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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ Carta + detalle para Pedro
Publicado por: J-Raid el Sep 16 2010, 09:44 AM
Como comentamos en otro topic sería buena idea mandarle (pronto) a Pedro lo indicado arriba.
En cuanto a la carta no me encuentro demasiado inspirado y no creo que sea el mejor haciendola, pero me ofrezco a ayudar en lo que sea (como mínimo en hacersela llegar)
En cuanto al detalle, aunque surgió la idea de la pancarta que no era mala, tiene el problema de que tardaría una eternidad hasta que fuese firmada por los foristas. Para que el detalle y la carta tengan merito y efecto ha de hacerse cuanto antes, cuanto más fresco esté lo de Sauber, para que realmente sirvamos de apoyo a Pedro en los momentos más duros. Sugiero que por ejemplo sea una foto con dedicatoria (por ej. una foto del mejor momento de la temporada, como Hungría, que es además un circuito especial para Pedro) o sino algun detalle pequeño que se pueda llevar a los circuitos.
¿Que opinais?
Sugiero que se haga lo más velozmente posible, por lo dicho anteriormente
Publicado por: Ayrton_Hill el Sep 16 2010, 09:57 AM
Se que es proponer trabajo innecesario, pero tal vez la mejor opción fuese vender los puros que aun se tienen y con lo que se obtuviera hacerle algun tipo de detalle.
Así a botepronto se me ocurre algo en plan copa o trofeo, que tuviera una inscripción que hiciera referencia a Pedro o al foro. No se si económicamente son cosas parecidas como para poder hacerlo.
Sea como sea entiendo que es dar mucho trabajo extra, que bastante habéis llevado ya.
Yo la pancarta no la tocaría por ahora, que aun tiene cuerda para rato y la necesitaremos, o eso espero.
Publicado por: nuevo el Sep 16 2010, 10:10 AM
Yo creo que lo que propone J-Raid está muy bien, una foto, de Pedro cruzando la meta en Hungría firmada por alguien en nombre del foro es suficiente, creo yo.
Publicado por: Brian Syrup el Sep 16 2010, 10:13 AM
Molaria también una pancarta con los avatares de todos los foreros en pequeñito de fondo, como si fueran píxeles; con el nuevo avatar de monza2001 en primera vista y más grande.
Dejo ahí la idea.
Publicado por: Ayrton_Hill el Sep 16 2010, 10:16 AM
Dejo ahí la idea.
El nuevo avatar de monza, sin duda, es un gran acierto.
Publicado por: Sr_DB el Sep 16 2010, 10:40 AM
Saludos!!!
Como ya he dicho en otro Tópic, no considero necesario por ahora hacerle llegar nada a Pedro.
Y el motivo es que no quiero que pueda ser interpretado como de agradecimiento por los servicios prestados estos años... porque para mí y hasta que no se demuestre lo contrario Pedro sigue siendo un piloto de F1 en activo y deberíamos poner nuestras miras (como estará haciendo él) en la temporada 2011. 
Ya habrá tiempo de agradecimientos, regalos, homenajes... porque sobre nuestro apoyo no creo que Pedro tenga la menor duda (y si la tiene es que le importa bien poco lo que pasa en el foro y creo que no es el caso)... lo que no quiero es que le "distraigamos" o le animemos a colgar los guantes antes de tiempo con nuestra bienintencionada acción.
Volveremos!!!
Publicado por: tenista el Sep 16 2010, 10:43 AM
Como ya he dicho en otro Tópic, no considero necesario por ahora hacerle llegar nada a Pedro.
Y el motivo es que no quiero que pueda ser interpretado como de agradecimiento por los servicios prestados estos años... porque para mí y hasta que no se demuestre lo contrario Pedro sigue siendo un piloto de F1 en activo y deberíamos poner nuestras miras (como estará haciendo él) en la temporada 2011.
Ya habrá tiempo de agradecimientos, regalos, homenajes... porque sobre nuestro apoyo no creo que Pedro tenga la menor duda (y si la tiene es que le importa bien poco lo que pasa en el foro y creo que no es el caso)... lo que no quiero es que le "distraigamos" o le animemos a colgar los guantes antes de tiempo con nuestra bienintencionada acción.
Volveremos!!!
+1 Creo que sabe perfectamente quien esta junto a el.
Publicado por: palatoos1 el Sep 16 2010, 10:45 AM
Respecto a lo de la carta seria un bonito detalle, y con una dedicatoria desde el foro bastaria, igual que la foto, dedicada en nombre de todo el foro y si quereis su club de fans, pienso que con eso bastaria.
Yo tambien me ofreczo para llevaserlo a su oficina, y sobre los puros creo que no seria mala idea venderlos, y lo que saquemos comprarle una placa o algo parecido para entregarsela en persona a Pedro dentro de poco...
Publicado por: BITTER el Sep 16 2010, 10:45 AM
Yo creo que Pedro es más que consciente del apoyo de toda la afición, tanto suya (nosotros) como la de otros aficionados, de hecho, nos han dado las gracias por ello en este foro y le han transmitido esa info a Pedro.
A mí me daria miedo igual que a Sr_DB que esto se interprete como un gracias o estamos contigo aunque tú no estés. Yo creo que manteniendo el nivel de participación alto en el foro estas semanas, sabrá si estamos con él o no. Un carta escrita por uno y que representa a decenas de personas me parece poco esfuerzo. Lo meritorio es seguir escribiendo aquí sobre Pedro y su futuro de manera constante, ya que el esfuerzo lo haremos todos y no sólo una o dos personas en nombre del resto.
Publicado por: palatoos1 el Sep 16 2010, 10:47 AM
El apoyo o dedicatoria seria para que continuara en la F1, no por los servicios prestados como si hubiera acabado su carrera, al contrario, para que siga en activo...
Publicado por: F1 ZGZ el Sep 16 2010, 10:53 AM
Yo fui el que dije lo de la pancarta pero me parece bien cualquier detalle que tengamos con Pedro en estos momentos.
Por otro lado si es necesario transporte desde España a Zurich podéis contar conmigo voy para allá en tres semana (quizás sea muy tarde).
Publicado por: J-Raid el Sep 16 2010, 11:13 AM
Ojo, esto no es para agradecerle los servicios (como si hubiese terminado) ni para darle a conocer nuestro apoyo (eso ya lo sabe sobradamente). Estos es para que, en momentos duros, como miembros de su "familia" le demos una alegrilla. Solo eso.
