TELE5: DONDE HAY VIDA HAY ESPERANZA. AYUDEMOS TODOS Opciones

[Asturias]

Como ya he dejado claro, creo que las carreras las emitirá TVE. Pero no me disgustaría que fuera por Tele5. Y me explico.
Tenemos que estar todos de acuerdo en que la Tele5 actual está muy lejos de la bodriotelevisión de sus inicios, y que la época de Paco Fernandez Ochoa y las mamachicho queda muy lejos. Actualmente me parece la televisión nacional más seria de este país. Lo perfecto sería Canal+ en abierto, pero no perdamos de vista las alternativas.
Antena3 nos metería publicidad de Timofonica más grande que los coches, y actualmente me parece el máximo exponente del cutrerío. Como Fernando Alonso no se lie con Pedro de la Rosa, y salga Marc Gené llorando porque está preñado de Montoya y no lo reconoce, la Formula 1 no interesa....
Las Autonómicas no pueden soportar el peso de las retransmisiones, y tendrían que ponerse de acuerdo todas, lo cual me parece muy dificil.
Para TVE1 no sería rentable, al menos con audiencias pequeñas (esto es discutible, solo hay que comparar audiencias...).
La 2 tiene infraestructura y experiencia. Son los que mejor lo tienen. Ahora, que también la pueden cagar...
Para Tele 5 es rentable y lo puede hacer bien, siempre que se lo tomen con el mismo interés que gran hermano...
En resumen menos Antena3, que nos ponga la Formula1 cualquiera. En año próximo ya protestaremos, pero no estamos como para pedir nada. Nos damos con un canto en los dientes si nos emiten las carreras, aunque sea en chino con subtitulos. Las retransmisiones de la RTL seguiremos envidiandolas por unos años. Pero no desespereis. En cuanto tengamos algún buén resultado tendremos el mismo despliegue que con las motos. En este puñetero país o todo o nada....;-)

[revolutionman]

Joé, se me ha ido la pinza, había leido nada más que las páginas 1 y 3.
Estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por Asturias, que en el fondo coincide con T.Elías, pero este comete un error: TVE no funciona como una privada, ya que ninguna privada 1.-soportaría una deuda de 1000.000.000.000 de pelas, ni 2.-emitiría el programa de Sánchez Dragó (lo cual no es una crítica, más bien lo conrtrario)
Empiezo a sentirme como si después de aguantar las ganas de mear durante horas por fin hubiera llegado el momento de relajar el esfinter y disfrutar de ese plancentero momento, al leer vuestras "informaciones de buena tinta" sobre las intenciones de Renault. Esperemos que esto no acabe como esos sueños en los que crees que estas en el baño y al final te despiertas mojado.

Otra cosa que quería decir, es que no debemos caer en el error de comparar las retransmisiones de 1994 con las de 2000 o 2001. Estoy seguro que hoy día si T5 o A3 pusiera la F1 pondrían una cuña de publicidad en la vuelta de calentamiento, etc. Pensad que hasta hace un par de años, TVE era la única que no ponía la ya inevitable cuña de señalando el inicio de la información deportiva en el telediario. Tampoco se amputaban programas con tan solo 2 emisiones como les pasó a Máx attacks, Academia de actores, o recientemente ese bodrio de hipnosis a famosos que no ha durado ni una semana -gracias a Dios!- por cierto todos ellos en A3, aunque seguro que hay más casos en todas las cadenas.

Y por último: desgraciadamente, la época de T5 supuso para mí, la pérdida de contacto con la F1. Curiosamente, me gustaban sus retransmisiones y uno de los comentaristas le pone su voz a un juego de F1 para PSX de la época; no fue por las retransmisiones en las que no recuerdo a Fdez Ochoa jamás, sino por lo impredecible de los horarios, y mis obligaciones como galeno en formación lo que me apartó durante unos años de los que solo tengo vagos recuerdos (tanto de Eurosport como de T5). En fin, que para mi gusto, aunque los comentaristas eran un poco "sui generis", las retransmisiones eran aceptables.

