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[Verb]

Y venga palos a Kit...

KIT, se puede ser seguidor de McLaren y de Hamilton, pero en serio, háztelo mirar.

Cuando las cosas no te gustan aunque sean ciertas, le das mil vueltas a la cosas para tratar de verlas de una forma que dista mucho de la realidad o tratas de sarlir por la tangente para desviar lo que se está diciendo.

Un saludo.

Tambien me hace gracia este comentario...

Si cada vez que alguien escriba algo en lo que no estás de acuerdo te montas estas películas, de verdad, no sé... mejor me callo...

Por cierto, todo este montaje que has organizado solo es ¿ por no reconocer que Hamilton fue a mejorar el tiempo de Alonso? Pues oye, lo siento mucho, pero dió toda la sensación de que fueron a hacer justamente eso. Que quieres que te diga...

Y ahora rebobinemos y veamos el comentario que inició todo el "montaje"...esto es lo que dice KIT

Lo que ya no estoy de acuerdo es con que Hamilton... se le acuse de hacer tiempos de cara a la galeria... cuando es algo que hemos visto 100 veces en TODOS los equipos... se puede especular el porque, pero nunca sabemos la razón exacta por la cual lo hacen y supongo que lo sencillo es llamarlo acusarlo de... fantasma.

A lo que automáticamente se le contesta...

No quieras confundir a la gente

¿Quién está poniendo el grito en el cielo por una opinión que no comparte? ¿Kit? Yo diría que no. Lo que sí opino es que tiene derecho a replicar, usando los argumentos que considere oportuno sin que sea algo "que se deba hacer mirar" ni desde luego "un montaje organizado por KIT para no admitir que LH quería mejorar los tiempos de Alonso"

Y con esto dejo ya este farragoso tema que me parece que le hemos dado mas vueltas de las debidas.

Creo que KIT expone su opinión de forma respetuosa (que es que LH busca brillar pero no debido a una manía obsesiva con FA). Se puede estar de acuerdo o no, pero no sistemáticamente menospreciarle como se ha hecho. (Y los ejemplos están citados, buscar un fin oculto a sus palabras que es confundir al personal o indicarle que tiene un problema que debe hacerse mirar)

[accitano]

Muchas gracias, _GaIzKa_, por esa crónica tan bien ilustrada! Que envidia!

Me encanta esta foto de Rosberg abordando el piano.

[MANOLO CASTEFA]

Creo que lo expresado por KIT, tiene logica y sentido común, se puede compartir o no, pero se debería rebatir de forma tan respetuosa como el lo expresa, pero eso, es harina de otro costal....

[Mike]

Lo de lógica y sentido común, pues siempre es algo muy subjetivo, pero cuando se ha visto que Hamilton ha usado neumáticos nuevos en los últimos stints, no creo que sea una cuestión de lógica y sentido común, en todo caso de una evidencia.

Aquí nadie va a buscar a KIT para darle palos, parece que para algunos el rebatir la opinión de un forista es darle palos, o no ser respetuoso con él.

Lo curioso es que todas estas cosas siempre pasan sólo cuando se comentan ciertas cosas que algunos no agrada de McLaren o de Hamilton.

Qué hay de malo en que Hamilton esté obsesionado con Alonso ? Es que yo lo veo normal, y además es algo que al parecer piensa mucha gente no sólo en España sino en UK, pero de ahí salir a defender lo casi indefendible sólo porque la imagen de Hamilton o McLaren pueda quedar un poco empañada me parece fuera de lo normal.

Cada uno puede pensar lo quiera, pero si no miramos y no escuchamos, en esta vida poco se aprenderá.

Saludos

[akin]

Creo que lo expresado por KIT, tiene logica y sentido común, se puede compartir o no, pero se debería rebatir de forma tan respetuosa como el lo expresa, pero eso, es harina de otro costal....

De verdad que no se muy bien que es lo que has visto en este tema que te haga pedir respeto para Kit.

¿Alguien no ha rebatido a Kit de forma respetuosa?