Y nada de revanchas contra Sauber, eso ha de ser agua pasada, algo no que no se debe repetir. Hay que pensar en positivo.
No se pierde nada con este detalle que le mandemos, claramente no le afectará negativamente, en cambio si que despertará una sonrisa en él y le alegrará. Estoy seguro.
Publicado por: Albert.H el Sep 16 2010, 11:48 AM
Para que quede clara la idea de que no es un gracias por los servicios prestados y que sabemos que aun queda mucho Pedro en los circuitos en la carta o en la foto dedicada o lo que decidamos hay que incluir alguna frase del tipo: " Nos vemos en la pista " o algo por el estilo.
Publicado por: Brian Syrup el Sep 16 2010, 12:43 PM
Hombre, cada uno canaliza su cabreo de manera distinta... yo aplaudo cualquier reacción mientras no se insulte. Faltaría más que encima no tengamos derecho al pataleo, aunque sólo sea eso.
Yo al señor suizo no le debo absolutamente NADA.
Publicado por: jose pdlr el Sep 16 2010, 01:14 PM
A mi me parece bien la idea de un pequeño detalle de su foro, perfecto.
Saludos.
Publicado por: Raul Leiva el Sep 16 2010, 04:02 PM
Vamosa adelante con la propuesta. Yo de redacción/expresion regular, seguro que mas de uno de aquí interpreta mejor lo que el foro quiere.
¿Es posible añadir a la carta la lista de usuarios que pertenecemos al foro? Es que yo quiero que vea Pedro el listado de personas que está detrás de él, esté donde esté, vaya donde vaya, el apoyo de las masas es importante y que mejor forma de un "anexo" a la carta con un listado del personal que estamos aquí dia tras dia, hora tras hora. Sería en plan como la taza con todos los nombres.
Como han dicho más arriba que no pareza una despedida en plan te retiras, apoyo máximo a las opciones de futuro y por supuesto por el palo recibido.
Publicado por: monza2001 el Sep 16 2010, 04:08 PM
Yo al señor suizo no le debo absolutamente NADA.
+1.
Aquí la gente está mostrando su descontento con una entereza y una categoría que no tiene el personaje este.
Publicado por: ARGOS el Sep 16 2010, 04:23 PM
Todo lo contrario, a muchos de nosotros nos debe 10 euros!
Publicado por: Tess el Sep 16 2010, 05:07 PM
Me vais a matar, como siempre yo con mis tonterías, pero creo que un cuarzo rosado sería perfecto para Pedro, para quienes no estén muy familiarizados con las piedras, aporta estabilidad, tranquilidad, relajación y suerte.
Podría tenerla a su lado incluso en el mono de trabajo para que le diera muchísima suerte, o en tamaño grande al lado de sus trofeos.
Publicado por: pionsinho el Sep 16 2010, 06:07 PM
A ver si va a ser un problema de que faltaban los últimos 5 puros???
Contad conmigo, para la carta y el detalle a Pedro.
Publicado por: llunatiq el Sep 16 2010, 07:46 PM
Hola a tod@s
A lo mejor digo una tonteria.
Segun leí en alguna parte del foro, Pedro deberá estar alejado de la prensa en los próximos 6 meses y no sé si podrá desplazarse a a los circuitos en las carreras.
En definitiva la idea es crear un premio con el nombre de Pedro y que el foro elija al piloto o equipo que haya destacado por su espiritu deportivo durante esta temporada. Al final de temporada intentar que Pedro entregue el premio al ganador. Solo él puede entregar un premio de este tipo.
De esta forma destacamos los valores que él representa y nosotros admiramos.
Publicado por: JAFARS el Sep 16 2010, 08:43 PM
Hola a tod@s
Me siento mal por Pedro creo que no se merece el trato que ha recibido, despues de darlo todo (como siempre) en Sauber, la carta dando animos a Pedro esta muy bien, aunque creo que Pedro sabe que tiene nuestro apoyo siempre y en estos momentos malos mas todavia.
Creo que todavia tiene mucho que decir en la F1, es un GRAN PILOTO todo el mundo en este circo lo sabe, se ha ganado sobradamente el respeto de TODOS en este mundo.
PEDRO MUCHO ANIMO y como dicen "en peores plazas hemos toreado" y siempre has salido adelante. Asi que A TOPE como siempre has hecho, aqui estamos unos pocos pirados de la F1 que te siguen vayas donde vayas ,por que a nosotros no nos tienes que demostrar nada, sabemos lo grande que eres pilotando un formula 1 y seguiremos disfrutando como locos viendote en una parrilla o en una apurada de recta adelantando al limite.
Gracias Pedro por los buenos momentos que nos has dado y los buenos momentos que nos tienes que dar que seran muchos.QUE NO LO DUDE NADIE
FUERZA PEDRO, A TOPE, SALUD Y BENZINA
Jafars (un pirado de la F1, que disfruta viendo a Pedro en un formula 1)
Publicado por: revolutionman el Sep 16 2010, 10:53 PM
Se me ocurre algo que puede ser especial y que no es tan complejo para mostrar nuestro incondicional apoyo, orgullo y pasión por el trabajo que Pedro nos brinda (en presente) cada carrera.
Aprovechando las 'nuevas' tecnologías, cada forista podría grabar un breve vídeo de no más de 7-8 segundos, con su movil o web cam, remitirlos a un email de alguien que los meta todos en un PEN-DRIVE o DVD y entregarlo a Pedro como se hizo en su día con aquellas famosas miles de firmas. O bien subirlo a YOUTUBE. o ambas cosas.
Podrían intercalarse imágenes de los momentos estelares de Pedro en F1 (no puede faltar la lijada a Kobayashi en Bahrein) y un TO BE CONTINUED o VOLVEREMOS!!! al final.
Qué os parece??
Publicado por: BITTER el Sep 16 2010, 10:58 PM
Aprovechando las 'nuevas' tecnologías, cada forista podría grabar un breve vídeo de no más de 7-8 segundos, con su movil o web cam, remitirlos a un email de alguien que los meta todos en un PEN-DRIVE o DVD y entregarlo a Pedro como se hizo en su día con aquellas famosas miles de firmas. O bien subirlo a YOUTUBE. o ambas cosas.
Podrían intercalarse imágenes de los momentos estelares de Pedro en F1 (no puede faltar la lijada a Kobayashi en Bahrein) y un TO BE CONTINUED o VOLVEREMOS!!! al final.