RESUMIENDO: F1 en abierto y en español sea como sea!! (tampoco soporto a Michel y no me pierdo un partido de Champions´)


las cosas no son como empiezan, sino como terminan

[jjjoseee]

un saludo a todos.

oye niki y xpg, en eso estamos de acuerdo, angel marco era un exagerado de la manera, si señor, y lo que dices de katayama 100% correcto. como dije antes, eran un poco desastres como narradores. de todas formas angel marco si tenia conocimientos a nivel historico, eso no hay duda. y mira, comparado con fraile y florez, eran un autentico lujazo esa pareja de tele 5, lo que ocurre que tu niki has tenido la INMENSA SUERTE de escuchar a otros comentaristas (que no juzgo pues nunca he podido escuchar, merlos y gutierrez, pero de los que he liedo, mayoritariamente, muy buenas criticas, lo cual algo debe querer decir)y me temo que no te puedes hacer una idea ni por lo mas remoto de lo vacios que son los comentarios de fraile&co. porque este no es que sea mal comunicador, es que no dice nada, no aporta nada. es como tener a "un tonto" de estos que te dan la chapa repitiendo lo que ya estas viendo tu.
de todos modos es lo de siempre, el despliege que se hace en españa no tiene nada que ver con el de italia, alemania o gran bretaña, asi que, en el fondo, el ingrediente fundamental para que la retransmision sea buena es que el comentarista sea un autentico especialista sin fisuras.
en todo caso no comprendo a TVE. tienen en plantilla al mejor comentarista de automovilismo que ha habido nunca en españa (perdonar, pero no recuerdo ahora mismo el nombre), es este hombre que tiene una voz pausada, y unos conocimientos barbaros que retransmitia en otras decadas y que hizo sustituciones esporadicas en los años 90 (gran premio de canada del 90, y australia 99 junto a fraile, perez sala y campos). el caso es que no lo utilizan, no lo acierto a comprender, quizas sea que es demasiado del gusto de los aficionados mas radicales, y claro, imagino que es un tipo de comentario muy dificil de seguir para los no iniciados (aunque tampoco estoy de acuerdo en esto pues no me parece un motivo).

por cierto, ¿que tal si hacemos autocritica?. a veces nos ponemos fundamentalistas y echamos la culpa a los demas. por ejemplo: no paramos de juzgar si es mejor que lo de la 2, o tve, o tele 5, o de a3 ni hablar. muy bien.
pero vamos a ver una cosa. cuando telecinco empezo a emitir la formula 1 en 1994 hicieron los siguiente: entrenos del viernes en directo, entrenos del sabado en directo, carreras completas en directo. comentarios a cargo de dos especialistas (eso si, con problemas para controlar sus nervios y con cierta exaltacion, pero especialistas al fin).
y sin embargo en su ultimo año el panorama es este: no dan clasificaciones ni viernes ni sabado, ni en directo ni en diferido. dan las carreras a las 12 de la noche y en diferido. empiezan a meter publicidad, e introducen elementos raros como fernandez ochoa (por cierto, j.j. santos tambien estuvo en algun g.p. concreto).

y aqui todos despotricamos contra la cadena... pero a mi me parece que si esa cadena hubiera tenido un share correcto (no necesriamente espectacular) no habrian quitado las carreras en directo, no hubieran metido cuñas publicitarias, y tampoco hubieran eliminado los entrenos. probablemente tampoco hubieran buscado el reclamo de una voz conocida (fernandez ochoa) para el gran publico... ¿de quien es la culpa de que esto pase?, ¿de quien es la culpa de que no se emitan las carreras en españa?... hay algunos que decis que somos muchos, no se cuantos millones de espectadores dispuestos a ver las carreras, y argumentais que si ofrecieran las carreras en condiciones y con buenos comentarios seriamos competitivos... pues eso ya se ha hecho, y el resultado salta a la vista estudiando seriamente la evolucion que siguio la formula 1 en tele 5, donde empezo con ilusion y mimo, y acabo convirtiendose en un negocio ruinoso con el que completar las horas muertas de la madrugada de los domingos... probablemente su sitio natural en españa si solo tomamos en cuenta las audiencias e interes del gran publico.

a veces nos engañamos a nosotros mismos. el otro dia estaba con un intimo amigo mio con el cual jamas habia hablado de automovilismo, y no se porque surgio en el contexto de la conversacion el nombre de michael schumacher... no sabia quien era. le dije, si hombre este aleman no se que no se que mas... al final dijo, "si, creo que me suena". pues este chaval no es aficonado al futbol (digo chaval y tiene 30 años), es una persona culta (quiero decir que no es un indocumentado) y lee periodicos y mira los informativos. ¿porque no conocia a schumacher?, pues porque no le interesa en absoluto y, por desgracia para nosotros, el representa a la mayoria, no nosotros.

