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> PREVIO/CARRERA G.P. ITALIA 2008
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Mike
mensaje Sep 16 2008, 07:16 PM
Publicado: #221


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CITA(KIT @ Sep 16 2008, 06:50 PM) *
¿O si quieres discutimos la alclaración de Charlie Whiting tras el suceso de Spa con la chicane?... Lo digo por lo claro e inamobible que lo tenian algunos!!! tratando a los dudosos... de mmm ¿partidistas, partidarios, imparciales?...


Pues curiosamente en la rueda de prensa del jueves en el GP de Monza (posterior al de SPA), preguntaron a los 5 pilotos que estaban presentes y TODOS dijeron que Hamilton obtuvo una ventaja al saltarse la chicane y estaban de acuerdo con que era sancionable. Por si no me crees, aqui te pongo las respuestas (Sacados de la web de Formula1.com) . Parece que los pilotos SI lo tenían claro, pero en cambio Hamilton era el único que NO.

Q: (Ian Parkes - The Press Association) Felipe, Lewis has just remarked at his McLaren press conference that despite what happened and the penalty in Spa, that he's coming here on a high, he feels like he's coming here as a race winner. I'm just wondering if, from your perspective, do you feel the same thing, that you're coming here as a race winner, even though the win was effectively handed to you by the stewards?
FM: To be honest, I've given my ideas on this many times about what happened. What's happened is that he took an advantage by cutting the chicane. You can ask other drivers how many overtaking manoeuvres you see there: no overtaking. Going from the last corner to the first corner is such a small straight, so he took an advantage, that's clear, that's my opinion, so it doesn't change.

Q: (Dan Knutson - National Speed Sport News) Could I ask the other four drivers what they thought about that incident and Kimi, and as a follow-up, do you think you and other drivers might be afraid to fight for a position now that you might get a penalty?
GF: I have just seen pictures, so it is difficult for me to say whether what happened was right or not. For sure, maybe, he took a small advantage, that's why he had the possibility, as Felipe said, to overtake him again in braking for turn one. But obviously, a 25s penalty was quite a strong penalty. As for the second question: when we get in the car and we're fighting to overtake a car, we don't think about that. We just try to do our best. Obviously we know if we cut a chicane or we take an advantage we need to back off and give the position back.
SB: Yes, I think the rules are very clear. Maybe the penalty was a bit hard, but I think he's made the same mistake twice: he's done it in Magny-Cours and he's done it again in Spa. I don't really understand why there's been such a mess around it. There's a rule book and everybody has to obey the same thing. The penalty is really rough but in the end it's up to you to give the position back or not. Pretty straightforward.
NR: Yeah, I definitely agree, because he did get an advantage, because he wouldn't have been that close behind Kimi had he not cut the chicane. But then again, I also think the penalty was a bit harsh as that did not have such a big effect on the actual race result in the end.
JT: Well, I agree completely with my colleagues. The penalty was quite big but I'm not a steward and I cannot decide what kind of penalty should be given. But on the other hand, it was very clear that he got an advantage out of it, so that's where it is. The rules are very clear. If you cut the chicane and you get an advantage, you just have to drop back and give back the position and in Lewis's case he shouldn't have attacked straight away at the next corner; that was it. On the other hand, with this new chicane, there is a lot of run-off, it gives you more chance to attack because in the case of a mistake, you wouldn't end up in a wall or in the gravel. If it was the case of Lewis in Spa, he wouldn't have gone much further than that. We have more chances to overtake.
SB: I think it was very clear and I agree as well. You have to be responsible for what you decide to do, and in this particular case, if you do gain an advantage like I said, you just give it back and make sure that you don't expose yourself to penalties. I think it's the easiest way to handle it. In my previous experience, my previous life in the States, it was actually a common thing. The stewards would not take action if you gave the position back, so I think it's only fair.
NR: I agree and I don't think it's going to stop us from trying to attack, definitely.