Qué os parece??
Lo de los micro vídeos me parece una idea COJONUDA!
Yo los intercalaía con imágenes fijas más que fotos. Y quizá sería algo así como: Define a Pedro en tres palabras. Y lo titularía: "3 Palabras para el número 1"
A ver si hay apoyo revolutionman, pero es buenísima la idea, quedaría muy bonita.
Publicado por: revolutionman el Sep 16 2010, 11:10 PM
Gracias.
Estaba aquí revisionando en paz -niños y esposa en la cama- la carrera de Monza y he pensado, joder, tengo aquí la última -hasta ahora- GRAN actuación de Pedro en F1, y pensé grabarla en DVD para conservarla y una cosa me ha llevadoa a la otra... en in que por PEDRO lo que sea porque el me ilusiona cada día que entro al foro o cada semana que arranca con un GP a la vista. Con él me reenganché a la F1, porque fueron él y Marc quienes nos devolvieron la F1 a la TVE de todos los españoles tras lustros de sequía.
Y si pudiera contribuir a tirar de su ánimo aunque fuese un milímetro hacia adelante, sentiría que al menos le he devuleto una millonésima parte de la ilusión que el me ha generado durante estos más de 10 años.
GO PEDRO GOOOO!!!
Venga, todo el mundo a grabar su microvídeo con una sonrisa de oreja a oreja como la de 'el lijas' antes de cada carrera... [
]
Publicado por: gorritxo-dlr el Sep 17 2010, 07:38 AM
]Vale uno del niño gritando pedro, pedro, pedro como un descosido? ajajajajajaja
Publicado por: tenista el Sep 17 2010, 08:24 AM
Me parece muy buena idea, ahora falta el E-mail y quien se encarga del montaje 
Publicado por: J-Raid el Sep 17 2010, 10:50 AM
Lo del video me parece una gran idea. Aunque sigo emperrado también con la carta (creo que una cosa no quita la otra). Aunque no ando especialmente inspirado, dado que sino nos vamos a retrasar mucho, voy a empezar a escribir unas lineas -susceptibles a ser editadas o ampliadas por vosotros:
Querido Pedro,
El triunfador es aquel que, después de un golpe, se levanta con más fuerza. Y nosotros creemos sin ninguna duda que tu eres uno de ellos. A lo largo de estos años, con tu ilusión, tu trabajo duro, tu determinación, has sabido sobreponerte a todas las trabas que se han interpuesto en tu camino. Tu siempre has creido que lo podías conseguir y nosotros hemos creido en tí.
Es cierto, hemos sufrido mucho. Pero las alegrías que nos has dado después de estos momentos duros han sido aun mayores.
Cada pretemporada estabamos en vilo por conocer como iba a ser tu futuro y, no nos vamos a engañar, hemos tenido varios desengaños y frustraciones, pero seguíamos creyendo en que merecías más y lo consegurirías. Y entonces llegó el rumor de Sauber. Empezamos poco a poco a ver que sí, que esta vez si era posible que tuvieses la oportunidad que tanto deseabas y merecías. Hasta el mismo día del anuncio estuvimos con el corazón en un puño, con nuestras familias preguntandose que nos pasaba, que nos traía tanto de cabeza y causaba que en ocasiones les dejasemos de lado más de lo debido. Pero todo tuvo recompensa, muy grata, la de ver tu sonrisa mientras dabas la mano a Peter Sauber en Hinwil.
El entregar los puros de agradecimiento a Peter en Valencia -que pena que pronto se le olvidaron- y te unieses en el momento preciso fue un momento único, perfecto reflejo de lo que iba a ser una gran relación, un gran año. Citar tu espontanea reacción "sois la ostia" a lo que nosotros debemos contestar "¡tú aún más!".
Aunque eramos conscientes de que no iba a ser una temporada fácil, confiabamos en que ibas e ibamos a disfrutar mucho. En los tests de pretemporada nos las prometíamos felices. Y si bien las primeras carreras, sobre todo por lo breves que fueron, nos pusieron los pies en la tierra, tu seguiste empujando. A todo el que lucha le llega su recompensa y por eso llegaron los primeros puntos en Valencia -no nos importa si luego la FIA te los quitó sin mucho sentido. Pero no era aún el climax, eso aguardaba a tu circuito talismán: Hungaroring, donde nos deslumbraste, nos hiciste levantarnos de nuestros asientos, una vez más. Y Monza, donde a pesar de que luchabas contra todos elementos, no perdiste la esperanza y determinación, algo que nos transmitiste cuando pudimos tener el placer de charlar contigo.
Es una pena como ha acabado, pero por lo que parece lo que cocía en el equipo no era propicio y a veces es mejor dejar ese tipo de situaciones y cambiar de aires. Pilotes donde pilotes el año que viene, estaremos una vez más contigo, y no dudamos que disfrutarás como un niño, con pasión, mucha pasión.
Como dijiste una vez, te recordamos y te recordaremos como quieres y eres, "un tipo normal que le echó muchos huevos".
Pedro, Nippon Ichi, Pedrichi... eres grande. ¡Volveremos!
Un abrazo muy fuerte de todos los miembros de tu club de fans
Publicado por: KIT el Sep 17 2010, 11:11 AM
Mira en ese aspecto... me hice el remolón y cuando quise colaborar pues... era tarde y tal. Y la verdad como me alegro de no haber tenido ni el mínimo roce con Peter Sauber... y mira que yo lo tenía como uno de los tipos más serios del padock, y a su equipo siempre lo había visto con buenos ojos en cuanto a profesionalidad... asi que ahora me ha quedado unos cuantos metros por debajo de mis pies... parece que la edad no perdona.
Publicado por: Moi el Sep 17 2010, 12:04 PM
Aprovechando las 'nuevas' tecnologías, cada forista podría grabar un breve vídeo de no más de 7-8 segundos, con su movil o web cam, remitirlos a un email de alguien que los meta todos en un PEN-DRIVE o DVD y entregarlo a Pedro como se hizo en su día con aquellas famosas miles de firmas. O bien subirlo a YOUTUBE. o ambas cosas.
Podrían intercalarse imágenes de los momentos estelares de Pedro en F1 (no puede faltar la lijada a Kobayashi en Bahrein) y un TO BE CONTINUED o VOLVEREMOS!!! al final.
Qué os parece??
