PREVIO/CARRERA G.P. MONACO 2012 Opciones

[murra]

Así ha sido historicamente. Han ganado 1 mundial en 13 años y en la última curva y de chiripa. La McLaren de los 3 últimos lustros es especialista en ganar carreras y perder munciales, y en esto, mal que les pese a muchos, la estadística es demoledora. ¡13 años!. En ese tiempo Ferrari ha ganado 6 mundiales, Renault, 2, Red Bull 2, Brawn 1, McLaren 1...y no será por los coches que ha tenido McLaren en todos esos años.

Cuando todo el mundo se hace de cruces echando pestes de Ferrari, parece que se olvidan de lo que lleva Mclaren sin ganar un titulo y de los años en los que no lo ha ganado. Si no hubiera sido por esa última curva, estaríamos hablando que llevarían 13 seguidos sin ganarlo. Ese 2008 mitigó difuminó muchas cosas en una escudería que debería hacer algo de autoanálisis para saber que es lo que pasa para que desaprovechen siempre sus opciones de ganar mundiales...

Jamás lo reconocerán pero cuando perdieron a Fernando, se truncó una época que yo creo que hubiese sido gloriosa para McLaren. Hamilton y Button son buenos, pero por lo que sea no acaban de rematar los campeonatos, ahora viendo el partido que le saca Alonso al Ferrari, quién no se imagina a Fernando subido en un McLaren...

[Gindaltónic]

La estrategia de Ferrari creo que es muy criticable, porque cuando Fernando ha entrado sus tiempos parciales eran todos morados. Sencillamente, si ves que el primer parcial es morado debes tener suficiente información como para saber que los neumáticos van a aguantar algunas vueltas más. Y si encima el segundo lo es también, entonces hay que estar ciego para no verlo...

Por otra parte, si había amenaza de lluvia, razón de más para mantenerse en pista, haciendo tiempos competitivos.

Evidentemente no se puede ser excesivamente duro con Ferrari, que a fin de cuentas tiene a Fernando como líder del mundial, así que alguna parte de culpa deben tener. Máxime si pensamos que lo que ahora no parece tan malo hace dos o tres carreras parecía ser un hierro.
Por cierto, viendo la clasificación de equipos duele a la vista el pobre rendimiento de Massa. Este fin de semana parece que ha empezado a espabilar, esperemos que siga así.

[Guest_km-l_*]

Jamás lo reconocerán pero cuando perdieron a Fernando, se truncó una época que yo creo que hubiese sido gloriosa para McLaren. Hamilton y Button son buenos, pero por lo que sea no acaban de rematar los campeonatos, ahora viendo el partido que le saca Alonso al Ferrari, quién no se imagina a Fernando subido en un McLaren...

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[MisilRojo]

Para Fernando también su paso y salida de McLaren supuso el inicio de un "via crucis" bastante duro. McLaren perdió, pero McLaren es una escudería enorme, con mucho recorrido y que tiene años para triunfar, pero Fernando ha perdido dos o tres campeonatos por su paso por McLaren Mercedes. Y ese tiempo Fernando ya no lo va a recuperar.

[murra]

Para Fernando también su paso y salida de McLaren supuso el inicio de un "via crucis" bastante duro. McLaren perdió, pero McLaren es una escudería enorme, con mucho recorrido y que tiene años para triunfar, pero Fernando ha perdido dos o tres campeonatos por su paso por McLaren Mercedes. Y ese tiempo Fernando ya no lo va a recuperar.

Cierto, pero creo que esos años no son perdidos para un piloto, creo que Fernando aprendió mucho y todos los grandes han tenido sus años de travesía del desierto, Schumacher, Prost... luego también está el sambenito que se le cuelga a todo piloto joven que es campeón de "puede superar a Schumacher"... esto pasó con Fernando, con Hamilton y con Vettel, ojo que eso son palabras mayores, creo que tardaremos mucho en ver algo semejante.

Por otra parte para McLaren el tiempo no corre en balde, tienen años para triunfar, es cierto, pero 1 campeonato en 13 años no es suficiente para un equipo que invierte lo que ellos, que tiene la fábrica que tiene, que presume de ser la excelencia de la F1... deberían hacerlo mejor y sobre todo como se ha dicho aqui, han desaprovechado oportunidades muy buenas. Gente cono Renault con mucho menos presupuesto les ha dado una lección

[MisilRojo]

Por supuesto, claro que Fernando aprendió cosas, y esperemos que también aprendiera a gestionar determinadas situaciones extradeportivas.

