escudería (como Sauber en F1) proceda a la simulación de un ciclo de vida integral de una pieza, desde su concepción hasta la etapa operativa, pasando por la producción y todo ello incluso antes de realizar un primer prototipo. La concepción puede realizarse
así "virtualmente", a base de datos, antes de comenzar el proceso real y costoso de la fabricación. Pero, a causa de la falta de tiempo y la necesidad de resultados inmediatos tanto deportivos como comerciales, la confianza otorgada a estos datos es casi ciega y prácticamente se pasa por alto la validación de las piezas.

Otra gran revolución de este fin de siglo son los sistemas de almacenamiento. El conocimiento, es el poder. Desde hace unos 10 años, esta información tan importante se ve transformada en datos informáticos y el
poder pertenece a quien tiene la capacidad de tratar más información, quien accede a ella más rápidamente.

Como socios técnicos en el mundo de la F1, las empresas informáticas también han querido lanzarse al patrocinio… IBM ganó Le Mans en 1998 (principal patrocinador de Porsche), Dell logró la victoria en estas mismas 24 horas en 1999 (principal patrocinador de BMW). En cuanto a Audi, este año tiene como principal patrocinador a Infineon Technologies, uno de los líderes mundiales en telecomunicaciones, una sociedad que suministra igualmente circuitos integrados para la electrónica del automóvil, aplicaciones de seguridad y memorias informáticas. En F1: Bosch es omnipresente; McLaren: Computer Associates y TAG Electronics; Mercedes: no hace falta hablar de su unión con AEG Siemmens… Williams = Compaq, Jaguar = Hewlett Packart + MCI WordCom. Jordan y Benetton cuenta con el apoyo de Hewlett Packard… Sauber y Prost, con
el de CATIA (Dassault), etc. En resumen, la era de F1 virtual ya ha comenzado.

Será que Minardi y Prost usan Windows?


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lbrunet
mensaje Aug 23 2000, 04:42 PM
Publicado: #2


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esta muy bien la informatica pero creo que aun se utiliza el metodo prueba y error,
es decir creamos la pieza, metemos los datos en el simulador, vemos que ha pasado, reconstruimos la pieza, la metemos en el simulador, recons.........


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"Hubo un tiempo en que los circuitos de carreras se diseñaban para poner a prueba los limites del hombre, y no por seguridad. Un tiempo en el que el talento del piloto era más importante que su maquina"
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lmario
mensaje Aug 23 2000, 05:02 PM
Publicado: #3


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Que no, que no fabrican las piezas. ¿O acaso tu ves que en los box tengan tornos, fresas y tal?
Las piezas se "fabrican" en programas de CAD/CAM. Se les hacen todas las perrerias imaginables virtualmente (lo virtual son las perrerias no la imaginacion). Y cuando creen tenerlo todo bajo control entonces fabrican la pieza.

¿Los manguitos de 30 duros los simularán igual? ¿Que O.S. utilizará Arrows?

Salu2

lmario


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lmario
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Enrique
mensaje Aug 23 2000, 06:14 PM
Publicado: #4


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La verdad es que para mi es un sueño poder entrar en la F1 a traves de la informatica que en teoria es lo mio. Asi que, que siga a si, cuanta mas informatica mejor.

Por cierto, en Arrows no deben simular los manguitos porque entre sus ofertas de empleo no hay ninguna para informaticos pero si para mecanicos ¿?.


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"Correr, competir, eu levo isso no sangue, e parte de minha vida."

Ayrton Senna
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It Rocks
mensaje Aug 24 2000, 04:24 AM
Publicado: #5


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Algún equipo necesita un I.T. en Informática?

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FRANCISCO
mensaje Aug 24 2000, 04:29 AM
Publicado: #6


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Que entre la informatica, pero no Mocosoft por favorrrr.

Os imagianis a Shumi con su ferrari en la ultima vuelta de un gran premio sacando 30 segundos al segundo, y en la ultima curva el coche se le para y le aparece en la pantalla: "Error de excepcion en el modulo Kernell rango f00004011222.....y todo de color azul?


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Francisco, futuro WM
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xotazu
mensaje Aug 24 2000, 08:41 PM
Publicado: #7


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... o mejor el 'Error Error: no se ha producido ningun error' ... este error existe, os lo aseguro, tiene el codigo de error 0 (zero).


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Todo sea para recuperar el mejor foro !!!

Todo sea por la F1 !!!
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Monteverdi
mensaje Aug 25 2000, 01:56 AM
Publicado: #8


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!Ja! !que antiguos sois! A mi me decia todo eso, pero ahora lo que hace es pedirme un floppy a mitad de sesión, y si no le meto ninguno se me cuelga definitivamente. Ni mensajitos ni flowers del campo.