La idea me ha parecido SIMPLEMENTE GENIAL. Sencillo, bastante rápido y fácil de gestionar!
+1
Lógicamente las otras ideas son compatibles, claro..
Publicado por: BITTER el Sep 17 2010, 12:09 PM
La carta tendría que ser más exigente en cuanto a quitarle de la cabeza una posible retirada. Queremos verle en la pista una vez más, y que sea él quien decida cuando bajarse del coche.
Publicado por: tenista el Sep 17 2010, 12:12 PM
Es mas, yo solo le dejaria el camino de la F1 por que creo que todavia el lo desea mas que nadie......
Publicado por: revolutionman el Sep 17 2010, 06:54 PM
(...)
Pedro, Nippon Ichi, Pedrichi... eres grande. ¡Volveremos!
Un abrazo muy fuerte de todos los miembros de tu club de fans
Por supuesto, no solo no son incompatibles ambas iniciativas, sino que hasta complementarias. Dónde hay que firmar?
+1
Lógicamente las otras ideas son compatibles, claro..
Pues gracias y a ver si somos varias decenas los que grabamos nuestro saludo/ánimo/grito de guerra, y así el total del video dura un par de minutos al menos, algo que pudiera llevar en un i-pod y verlo o eseñarlo en los viajes, los aeropuertos... en esa cantidad de horas muertas que tiene un deportista de élite siempre de viaje y concentrado...
Publicado por: jonrodriguez el Sep 17 2010, 07:01 PM
me apunto, contad con lo que necesiteis
Publicado por: Cupra el Sep 17 2010, 08:13 PM
Yo había pensado en algo parecido , de hacer una redacción hecha entre todos los foreros (cada uno publicar por ejemplo unas 2 o 3 lineas). Sea lo que sea , contad conmigo.
Un saludo!
Publicado por: palatoos1 el Sep 17 2010, 08:54 PM
Y por que no cada forista en vez de una carta ponemos una frase de animo juntamos todas y se las enviamos ?
Publicado por: Vincent Hill el Sep 17 2010, 08:57 PM
+1
Publicado por: J-Raid el Sep 21 2010, 12:12 PM
Dado q aquí no se mueve nadie he decidido que la carta que puse arriba, con ligeras modificaciones, se la mandaré. Es vuestra elección si quereis que sea una representativa del foro o la mande a título personal
Ya ha he hecho la gestión de ver como hacerselo llegar a Pedro y no hay problema. Ahora solo hace falta tener listo el contenido...
Así que vosotros direis, pero para que sea efectivo y llegue a tiempo adecuado pondría como fecha límite para que esté todo listo este viernes.
Yo propongo, como cosa más razonable, que se haga:
-Carta
-Video-montaje propuesto por Revolutionman. Es decir intercalar videos de apoyo de cada forero con momentazos de Pedro. Yo haré mi fragmento mañana. Alguién se quiere encargar del montaje?
-Detalle. Una foto dedicada a Pedro (Palatoos, te puedes encargar tu?); y otro detalle (os lo dejo a vuestra elección)...incluso no descarto que se le mande a Pedro los puros y el se los fume en honor a Peter 
PD: Aunque lo pondré en otro topic, me consta que Pedro está contento e ilusionado con el futuro. Aun es muy pronto para saber nada, pero Pedro ya está recuperado y pensando en 2011...y moviendo hilos. A ver si cae lo de Pirelli...
Publicado por: tenista el Sep 21 2010, 12:28 PM
he decidido que la carta que puse arriba, con ligeras modificaciones, se la mandaré. Es vuestra elección si quereis que sea una representativa del foro o la mande a título personalYa ha he hecho la gestión de ver como hacerselo llegar a Pedro y no hay problema. Ahora solo hace falta tener listo el contenido...
Así que vosotros direis, pero para que sea efectivo y llegue a tiempo adecuado pondría como fecha límite para que esté todo listo este viernes.
Yo propongo, como cosa más razonable, que se haga:
-Carta
-Video-montaje propuesto por Revolutionman. Es decir intercalar videos de apoyo de cada forero con momentazos de Pedro. Yo haré mi fragmento mañana. Alguién se quiere encargar del montaje?
-Detalle. Una foto dedicada a Pedro (Palatoos, te puedes encargar tu?); y otro detalle (os lo dejo a vuestra elección)...incluso no descarto que se le mande a Pedro los puros y el se los fume en honor a Peter
PD: Aunque lo pondré en otro topic, me consta que Pedro está contento e ilusionado con el futuro. Aun es muy pronto para saber nada, pero Pedro ya está recuperado y pensando en 2011...y moviendo hilos. A ver si cae lo de Pirelli...
Yo creo que nos representa a todos, aunque a cada uno le guste otras opciones
Publicado por: F1 ZGZ el Sep 21 2010, 12:39 PM
Yo quiero que sea representativa del foro y si le damos un detalle mejor que mejor. Me pongo a la disposición del foro para hacer lo que sea.
Podemos hacer una foto de PDLR conduciendo el Sauber y con el logo del club de fans con un texto que diga algo así "Gracias por las carreras del 2010 y seguiremos difrutando contigo el 2011"
Publicado por: Rpayeras el Sep 21 2010, 12:43 PM
Agg por fin puedo postear, buenas a todos, habeis pensado en la bandera que llevamos en monza?
Publicado por: BITTER el Sep 21 2010, 01:27 PM
he decidido que la carta que puse arriba, con ligeras modificaciones, se la mandaré. Es vuestra elección si quereis que sea una representativa del foro o la mande a título personalPa-cien-cia
No nos pongamos nerviosos J-Raid, mover a todo un foro no es algo que se pueda hacer de la noche a la mañana, ni tampoco es sencillo. Hay que saber tocar la tecla* precisa para desencadenar todo en cascada.
Yo tengo mi vídeo preparado y mi apoyo a la carta está también decidido, aunque eso sí, insisto en ser más exigentes en el regreso de Pedro.
(*) En este caso el F5 no nos es de mucha ayuda...
Publicado por: antpape el Sep 21 2010, 05:32 PM
Yo preparo mi video esta noche y el apoyo a la carta también es incondicional...
Hay que decir dónde enviar el video...
Publicado por: revolutionman el Sep 21 2010, 05:56 PM
he decidido que la carta que puse arriba, con ligeras modificaciones, se la mandaré. Es vuestra elección si quereis que sea una representativa del foro o la mande a título personalYa ha he hecho la gestión de ver como hacerselo llegar a Pedro y no hay problema. Ahora solo hace falta tener listo el contenido...