Lo que quiero decir es que el tiempo se mide de diferente manera a la hora de hablar de pilotos y escuderías. Fernando se retirará, y si todo va normal, McLaren seguirá siendo una escudería puntera en la Fórmula 1. La decisión de irse a McLaren le hizo mucho daño, más viendo como Fernando ha encajado en la filosofía Ferrari, pero creo que en esto tiene bastante culpa la gente que ha rodeado a Fernando y la que le ha aconsejado a tomar determinadas decisiones. �jala no sea tarde para Fernando, se merece un tercer campeonato.

[xenon8]

Por supuesto, claro que Fernando aprendió cosas, y esperemos que también aprendiera a gestionar determinadas situaciones extradeportivas.

Lo que quiero decir es que el tiempo se mide de diferente manera a la hora de hablar de pilotos y escuderías. Fernando se retirará, y si todo va normal, McLaren seguirá siendo una escudería puntera en la Fórmula 1. La decisión de irse a McLaren le hizo mucho daño, más viendo como Fernando ha encajado en la filosofía Ferrari, pero creo que en esto tiene bastante culpa la gente que ha rodeado a Fernando y la que le ha aconsejado a tomar determinadas decisiones. �jala no sea tarde para Fernando, se merece un tercer campeonato.

Creo que si es justo este deporte, deberia obtenerlo como minimo, pero la vida no es justa con muchos, hay algunos ejemplos, me viene a la mente Gilles Villeneuve, lo daba todo y casi siempre disponia de un hierro y la recompensa todo la sabemos.
Creo que Mclaren no reflexionaron profundamente, creo que cuando Fernando levante un nuevo campeonato, a mas de uno les van ha venir a la cabeza muchas cosas.

Vengo de un miniviaje, y me pude escapar para ver la carrera, tuve la suerte de llegar justisimo de tiempo y ver justo la salida, una pena que me perdi todos los anuncios .
La carrera se me paso rapidismo, creo que fernando sacó petroleo de montecarlo, poder superar en la salida a romain, ha sido increible, nos esta volviendo a malacostumbrar , se volvio eso sí a escapar por cm de otro accidente por detrás, y luego ganarle la partida alonso a hamilton en pista y ferrari a mclaren en boxes pues demuestra que van en serio para pelear por este campeonato.

me decepciono raikkonen, nose si tuvo algún problema, y faltarón adelantamientos pero estuvo interesante como siempre, una pena lo de pedro, creo que hubiera luchado con glock.

[BT 52]

Porquería de carrera. Todo el rato esperando que alguien se la pegue, o que llueva...

Deberían de dejarla para exhibiciones y patrocinios varios...

Que se inventen un campeonato de circuitos urbanos y hagan los coches más pequeños.

Solo esperaba un poco de espectáculo por parte de Pedro y de Schumacher, cada uno a su nivel, y siempre pasa algo.

Ahora a esperar otros 15 días sin poder tener ningún regustillo de sabor de F1. Mecachis...

[850 coupé]

La carrera fue como esas pelis en las que un malo malísimo elabora un plan complejìsimo con unos artefactos tremendos para acabar con el mundo, pero al final viene el chico de la pelìcula, corta un cable... y ya no pasa nada.
Siempre me pregunté para qué puñetas hicieron entonces la peli.
Pues eso: al final nada.

[revolutionman]

La carrera fue como esas pelis en las que un malo malísimo elabora un plan complejìsimo con unos artefactos tremendos para acabar con el mundo, pero al final viene el chico de la pelìcula, corta un cable... y ya no pasa nada.
Siempre me pregunté para qué puñetas hicieron entonces la peli.
Pues eso: al final nada.

La peli suele tener además un toque erótico o humorístico en forma de chica sexy o personaje secundario chistoso y/o de raza exótica. Este sería el papel de Narain hoy. Vaya carrerita.

[Aguililla]

Al hilo de lo que estáis comentando de Fernando y McLaren, os recomiendo la serie de relatos que podéis encontrar en él blog de Carlos Castellá. http://carloscastella.wordpress.com/catego...escandalo-2007/
Descubrí estos textos hace poco y aunque él afirma que es un texto de ficción, da mucho que pensar y es una de las posibles explicaciones de como McLaren pudo perder de una forma tan increíble aquel mundial de 2007.