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"El amor es la única cosa que crece cuando se reparte" - Antoine de Saint-Exupéry
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parmalat
mensaje Jun 19 2001, 05:31 AM
Publicado: #9


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Muy bueno Uri!

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Fanfa
mensaje Jun 19 2001, 05:38 AM
Publicado: #10


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Usará Mclaren Windows???????????
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Enrique
mensaje Jun 19 2001, 06:05 AM
Publicado: #11


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Bueno, aprovechando que Fanfa ha subido el topic (hace unos meses que pense en hacerlo yo), os pego unas "historias de exitos" que tiene SUN en su pagina y que muestran un poco hasta que punto llega la interaccion piloto-maquina durante un GP:

http://www.sun.es/success/mclaren/mclaren3.html
"Durante el fin de semana de la carrera, estuvimos analizando el rendimiento del coche en tiempo real desde la fábrica", explicó Kevin Masterson, director de CAD/CAM. "Advertimos un problema en el software de a bordo, lo analizamos, realizamos un diagnóstico cuando los coches estaban todavía en carrera y conseguimos arreglarlo antes del final del Gran Premio, sin que nadie tuviese que ir desde Woking a Australia".
Se trataba de un enlace de datos instalado recientemente por Sun Professional Services que permitía detectar el problema en un tiempo mínimo, antes de que pudiese poner en peligro la carrera. Sun hizo posible que el jefe de diseño y el director técnico se sentaran de forma virtual en los monoplazas de Hakkinen y Coulthard desde miles de kilómetros de distancia.

La información enviada mediante los enlaces se transmitía primero como datos en vivo por telemetría desde los ordenadores de a bordo hacia un banco de SPARC y Voyagers de Sun Microsystems.

La información más importante puede analizar desde las revoluciones del motor hasta la velocidad de cada rueda, mostrando los datos en tiempo real a través de los enlaces RDSI a las estaciones de trabajo Sun en Woking. La red resultante cambia de forma a medida que todo el complejo del Gran Premio viaja de país a país, lo que la convierte en una de las WANs globales más ambiciosas que se han desarrollado hasta la fecha.


http://www.sun.es/success/mclaren/mclaren4.html


Cuandola cadena ITV obtuvo los derechos de transmisión de los grandes premiosde Fórmula 1, se comprometió a realizar un nuevo tipo de coberturamás ambiciosa.

La nueva táctica de "acceso a todas las áreas"de esta cadena de TV, ha permitido al gabinete de prensa de McLaren sacara escena información tecnológica que anteriormente habíaestado oculta. "Hemos evitado cualquier tema que se pudiera consideraralto secreto y hemos permitido entrar a las cámaras para realizarun reportaje sobre telemetría, haciendo hincapié en el papelque juega Sun Microsystems al posibilitar la comunicación entre elcoche y los boxes", comenta Anna Guerrier, jefa de prensa de McLaren.

Una de las pocas cosas que van más rápidas que un WestMcLaren Mercedes son los datos que el vehículo emite desde su ordenadorde a bordo mediante telemetría cada vez que pasa delante de su garajeen cada vuelta que da. La televisión mostraba a Dieter Gundel, directortécnico de McLaren, frente a una de las siete Sun Sparc 20 que recorrenel mundo con el equipo.

Las estaciones de trabajo de Sun obtienen cantidades ingentes de datosdesde el coche cuando pasa a toda velocidad frente a los boxes, y proporcionananálisis de todo, desde la temperatura del motor hasta el consumode combustible.

Del mismo modo que las cámaras de a bordo de los coches permitena millones de telespectadores conducir con Coulthard y Hakkinen mientras éstos aceleran hasta 320 Km/h., los sistemas de telemetríaelaborados por Sun permiten al jefe de diseño y al director técnicode McLaren hacer exactamente lo mismo.

"Nuestro último adelanto en telemetría consiste enel uso de líneas RDSI para crear una WAN (red de banda ancha), conel servidor ejecutándose en los boxes y el software cliente de lasestaciones de trabajo Sun en la fábrica," explicó CharlesAskew de McLaren. "La parte del equipo que estaba en Woking solicitaun muestreo de datos y supervisa el progreso con ellos, sin tener que procesarlos 10 megabytes que las Sun Sparcs gestionan durante la carrera. La experienciaen redes de Sun fue definitiva en el desarrollo: consiguieron un rigurososistema de seguridad a fin de garantizar los miles de kilómetrosque viajaban los datos, de Suzuka (Japón) a Woking (UK), con plenaseguridad."

Cuanto mayor alcance mundial tiene la Fórmula 1, más importantes se hacen estos datos, asegurando así una relación másestrecha entre Sun y McLaren.