Así que vosotros direis, pero para que sea efectivo y llegue a tiempo adecuado pondría como fecha límite para que esté todo listo este viernes.
Yo propongo, como cosa más razonable, que se haga:
-Carta
-Video-montaje propuesto por Revolutionman. Es decir intercalar videos de apoyo de cada forero con momentazos de Pedro. Yo haré mi fragmento mañana. Alguién se quiere encargar del montaje?
-Detalle. Una foto dedicada a Pedro (Palatoos, te puedes encargar tu?); y otro detalle (os lo dejo a vuestra elección)...incluso no descarto que se le mande a Pedro los puros y el se los fume en honor a Peter
PD: Aunque lo pondré en otro topic, me consta que Pedro está contento e ilusionado con el futuro. Aun es muy pronto para saber nada, pero Pedro ya está recuperado y pensando en 2011...y moviendo hilos. A ver si cae lo de Pirelli...
Apoyo la triple moción.
A ver como cuando y donde grabo el minivideo... con los 3 enanos gritando, llorando o tirándose pellizcos a mi alrededor, no sé si va a quedar bien...
Publicado por: BITTER el Sep 21 2010, 06:00 PM
Yo si queréis me encargo de recopilar los minivídeos y montar el video, pero necesito ayuda para selecciónar las imágenes (fijas + vídeo) que querais meter.
Publicado por: J-Raid el Sep 22 2010, 11:28 AM
Bitter, el problema es que si no se mete caña todo se va relajando y dejando -muy de la cultura española.
Pero este tema queda mejor cuanto más rapido se haga, más reciente esté lo de Sauber
Pongo aquí la carta, y pongo en cursiva el parrafo que creo que debería ser modificado, para exigir más a Pedro como pediis. Modificadlo uno de vosotros con vuestro criterio y rápidamente cerramos el asunto
Querido Pedro,
El triunfador es aquel que, después de un golpe, se levanta con más fuerza. Y nosotros creemos sin ninguna duda que tu eres uno de ellos. A lo largo de estos años, con tu ilusión, tu trabajo duro, tu determinación, has sabido sobreponerte a todas las trabas que se han interpuesto en tu camino. Tu siempre has creido que lo podías conseguir y nosotros hemos creido en tí.
Es cierto, hemos sufrido mucho. Pero las alegrías que nos has dado después de estos momentos duros han sido aun mayores.
Cada pretemporada estabamos en vilo por conocer como iba a ser tu futuro y, no nos vamos a engañar, hemos tenido varios desengaños y frustraciones, pero seguíamos creyendo en que merecías más y lo consegurirías. Y entonces llegó el rumor de Sauber. Empezamos poco a poco a ver que sí, que esta vez si era posible que tuvieses la oportunidad que tanto deseabas y merecías. Hasta el mismo día del anuncio estuvimos con el corazón en un puño, con nuestras familias preguntandose que nos pasaba, que nos traía tanto de cabeza y causaba que en ocasiones les dejasemos de lado más de lo debido. Pero todo tuvo recompensa, muy grata, la de ver tu sonrisa mientras dabas la mano a Peter Sauber en Hinwil.
El entregar los puros de agradecimiento a Peter en Valencia -que pena que pronto se le olvidaron- y te unieses en el momento preciso fue un momento único, perfecto reflejo de lo que iba a ser una gran relación, un gran año. Citar tu espontanea reacción "sois la hostia" a lo que nosotros debemos contestar "¡tú aún más!".
Aunque eramos conscientes de que no iba a ser una temporada fácil, confiabamos en que ibas e ibamos a disfrutar mucho. En los tests de pretemporada nos las prometíamos felices. Y si bien las primeras carreras, sobre todo por lo breves que fueron, nos pusieron los pies en la tierra, tu seguiste empujando. A todo el que lucha le llega su recompensa y por eso llegaron los primeros puntos en Valencia -no nos importa si luego la FIA te los quitó sin mucho sentido. Pero no era aún el climax, eso aguardaba a tu circuito talismán: Hungaroring, donde nos deslumbraste, nos hiciste levantarnos de nuestros asientos, una vez más. Y Monza, donde a pesar de que luchabas contra todos elementos, no perdiste la esperanza y determinación, algo que nos transmitiste cuando pudimos tener el placer de charlar contigo.
Es una pena como ha acabado el asunto Sauber, pero por lo que parece lo que cocía en el equipo no era propicio y a veces es mejor dejar ese tipo de situaciones y cambiar de aires. Sabemos que lo vas a dar todo, y allá donde pilotes el año que viene estaremos una vez más contigo. No dudamos que disfrutarás como un niño, con pasión, mucha pasión.
Como dijiste una vez, te recordamos y te recordaremos como quieres y eres, "un tipo normal que le echó muchos huevos".
Pedro, Nippon Ichi, Pedrichi... eres grande. ¡Volveremos!
Un abrazo muy fuerte de todos los miembros de tu club de fans
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Y el detalle que?
Por mi lo de F1 ZGZ está ok. Que opinais? Decidamos ya...
Publicado por: Harmonía el Sep 22 2010, 11:34 AM
Hola
Particularmente me parece bien la carta como está, y si me dais una dirección, mando un privado con nota manuscrita y firma para pegar en foto/pancarta. Pero lo siento, no conteis conmigo para videos, soy antiimagen.
Abrazos y tila
Publicado por: Nivola el Sep 22 2010, 12:24 PM
Por hacer un minimo aporte a la carta, en plan "detallista puntilloso",(jeje...es broma J-Raid), yo cambiaría una única palabra, en el primer párrafo, pondría en vez de : "...Y nosotros creemos sin ninguna duda......", lo cambiaría por "....Y nosotros sabemos sin ninguna duda..."
Para no dejar ninguna puerta abierta a la incentidumbre en lo respectivo a nuestra confianza hacia Pedro.
De momento ahí dejo mi mínimo aporte por si lo quereis considerar. A ver si otros depuran un poco ese parrafo que decis de constatar nuestro apoyo y confianza, incluso "exigencia" en que siga apostando fuerte por un ultimo esfuerzo en conseguir un asiento...que no se rinda y que estamos con él, y demas....y lo sacamos todo adelante entre todos.
Un saludo.
Publicado por: BITTER el Sep 22 2010, 01:02 PM
Me parece bien como queda la carta con el fundamental aporte de Nivola.