Respecto a la carrera de hoy, Fernando con las ruedas en su mejor momento si hubiera retrasado la parada 2 vueltas más pasa a Rosberg seguro.
Un saludo a todos

[KIT]

Jamás lo reconocerán pero cuando perdieron a Fernando, se truncó una época que yo creo que hubiese sido gloriosa para McLaren. Hamilton y Button son buenos, pero por lo que sea no acaban de rematar los campeonatos, ahora viendo el partido que le saca Alonso al Ferrari, quién no se imagina a Fernando subido en un McLaren...

Pues lo siento... pero no "TRAGO" con eso hablas como si Alonso hubiese ganado 3 títulos con Mclaren... nada de eso, de hecho no fue ni subcampeón en aquel entonces.

No entiendo que hay que reconocer... por cierto ... que posteriormente Hamilton S� fue campeón del mundo con McLaren... y luego?... que hubiese hecho Fernando con un Red Bull?... también iba a volver y volver a besar el santo en Renault... también es el mismo que se quedó detrás de Petrov jugándose el título.

Pues, NO... ni tan blanco ni tan negro. Me has hecho acordarme unas declaraciones de Vettel entrevistado por Rosés en la que le preguntaba por sus posibilidades en el mundial y las posibilidades de Fernando... a lo que el alemán con sonrisa en la cara decía... En españa solo pensáis en Fernando cuando realmente hay muchos pilotos que tienen posibilidades de ganar y disputar el mundial.

Solo tengo una cosa clara en todo este enorme y fabuloso inicio de mundial, y es que Ferrari por lo menos hasta ahora NO tiene el mejor monoplaza y que tiene claramente 2 equipos por delante y otros que dependiendo del circuito también se colocan a la par o incluso por encima de ellos convirtiéndolo en 4º o 5º equipo en ocasiones y ya no digamos cuando llega un inspirado Williams o Sauber a joder la marrana... y en el rendimiento de Massa tenemos MUCHAS de esas respuestas. Entiendo que alguien piense que si en vez de ese Ferrari llevase otro monoplaza quizás estaría más adelante... pues perfecto yo ESTAR�A CONTENTO porque sin tenerlo (hasta ahora) ha sabido mantenerse ahí arriba y eso le sigue dando posibilidades... pero de ahí al "I SI, I SI" va un mundo y menos para realizar afirmaciones si hubiese estado "en"... porque poder hubiese podido estar en cualquier de los 4 equipos que ahora mismo parecen por encima de su Ferrari.

Centrándome en el tema intentaré destacar solo lo destacable:

Ferrari:[/i] Alonso, hay que esperar y ver si el monoplaza ha mejorado, Montmeló y Mónaco seguramente es 1º el lugar donde más carga emocional y motivavación tiene y el 2º el lugar donde sus MANOS se notan más, como se le notaron a Pedro para sacar ese vueltón que lo dejó a la altura de los Marussia. Habrá que esperar a GP'S más exigentes e intuir algo en Canadá ya que para mí es un circuito también atípico en el que influirá menos el conjunto (que en otros circuitos) y más el motor y manitas del piloto.

Maldonado: me parece enormemente injusta su sanción de 10 lugares, cuando a Michael por algo más claro y peor... le cascaron 5 lugares. La maFIA la sigue liándola parda.

Red Bull: Reivindicación NUEVAMENTE de Webber y genial! y otra barrera a los pilotos STR, si borda un par más de actuaciones no habrá motivo para pensar en que no hay que renovar.

Mclaren: Creo que no hicieron gala del monoplaza equilibrado que tienen en todos los circuitos y que a una vuelta Hamilton podía ser rápido pero el ritmo degradación o lo que fuera... está claro que no era para disputar la victoria, Lewis solo pudo "lidiar" con Massa puede que con mejor estrategia hubiese estado cuanto menos delante de Vettel... incluso de Fernando, pero por ritmo estava claramente por detrás del asturiano... aunque sí creo que andaba mejor que Vettel. Button se metió en un tremendo lío, no estuvo cómodo tomó riesgos y eso en Mónaco se paga.

Mercedes: NO me esperaba que aquí fueran competitivos pero Mónaco es uno de los circuitos que menos degrada las gomas y sin duda eso les ha ayudado enormemente, o eso o tendremos que ver que nos espera en los próximos circuitos... cuidadito con Canadá que creo es también un muy buen circuito para Mercedes. Bien Nico, bien Michael (mordiendo en un lugar tan exigente como Mónaco y quizás cerrando alguna boca) ninguna culpa tuvo en el toque con Grosjean.

