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> Es un crack Pedro de la Rosa ?
Tocho
mensaje May 18 2001, 06:38 PM
Publicado: #41


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ALCAÑIZ, MCRYAN, de vuetras últimas palabras se desprende que si, por poner un ejemplo, yo (o cualquier forista), corrieramos en nuestra 1ª carrera en la F1 en los puestos de cabeza (1º al 4º) seríamos unos autenticos "cracks" y eso con un renault 5 turbo
Por favor! Seamos serios, ¿cómo leches podría ir 2º o 3º con un Arrows? el 2º peor coche del 99, hablemos con propiedad.
Y respondiendo al topic, sí, Pedro es un auténtico "crack" y voy apuntando nombres de foristas para cuando empiece a demostrarlo




«El mayor espectáculo del mundo es un hombre esforzado luchando contra la adversidad.»


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«El mayor espectáculo del mundo es un hombre esforzado luchando contra la adversidad.»wink.gif
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McRyan
mensaje May 18 2001, 07:24 PM
Publicado: #42


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Tocho,parece que no lo has entendido.

Despuntar no es ser de los primeros. Sencillamente es, en condiciones similares, ser sensiblemente mejor. Y esto, hoy por hoy, sólo lo podemos observar comparándolo con los compañeros del MISMO equipo.

Las observaciones que he hecho SIEMPRE han sido comparándolas con sus compañeros de equipo y Pedro no ha sido claramente superior. Y eso teniendo en cuenta que no se ha medido con los grandes de la F1. Irvine parece un piloto de más o menos envergadura, por eso ahora lo podremos comparar con él, no con los pilotos de Ferrari,McLaren...

Lo de las categorias inferiores está muy bien, pero chicos, esto es la F1 y aqui estan los mejores del mundo. Es en la F1 que tiene que demostrar su valía.
Força Pedro.


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J.
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Angelfdez
mensaje May 18 2001, 07:58 PM
Publicado: #43


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Saludos.
Si es un Crack yo no tengo ni idea ni los medios suficientes para poder dar una opinion afirmativa, lo que si tengo claro es que es muyyyy bueno, de lo mejor de la F1 actual, mejor que Irvine y que con un coche en condiciones estaría en Podiums, ahora tambien me preocupa una cosa si es creo que este año tiene que estar por encima de Irvine forzosamente, y es que de Rahal no me fio, no me fio, no me fio.
A buen entendedor........
Un saludo a todos los foristas.

" No es Facil esperar tanto tiempo para ser Millonario"


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" No es Facil esperar tanto tiempo para ser Millonario"
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Francesc
mensaje May 18 2001, 11:16 PM
Publicado: #44


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Yo creo que en fondo todos pensamos que es un crack. ¿Si no cómo coño tenemos la esperanza de que puntúe en cada GP si con la mierda de coche que tiene sólo un CRACK podría hacerlo?

A mi me gustaría que el Ripollet, el equipo de fútbol de mi pueblo, subiera a Tercera División, pero no tengo muchas esperanzas... Con Pedro mi sensación es diferente, y supongo que la de todos vosotros también.
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antiguarrows
mensaje May 18 2001, 11:51 PM
Publicado: #45


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Si me es permitido os dire que en mi modesta opinion PDLR demostrará pronto su gran valía. Ya está cerca de Irvine, pero esto es sólo el principio y si no ya me direis.
Un saludo a todos y a ver si hoy salen los "muñequitos".

[X)*][;(]

Para poder molar hay que llevar un JAGUÁR


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Quote/ Manuel Fraga: "la calle es mia".
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Beaumont
mensaje May 19 2001, 07:50 PM
Publicado: #46


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En mi opinión, como en la de otros foristas, Pedro es un buen piloto, pero no un CRACK.

Eso no quiere decir que no pueda ganar carreras y sumar puntos, pero CRACKS ha habido y hay muy pocos. Y lo digo sin menospreciar, porque admiro a Pedro por su coraje y su constancia en el trabajo.

