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> PREVIO/CARRERA AUSTRIA 2023
Nivola
mensaje Jul 4 2023, 02:32 PM
Publicado: #21


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Me gustaria hacer alguna reflexion sobre el tema de las sanciones, limites de pista y demas, con todas sus consecuencias, que hemos vivido a raiz del GP Austria.

Veamos, esta claro que hay que dar una vuelta, muy seria, al asunto, porque no es de recibo un GP como este, desde el mismo viernes, calificaciones, carreras, etc...donde era mucho mas crucial estar atento a las decisiones de las oficinas de los comisarios, que a lo que pasaba en pista (que casi a la postre llego a ser meramente intrascendente- vease que de los resultados finales, 16 de 20 pilotos fueron penalizados, y 15 de ellos sufrieron cambios posicionales al final)...esto no es, ni puede ser normal, ni sano. Aparte de la posibilidad peligrosa que apunta tenista, abriendose el melon a la posibilidad de entrada de los ejercitos de abogados, leguleyos y demas que pueden verse ante las puertas del paraiso de los procedimientos legales de recursos etc...entrando en unos bucles y en unos tempos inimaginables. Lo dicho, poco sano.

Aqui todos echan balones fuera: los pilotos y equipos acusan a la FIA... la FIA y F1 a los circuitos... los circuitos aducen a las diferentes obligaciones con resto de competiciones... y luego estan, aparte, pero peregil de todas las salsas, como siempre, los entes que ponen la pasta (los sponsors, los patrocinadores, etc...es decir "la pasta gansa" que paga la fiesta). Pero vayamos a lo mollar. Que ha pasado aquí realmente??... analicemos con detalle los factores de todo lo que hemos visto en Austria, hay unos cuantos actores principales, estudiemoslos uno a uno:

Veamos, por un lado esta el circuito. Llevan corriendo en el un monton de años, es el mismo en esencia, no ha cambiado. Lo limites de pista y situacion es la misma que en 2022, y que en cursos pasados... sin embargo no se produjo este caos (vimos alguna sancion puntual al respecto, el año pasado creo que a Perez o tal, pero ya digo, puntual o casi testimonial...nada de 16 de 20 pilotos en cada sesion).

Por otro lado esta la FIA... sus reglas son las mismas en este apartado. La normativa sobre los limites de pista y tal no ha cambiado del curso pasado (o anteriores) a este. Y de hecho todo esto es aplicable a todos los circuitos del mundial. Entonces por aqui tampoco deberia haber nada nuevo.

Por ultimo tenemos a los pilotos, como eje principal de lo visto el finde (de momento dejo aparte a los otros parametros que cite anteriormente). Los pilotos son "los mismos" que en 2022, en 2021, etc etc... Entiendase el entrecomillado (evidentemente algunos han cambiado) pero quiero decir que los pilotos son iguales. Corren igual, se adaptan a su coche nuevo y buscan esos limites siempre... repito, siempre. Y siempre lo haran, en esta y en cualquier pista, en busca de esa decima etc.. Entonces aqui tampoco nada ha cambiado.

Que ha cambiado entonces?... si corren los mismos y de igual manera... en el mismo circuito con identicos limites...y con las mismas reglas y normativas de siempre... que es lo que ha hecho que en este GP hayamos visto el tremendo desguace sancionador y demas...
Que ha cambiado??...si ni trazado, margenes, ni reglas cambiaron...se han vuelto locos de repente los 20 pilotos y se han ido de peteneras giro tras giro importandoles un bledo la normativa??... No lo creo, en absoluto... O mejor digo otra cosa...los pilotos en este caso no es que se hayan vuelto majaras, ni que se les haya olvidado conducir... de hecho ellos han conducido como siempre. Y han hecho lo que de costumbre, en este circuito, y en los anteriores, y como haran en Silverstone o en cualquier otro.

Aqui, lo unico que ha cambiado, en este GP, ha sido una cosa: que la FIA ha decidido aplicar su normativa (en cuanto al regimen sancionador que nos atañe), y lo ha aplicado de manera "fria y objetiva" (como si lo manejara todo un robot con sensores)...fulano se excede, penalizado... mengano se excede, penalizado... zutano, penalizado.... Se exceden 16, pues 16 penalizados... se excede uno cuatro veces, pues cuatro penalizaciones...
Esto es lo que ha pasado. O dicho de otro modo. La normativa es siempre asi en todas las pistas, pero generalmente nunca se aplica de esta forma. Siempre se "levanta un tanto (o un mucho) la mano"... se hace un poco "la vista gorda" en la mayoria de casos y situaciones... y solo se aplica cuando es algo muy evidente y escandaloso... y lo hacen precisamente para evitar lo de este finde. Porque saben que de hacerlo como la ley marca, tendriamos la mayoria de GPs como este, con mas sanciones que vueltas.