Acusas a alguien de insultar a Kit?
Acusas a alguien de responderle a Kit de una manera no acorde a sus respuestas?

Me dejas alucinado, pero en todo caso si has leido algo que te haga postear que deberiamos respetar a kit, cítalo. Nadie le ha faltado el respeto a Kit y nadie se ha dirigido a Kit en un tono que él antes no haya utilizado en este tema. Sus contestaciones son en un tono muy directo, que no agresivo, y es lógico que se le conteste en ese mismo tono.

[_Mardor]

[_GaIzKa_]

...aquí os dejo unas fotos del Paddock del Circuito de Jerez y los videos.

Paddock Circuito de Jerez





















Videos

F. Alonso

S. Bourdais y F. Alonso

L. Hamilton, N. Rosberg, M. Webber y F. Alonso

L. Hamilton y F. Alonso

K. Nakajima

[akin]

Verb, sí confunde a la gente, porque intenta meter en el mismo saco, el ir a buscar unos tiempos de cara a la galería con poco combustible (que es lo habitual) con lo que hizo Hamilton, que fue gastar varios juegos de neumáticos nuevos en ese menester. Deberías saber que los equipos este año van a ir muy, pero que muy justos de neumáticos y pulirse varios juegos en ese intento es como mínimo llamativo. Puede que no sea una obsesión, pero lo parece.


Antes os he preguntado si conoceis a algún piloto que haya gastado 2 o 3 juegos de neumáticos al final de unos libres para bajar un tiempo. No me habéis contestado. No recordais a nadie que lo haya hecho, porque no es un hecho ni habitual ni normal. Una cosa es bajar tiempos con poco peso y a lo sumo un juego de neumáticos nuevos y otras es gastar varios juegos en el intento. Intentar hacer ver a la gente que esto último es habitual y que es lo mismo que hacen la mayoría de equipos al finalizar las sesiones de libres, es confundirla.

Por cierto, te he respondido lo mismo que he escrito ya 3 veces en los últimos mensajes. Si se te ha de repetir todo tres veces para que veas la luz, puede que sí, puede que el foro se vuelva un tanto aburrido.

[tenista]

Buenas fotos y mejores videos Gaizka, gracias

[Ferrari F399]

¡Gracias Gaizka!

[Mike]

Muy buen trabajo Gaizka ! Gracias

[ELEDUAR]

¡¡¡Gran reportaje!!!

Con reporteros así quién necesita a la Sexta

[KIT]

No das ni una.

Por cierto, todo este montaje que has organizado solo es ¿ por no reconocer que Hamilton fue a mejorar el tiempo de Alonso? Pues oye, lo siento mucho, pero dió toda la sensación de que fueron a hacer justamente eso. Que quieres que te diga...

mmmm... no he dejado de reconocerlo ya he dicho que no puedo negar una evidencia. Estoy de acuerdo contigo y así lo he expresado. Hamilton mejoró el mejor crono marcado hasta entonces (Fernando) utilizando los juegos y compuestos que quiso. No estoy de acuerdo en que él o su equipo lo hicieran única y exclusivamente para "ganar" a Fernando y menos por actitud "obsesiva" hacia el asturiano.

Mi respuesta desde el principio la ha resumido muy bien otros compañeros. Ej:

Sólo añadir que no creo que sea el piloto (en este caso Hamilton) quien decide en qué momento hay que salir a hacer stints cortos en condiciones de calificación, será más bien una decisión del equipo (ya sea para marcar un buen tiempo con fines publicitarios o simplemente porque también es importante probar el coche en estas condiciones). Dudo mucho que ningún equipo le permitiera salir a hacer vueltas rápidas a un piloto sólo por capricho o por piques personales. ¡Que son profesionales, no un patio de colegio!

Eso es lo que he querido expresar desde el principio.

KIT, se puede ser seguidor de McLaren y de Hamilton, pero en serio, háztelo mirar.
Cuando las cosas no te gustan aunque sean ciertas, le das mil vueltas a la cosas para tratar de verlas de una forma que dista mucho de la realidad o tratas de sarlir por la tangente para desviar lo que se está diciendo.