En serio, por mí adelante.
Publicado por: PEDRO_2008 el Sep 22 2010, 01:12 PM
por mi OK!!!! siempre con Pedro
Publicado por: nayl el Sep 22 2010, 01:50 PM
Está muy bien, enhorabuena J-Raid
Publicado por: tenista el Sep 22 2010, 02:42 PM
Estas tardando J-Raid
Publicado por: tenista el Sep 22 2010, 02:43 PM
Por cierto, añadir su ¡Volveremos!, no estaria nada mal.....
Publicado por: palatoos1 el Sep 22 2010, 06:40 PM
Por mi, adelante...., si quereis hacer lo de los videos yo este fin de semana tendre el mio listo...
Publicado por: David Garcia el Sep 22 2010, 06:52 PM
ok, lo veo pefecto. me ha puesto los pelos de punta y las lagrimas en los ojos.
soys unos genios.
saludos a todos.
Publicado por: J-Raid el Sep 23 2010, 11:28 AM
Ya la he corregido y preparado la gestión. Falta lo del detalle -que idealmente debería ir junto a la carta- y lo de los videos -que como creo que tardará más tiempo en hacerse deberíamos mandar posteriormente por separado.
Así que, como lo hacemos para el detalle?
F1 ZGZ, te ofreces para hacer tu lo de la foto?
Publicado por: nuevo el Sep 23 2010, 11:53 AM
Contad conmigo para lo que sea!!!
Publicado por: J-Raid el Sep 23 2010, 12:40 PM
Alguién con buena letra?
Publicado por: antpape el Sep 23 2010, 12:50 PM
Si quieres te puedo postear o enviar donde quieras una pequeña prueba, a ver que os parece
Publicado por: antpape el Sep 23 2010, 01:00 PM
He hecho una pequeña prueba... y creo que seguro hay mucha gente con mejor letra que yo
http://www.megaupload.com/?d=ABUN0UT8
Publicado por: nayl el Sep 23 2010, 03:43 PM
He hecho una prueba, a ver que os parece, un saludo.
http://www.megaupload.com/?d=Z366LGGY
Publicado por: F1 ZGZ el Sep 23 2010, 06:12 PM
Así que, como lo hacemos para el detalle?
F1 ZGZ, te ofreces para hacer tu lo de la foto?
Ok, ME PONGO CON ELLO.
Publicado por: F1 ZGZ el Sep 23 2010, 09:08 PM
Así que, como lo hacemos para el detalle?
F1 ZGZ, te ofreces para hacer tu lo de la foto?
¿Que os parece?
http://subefotos.com/ver/?7caf414f53790e7e2a13328223d0cbf6o.jpg
Publicado por: tenista el Sep 23 2010, 10:47 PM
http://subefotos.com/ver/?7caf414f53790e7e2a13328223d0cbf6o.jpg
Me parece muy bien
Publicado por: palatoos1 el Sep 24 2010, 12:07 AM
por mi tambien.
Publicado por: antpape el Sep 24 2010, 07:23 AM
A mi me ha encantado
Publicado por: J-Raid el Sep 24 2010, 08:52 AM
http://www.megaupload.com/?d=Z366LGGY
Perfecto nayl! Me gusta tu letra, creo que todos estarán deacuerdo q es más que suficientemente buena. De todas formas ambos teneis letra mejor q la mia
Pero ojo, el texto definitivo se me olvidó colgarlo aqui. Es:
Querido Pedro,
El triunfador es aquel qué, después de un golpe, se levanta con más fuerza. Y nosotros sabemos sin ninguna duda que tu eres uno de ellos. A lo largo de estos años, con tu ilusión, tu trabajo duro, tu determinación, has sabido sobreponerte a todas las trabas que se han interpuesto en tu camino. Tu siempre has creido que lo podías conseguir y nosotros hemos creido en tí.
Es cierto, hemos sufrido mucho. Pero las alegrías que nos has dado después de estos momentos duros han sido aun mayores.
Cada pretemporada estabamos en vilo por conocer como iba a ser tu futuro y, no nos vamos a engañar, hemos tenido varios desengaños y frustraciones, pero seguíamos creyendo en que merecías más y lo consegurirías. Y entonces llegó el rumor de Sauber. Empezamos poco a poco a ver que sí, que esta vez si era posible que tuvieses la oportunidad que tanto deseabas y merecías. Hasta el mismo día del anuncio estuvimos con el corazón en un puño, con nuestras familias preguntandose que nos pasaba, que nos traía tanto de cabeza y causaba que en ocasiones les dejasemos de lado más de lo debido. Pero todo tuvo recompensa, muy grata, la de ver tu sonrisa mientras dabas la mano a Peter Sauber en Hinwil.
El entregar los puros de agradecimiento a Peter en Valencia -que pena que pronto se le olvidaron- y te unieses en el momento preciso fue un momento único, perfecto reflejo de lo que iba a ser una gran relación, un gran año. No podemos dejar de recordar tu espontanea reacción "¡sois la hostia!" a lo que nosotros debemos contestar "¡tú aún más!".
Aunque eramos conscientes de que no iba a ser una temporada fácil, confiabamos en que ibas -e ibamos- a disfrutar mucho. En los tests de pretemporada nos las prometíamos felices. Y si bien las primeras carreras, sobre todo por lo breves que fueron, nos pusieron los pies en la tierra, tu seguiste empujando. A todo el que lucha le llega su recompensa y por eso llegaron los primeros puntos en Valencia -no nos importa si luego la FIA te los quitó sin mucho sentido. Pero no era aún el climax, eso aguardaba a tu circuito talismán: Hungaroring, donde nos deslumbraste, nos hiciste levantarnos de nuestros asientos, una vez más. Y Monza, donde a pesar de que luchabas contra todos elementos, no perdiste la esperanza y determinación, algo que nos transmitiste cuando pudimos tener el placer de charlar contigo.
Es una pena como ha acabado el asunto Sauber, pero por lo que parece lo que cocía en el equipo no era propicio y a veces es mejor dejar ese tipo de situaciones y cambiar de aires. Sabemos que lo vas a dar todo, esperamos verte muy pronto subido otra vez en un Formula 1, y allá donde pilotes el año que viene estaremos una vez más contigo. No dudamos que disfrutarás como un niño, con pasión, mucha pasión.
Como dijiste una vez, te recordamos y te recordaremos como quieres y eres, "un tipo normal que le echó muchos huevos".