a menudo se cita a la gimansia ritmica, a la hipica y otros deportes por el estilo para preguntarnos por que la formula 1 no se emite y estos si. al margen de los costes de retransmision que en unos casos suelen ser gratis o hasta pagados y en el de la formula 1 son pagando, y no dos duros, me preguntaria cuantas licencias hay en españa de piloto de carreras y cuantas de gimnasta, o de jugador de futbol sala, o de pelota vasca... probablemente nos quedariamos helados con la diferencia que nos sacan. de verdad que no entiendo muy bien lo que se dice a veces. conozco mucha mas gente dispuesta a ver un mundial de gimnasia artistica o patinaje sobre hielo que una carrera de formula 1, aunque me duela que sea asi.

por cierto, todos aquellos que demonizais al futbol (que en el fondo tambien me deberia incluir porque un poco cruzado tambien lo tengo) deberiais daros cuenta que en realidad no tiene nada que ver con nuestro problema. otra cosa es que os joda, como a mi, que se le de tanta trascendencia, ¿pero por que en su lugar pongan formula 1?, menuda estupidez, sino porque en su lugar deberian dejar mas espacios en los telediarios para dar noticias del mundo, que por desgracia las hay, y muy negativas. es terrible que el costipado de ronaldo ocupe mas espacio que la situacion de los niños en argentina, pero en absoluto esto tiene nada que ver con la fomula 1 y el estado en que esta en españa.es mas, no creo siquiera que la formula 1 deba robar un solo segundo en un informativo ante todas las cosas importantes de verdad que van antes.

efectivamente coincido en que si alonso se copnsolida en lo que espero, es decir, un campeon del muno, entonces en españa la f1 crecera como la espuma, pero en el fondo no creo que esto vaya a suponer una mejora en las retransmisiones. como alguien apunto antes, solo si canal + se hiciera con ellas podrian hacer algo bueno de verdad, ¿porque?, pues la verdad que no lo se porque despues de todo todas las cadenas son profesionales y tienen grandes medios, no entiendo porque a unos les gusta hacer bien las cosas y a otros no les importa hacerlas a medias... imagino que tendra que ver con la cultura y el nivel intelectual de los grupos de poblacion que ven, mas o menos, cada una de las cadenas.

servia y xpg un abrazo para ambos, un gusto por mi parte volver a estar en contacto. y no, no me emti a monje , solo es que me llega a aburrir el grado de libertinaje (que no libertad) que hay por lo general en los foros. reconozco que me acabo quemando un poco. ahora le cogo el gusto otra vez... supongo que hasta que me vuelva a quemar con ciertas actitudes (no va con nadie de aqui, hablo de otros foros) y maneras de comportarse.

inferno. bien, dejemoslo estar entonces. no albergo duda alguna en cuanto a que vieras las carreras. tema resuelto por mi parte. por cierto, en referencia a imola '94 pues por lo que ha dicho XPG parece que se empieza a hacer la luz. yo tenia parte de razon, y tu tambien.
cortaron unas vueltas pero dieron la parte final y la retransmision en su parte incial duro mas de una hora y media. de ahi que yo recuerde que vi el podio en directo, y tambien buena parte de la carrera. no voy a mirar la carrera entera pues no lo hago desde el 1 de mayo de 1994 (salvo hasta al accidente de senna que lo he visto en repetidas ocasiones de nuevo), y si xpg dice que fue asi con el video en la mano me parece suficiente para reconocer que no estaba en posesion absoluta de la verdad, solo de media.
en todo caso, quisiera matizar una cosa. no creo que este ejemplo se pueda utilizar para atacar a telecinco por una razon muy sencilla (que en realidad es lo que yo trato de hacer, no solo centrarme en una carrera concreta), debemos recordar que las salida de aquella carrera se vio retrasada en media hora por el accidente de lamy en la primera salida. si a esto sumamos la hora de retraso que trajo consigo el accidente de senna nos damos cuenta que para una cadena, sea cual sea, un descabalgo de casi dos horas en su programacion les hunde en la miseria. de ahi que me parezca mal si se utiliza este dato para decir: "es que cortaban de repente para dar sensacion de vivir y no te enterebas de nada...", por que lo correcto en este caso seria decir: "es que cortaron una vez, EXCEPCIONALMENTE, porque la carrera se demoro mas de una hora y media sobre el horario previsto, y claro, tuvieron que dar paso a su programacion habitual, pero AUN ASI, cuando acabo el siguiente programa tuvieron el detalle de volver a conectar para ver la parte final de la carrera, y por si no fuera poco, la emitieron en diferido esa misma noche para que quien quisiera pudiera volver a verla completa". esto ultimo creo que se ajusta mas a la verdad que la primera frase porque, despues de todo, ¿cuantos millones de personas estaban esperando ansiosos que cortaran aquel rollo de los coches dando vueltas para poder ver sensacion de vivir?... probablemente el triple de los que estabamos viendo la carrera, ¿y cuantos millones en publicidad tendria telecinco apalabrados en los descansos de una serie que tuvo tanto exito de publico?... posiblemente el triple de lo que sacaban en media temporada de formula 1. hay que ser un objetivos. es fundamental.