Renault: sabor muy extraño dejan los monoplazas "franceses" porque Grosjean se le vió cómodo, con ritmo, con posibilidades etc... y se fue todo al traste, en cambio a kimi se le vio sufrir en calificación ya para pasar la Q1 teniendo que calzar blandos, y no tuvo ritmo en todo el fin de semana... se le atragantó el trazado monegasco.

FI: GRAN resultado metiendo los dos pilotos en los puntos en un circuito en el que no parecía fueran a sacar nada, las desgracias que hubo por delante las aprovecharon al máximo. MUY BIEN! (por cierto... Di Resta nuevamente por delante de Nico)

MAL Sauber fin de semana para olvidar, igualmente para Williams añadiendo que Senna estuvo flojo flojo y que un décimo visto lo visto, es gloria bendita. Mal STR era el típico circuito que a río revuelto pudieran haber pescado algo... porque no parece que puedan pesar NADA son claramente el equipo que no aspira a puntos y que está a la cola de los "tradicionales"

Caterham: al igual que en HRT, las manos de kovalainen les acercaron a los STR... pero también le cascó un segundazo a Petrov en calificación.

Marussia: Glock lo mismito que Kovalainen... sacó a pasear sus manos y se notó

HRT: Pedro lo bordó al cuadrado en calificación emulando pero mejor que sus "copias" en Caterham (kovalainen) y Marussia (Glock) e hizo soñar que en Mónaco quizás SI ganava (tapando) a un Marussia... pero Maldonado se encargó de que no ocurriese. En un circuito de "manos" karthikeyan quedó en evidencia frente al resto y sobretodo respecto a Pedro que le metió 1,3 segundos, distancia escandalosa con el mismo monoplaza.

Coincido en lo del sistema de salida... ES UN TRU�O... parece que salen sin embrague o sin "nadie" ahí dentro, aunque discrepo... si no se mejora el monoplaza para ser más rápido y con más ritmo... poco o NADA nos va a servir que este salga mejor.

[murra]

Pues lo siento... pero no "TRAGO" con eso hablas como si Alonso hubiese ganado 3 títulos con Mclaren... nada de eso, de hecho no fue ni subcampeón en aquel entonces.

No entiendo que hay que reconocer... por cierto ... que posteriormente Hamilton S� fue campeón del mundo con McLaren... y luego?... que hubiese hecho Fernando con un Red Bull?... también iba a volver y volver a besar el santo en Renault... también es el mismo que se quedó detrás de Petrov jugándose el título.

Por supuesto es sólo mi opinión... quizá Alonso no hubiese ganado ni un título, no lo sabemos. Yo me refería a que cuando lo ficharon (recordemos, bicampeón del mundo más joven de la historia), creo que la intención de McLaren era la de marcar una época con él, al estilo de lo que habían hecho con Prost, Senna e incluso Hakkinen. Recordemos que tras la retirada de éste, McLaren apostó por Raikkonen pero la cosa no acabó de funcionar... Coulthard ya había pasado su momento y acabó marchándose, y con Montoya ya sabemos como acabó la cosa. Fueron a por Fernando un poco desesperados, tras años sin ganar el título, confiando en que se llevaban al mejor y en que era la pieza que les faltaba, pues el resto -dinero, ingeniería, experiencia, etc- ya lo tenían.

Fernando acababa de ganar dos títulos muy brillantemente, con un buen coche pero no tremendamente superior al resto, con mucha lucha y aprovechando sus oportunidades y cometiendo muy pocos errores. Alonso por su parte se aseguraba una escudería puntera y con coches siempre competitivos, seguro que creía que ganaría títulos con ellos. Finalmente la cosa acabó como todos sabemos, pero podría haber sido diferente. Y esta es una opinión muy personal, pero yo creo que si en 2007 en lugar de Ron Dennis hubiera sido Martin Whitmarsh el máximo responsable, las cosas habrían salido mejor

Simplemente me preguntaba si alguien en McLaren -yo creo que más de uno-, no ha lamentado la marcha de un Alonso al que ahora ven sacando el 110% de un coche que no es de lejos el mejor, mientras que ellos con un coche muy bueno van por detrás, y dan la sensación de estar dejando escapar una oportunidad tras otra.

