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> GP ALEMANIA-Hockenheim
Guest_vega23_*
mensaje Aug 1 2001, 05:19 PM
Publicado: #201





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Que tiemble Irvine... y em este caso no porque Pedro le vaya a despegar los adesivos cuando le adelante sino porque Schumi se desmelena:
Efe • BERLÍN (ALEMANIA) • El popular diario 'Bild' ha afeado la conducta a Michael Schumacher, quien tras el aparatoso accidente sufrido en Hockenheim el pasado domingo se divirtió de lo lindo en una discoteca bailando con una “belleza desconocida”.

“¿Se puede agotar su suerte?”, se preguntaba el rotativo sensacionalista en su edición de ayer, donde además de una secuencia cronológica con otros once accidentes sufridos o provocados por el piloto alemán, muestra fotos donde se le ve en una fiesta, seis horas después de finalizado el GP de Alemania en el que abandonó tras ser embestido por el piloto brasileño Luciano Burti, de la escudería de Alain Prost..

“'Schumi', el rey de las fiestas”, sentencia 'Bild' a modo de comentario de las imágenes del campeón mundial pasándolo bien “como si nada” en la discoteca. En la primera fotografía se le ve agitando los brazos como un molino de viento, tras un técnico de BMW, mientras que en la siguiente está más o menos en la misma situación, pero detrás de una mujer morena no identificada, que en ningún caso es su rubia esposa, Corinna
Fuente: Mundo deportivo

Kill´em all!!!
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ogledalo
mensaje Aug 2 2001, 02:17 PM
Publicado: #202


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esto lo he sacado de http://www.formula1.com
es lo que explica graham jones, portavoz de minardi, sobre los cambios de coche antes de la salida.
está en guiri, lo siento. si hay por ahí afuera algún vago de vacaciones, a ver si lo puede traducir.
"Fernando's car had a leak from the refuelling valve, it went down onto the sidepod, leaked a little bit onto the exhaust, he had a flash fire and they unloaded the extinguishers onto it. That car had to pushed off the grid. At that point the decision was made to roll the car back. Fernando was told to make his way back to the garage to take the spare car, which is normal procedure. The only question then is whether there was sufficient time (4 minutes) to make the exit to the pit lane before it closed or whether he was going to have to start from the pit lane. In the end it was decided that he would start from the pit lane.

"At that same time as that was going on, we heard over the radio that we had a problem with Tarso's car as well - the same problem. So the decision was taken to push that off the grid. As you can imagine at that point, we had just assigned the spare car to Fernando, Fernando's (race) car is covered in fire extinguisher dust and having been leaking fuel has just arrived back at the garage. So the only thing we can think of to do is to try and re-prepare Fernando's car and get it ready for Tarso to take out. So that's what we started to do. Now obviously that involved changing the seat, and if we had time changing the pedals and so on. So that is exactly what we did.

"So we ended up with a situation before the first start with both drivers taking the start from the pit lane, Fernando in the spare car and Tarso in Fernando's race car. Obviously there was that massive shunt (Schumacher - Burti) at the beginning, they had already left the pit lane and they missed the shunt fortunately.

"However in going around that lap the universal joint on the inboard side on Fernando's car (the spare car) broke. He radioed part way through the lap - 'I've got a problem, I'm coming into the pits'. So at that point, we start thinking 'what do we do now?' So the only logical thing to do is we have one car remaining - Tarso's race car which had been leaking fuel - so we immediately set to putting Fernando's seat in that one and trying to change that over. Neither of them had the pedals but they had the correct seats.

"The problem is that Fernando is quite a bit shorter than Tarso, so what we ended up with for the second race, and they both were able to go out and take their correct positions on the grid - we ended up with Fernando in Tarso's race car, with his correct seat but Tarso's pedals, so he couldn't really reach them. We had Tarso in Fernando's race car with his seat but pedals that were up to close to him, so his knees were hitting the top of the cockpit. And the other problem of course is that Fernando is a left foot braker and Tarso is a right foot braker. So the pedals were not correctly set either. So that was how they took the start.

"Fernando came through to the finish in that car in tenth place and Tarso unfortunately had a clutch problem which then in turn led to a failure of third gear, and he ended up pulling out on lap 27 after the pit stop. He praised the car, he said it was really good, it was well balanced, he liked it, it was just uncomfortable because his knees were hitting the top of the monocoque, so that was it."



Second is first loser.


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No por mucho amanecer madrugo más temprano.
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uri
mensaje Aug 4 2001, 09:31 PM
Publicado: #203


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Arturo,

Te cuento como veo yo los hechos, y si consideras oportuno me das tu opinión.

Por lo que he visto llevas bastante tiempo leyendo el foro y supongo que podrás entender esta actitud. Tu mismo has dicho que el foro hace tiempo se salió de madre.