un saludo
jjjoseee, jose ramon galan

[carliyitos]

jjjosse, o sea que tienes todos los gp´s de F1 desde hace un montón de años.
¿Desde cuál?

[jjjoseee]

carlytos. desde 1989 con luis perez sala en parrilla.
1989 fue cuando empece y tengo pocos de ese año(4 o 5), luego de ahi en adelante casi todos (todos exactamente no, tendre como el 75%).

deje de grabar tras australia '99. no se porque, pero deje de grabar. supongo que tiene que ver con lo aburrida que es la f1 desde hace alguno años.
no se, como que no me motiva per procesiones repetidas dentro de unos años.
tambien tengo carreras de cart, la mas vieja creo que del 93, de le mans (la primera el 92), y tengo hasta del mitico CET.

un saludo
jjjoseee, jose ramon galan

[Juanantz]

El comentarista al que te refieres es Pepe Díez, no se me olvida el nombre.

Solo le conozco de esa madrugada de Australia en la que España volvía a ver F1 por televisión, y en la que Marc y Pedro debutaron, sumando Pedro un punto memorable, pero a pesar de todo la considero como la mejor retransmisión que hizo TVE de la F1 entre 1999 y 2001.

Me acuerdo que Pepe hizo la presentación del GP, y habló de multitud de cosas. Incluso Fraile "le dejó al mando" cuando se fue en medio de la retransmisión a nosequé.

Pense que iba a estar de comentarista junto con Fraile todos los GP, y me decepcionó bastante no volver a escucharle en Brasil, y en los sucesivos GGPP.

En fin que podría ser "nuestro Murray Walker", pero no hay mucho más que decir.



La web de Juanantz :
http://www.iespana.es/whitey --> Fotos F1 y más.
How many special people change
How many lives are living strange
Where were you when we were getting high?

[carliyitos]

¿Ni uno desde australia 99?
Me parece raro que grabes toda la sequia de españoles y luego con dos no.
¿Qué tal estuvo melboune 99? Yo no era aficionado de f1 y por las cronicas que he leído fue genial, aparte del punto de Pedro.
Empezé a ver la f1 en el GP de Francia hasta el final de la temporada, apenas recuerdo nada, ni de Nürburgring, solo recuerdo que fue la mejor carrera que he visto, que un comentarista de la 2 solto un ¡ostia! al ver la melé de la primera curva y que Gené adelantó a Hakkinen.
Desde Australia 2000 grabo todos, aunque la mayoría los grabo sobre la carrera anterior.
Poseo Europa y Mónaco 2000, Malasia y Monza 2001 y Suzuka 2002.

[pepevaro]

Un placer leerte de nuevo Jose Ramon. Yo hace siglos que no me paso por aqui. Que pena que no nos vieramos en las World Series.

En esa videoteca tan impresionantes que tienes, posees algo de Rallyes?

Un saludo.