Supongo que a "desviar la atención" te refieres a esto... y dejame que me "auto quotee"

Lee de nuevo mi post, e incluso lo que ha opinado otro compañero, no dudo que hiciera un "stint" corto eso es un hecho constatable, del cual no se puede dudar. La carga presumiblemente era para dar solamente esas vueltas y si quieres mi opinión personal, creo que iba con los vapores, algo que no se pero intuyo, aunque sea algo que ni yo, ni tu, ni nadie pueda saber.

no niego nigún hecho de los que ocurrió... me alegro haberte aclarado anteriormente la carga que creo que llevaba. Creo que defendemos lo mismo, 2+2 son 4 y S�... Hamilton hizo "stints" cortos para buscar tiempos no puedo negar una realidad como una casa... ahora bien discreopo contigo cuando afirmas que se realiza o cambia un programa de test por pura obsesión... aunque como te digo eso ya son opiniones personales.

Si esto te parece desviar la atención o dar mil vueltas, a mi lo que me parece es que he repetido mil veces lo mismo durante todas las respuestas.

Como ya citaba a varios compañeros; cuando leo algo así...

Yo veo normal que los equipos prueben vueltas de calificación al final, cuando ya está todo el programa completado y un error no echa al traste el día. De hecho me sorprendió que Alonso no lo hiciera, pero seguramente tras lo de Webber ya se había marchado.

También es obvio que ver en un titular "Mi equipo lidera los tiempos en Jerez" es mejor que ver "Otro equipo lidera los tiempos en Jerez". Es la parte de negocio.

... me doy cuenta que alguien más, puede ver algo más sencillo, más simple y si me lo permitís mucho más lógico, productivo y que sin duda da mucha mejor imagen o resultados al equipo(en este caso McLaren), sin ir a buscar la "puntilla" o llevar todo lo que sucede en este mundo (F1) a la guerra "creada" entre dos pilotos... yo intento quitar hierro a tal guerra y otros a alimentarla. (medios, aficionados, etc...)

Lo de lógica y sentido común, pues siempre es algo muy subjetivo, pero cuando se ha visto que Hamilton ha usado neumáticos nuevos en los últimos stints, no creo que sea una cuestión de lógica y sentido común, en todo caso de una evidencia.

No me vuelvo a "auto quotear" que me estoy cansando de mi mismo.... creo que ya he dicho (unas cuantas veces) que no puedo negar una evidencia al contrario y en ningún momento la he negado.

Como HOMER yo también "me abuuurro".... así que seguimos analizando los monoplazas y los test.

Y otra cosa, el alerón trasero les da como mínimo medio segundo por vuelta. Y eso es mucho, aunque tú puedes decirnos que no sabemos con que inclinación iba montado. He acabado este mensaje con una sonrisa, gracias por ello.

Ahí si que puedo estar de acuerdo contigo... yo lo nombraba porque había alguien (no recuerdo quien por el topic anda) que citaba la diferencia entre 1 y 2 segundos, de un alerón a otro, si 0,5 segundos ES MUCHO.... 1 o 2 es una ETERNIDAD. Mmmm la inclinación va directamente ligada con el circuito, no puedo dudar de ella porque con una mala inclinación o grandes diferencias en parámetros de configuración no adecuada, el test se convierte en muy poco útil, sería como salir con gomas de agua, bajo un sol radiante.

Lo de medio segundo, aunque es mucho tiempo... quizás se acerque a la realidad, aunque pienso que puede afectar en unas 2 o 3 décimas como mucho.

Sigo muy contento porque realmente las diferencias son muy, muy, muy pequeñas.... esperemos que en carrera el KERS no nos joda las expectativas.

Por cierto GAIZKA, gracias por las FOTOS y los VIDEOS... buen curro!!!!

[Verb]

Muchas gracias por compartir las fotos Gaizka.