Como sabrás hace tiempo en el foro se hablaba de F1. Ahora no se habla de F1. A lo mejor tu crees que sí, y muchos otros foristas también, pero se habla muy poco de la F1 en general.

Porque la verdad, un mensaje que ponga que Pedro es el mejor porque le ha sacado una décima a Irvine no es hablar de F1. Antes podías poner que Irvine era un tio rápido y la gente no te miraba con mala cara. No se insultaba por sistema al compañero de Pedro.

Ahora si. Cuando Pedro fichó por Jaguar, el comentario generalizado era que Pedro le iba a superar ya desde la primera vez que se subiera al coche.
Sabemos que no fue así.
Entonces, la misma gente que había dicho lo de más arriba, decía (cambiando de criterio de manera sorprendente) que Pedro aun no estaba habituado al coche, pero que en dos carreras le iba a superar.
Y siguió sin ser así.

La gente ya buscaba excusas, que seguro te sonarán, como por ejemplo, que si Jaguar le tiene manía a Pedro, que si le sabotean el coche, que si Irvine le copia los reglajes que si...etc.

Evidentemente hay gente que escribe en el foro que no es así, pero por desgracia ahora son pocos (y cada vez menos).

Tan difícil es decir, Irvine es muy rápido, más rápido que Pedro y por eso le está superando. Tanto cuesta reconocer que Irvine es más rápidp que Pedro? Eso es lo que yo no entiendo. Y eso es lo que David intenta explicar en el foro. Y por eso dije que no lo entenderían, porque la gente no quiere ver esas cosas. Mi mensaje no iba dirigido a ti, sino al resto del foro, aunque podría parecer que iba hacía tí personalmente puesto que el mensaje de David se refería a ti.

Respecto al forofismo, si tu crees que es forofismo pedirle un autográfo a Pedro vas equivocado. Forofismo es decir que Pedro es el mejor, que el resto son una mierda, que Jaguar es una mierda, que Rahal es un cabrón, que Irvine es un borracho que lo único que sabe hacer es copiarse de Pedro, etc etc.
Yo mismo he ido tres veces al aeropuerto a recibir a Pedro el año pasado. Después de la carrera de Austria donde estuvo rodando 3º, después del punto de Hockenheim, y después del accidente de Monza. Y en dos ocasiones he corrido por el aeropuerto para poder verle y hablar con él un rato. Siempre lo he reconocido y no me considero un forofo por hacer eso. Tengo una fotografía con el Arrows firmada por él colgada en la pared. Eso es ser forofo? Yo creo que no.

En el foro mucha gente te "mira" raro por decir ciertas cosas. Cuando Pedro entró en Jaguar, yo siempre dije que Pedro tardaría en estar a la altura de Irvine, cuando la gente ya hablaba de podios. Y dije que Pedro podría estar contento si podía conseguir algún punto este año (y algún punto no son más de tres). Yo con eso me consideraría satisfecho. Soy menos seguidor de Pedro por pensar que este año no va a estar a la altura de Irvine? Por qué el ser "seguidor" de alguien tiene que ir ligado obligatoriamente a tener que ganarlo todo y a todos? Porque eso no es ser seguidor. Eso es ser forofo. Y los forofismos son malos.

En cuanto a la pregunta que realicé en el foro, si tu no criticaste a Irvine por usar los reglajes de Pedro, no iba dirigida a ti. Iba dirigida a la gente que criticó (más bien insultó) a Irvine por usar los reglajes de Pedro. Curiosamente, NADIE de los que le criticó me ha respondido. Por qué? Porque no tienen argumentos para contestar.

Habeis contestado dos o tres, que no le habiais criticado, diciendome lo mismo, que si Irvine no hubiese ido con esos aires (según vosotros) de prepotencia, no le habrían insultado. Yo en ningún momento, cuando se insultó a Irvine, vi ese comentario en el foro. Y te puedo asegurar que las razones por las que se insultaba a Eddie no eran esas. La razón era, simple y llanamente, que Irvine había superado a su tan querido e imbatible piloto con sus mismos reglajes. Eso no es ser forofo? Y ahora, que Pedro dice que ha usado los reglajes de Eddie y que por eso le ha podido superar, no dicen nada, y se quedan calladitos.
Eso es lo que pretendía, ver si alguien tenía la suficiente dignidad de reconocerlo. Y evidentemente, nadie lo hizo.