[jjjoseee]

gracias juan, eso es, pepe diaz, el mejor con diferencia. mejor incluso que javier rubio, que ya es bueno.

carlytos, no se porque deje de grabar, pero bueno, lo mismo vuelvo a empezar otra vez.

un abrazo pepe, bueno, a ver si tu tambien te animas y empiezas a postear de nuevo. un abrazo tambien para tu hermano.
oye mira, respecto a lo de los rallyes, pues no, no tengo nada grabado (algun pequeño reportaje dentro de algun programa de motor, pero nada en plan especifico como por ejemplo los megareportajes buenisimos del canal +). y la verdad es que me gustan e interesan tanto los rallyes como la formula 1, pero no se, no me dio por ahi. y eso que soy de asturias... el paraiso natural de los rallyes (donde por cierto, deberia disputarse el rallye de españa bajo mi punto de vista, no por nada, que en cataluña hay mucha aficion y un muy buen rallye, sino por creo que hay mas aficion en la cornisa cantabrica y "extraordinarias-desastrosas" carreteras-caleyas de las que algunos gozan y otros se lamentan. amen de lo deslizantes que son.

un saludo
jjjoseee, jsoe ramon galan



RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

[Miquel Fortuny]

Efectivamente José Ramón la F1 en españa no la siguen tantos como pensamos. Yo en general cuando hablo con la gente me dice que no las mira porque siempre ganan los mismos (esto me lo vienen diciendo desde los duelos Schumacher-Hill) y las carreras son aburridas. Y muy a mí pesar tengo que darles la razón. Yo reconozco que que me trago carreras enteras en las que me muero de asco, supongo que porque después de tantos años se me hace raro no verlas.

Cuando yo empecé a seguir la F1, justo un año antes de que tú empezaras a grabarlas, recuerdo que de comentarista estaba Jesús Alvarez, y lo que me quedó de él es que era un buen comentarista, aunque yo era muy pequeño (11 años, y subiendo )y no tenía ninguna base de conocimientos sobre F1.

De todas maneras para que te hagas una idea de la importancia que le doy a los comentaristas yo este año he estado viendo las carreras por las kioske francesas (chollo que ya se ha acabado, pues en Francia también han cambiado las tarjetas) sin tener ni idea de francés, pero las retransmisiones ganan mucho.

Precisamente ya que comento esto, me gustaría añadir que lo que sí que he percibido desde la llegada de la TV digital es un empobrecimiento de las realizaciones de TV normal. Desde la entrada de las primeras las imágenes "on board" se cuentan con los dedos de una mano, y durante las retransmisiones se dejan muchos duelos interesantes (con adelantamientos) en la zona media de la parrilla.

Lo que pienso yo sobre el aburrimiento de las carreras es que desde el 98, con la introducción de los neumáticos con surcos y las vias estrechas, las carreras han perdido mucho. Yo la temporada 97 la recuerdo como la última en que las carreras eran entretenidas (y eso que en esa época no las pude ver por superseñal).

Por último comprendo perfectamente lo del aburrimiento de los foros. De vez en cuando uno se satura y pasa durante una temporada, aunque simepre acaba saliendo de nuevo el "gusanillo". Espero verte de nuevo también por el foro todocoches.

Un saludo.

[Miquel Fortuny]

Y ahora que leo lo de los rallyes, imagino que si se hace en Catalunya es porque es donde hay un organizador más potente, el RACC, y con mas recursos económicos.

Lo que es una lástima es que eliminaran los rallyes mixtos, cuando el rallye solo era puntuable para el europeo, porque era un gozada verlos en tierra (sobretodo ver a Pep Bassas con el M3).

Otro saludo.

[Ferrari27]

Pues como se dice por aquí, espero que pronto se vean las carreras de nuevo en España sea como sea. Si el año que viene Alonso lo hace bien pasará lo de siempre en este país, cuando se tiene éxito en un deporte de repente salen aficionados de debajo de las piedras. Así que creo que es posible que lo pasemos un poco mal en 2003, pero para 2004 creo que tenderemos a mejorar.

JJJOSEEE, encantado de volver a leerte. Te mandé un e-mail al correo que tienes aquí publicado de Yahoo, échale un ojo al e-mail.

Con respecto al Rally, según tengo yo entendido sin estar demasiado enterado del tema, en el último rally de el corte inglés de aquí de Gran Canaria (primera prueba puntuable del nacional), se pasaron unos comisarios de la FIA a ver qué tal estaba el rally, y les gustó bastante. Tal y como se organizó el Rally de España este año creo que la FIA pensaba hacer con este Rally como con el de Portugal; cambiarlo por otro.

