pedro...en carrera Opciones

[revolutionman]

Yo estoy un poco harto de repetirlo, pero vuelvo a decirlo aquí.

Si llevaramos 7 carreras con el Jaguar a un buen nivel, y en 5 o 6 Eddie le hubiera mojado la oreja a Pedro...
Pero han sido solo 2. En Spa ciertamente puntuó Eddie, pero no me digais que pedro fue claramente inferior: rodó en los mismos tiempos que Eddie, y cuando SE LE ROMPIO EL COCHE solo iba dos puestos y menos de 10 seg más atrás
Pero aunque hubieran sido 2 fallos suyos en carrera, dos errores de pilotaje... me parece demasiado pronto para sacar conclusiones.

Cuando hace 3 GP Pedro ganaba en Clasificació a Eddie 7-5, no vi ningún topic lleno de foristas diciendo que Pedro era claramente mejor. Se opinaba, pero sin rotundidad.

En conclusión: hacen falta más carreras y más ventaja de uno sobre otro para poder valorar si existen diferencias reales entre ambos.


las cosas no son como empiezan, sino como terminan

[Paco Castro]

Ridículo? Venga hombre, es la ruda realidad. Mira a Massa, lo echan, verdad? Y porqué? Cuantos puntos tienes el? Cuantos puntos tiene Pedro? La realidad está ahi, nos metemos con el Irvine y miralo...8 puntos

[PHILIP]

Pedro de la Rosa tiene contrato para 2003. Tiene Massa uno para el año que viene? Ha tenido Massa un R3 durante todo el año? Cuantas veces Massa ha fallado en carrera por un error individual? Y Pedro? Cierto que hay mucha gente que critica a Irvine (entre ellos tú), pero no por su rendimiento, ni muchisimo menos. Es un piloto de primera fila, y si renunció a seguir en Ferrari solo fué por puro materialismo.
Sigo sin entender ese recelo que teneis muchos en decir, ahora que van mal las cosas que Pedro es malo en carrera, que si sale mal, que si se pone nervioso...Pedro es el mejor piloto Catalán (por defecto, español) de la história, sin ningún tipo de dudas, y eso lo digo con datos en la mano.

[Paco Castro]

[Servia]

Cuantos puntos consigueron Pedro y Marc en su primer año y cuantos consiguió Alonso en su primer año, o es que Alonso yta ha ganado algun mundial y ya me lo he perdido y pedro se ha retirado...

Que canteo tio, como en tan pocas palabras puedes cagarla tanto.....

En fin...

[carliyitos]

Yo en esto último discrepo,en las unicas temporadas comparables de PDLR y Alonso, es decir DLR en arrows 1999 y Alonso en minardi 2001 pedro una temporada muy meritoria, muy por encima de sus 3 rivales takagi,badoer y gene. Pero Alonso hizo una temporada sobresaliente (aún sin puntos) superando por 16 a 1 en parrilla a sus compañeros marques y yoong y por un segundo de diferencia. Superando en parrilla y carrera a los arrows(si llega a estar pedro metido en uno adiós carrera)los benetton,y de vez en cuando a algun prost y al bar de Villeneuve en Indy.
Pero tambien digo que alonso no hará en 2003 una temporada tan llamativa como pedro en 2000

[YICS]

Puestos a apostar yo apuesto a que Alonso hará podium en 2003 y acabará con 30 puntos la temporada.
-Algo mejor que Pdlr en el 2000-

saludos
yics - bcn (en el IRC HISPANO CANAL #PDLR )

Nota épica: nací peatón (palíndromo)

[DLRYATB]