En cuanto por qué se originó la discusión del topic, eso tiene ciertos matices. Dices que se te criticó porque te alegraste de que Pedro hubiera hecho un 2º en los libres.
Yo también me alegro porque Pedro termine 2º en los libres, porque eso es un indicador de que el coche no va mal. Pero no me pongo a dar saltos de alegría y a decir que Pedro ganará la carrera (que eso es lo que muchas veces se entiende en el foro). Y evidentemente no me pongo a decir gilipolleces (y siento usar este término, pero lo he visto ya varias veces) como que Eddie se ha puesto las pilas porque Pedro le ha superado en la primera tanda. Eso demuestra un desconocimiento total y absoluto de lo que es la F1. Me molesta? NO. Lo que me molesta es que eso se repita una y otra vez cuando se ha dicho muchas veces para qué sirven los libres (y no sirven para ponerse las pilas).

Y retomando el tema de lo que era antes el foro. Muchas veces se ha dicho que el foro ahora es diferente a antes. En eso no estoy de acuerdo. Ahora el foro es peor que antes. Y no me estoy refiriendo al tema de topics técnicos o historia de la F1, porque eso son temas muy concretos que le pueden interesar a no mucha gente. A lo que me refiero es que antes, ponías tu opinión, razonada y argumentada, y la gente la debatía, te daba sus puntos de vista y en general, se discutía (sanamente) sobre F1.
Ahora, no se si te habrás dado cuenta, la gente pone mensajes, que no tienen que ver nada unos con los otros, donde la mayoría vienen a decir lo mismo (indicativo que la gente no se lee los posts anteriores) y donde no se discute NADA. Uno pone su opinión y se queda tan ancho. Luego viene otro y dice lo mismo sin hacer referencia al mensaje anterior. Luego viene otro y pone algo totalmente contrario, pero sin hacer referencia a los mensajes anteriores, o sea, sin querer "discutir" los diferentes puntos de vista. Eso antes si se hacía. Ahora no se hace. Eso es ser diferente? Para mi no. Para mi es ser algo peor.

Y para terminar todo este rollo, aunque supongo que la mayoría ni habreis llegado al segundo párrafo, comentaré una cosa que a mi siempre me ha sorprendido mucho, y me sorprendió todavía más cuando fueron dos personas las que me lo confirmaron.

Dos foristas (no voy a decir los nombres) que precisamente eran de los que su opinión era más respetada (y de los que demostraban más conociemientos de F1) me comentaron una vez (primero uno, al cabo de unos meses otro) que cuando descubrieron el foro, pasó un tiempo antes de que escribieran algo. Las razones que daba uno era que no sabía el nivel que se encontraría en el foro, y que antes de soltar cualquier gilipollez, prefería leer, y ver como era la gente del foro. Luego resultó que esta persona era una "persona autorizada" para hablar de F1. Muchos a lo mejor ya sabreis quien es.
Y la otra persona, me comentó que llevaba leyendo el foro desde el primer día, pero que no escribió hasta...muchos meses después, porque no disponía de suficiente tiempo para implicarse. Según él, para escribir en un foro de calidad (como era este) hay que implicarse, y no abrir el foro cuando se tiene un poco de tiempo, leer cuatro mensajes y poner lo primero que se pasa por la cabeza.

Estas dos actitudes siempre me han dado mucho que pensar, y siempre pienso que ojalá todos los foristas que entrasen en el foro de Pedro pensasen como ellos.

Aunque por desgracia esto no es así.




"If I should die, just bury me wherever. Along the side of the road would be fine." Masten Gregory


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xotazu
mensaje Aug 4 2001, 11:12 PM
Publicado: #204


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Uri dixit.


Estoy totalmente de acuerdo contigo, y creo que es una de las mejores argumentciones que se han visto sobre este tema por aqui en mucho tiempo. Estoy de acuerdo contigo en todo ... bueno, en casi todo.

Eso de que Ivine es mas rapido que Pedro, no lo tomo como algo cierto. De momento admito que Irvine es mas rapido que Pedro actualmente (el mismo Pedro lo ha admitido) i con el actual monoplaza. Pedro, supongo, necesitara un tiempo de acomodacion al R2, aunque en Arrows fue mas rapido que Takagi desde el primer dia. Por otra parte, sabemos que los dos monoplazas no han sido siempre iguales, y la mejor parte tecnica se la ha llevado Eddie, cosa totalmente logica (en su momento habia quien se quejaba de que a Pedro no le dieran trato preferente en Arrows, por tanto ahora deberia callarse). La respuesta definitiva creo que la tendremos el año que viene, cuando los dos pilotos esten en posiciones mas igualadas, aunque creoq ue este año ya se ve que Pedro puede ser tan o mas rapido que Eddie, pues ya lleva 3 de 7.

Dejando este largo parentesis (no podia resistirlo) de fan-no-forofo , estoy de acuerdo contigo, aunque como ya sabes, creo que es inevitable lo que pasa, pues Internet es el mundo, y en el mundo hay de todo, para lo bueno, y para lo malo.






Todo sea para recuperar el mejor foro !!!

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Dvd360
mensaje Aug 5 2001, 07:49 AM
Publicado: #205


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Justamente.

David Plaza

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