Pedro, Nippon Ichi, Pedrichi...eres grande. ¡Volveremos!
Un abrazo muy fuerte de todos los miembros de tu club de fans
---
Esta tarde te mando un privado con las instrucciones para mandarlo, ok?
En cuanto a la foto, me parece genial, aunque creo q la forma de insertar el texto se puede hacer mejor. Si quereis hacerlo a ordenador yo, aunque no controlo photoshop, si piloto de Picasa; esta tarde subo una version a ver si os gusta.
Publicado por: Harmonía el Sep 24 2010, 09:09 AM
Si me permitís, me parece todo muy bonito, pero el logotipo del PDLR lo pondría a la derecha, como si fuera la firma de la frase.
A la izquierda me parece menos elegante
Nota - Podeis enviar este comentario al trash si lo considerais oportuno (je je)
Abrazos y tila
Publicado por: tenista el Sep 24 2010, 09:54 AM
Creo que habria que añadir a la ultima frase y de "todo tu foro"
Un abrazo muy fuerte de todos los miembros de tu club de fans y de todo tu foro
Publicado por: Albert.H el Sep 24 2010, 01:09 PM
Me parece perfecto!!
Publicado por: patan el Sep 25 2010, 12:52 PM
Me parece una carta estupenda.
He corregido algunos acentos. Seguro que se me habrá escapado algo así que si veis alguna errata id corrigiendo sobre la marcha.
Querido Pedro,
El triunfador es aquel que, después de un golpe, se levanta con más fuerza. Y nosotros sabemos sin ninguna duda que tú eres uno de ellos. A lo largo de estos años, con tu ilusión, tu trabajo duro, tu determinación, has sabido sobreponerte a todas las trabas que se han interpuesto en tu camino. Tú siempre has creído que lo podías conseguir y nosotros hemos creído en ti.
Es cierto, hemos sufrido mucho. Pero las alegrías que nos has dado después de estos momentos duros han sido aún mayores.
Cada pretemporada estábamos en vilo por conocer como iba a ser tu futuro y, no nos vamos a engañar, hemos tenido varios desengaños y frustraciones, pero seguíamos creyendo en que merecías más y lo conseguirías. Y entonces llegó el rumor de Sauber. Empezamos poco a poco a ver que sí, que esta vez sí era posible que tuvieses la oportunidad que tanto deseabas y merecías. Hasta el mismo día del anuncio estuvimos con el corazón en un puño, con nuestras familias preguntándose qué nos pasaba, qué nos traía tanto de cabeza y causaba que en ocasiones les dejásemos de lado más de lo debido. Pero todo tuvo recompensa, muy grata, la de ver tu sonrisa mientras dabas la mano a Peter Sauber en Hinwil.
El entregar los puros de agradecimiento a Peter en Valencia -qué pena qué pronto se le olvidaron- y te unieses en el momento preciso fue un encuentro único, perfecto reflejo de lo que iba a ser una gran relación, un gran año. No podemos dejar de recordar tu espontánea reacción "¡sois la hostia!" a lo que nosotros debemos contestar "¡tú aún más!".
Aunque éramos conscientes de que no iba a ser una temporada fácil, confiábamos en que ibas -e íbamos- a disfrutar mucho. En los tests de pretemporada nos las prometíamos felices. Y si bien las primeras carreras, sobre todo por lo breves que fueron, nos pusieron los pies en la tierra, tú seguiste empujando. A todo el que lucha le llega su recompensa y por eso llegaron los primeros puntos en Valencia -no nos importa si luego la FIA te los quitó sin mucho sentido. Pero no era aún el climax, eso aguardaba a tu circuito talismán: Hungaroring, donde nos deslumbraste, nos hiciste levantarnos de nuestros asientos una vez más. Y Monza, donde a pesar de que luchabas contra todos los elementos, no perdiste la esperanza y determinación, algo que nos transmitiste cuando pudimos tener el placer de charlar contigo.
Es una pena cómo ha acabado el asunto Sauber pero, por lo que parece que se cocía en el equipo, no era propicio y a veces es mejor dejar ese tipo de situaciones y cambiar de aires. Sabemos que lo vas a dar todo, esperamos verte muy pronto subido otra vez en un Fórmula 1, y allá donde pilotes el año que viene, estaremos una vez más contigo. No dudamos que disfrutarás como un niño, con pasión, mucha pasión.
Como dijiste una vez, te recordamos y te recordaremos como quieres y eres, "un tipo normal que le echó muchos huevos".
Pedro, Nippon Ichi, Pedrichi...eres grande. ¡Volveremos!
Un abrazo muy fuerte de todos los miembros de tu club de fans
Publicado por: J-Raid el Sep 26 2010, 11:15 AM
La carta ya está lista y -si no me equivoco- en camino
De la foto, aquí va una primera versión, a partir de la propuesta por F1 ZGZ. A ver si os gusta y acepto consejos. No he conseguido insertar el logo del club con el Picasa. No se si sería mejor firmalo a mano
Hay q intentar tenerlo listo para mañana. Alguién tiene papel/impresora para imprimirlo en papel especial?
Publicado por: nuevo el Sep 26 2010, 11:33 AM
Me parece todo genial...
¿Cómo está lo del vídeo?¿Se va a hacer?¿Se puede apuntar uno?¿Hasta cuando se puede enviar?
Graciar por todo el curro que os estáis pegando
Publicado por: Rpayeras el Sep 26 2010, 11:52 AM
Esta de lujo, si necesitais ayuda para algo aqui ando ^^
Publicado por: Raul Leiva el Sep 26 2010, 12:20 PM
Me parece perfecto todo, si señor. Gran familia la nuestra!!
Publicado por: revolutionman el Sep 26 2010, 05:00 PM
Yo tengo papel fotografico, pero estoy de viaje y mi impresora tampoco es profesional, es una triste HP C4500 o algo asi.
Yo sigo queriendo hacer lo del video.
Cuantos estan dispuestos...? parece que somos pocos... aunque tampoco es necesario que seamos cientos, por lo menos que seamos una veintena. Yo creo que el foro tiene capacidad para que nos juntemos unos 40-50, pero ya veremos.
Publicado por: nuevo el Sep 26 2010, 05:31 PM
Yo estoy dispuesto a lo del vídeo.