Sirva como apunte: Hakkinen para mi no es ningún crack, y ya lleva ganados sus mundiales; o J. Villeneuve (su padre tenía más madera de crack que él), o D. Hill (lo mismo), etc.etc.etc.

O sea, que cracks, cracks, pocos poquísimos y Pedro no es uno de ellos (y, por favor, no salgais otra vez algunos con lo de que ha ganado todas las competiciones en las que ha participado, porque no es un argumento excesivamente bueno: la Fórmula Nippon es la Fórmula Nippon, y la clasificación de la marca de bujias es la que es; por si os sirve, Senna NO ganó todas las competiciones en las que participó; M. Schumacher, TAMPOCO).

Para evitar frustraciones en los foreros más impulsivos: en cualquier competición hay que saber con que material se trabaja en cada momento, y lo que puede dar de sí y, en función de eso, construir unas expectativas.

Con el material actual (el Jaguar actual), este año no va a haber opciones a casi nada. Es un año para ir desarrollando el coche y a ver si suena la flauta y el año próximo da el salto adelante que en la marca deben estar esperando (como lo ha dado Williams; pero, por ejemplo, no lo ha dado BAR; quiero decir que una cosa son las pretensiones y otra lo que al final se consigue).

En definitiva, que este año la cosa estará chunga, y que más vale darse cuenta y SABERLO YA, y así no esperar demasiado, para que Pedro no pase a ser para algunos forofos de CRACK a BUEN PILOTO y de BUEN PILOTO a PETARDO TOTAL.

Que en este país las cosas funcionan así muy a menudo...
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Homer Simpson
mensaje May 20 2001, 09:21 PM
Publicado: #47


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Si es un crack no lo se.
Quizá no sea tan talentoso cómo otros del circo, pero a superado muchos escollos en su carrera con esfuerzo, de ahí viene mi admiración.
Un saludo:

Homer


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Un saludo:
Homer Simpson
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xotazu
mensaje May 20 2001, 09:59 PM
Publicado: #48


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Bien, he consultado los 'curris' de algunos de los que muchos de por aqui considerais 'cracks' (Schumi, Mika, Villeneuve, Coulth, etc).

Estos 'cracks' se pasaron las dos primeras temporadas haciendo pocos puntos (alrededor de 4) pero en equipos fuertes (Beneton, Williams). Hasta el tercer año no empezaron a oler el podio (no mas de cinco veces). Hasta el cuarto no optaron con opciones reales a hacer algo grande. Quizas los dos mas espectaculares son Villeneuve (campeon el segundo año) y Coulthard.

En su primer año, Pedro puntuo en su primer GP y doblo a Takagi en Montmelo (este no tuvo problemas mecanicos), el segundo año hizo 2 podios 'virtuales' (Austria y Alemania) en su segundo año con una cafetera como el Arrows. Este tercer año apunta algo mejor que el pasado, aunque en Jaguar no es ninguna maravilla, y podriamos verlo puntuando unas cuantas veces. Si el año que viene (el cuarto) el Jaguar consigue estar en media parrilla, Pedro estara sistematicamente en puntos peleando con los de delante.

Os parece esta evolucion la de alguien que no es un crack?



Todo sea para recuperar el mejor foro !!!

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xotazu
mensaje May 20 2001, 10:02 PM
Publicado: #49


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(Edicion? que es eso? ...

En resumen, si no fuera por las cafeteras que ha conducido Pedro, su evolucion en lo que lleva y parece que vendra en F1 no tiene absolutamente nada que envidiar con la de 'cracks' reconocidos.

Si ademas, miramos el curri anterior a la F1, solo Schumi i Jackes se pueden comparar a Pedro.