Por cierto, ¿el coche que conduce Alonso es un Laguna coupé? La verdad creo que no he visto ninguno en vivo todavía (y eso que
lleva algo de tiempo en el mercado) supongo que en tiempos de crisis venderán muy poquitos y mira que me parece bonito.

[mugen]

Verb, a mi personalmente no me gusta el nuevo laguna coupé, pero es mi parecer...

En cuanto a lo que dice KIT, de una o 2 décimas que pueda ganar el alerón 08 respecto al del 2009, creo que no es real.
YA no puedo rebatir las formas, la altura la longitud, peeero creo que es una tercera parte más pequeño que el alerón 2009, más bajo, más apoyo. Calienta mejor los neumáticos (esto dicho por el propio Pedro), así que medio segundo por lo menos, debe de ser la ventaja.
Un saludo especial para KIT, espero no haberte herido en debatir este punto de vista.

[KIT]

En cuanto a lo que dice KIT, de una o 2 décimas que pueda ganar el alerón 08 respecto al del 2009, creo que no es real.

Calienta mejor los neumáticos (esto dicho por el propio Pedro), así que medio segundo por lo menos, debe de ser la ventaja.
Un saludo especial para KIT, espero no haberte herido en debatir este punto de vista.

Ups... para NADA... al contrario... Mira lo que había opinado yo al respecto apenas una respuesta anterior.

Ahí si que puedo estar de acuerdo contigo... yo lo nombraba porque había alguien (no recuerdo quien por el topic anda) que citaba la diferencia entre 1 y 2 segundos, de un alerón a otro, si 0,5 segundos ES MUCHO.... 1 o 2 es una ETERNIDAD. Mmmm la inclinación va directamente ligada con el circuito, no puedo dudar de ella porque con una mala inclinación o grandes diferencias en parámetros de configuración no adecuada, el test se convierte en muy poco útil, sería como salir con gomas de agua, bajo un sol radiante.

Lo de medio segundo, aunque es mucho tiempo... quizás se acerque a la realidad, aunque pienso que puede afectar en unas 2 o 3 décimas como mucho.

Mmm... Como ves y lees, digo lo mismo. De tu pensamiento al mío, puede distar 1 décima arriba o abajo... así que considero que opinamos lo mismo... No sabría discutir una décima y no tengo los conocimientos, ni los datos, ni las referencias suficientes como afinar tanto.

[Verb]

OFF TOPIC

Verb, a mi personalmente no me gusta el nuevo laguna coupé, pero es mi parecer...

Está claro, para gustos colores. No obstante añadir, que aunque me gusta el Laguna coupé creo que en su segmento de precio
hay, al menos, 12 modelos que compraría (si pudiera) antes que el Renault.

Sólo quería resaltar que me ha resultado curioso ver el coche, paso mucho tiempo en carretera y la verdad es que me había olvidado de la existencia del modelo en cuestión porque no lo he visto mas que en anuncio de TV que se hizo en su momento.

[Tenettor]

Impresionante reportaje GaIzKa, es para no dejar de aplaudir. Con tus videos me hecho más idea de los coches del 2009 que con todos los reportajes de los medios profesionales

Por cierto el paso de la chicane del R29 es bastante bueno comparado con el paso por curva lenta del año pasado. El año pasado vi en directo entrenos en Cheste y el Mclaren se merendaba a todos en curva lenta. Comparandolo con el del Williams y el Mclaren yo diría que es igual o mejor que el de estos. Aunque ojito a los Williams este año que apuntan alto...

[lemec]

En terminos de estetica pura en Rinol no han hecho un coche decente desde que dejaron de fabricar alpines ... opinion personal que no necesito que nadie mas comparta

Yo si he visto unos cuantos coupes de estos por la calle, curiosamente solo recuerdo haberlos visto en gris metal lo que no ayuda, y siendo cierto que mejoran un poco versiones anteriores no deja de ser un "papamovil" un poco difrazado

[JJESCOBAS]

He encontrado un video de Jerez.
http://www.youtube.com/watch?v=JxyKkeeH_M0