¿Quien es Fernando Alonso al lado de Pedro en la actualidad? NADA DE NADA Paquillo Castro. Será sin ninguna duda un grandísimo piloto, pero por demostrar queda y como el tiempo pone a cada uno en su sitio no hay más que esperar para muy pronto ver a Pedro en el podium. Y siendo Pedro como es, si lo prueba una vez ya no va a pararlo nadie en su empeño de alcanzar cualquier otra meta superior. Joder, si lleva 4 años con cochecitos de m.... esperar a que tenga uno con el que luchar de tu a tu con capos y vereis como cambia la cosa. Pedro=Massa, yo alucino. Si podeis ahorraros decir gilipolleces sería fantastico. Es un palurdo Rubens pq Herbert fuera el que le ganara a Stewart la unica carrera de su historia?. Estamos hablando por hablar. Fue un monstruo Villeneuve y ahora, no?. Pues Salo es mejor que Irvine pq le dejo ganar una carrera que era suya....tonterias. Donde se demuestra la calidad es estando arriba, porque tengas un coche que te lo permita como lo demuestra Rubens ahora. Para ello claro está hay que saber arriesgar en su momento y tener un poco de suerte que a Rubinho por fin le sonrió. Cuando las cosas no van tan bien es cuando hay que achuchar y si la calidad acompaña tenemos al campeón en Cataluña ahora mismo y en Asturias en un futuro.Al tiempo,
Aupa Pedro!

[taz]

PDLR en carrera,
los numeros son los siguientes....

b]VUELTA RÁPIDA EN CARRERA(hasta Spa)
-----------------------------------------------
MATCH (competencia directa ganada)
Pedro 7
Irvine 5

DESGLOSE GP A GP
CIRCUITO POSICION(LAP) DIFERENCIA DE TIEMPOS
Pedro-Irvine
Albert Park 5(51)- 7(36) -1.009
Sepang 9(52)-16(20) -1.648
Interlagos 15(70)-14(60) +0.006
Imola 15(30)-16(29) -0.357
Montmeló 18( 2)-16(2) +1.757 (¿válida?, Pedro fuera en la 2ª vuelta)
A1-ring ?( ?)-14(22) ?????? (Pedro sin tiempo, accidente en la 1ª vuelta)
Montecarlo 15(62)-17(63) -0.106
Montreal 19(28)-15(38) +1.151
Nürburgring 18(52)-20(19) -1.018
Silverstone 12(57)-18( 5) -2.241 (¿válida?, Irvine fuera demasiado pronto)
Magny-Cours 10(58)- 9(20) +0.059
Hockenheim ?( ?)-14(16) ?????? (Pedro sin tiempo, rotura en la 1ª vuelta)
Hungaroring 18(48)-13(19) +0.757
Spa 7(14)-11(13) -0.608
Monza ??????-?????? ??????
Indy
Suzuka

Explicación:
La columna central especifica la posicion en lista de pilotos de su mejor vuelta
en carrera y en cual de ellas la consiguió.
????? = NO existe dato.

Conclusiones vuelta rápida:
Pedro rueda rápido hacia final de carrera mientras que Eddie ya lo hace desde la
primera fase de carrera.

ESTADISTICAS VUELTA RÁPIDA (Elimino a ambos el peor resultado: Montmeló y Silverstone)
DIFERENCIAS DE TIEMPOS
Bruta a favor de Pedro: -4.476 (10 carreras)
Bruta a favor de Irvine: +1.973 (10 carreras)
Neta: -2.503 (10 carreras)
Neta/GP: -0.250 (10 carreras)

Media cuando gana Pedro: -0.791 (6 carreras)
Media cuando gana Irvine: +0.493 (4 carreras)
Resta de medias: -0.298

POSICIÓN MEDIA DE LA VUELTA RÁPIDA EN CARRERA
Pedro 13th(13.42)
Irvine 14th(14.29)


*******



CARRERA (hasta Monza)
----------------------------------
MATCH (competencia directa ganada)
Si AMBOS FINALIZARON (la mejor comparativa):
Pedro 0
Irvine 3 (Albert Park, Interlagos, Montecarlo)

Si UNO FINALIZA Y EL OTRO SE RETIRA por cq causa:
Pedro 5 (Sepang, Nürburgring, Silverstone, Magny-Cours, Hungaroring)
Irvine 2 (Spa, Monza)

Si AMBOS SE RETIRAN por cq causa, tomando que GANASE EL QUE SE RETIRA MAS TARDE:
Pedro 0
Irvine 5 (Imola, Montmeló, A1-ring, Montreal, Hockenheim)

TOTAL MATCH
Pedro 5 (Sepang, Nürburgring, Silverstone, Magny-Cours, Hungaroring)
Irvine 10 (Albert Park, Interlagos, Imola, Montmeló, Montecarlo, A1-ring, Montreal, Hockemheim, spa, Monza)