[Ainsman]

El factor que desestabilizó a todo el mundo en McLaren en 2007, empezando por Dennis, siguiendo por Alonso y acabando por la propia Mercedes fue que Hamilton resultó competitivo, agresivo, ambicioso y respondón desde el primer gran premio...

Era todo demasiado bonito y, aparentemente perfecto, como para no intentarlo.

Ese año dejé de comparar a Alonso con Prost, como había venido haciendo. El francés habría desquiciado al inglés sin contemplaciones... En el caso de Alonso, casi fue él quien acabó desquiciado.

[murra]

El factor que desestabilizó a todo el mundo en McLaren en 2007, empezando por Dennis, siguiendo por Alonso y acabando por la propia Mercedes fue que Hamilton resultó competitivo, agresivo, ambicioso y respondón desde el primer gran premio...

Era todo demasiado bonito y, aparentemente perfecto, como para no intentarlo.

Ese año dejé de comparar a Alonso con Prost, como había venido haciendo. El francés habría desquiciado al inglés sin contemplaciones... En el caso de Alonso, casi fue él quien acabó desquiciado.

+10000

�se fue el fallo de Alonso... perdió la calma, si la hubiese mantenido un poco más habría sido campeón.

Se me ocurre que Nelson Piquet (padre) también habría desquiciado a Lewis sin dificultad... y además divirtiéndose

[Ainsman]

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�se fue el fallo de Alonso... perdió la calma, si la hubiese mantenido un poco más habría sido campeón.

Se me ocurre que Nelson Piquet (padre) también habría desquiciado a Lewis sin dificultad... y además divirtiéndose

Tal y como hizo con Nigel Mansell estando los dos en Williams... Y encima, le ganó el mundial (1987). Una Williams que perdió el de 1986 haciendo lo mismo que McLaren en 2007, centrarse en el piloto equivocado.

[KIT]

Porquería de carrera. Todo el rato esperando que alguien se la pegue, o que llueva...

Deberían de dejarla para exhibiciones y patrocinios varios...

+1 ese era de hecho el discurso del propio Bernie Corleone hace apenas unos años... que cambió definitivamente ante nuevas fuentes de ingresos como Singapur o valencia. Poderoso caballero...

Deberían dejarlo de show GP, o motorfestival o simplemente que no puntuase o lo hiciese la MITAD que el resto, pero bueno... Mónaco siempre será Mónaco, ya juego a eso y lo acepto. Pero no quita que sea un "peñazo"

[Bobo]

No estoy deacuerdo que el DRS haya matado nada...Para mí ha resucitado en parte los adelantamientos.

Saludos

¿Me das la razón cuando estás en desacuerdo? Ha resucitado (el DRS) los adelantamientos, en parte.

Es decir, se adelanta con DRS si no... nasty de plasty. Unicamente Kamui y los jamón pata negra a los vinos peleones. Nadie arriesga pudiendo hacerlo fácil en zona DRS.

Veremos el número de adelantamientos en el siguiente GP en zonas no DRS. ¿Los calculamos de anteriores GP?

Saluditos © Flanders.

[Guest_km-l_*]

El factor que desestabilizó a todo el mundo en McLaren en 2007, empezando por Dennis, siguiendo por Alonso y acabando por la propia Mercedes fue que Hamilton resultó competitivo, agresivo, ambicioso y respondón desde el primer gran premio...

Era todo demasiado bonito y, aparentemente perfecto, como para no intentarlo.

Ese año dejé de comparar a Alonso con Prost, como había venido haciendo. El francés habría desquiciado al inglés sin contemplaciones... En el caso de Alonso, casi fue él quien acabó desquiciado.

Ainsman, acabo de tragarme todo el "relato" del maese que ha posteado Aguililla y no he podido parar de recordar un post que escribiste sobre lo que te contó un día uno de Renault. Así que me gustaría saber la opinión que te merece lo que ha escrito el gran Carlos Castellá, ya que a mi me ha dejado " "

[MAL_]

Ainsman, acabo de tragarme todo el "relato" del maese que ha posteado Aguililla y no he podido parar de recordar un post que escribiste sobre lo que te contó un día uno de Renault. Así que me gustaría saber la opinión que te merece lo que ha escrito el gran Carlos Castellá, ya que a mi me ha dejado " "

Yo también lo acabo de leer enterito por primera vez.
Te queas helao.