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luke skywalker
mensaje May 20 2001, 10:36 PM
Publicado: #50


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¿Bajo que nivel de exigencia podemos considerar a un piloto como un crack?
De los que yo he visto, Ayrton lo era, también Prost y Schummi, puede que Nigel o Mika también lo sean, pero ni Jaques, ni Couldhart, ni Frentzen, ni Ralf etc.(todos ellos con material suficiente para demostrarlo) han sido autenticos super-pilotos.
Pedro es rápido, ambicioso y tiene gran capacidad de sacrifício, pero tiene treinta años y hasta ahora no ha podido colocarse en un equipo ganador, por ello, a veces, la prisa le pierde.
Pese a ello, me parece muy atrevido debatir sobre si Pedro es capaz de marcar una época como piloto o si, por contra, "solo" será capaz de coleccionar unos cuantos podios y alguna poca victoria.

que la fuerza te acompañe, anakin de la rosa


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Waldo Jeffers tenia razón
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joshuatree
mensaje May 21 2001, 05:41 AM
Publicado: #51


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hola
Alcañiz:los propios compañeros de parrilla como DC o el propio Kaiser han metido a PDLR entre el grupo top ten de pilotos.
Recuerda los comentarios de esos pilotos cuando TW lo echó de Arrows.
salU2 a tod@s!
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jjjoseee
mensaje May 21 2001, 10:15 AM
Publicado: #52


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yo no se si es que la gente no sabe leer o que carajo pasa... estamos diciendo que cracks ha habido 8 o 9 en la historia del automovilismo, y venga la burra con los top ten actuales, las comparacione con coulthard, con hakinen... con el otro y con el de mas alla. QUE ESO NADIE LO DISCUTE, aqui todos admiramos a pedro por multiples factores, entre ellos sus grandes dotes al volante, pero la pregunta es si pedro esta al nivel de senna, prost, fangio, clark y compañia, no si esta al nivel de barrichello, coulthard, hakinen, panis, ralf o la tia rita.

todo esto viene a que el enunciado del topic es: "es un crack pedro de la rosa?". nada mas.


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RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.
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Gilles
mensaje May 21 2001, 03:03 PM
Publicado: #53


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Considerarlo un crack sería ponerlo a la altura de los Fangio, Ascari, Clark, Moss, Stewart, Peterson, Villeneuve, Senna, etc.

Y creo que no lo está.

Sin duda es un gran piloto. Posiblemente muy buen piloto. Pero creo que no es un crack.

Lo que no significa que con el material adecuado no pueda ganar el Campeonato del Mundo.

Pero esa es otra cuestión.

"The crowds loved him because he, of all the men out there, was clearly working without a net"


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llepador
mensaje May 21 2001, 09:27 PM
Publicado: #54


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Curioso que digas que Alonso si es un crack, cuando no ha demostrado nada del otro mundo en la F1:
-Su companero de equipo es muy malo
-No sabemos lo bueno que es

Gene y Alonso nunca han tenido companeros de equipo con los que se pueda saber lo buenos / malos que son. Asi que Alonso sera un crack cuando gane, con el mismo coche, a Irvine, Schummy o Hakinen.
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AcidIce
mensaje May 22 2001, 03:30 AM
Publicado: #55


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En la F1 nadie competirá con Schumi en el mismo coche...

Estoy con Gilles, cracks hay poquísimos, son las joyas de cada generación del automovilismo. Pero replanteando la pregunta hacia algo asi como "Es PDLR un piloto muy por encima de la media en la F1 actual?" Sí, sin duda.

Por cierto, un crack también fue Stefan Bellof, del que casi nadie se acuerda.

Saludos


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Saludos
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EL SANTO
mensaje May 22 2001, 05:14 AM
Publicado: #56


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Crack,no crack...¡catacrack!

Tenemos un pilotazo,pero...¿que es un crack?,¿cuantos han existido?,¿con quien le comparamos?...

...Yo me dedico a disfrutar todos las carreras viéndole ahí,impresionando a todos los medios escritos,de la TV,Intenauticos(¡Toma patada al diccionario!),etc.

Creo que a Pedro le ha perjudicado la edad con la que ha llegado a la F-1,pero cuando gane los Campeonatos del Mundo que le están esperando,nos daremos cuenta de lo afortunados que somos.

¿que si es un crack?...es un pilotazo,yo creo que justo un escaloncillo anterior a Crack(pero escaloncillo,o sea,pequeñin).Sin embargo,es nuestro Carlos Sainz de la F-1,y como él,es muy rápido,sabe desarrollar un coche como nadie,...y va a ganar dos Campeonatos del Mundo...¡Ahí queda eso!.