El año que viene, los comisarios FIA vuelven "al corte inglés". Si vuelven a aprobarlo, se planterían traer el rally desde Cataluña hasta Canarias. Así que si esto es cierto más le vale al RACC que las cosas no le salgan torcidas el año que viene.

" Lo más bello hecho por la naturaleza, la mujer; lo más bello hecho por el hombre, las carreras de coches."

"El fútbol es el deporte rey; el automovilismo es más que un deporte."

[pepevaro]

Hola de nuevo.
No me extraña que te gusten los Rallyes, si son el deporte nacional de Asturias . Yo también me muero de ganas por ver corre a los pilotos del mundial por tramos como Santa Barbara o el Nueva-Labra que creo que es también la bomba. Como dice Miquel el rallye de España esta en Cataluña porque el Racc es un gran organizador y tiene mucha pasta.

[hidalgo]

José Ramon,estoy totalmente de acuerdo contigo en que en Asturias hay mucha afición por los Rallys y el Rally de España deberia ser en la cornisa cantabrica.
Pero por favor,el Rallye Catalunya-Costa Brava es catalan y no español,al igual que el Gran Premio de España de Formula 1 debería ser El Gran Premi de Catalunya de Formula 1,como en las motos y así todos contentos.

[jjjoseee]

hola ferrari, un placer volver a verte. oye, ya te conteste el mail.

hidalgo, oye mira, antes que nada dejame decirte que respeto todas las nacionalidades y sentimientos. al igual que a mi me gusta ser español, y que me lo respeten, comprendo perfectamente que a ti te guste ser catalan y tambien te lo respeten. mi libertad acaba donde empieza la tuya. eso es indiscutible.

ahora tambien te digo una cosa. ¿crees que este comentario que has hecho era necesario ponerlo?. mira, si tu sientes que el rallye cataluña es tu rallye nacional, y no el mio (por yo ser español y el rallye solo ser catalan), tanto te molesta guardartelo para ti y no excluirme a mi y tantos otros muchos foristas que vivimos en este pais y que lo sentimos como español (exactamente igual que tu lo sientes como catalan). ¿de verdad crees que se gana algo?, ¿te sientes mas contento por hacer alarde publico de ello quitandonos a otros nuestro rallye?. porque mira, eso es precisamente lo que has hecho. a mi, en lo personal, y bajo tu punto de vista, me quitas el derecho a que el que yo siento como mi pais tenga un rallye en el campeonato del mundo, ¿te parece justo hacerlo?.
oye, yo soy asturiano. imaginate que tu vives en cartagena, y este año estas con una ilusion tremenda por ver a fernando alonso hacer un podio con renault y yo vengo y digo: bueno, los que no seais asturianos no sintais que cuando gana alonso gana uno de los vuestros, esta ganando un tipo de mi pais, no del vuestro... pues si lees lo que has puesto esto es exactamente lo que has hecho.

te lo repito, me parece estupendo que sientas el rallye de cataluña como el rally de tu pais (cataluña), pero por favor, dejanos a los que nos sentimos españoles considerarlo tambien el rallye de nuestro de pais. despues de todo el rallye cataluña-costa brava como tu lo llamas, tambien tiene una nomenclatura oficial, que te guste mas o menos, es rallye de españa. cataluña-costa brava.

si todos nos respetamos y no andamos excluyendonos luego nadie se molestara. porque aunque yo te pueda responder de una manera tranquila y respetuosa, quizas mañana nos encontremos en este topic con una guerra entre catalanistas y españolistas poniendose a parir mutuamente. esto es deporte y en ningun momento ha habido comentario politico en las palabras de nadie a lo largo del topic.
es mas, cuando yo dije rallye de españa en el mensaje anterior lo dije por el contexto. te explico:

yo puse textualmente: "asturias... el paraiso natural de los rallyes (donde por cierto, deberia disputarse el rallye de españa "

claro, no hubiera quedado demasiado logico que hubiera puesto: "asturias... el paraiso natural de los rallyes (donde por cierto, deberia disputarse el rallye de cataluña"

¿porque?, hombre, porque el rallye de cataluña no se puede disputar en cataluña por lo mismo que el villa de llanes no se puede disputar en girona... cataluña no esta en asturias, ni llanes en cataluña. de ahi que utilice la nomenclatura FIA que establece ya desde hace algunos años que los rallyes oficialmente son a efectos como los grandes premios de formula 1. esto es, el 1000 lagos el rallye de finlandia, el tour de corse el rallye de francia, y el cataluña-costa brava el rallye de españa.