MATCH DE OTRA MANERA
Teniendo en cuenta la POSICION EN PISTA DE AMBOS EN EL MOMENTO EN QUE SE RETIRA UNO de ellos
por cualquier causa (comparativa razonable):
Pedro X
Irvine X ¿alguien posee esta información?
(creo que gana SIEMPRE Irvine)


DESGLOSE GP A GP
CIRCUITO POSICIONES FINALIZÓ
(Pedro-Irvine)
Albert Park 8-4 si-si
Sepang 10-16 si-no
Interlagos 8-7 si-si
Imola 19-13 no-no
Montmeló 19-14 no-no
A1-ring 22-15 no-no
Montecarlo 10-9 si-si
Montreal 19-17 no-no
Nürburgring 11-19 si-no
Silverstone 11-17 si-no
Magny-Cours 9-12 si-no
Hockenheim 21-12 no-no
Hungaroring 13-19 si-no
Spa 14-6 no-si
Monza 20-3 no-si
Indy
Suzuka


ESTADÍSTICAS CARRERA
POSICIÓN MEDIA EN CARRERA (tanto si finalizan como si no)
Pedro 14.27
Irvine 12.20

POSICIÓN FINAL MEDIA EN CARRERA (Solo si finalizan)
Pedro 10.00 (8 finalizadas)
Irvine 5.80 (5 finalizadas)

Conclusiones: Eddie gana claramente a Pedro en carrera.
Eddie termina demasiadas pocas carreras, la duda es...
¿lo hará a posta cuando vé que una "mala" posición pueda perjudicar su valoración?
*******

[revolutionman]

Teneis esos mismos datos aplicados a 2001?

Gracias por adelantado.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

[revolutionman]

Teneis esos mismos datos aplicados a 2001?

Gracias por adelantado.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

[eryosef]

Pues yo creo que irvine lo que tiene es mucha suerte. Según me pareció observar en Spa, Pedro a final de carrera , iba mas rápido que irvine. Incluso pienso que le hubiese dado caza si Salo no esta por medio.
Y en Monza, despues de la chicane, Pedro estaba detrás de irvine hasta que se vió claramente como Pedro se quedó colgado acelerando y como le adelantó todo el mundo.
Y en Melbourne, a Pedro le aparecieron problemas electrónicos en el motor, por lo que no pudo hacer nada. Estas son las tres veces que irvine ha puntuado y por qué Pedro, según mi punto de vista, no lo ha hecho.
No digo que Pedro hubiese quedado por delante de irvine, pero sí que hubiese puntuado y ahora no estaríamos hablando de que si Pedro no puntua. Sólo necesita ese punto de suerte que tiene irvine, que no tiene él. Seguro que si hubiese pasado lo contrario, seguro que todo el mundo compararía a Pedro con Schumacher , ya que este siempre le daba un repaso a irvine. Todo esto que ocurre es según como se mire.

[Alonso Mania]

[gladiatorr]

Ay, que pena me dan ciertas cosas y ciertos individuos...

"El reloj del Webmaster atrasa "
¡¡¡Abajo las camisetas "papel de fumar" !!! ¡Vivan las de PDLR!

[revolutionman]

Oye Alonso, que hasta el mismo Schummi es aficionado al fútbol.
El problema, si lo hay, viene de las personas, no de las aficiones que profesan.

Ojalá hubiera tantos y tan buenos aficionados al fútbol como a la F1.
Piensa que si algún día 9000000 de personas estuvieran frente al televisor para ver una carrera de F1, al menos yo me conformaría con que la tercera parte fuesen verdaderos aficinados, y no solo gente q solo presta atención cuando hay accidentes -en el caso del fútbol-.
Para un aficionado y entendido además de practicante como yo del fútbol, no hay nada peor que tener que hablar de fútbol con alguién que quiere hecerse el simpático hablandote de fútbol y a la tercera palabra te das cuenta de que no tiene ni idea.

Pero en todos los deportes hay aficionados de pacotilla, lo que pasa es que en fútbol hay más, porque también hay más aficionados autenticos.

Dicho esto, quiero decir que no conduce a nada enfrentamientos bilaterales dentro del foro. No necesitas convencer al resto de foristas de lo maleducado o ignorante que es este o aquel. Con esa actitud sólo consigues que parezca que no nos crees lo suficientemente maduros y/o inteligentes para tener criterio propio.