Bueno,adiosito,que me llaman para una audiencia celestial.

"My mother was of the Sky,my father was of the Earth,but I am of the Universe,and you know what it means..."(Yer Blues - The Beatles)

HAPPINNESS IS A WARM GUN


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jjjoseee
mensaje May 22 2001, 05:23 AM
Publicado: #57


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justo santo, en tu error esta la explpicacion. carlos sainz es nuestro crack. un crack del mundo de los rallies. un piloto para la historia. aunque pedro venciera dos mundiales no seria un crack... en el detalle esta la diferencia. y este ejemplo viene al pelo.

saludos.

p.d.: voy a recalcarlo porque pudiera parecer que pedro no me cae bien, y al contrario, es el piloto español que mas se ha merecido estar donde esta por su lucha, constancia, entrega y calidad. y espero muchisimo de el. eso que quede bien claro... no vayamos a joderla ahora que esta en el pinaculo de su carrera despues de verle arrasar en la fomrula ford española alla por 1.991 con ivan arias de compañero en la ofensiva dos(alli es cuando pedro de la rosa empezo a escribir su historia y se convirtio en la promesa mas grande que los aficionados de este reino llamado españa habiamos tenido jamas. no fue por lo que gano, sino por como lo gano. en el detalle esta la diferencia que muchos no quieren acabar de comprender). una cosa es una cosa y otra es otra. quede claro.


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Ayrton
mensaje May 22 2001, 09:14 PM
Publicado: #58


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Es díficil valorar eso en el momento en que estamos, porque bajo la denominación de crack, o la sensación que a uno mismo le produce cuando califica a alguien de crack, ahy muchísimas cosas que ayudan a ello y que queramos o no, seguro que son subjetivas.

Vamos a suponer que PDLR, el año que viene, con 31 años y evidentemente a pocos (¿sobre los 34?) de su retirada tuviese la opción de fichar como primer piloto de un equipo como Ferrari, depués de ,digamos, haber conseguido 2 podiums con el Jaguar en el presente 2001.
Bien, comienza la temporada y gana en su primer año en Ferrari y tercero de la F1, el mundial por un escaso margen digamos de 1 punto sobre el SR. QUIENSEA, después de varios primeros puestos, segundos, etc, etc.

Esto es un ejemplo, bien, pero bajo este supuesto,único para todos nosotros, sin ningún tipo de azar, estoy convencido de que incluso así, unos calificareis a PDLR como crack por el hecho fantástico de estar en la escudería del Cavallino, otros por ganar el mundial, otros por conseguir victorias, otros sólo verían esa trazada, esa forma de pilotar, eso que sólo tienen los "Super".
Muchos pensaran que no es un crack por que con Ferrari , cualquiera puede, que no porque no ha ganado con suficiente autoridad, o que ...

¿me entendeis?
Y si no, tomaros este ejercicio como una encuesta. Os agradecería que luego veamos en conjunto lo que opina la mayoría.


¿Mi opinión?

Aún no lo sé.

"...CUANDO TODO PASE, SERÁS OTRO, PERTENECERÁS A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."

GRACIAS A TODOS LOS FORISTAS POR HACER DE ESTO ALGO TAN GRANDE.
GRACIAS A PEDRO POR EL PASADO Y EL FUTURO.


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"...CUANDO TODO PASE, SERÁS OTRO, PERTENECERÁS A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."
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ALFA
mensaje May 21 2002, 11:12 PM
Publicado: #59


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Pedro ha sido siempre más rápido que sus compañeros de equipo en calificación (Siempre)
Pero...en carrera?
Pedro siempre ha puntuado menos que sus compañeros de equipo (excepto el primer año).
Ahora pregunto ¿motivo?
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ALFA
mensaje May 21 2002, 11:17 PM
Publicado: #60


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No me malinterpreteis yo soy de los que creo que Pedro es un crack.Yo creo que le falta un poquito de suerte y creerse él mismo que es un "fiera".
Pero quiero saber vuestra opinión.
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