de todas maneras la FIA piensa, y esto te lo digo para que tambien seas realista en este aspecto, que el rallye de españa lo puede celebrar perfectamente en canarias, asturias o galicia en cualquier momento. en una palabra, que la tenedora de los derechos federativos para un rallye del mundial es, mas alla de cualquier organizacion privada (el RACC en este caso) la real federacion española de automovilismo, que es la que nos representa ante la federacion internacional del automovil. en una palabra, que el rallye no pertenece al RACC, ni a los catalanes, pertenece a la real federacion española de automovilismo y a los españoles, y entre ellos a los catalanes. indistintamente de que su sentimiento sea catalan o español.

un saludo
jjjoseee, jose ramon galan

RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

[t.elias]

hidalgo, dejate de gilipolleces politicas y ciñete al tema.

saludos

[JYMYPG]

mira JJJOSEEE yo tb he sentido lo mismo a leer ese mensaje de Hidalgo y no sabria expresarlo mejor, pero bueno a lo que voy me ha parecido una manera muy correcta para llamarle "capullo" ke se me venga encima ahora to el foro por decir una palabra mal sonante.....lo siento ,,,pero es lo que pienso .Hidalgo tu quien eres para decir esa parida, vamos ni tu ni nadie campeon .A mi me parece mu bien que se celebre en cataluña es mas me parece cojonudo , pero creeme que despues de esto ojala se lo llevaran a cualquier otra provincia...siento mucho este mensaje y lo siento por los otros foristas ,pero seguro que muchos de ellos piensan lo mismo..

un abrazo a todos

[pepevaro]

Hidalgo, ¿como haces para decir tantas tonterias en tan pocas palabras?

[Asturias]

Hidalgo. Reconoce que teneis en Cataluña el gran premio de Formula 1 porque teneis el mejor circuito, y que teneis el rallye del mundial porque teneis más dinero. Simplemente. No podeis presumir de tener la mejor afición a los rallies porque no es cierto, y si estás un poco metido en el mundillo sabrás que desde Asturias, Madrid, Canarias y todas las comunidades se desplazan comisarios a Cataluña para la carrera PORQUE NO TENEIS SUFICIENTES. Así que menos política y más sentido común. Déja de hablar de Cataluña como un país, porque no lo es, y empieza a aplicar la lógica a tus comentarios. ¿Que tiene Cataluña que lo diferencie de Asturias para poder considerarse un país?. Tenemos una cultura propia, como todas las comunidades, y un idioma diferente , como Galicia, País Vasco, Valencia y Baleares. ¿Que más necesito?. Dímelo para poder sacarme el carnet de diferente, que por lo visto farda mucho.
Y así dentro de unos años estamos como Yugoslavia.
Comentarios como los tuyos son los que hacen que muchos sentamos repelús a lo vasco y a lo catalán. Sois vosotros los que os diferenciais de los demás y casi nos obligais a que os cojamos manía. Menos mal que todos conocemos a algún catalán que nos cae bién, para contrarrestar a los cerrados de mollera como tú. Y seguro que no eres catalan ni por asomo. ¿Tus padres no serán emigrantes andaluces por un casual?.
Por favor, un poco de sentido común, que es lo mínimo que se puede pedir y es lo que nos diferencia de los animales. Si nos tomaramos en serio tus comentarios estaríamos plantando la semilla de una nueva Yugoslavia.
A los demás miembros del foro, perdon si me he exaltado.

[Damon]

Hola a todos, sólo quería decir que a mí, que soy español y catalán, me parece muy triste que en muchos topics aparezca siempre alguna intervención tan lamentable como la de Hidalgo. Pero lo que de verdad me preocupa es que aquí en Catalunya todas estas situaciones hace tiempo que no nos alteran de lo frecuentes que son. Que ya nos parezca normal no poder sacar una bandera española en cualquier acto público, la analogía que se hace de esta bandera con el franquismo ¿acaso se confunde a la bandera alemana con la esvástica?

Bueno, un saludo a todos y ánimo para Pedro


¿Se escribe “Nacionalismo” o “Nazionalismo”?