Publicado por: JAB59 el Sep 26 2010, 05:37 PM
Sois unos genios.-
Muy buena foto y carta
Saludos
Publicado por: F1 Borja el Sep 26 2010, 05:46 PM
Enhorabuena a todos por la carta, resume perfectamente todo lo que pensamos en estas situaciones. Grandes!!
Publicado por: J-Raid el Sep 26 2010, 05:48 PM
Otras versiones, vosotros decidiis...
Aunque visto lo visto creo que lo mejor sería mandarle 3 (1 de cada)
A votar!
Foto1 Version1
http://img716.imageshack.us/my.php?image=version1hk.jpg
Foto1 Version2
http://img801.imageshack.us/my.php?image=version2.jpg
foto2 Version1
http://img801.imageshack.us/my.php?image=versionb1.jpg
Foto2 Version2
http://img689.imageshack.us/my.php?image=versionb2.jpg
Foto2 Version3
http://img153.imageshack.us/my.php?image=versionb3.jpg
Foto3 Version1
http://img683.imageshack.us/my.php?image=versionc1.jpg
Foto3 Version2
http://img828.imageshack.us/my.php?image=versionc2.jpg
Publicado por: tenista el Sep 26 2010, 06:14 PM
Cualquiera de las versiones 3, esta bien.....
Buen ojo, compañeros......
Publicado por: PDLRFAN el Sep 26 2010, 06:22 PM
Buen ojo, compañeros......
La Foto2, la vertical, no está bien. Aparece una silueta oscurecida de un personaje non grato para todo forista de Pedro que se precie. Fijaros bien, se ve al calvo de los puros!!!!. Si no lo veis bien picad en el enlace y vedla a pantalla completa... (me iba a dar algo al verlo ahí atrás
). No creo que le guste a Pedro verlo para siempre ahí, ni a nadie de nosotros. Me quedo con cualquiera de las otras dos.Saludos.
Publicado por: rijimver el Sep 26 2010, 06:44 PM
Pues eso como bien se comenta cualquiera de la foto 3
Publicado por: BurgoGP el Sep 26 2010, 07:04 PM
Aunque tarde me uno a todo lo que aquí habéis expresado hacia Pedro y secundo el homenaje como uno más. gracias a los que os habéis tomado molestias por hacerlo y permitir que los rezagados como yo nos sumemos a vuestra iniciativa. Esto es más que un foro... es una comunidad, en todo el sentido de la palabra.
Fuerza Pedro, ánimo compañeros.
Publicado por: antpape el Sep 26 2010, 08:27 PM
A mi la primera foto me parece perfecta. Sale corriendo que es como nos gusta verlo.
En cuanto al video, yo ya lo tengo grabado, esperando que me digais donde enviarlo.
Espero vuestras ordenes....
Publicado por: Harmonía el Sep 26 2010, 08:53 PM
Personalmente no me gusta la segunda porque no se sabe si se sube o se baja del coche, y no quiero sensaciones del tipo 'me bajo del coche'.......
Me gusta la primera
Publicado por: Brian Syrup el Sep 26 2010, 09:00 PM
O se retoca con Photoshop y se elimina el tipejo que aparece en la foto 2 (que es la más bonita a mi modo de ver) o se escogen entre la 1 y la 3.
Publicado por: Jordi G.S. el Sep 26 2010, 09:11 PM
La tercera, versión 2, tiene una errata. En lugar de "con" pone "on" ;-)
Publicado por: Lance el Sep 26 2010, 09:21 PM
La foto 3 version 1 es la q voto yo. La foto 2 no la eligiria nunca xk sale el señorito Sauber y me dan arcadas.
Publicado por: Albert.H el Sep 26 2010, 09:36 PM
A mi o la 1 o la 3 me parecen perfectas. La 2 no que sale Peter Suckber.
Publicado por: Nivola el Sep 26 2010, 10:12 PM
A mi la verdad es que la que mas me gusta es la versión 2....la foto es preciosa, sin duda la mejor en perspectiva, con ese picado ascendente...y en iluminación, con ese contraste precioso con el sol poniendose tras el tejado...vamos técnicamente y visualmente es la de mayor calidad a mi parecer...me encanta la del "volveremos" cruzado en diagonal (creo que es la 2-3)....pero parece que está el problema de que sale PS al fondo y no gusta...no se...por dar una idea tal vez se podria "taparlo" poniendo encima el logo del foro...o de PDLR...o similar...
Pero vamos...las otras fotos tambien estan geniales...lo que decida la mayoría estará perfecto.
Chicos...os digo lo que me huviera encantado oir, al menos una vez este año, por la radio del coche de Pedro por parte de algún impresentable del equipo: "....ggssgssssgss...well done !!!.....great job...guy...fantastic job..!!!!.....thanks.....ggggsssgsgsggs..."
...dedicado a vosotros (y dedicado a él tambien, que se lo merece mas que nadie)
Saludos
Publicado por: Cupra el Sep 26 2010, 10:36 PM
Yo me quedaría por la 3 versión 1
Publicado por: PDLRFAN el Sep 27 2010, 01:30 AM
Respecto a la foto 2.Tú lo has descrito mucho mejor que yo, eso es lo que quería decir pero no sabía expresarlo ....
Y es una pena pues efectivamente tecnicamente es la mejor. Pero no puede ser por el fantasma ese... si se la damos a Pedro le pondrá un libro o algo encima pa no ver al tipo ese todos los dias. Bastante tendrá en cruzarselo de vez en cuando el año próximo en el paddock ( o quizás será PS el que vea las carreras desde casa ?).
Me quedo con la 1, corriendo, que es lo que de verdad le gusta a Pedro.
Saludos.
Publicado por: Kashopi el Sep 27 2010, 07:49 AM
-Carta
-Video-montaje propuesto por Revolutionman. Es decir intercalar videos de apoyo de cada forero con momentazos de Pedro. Yo haré mi fragmento mañana. Alguién se quiere encargar del montaje?
-Detalle. Una foto dedicada a Pedro (Palatoos, te puedes encargar tu?); y otro detalle (os lo dejo a vuestra elección)...incluso no descarto que se le mande a Pedro los puros y el se los fume en honor a Peter
¡Cuenta con mi hacha!
Publicado por: J-Raid el Sep 27 2010, 09:24 AM
El tema de la carta ya está solventado. Ahora falta el de la foto. He abierto una encuesta para facilitar que podais elegir
Publicado por: pionsinho el Sep 27 2010, 09:31 AM
A mi la foto en la que sale el coche también
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