"La experiencia en redes de Sun fue definitiva en el desarrollodel equipo: consiguieron un riguroso sistema de seguridad a fin de garantizarlos miles de kilómetros que viajaban los datos, de Suzuka (Japón)a Woking (UK), con plena seguridad."

Charles Askew, del equipo McLaren.
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Espero que os haya resultado interesante.










"Correr, competir, eu levo isso no sangue, e parte de minha vida."

Ayrton Senna


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Garbu
mensaje Jun 20 2001, 01:09 AM
Publicado: #12


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Espero que por el bien de la F1 no salgan muchos informaticos de mi facultad que se dediquen a ello en un futuro.
Por lo demas es un tema muy interesante, a ver hasta que punto se puede forzar la MAQUINA....
Os imaginais clasificacion mudial de ordenadores :
1.- Linux 69 puntos
2.- Macintosh 32 puntos
....
22.- Windows 0 puntos

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http://www.todocoches.com/f1
Que canteo, ¿no?
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[a]http://perso.wanadoo.es/garbulin/Porra2002.htm[/a]
Que canteo, ¿no?
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avalanche
mensaje May 25 2002, 06:58 AM
Publicado: #13


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Un avance interesante para los futuros F1 podrían ser los nanotubos (se llaman así por su espectacular finura y gran longitud) con múltiples aplicaciones en la electrónica. Estas macromoléculas fibriformes están hechas de un material más resistente que el acero. Están constituidas por carbono, y de forma tan regular y simétrica como los cristales.

Los nanotubos se caracterizan por su gran elasticidad, resistencia a la tracción y su estabilidad térmica. A partir de estas propiedades del material se está investigando en la creación de robots microscópicos (espías que simulan insectos por ejemplo), carrocerías de coches resistentes a las abolladuras y edificios a prueba de terremotos.

Por el momento hay mucho trabajo por delante para que se puedan llevar acabo estas “ideas” y como reciente incorporación a la automoción, General Motors están fabricando automóviles que ya incorporan nanotubos en algunas piezas de plástico que se cargan eléctricamente durante la fase de pintura para que se adhiera mejor.
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AngelJR3
mensaje May 26 2002, 02:33 AM
Publicado: #14


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IBM ganó Le Mans en 1998 (principal patrocinador de Porsche

Solo decir que tengo delante la reproduccion a escala de ese porche 911 GT1 y es verde y con publi de Saudi Arabian Airlines, Pirelli y HGF (hamburguer Geblick Fabrick) como principales patrocinadores. El unico patrocinador "tecnico" que veo es un tal "unigraphics solutions" debajo de "Maisto" (la que hace los coches pequeñitos), y en pequeñito.


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Yo, mi, me, contigo
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alext
mensaje May 27 2002, 01:07 AM
Publicado: #15


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La reproducción que tienes no corresponde a la del ganador. Aquí pego un link con la foto del coche ganador, conducido por cierto por un tal McNish...
http://www.geocities.com/MotorCity/Track/9823/


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HONDA POWER
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tecnico-poleas
mensaje May 27 2002, 08:41 PM
Publicado: #16


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Buenas

Un tal Marc Gené comentó no hace mucho que el set up de los Willimas los decidía...... un "maquinita" y que muy rara vez no le hacían caso. Vaya que un software informático les calculaba el set up óptimo mediante la parametrización de una serie de variables.

Eso de ver a un ingenireo chupándose el dedo y ver por donde sopla el viento, creo que ya no se lleva mucho.

Adquisición de datos (telemetría)+data mining+programas de simulación+algorítmos genéticos+redes neuronales (en algunos casos)="maquinita".

Suelen ser sistemas "inteligentes" y que aprenden de sus errores. Williams lleva ya varios años con este tipo de sistemas y cada año los van mejorando y de ahí su gran nivel de eficacia.

Pq, creis que hoy en dia un piloto sin experiencia como Button o Raikonnen triunfen tan rápido? aparte de talento natural, lo tienen más facil, pq? pues pq estas maquinitas parametrizadas por buenos ingenieros hacen que no sea tant importante el "input" del piloto en forma de impresiones de comportamiento del monoplaza como años atrás, la maquinita lo dice todo.


Saludos y hasta pronto


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George Bush: "I want him dead or alive" mensaje a Bin Laden.

"Ey amigo, tu españolo, yo no hablar bien pero poner puros habanos" visita de Aznar a la whitehouse.

Gerorge Bush...: genio, figura y "fenómeno" de la naturaleza del s. XXI.
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Txeco
mensaje May 28 2002, 12:18 AM
Publicado: #17


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Tecnico ... en que equipo de F1 trabajas ? ... JE JE .. (de buen rollo)....

A la maquinita: Añadele tambien una buena red de agentes para los n mil sensores ....
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