Ahora podemos entrar en el debate sobre si marcar con graba o cesped los margenes...(poderse de puede), sobre si a las motos esto no les conviene y no lo aceptarian (perfectamente se puede hacer una cosa diferente para cada evento, es solo cuestion de $$$ y por ahí se maneja mucho de eso...otra cosa es que quieran gastarlo). O de si a los patrocinadores les viene mejor o peor. O incluso si hay que estudiar otras formulas para solucionar esto.

Pero en todo caso, lo que ha pasado este finde, yo no veo casual. Lo veo premeditado, Creo que la FIA lo ha hecho con toda la intencion... sabe que que los diferentes entes nunca se van a poner de acuerdo si nada sacude el arbol...porque para todos es mas facil y mas comodo seguir "como siempre"... ella amenazando y llamando a reprimendas, pero en general pasando por el aro casi todo y sin llegar a dar un puñetazo encima de la mesa. Y por eso yo creo que en esta carrera han "hecho una prueba", un experimento... una especie de advertencia y de ordago como diciendo...señores, estas son las reglas reales y esto lo que pasa cuando nos atenemos a ellas escrupulosamente... ya sabeis lo que hay... ahora pensad en ello y ved que haceis (todos y entre todos) al respecto porque igual llega un dia ( y ya nos estamos cansando) a partir del cual esto se aplique tal cual en cada carrera, pista y sesion del mundial..


No se... esto de me ocurre a bote pronto
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tenista
mensaje Jul 4 2023, 04:07 PM
Publicado: #22


TENISTA
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Yo tengo muy claro una cosa y que además creo que es lo más fácil, la pista marca el límite, incluyendo los apoyos laterales. Fuera de ahí, me da igual que haya graba, césped o cemento.




En esta foto se ve perfectamente, para mi la zona de límites sería aquella en la que se observa una "V" que imagino que es para la evacuación del agua. Es decir, la pista es la zona roja y blanca y la primera parte verde rallada. No se van a ir mas allá, porque perderían tiempo.


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E.Fittipaldi
mensaje Jul 4 2023, 10:19 PM
Publicado: #23


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En relación a lo de los límites de pista, como bien señalas Nivola estaban ahí años pasados; al igual que en Moto GP. Y se aplican y hasta ahora no había tanto revuelo. Puede que en Moto GP lo vean un poco mejor para poder ajustar mejor la rueda a la línea, pero también si se pasan, sanción y es lo que hay. En F1, igual es un poco más complicado que lo vean bien para apurar tanto.
Pero igual ese es el detalle de este año respecto anteriores: el tamaño de los coches, cada vez más grandes; y encima, para que se adelanten menos. Ya hubo polémica al principio de la temporada con las cajas de las posiciones de salida. Y esto parece viene producido por lo mismo en mi opinión. Los límites de pista están ahí y se aplican como siempre, no ha habido cambios de criterio respecto años anteriores; lo único que los pilotos con estos coches, no apuran tan bien.
El tema es que en Moto GP tienen sensores en las curvas para detectar que se han salido totalmente de la línea. Igual aquí es lo que ha fallado, un sistema de detección inmediato que ponga en aviso al piloto; y ya, si le caen varias penalizaciones, culpa suya pues ha de tener conciencia de las mismas.
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Nivola
mensaje Jul 6 2023, 09:24 AM
Publicado: #24


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Estoy bastante de acuerdo con esto que dice E.Fittipaldi. Es cierto que los coches de este curso son mucho mayores y han cambiado bastante en dimensiones y demas, con lo que es mas dificil que los pilotos vean con claridad...y que apuren bien.
No te falta razon y puede ser uno de los condicionantes.

Aun asi, sigo pensando que en Austria la FIA ha decidido hacer un "click", y algo me dice que han querido lanzar una advertencia en una carrera. Y lo digo por una razon... porque entendiendo todo esto, lo cierto es que los coches son los mismos que hace una semana en Canada, o en Barcelona, etc... es decir, llevan con esos mismos problemas todas las carreras anteriores... y en montmelo, miami, etc... conducian con los mismos riesgos y apurando de igual manera, y no vimos tal rigor sancionador (y evidentemente conducirian y adoptarian los mismos riegos apurando de manera similar en las curvas claves con parecidos limites de pista). Por ello sigo pensando que los corredores han actuado igual en unas pistas que en otras, con estos coches y con los de otras temporadas (aunque los de esta conlleven mas dificultad) y sin embargo pareciera que en los demas circuitos si han "calculado/apurado bien", mientras que en este se han ido mucho de madre... es lo que no me cuadra. Y por eso pienso que realmente han manejado igual siempre, y que lo que ha cambiado en Austria ha sido el criterio sancionador, que han aplicado de manera rigurosamente milimetrica, mientras hasta ahora se les permitia un pequeño margen dandoles algo de "manga ancha".


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