Todo esto te lo digo sin maldad y sin ánimo de polémicas.


Finalmente y hablando del topic en sí, ya queda menos para el próximo GP y tendremos más elementos de juicio para saber si la diferencia actual entre Pedro e Irvine es solo suerte, saber hacer, o que proporción hay de cada.

Saludos a todos.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

[revolutionman]

Perdón, 9000000 de españoles; se entiende que contando fuera de nuestras fronteras ha más aficionados y televidentes de ambos deportes.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

[revolutionman]

Perdón, 9000000 de españoles; se entiende que contando fuera de nuestras fronteras ha más aficionados y televidentes de ambos deportes.

Y otro error: "gente q solo presta atención cuando hay accidentes -en el caso del fútbol-." debe decir "goles en el caso del fútbol"


las cosas no son como empiezan, sino como terminan

[Servia]

No coincido demasiado contigo Revolution

Evidentemente hay buenos aficionados a todos los deportes, a mi me gusta el futbol y la F1

Pero en futbol hay la mania que para que te guste y sentirte mejor, hay que odiar a los rivales, chillar, matarlos....

Me gusta cada vez menos el futbol por que es un deporte cada vez menos romantico y cada vez mas de gladiadores, de morir en el campo, sumado a presidentes bocazas, presidentes mafiosos que pillan dinero de sus publico, presidentes que pillan el dinero y se van.., sumado a la saturacion de partidos, que hay partidos de 1a, segunda, chicas, cada dia, sumando a las birrias de secciones deportivas en todas las cadenas, dando las ruedas de prensa de novias de futbolistas, cuando en F1 no te dan ni la de despues de la carrera !!

Lo que me gusta de la F1, es que dentro de la lucha en pista, vas a un circuito y te portas bien con alemanes, italianos, aficionados de schumi, de mclaren, ...

Siempre habra los tipicos que van a liarla, que van a hacer el tonto

Yo pongo el ejemplo de que antes hasta hara 4 años, con mi padre teniamos la obligacion casi por tradicion de ir una vez al año al campo del barça a ver un partido, ahora hara mucho tiempo no vamos y no lo hechamos en falta...

En cambio al ir al circuit tengo la sensacion de estar en familia, de portarme bien con la gente, de no tener la necesidad de ir al campo a apagar laas penas de la semana contra un arbitro o contra los rivales....

ya esta bien por ahora...jeje

[Servia]

Lapsus, me siento en familia exeptuando MaxiTuning

[killigan]

Estoy un poco harto del sentimiento de superioridad que profesan algunos aficionados a la Fórmula 1 respecto a los seguidores del fútbol. Supongo que se debe a la frustación que sienten por el trato de privilegio que el fútbol recibe de los medios de comunicación, pero no creo que eso lo justifique.



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¡Adelántalos a todos, Pedro!

[Alonso Mania]

Bueno,

han respondido todos menos el aludido. Mejor, así se parece a un foro y no a lo que el Paco Castro o Alucard de turno hacen de vez en cuando.

Que conste que intentaba picar al susodicho pero mi opinión es una mezcla entre lo que dice Serviá y lo que dice Killigan. Es decir, no me gustan los malos aficionados o al menos lo que yo considero malos.
En el fútbol son una proporción bastante grande y su mayor defecto es la falta de modales y respeto al contrario. En la F-1 los malos son menos y su mayor defecto es creerse que lo saben todo o que son de una clase superior.

Ninguno de los dos me gusta pero me molesta más el primer grupo porque ataca a los otros, mientras que el segundo intenta obviarte. A mi por ejemplo me gusta mucho el fútbol pero me gusta ver partidos buenos y si puede ser que gane mi(s) equipo(s) favoritos pero reconociendo el mérito de los otros. Lo mismo me pasa en la F-1 pero en esta por lo menos se puede hablar sin tener que escuchar chiquilladas o palabras malsonantes.

Lo siento, Revolutionman si te he dado a entender que despreciaba a los que ven el fútbol. Yo respeto a todos (incluso a los que ven “Cine de Barrio“ o “Noche de fiesta“) pero sólo si me respetan a mi. Esa falta de respeto (que muchas veces empieza con una simple falta de objetividad) es la que me preocupa que se traslade del fútbol a otros deportes.

Espero haberme expresado de manera clara.

Un saludo.

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