Q: (Ian Parkes - The Press Association) To any one of you: although it says in the rules you give a place back, does it say in the rules how much advantage you are supposed to give back? Because Lewis was effectively second both crossing the line - the time sheets prove that - and also going into the La Source hairpin. Just for clarification because we don't know the rules like you guys do.
SB: The rules are available for everybody to read I think and they are very clear. You gain an advantage, you gain an advantage. It doesn't matter how big it is, if you end up being in a position to pass at the next corner then you gain an advantage, because at that place, as everybody said, you are never going to be in a position to pass, if you exit the chicane normally behind the guy, because it stretches out, it's normal. It's very simple, I think.

Saludos
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KIT
mensaje Sep 16 2008, 09:59 PM
Publicado: #222


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mmm... bueno por lo menos no he tenido que escuchar:

-Claro!!!... este que va a decir...

Y obvio he agradezco algo más contundente.

Si algo tubo que aclarar... Charlie Whiting supongo que alguna duda habría, pero quizás solo sean cosas mias.

Que lástima con tanto que discutimos la semana pasada y la de preguntas que hice y se hiceron foristas, aficionados e implicados, si me los que lo tenian tan claro, me hubiesen explicado que:

-Una vez haberse dejado pasar el coche que va por detrás no puede adelantar a su rival hasta la 2ª curva.

Curioso que nadie me lo explicase entonces... hubiesemos ahorrado muchas preguntas y posts!!! y yo me hubiese quedado tan contento!!!

Y como no me dices nada del anterior post... supongo que si comprándolo con Shumi, no crees que el alemán sea tan agresivo o estilos parecidos a Hamilton (Shumi y otros) supongo que también podemos dar por clarísimo que Hamilton es el piloto más agresivo de la historia de la F1 !!!


--------------------
Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!!
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Mefe1
mensaje Sep 16 2008, 10:23 PM
Publicado: #223


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CITA(Mike Watt @ Sep 15 2008, 02:49 PM) *
No se la enchufaron.


Tengo la carrera grabada y lo he mirado un montón de veces.

Los mecánicos y los de la gasolina están esperándole y en cuanto se para el coche le enchufan la manguera.Luego centran la imagen de la retransmisión a los neumáticos delanteros.

Si sólo fuese a cambiar neumáticos los mecáanicos del repostaje allí no pintaban nada....y se ve claramente cómo están preparados y cómo se acercan al coche cuando se para.

Lo estoy viendo ahora mismo....

PD: Por esta maniobra (minuto 2:38) ,

http://es.youtube.com/watch?v=FtvbrLYTxyo

el piloto del coche rojo se tuvo que disculpar con el del coche blanco en el briefing de los pilotos de la siguiente carrera , de lo cual Pedro se alegró un montón comentando que , por lo menos , le pidió disculpas.

Pedro en la retransmisión opinó que fue un cerrojazo , que es típico en él y que no tendría que haberlo hecho ... Fue muy crítico con esa maniobra.

Curioso que ahora ya no piensa lo mismo , o lo intenta suavizar...pero si critica esa , las que hizo Hamilton también son merecedoras de esas críticas por mucho 'piloto Mclaren' que sea.




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"Como en los viejos tiempos"...El JEFE volverá a ganar tarde o temprano ;)
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Mike
mensaje Sep 16 2008, 10:49 PM
Publicado: #224


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CITA(KIT @ Sep 16 2008, 09:59 PM) *
Que lástima con tanto que discutimos la semana pasada y la de preguntas que hice y se hiceron foristas, aficionados e implicados, si me los que lo tenian tan claro, me hubiesen explicado que:

-Una vez haberse dejado pasar el coche que va por detrás no puede adelantar a su rival hasta la 2ª curva.

Curioso que nadie me lo explicase entonces... hubiesemos ahorrado muchas preguntas y posts!!! y yo me hubiese quedado tan contento!!!


Lo dices en broma o me tomas el pelo ?? Si lo que no aceptabas ni por activa ni por pasiva era que Hamilton había obtenido ventaja al cortar la chicane. Todo el rato decías que con dejarse adelantar por Kimi era suficiente, que entonces no había ventaja para Hamilton.

Tan cegado estás que ni ahora eres capaz de aceptar que Hamilton obtuvo ventaja ?? Mira que los pilotos lo dijeron, que incluso charlie waiting lo dice. Vamos, yo ya desisto, lo tuyo es un caso perdido. Piensa lo que quieras, por mi estará bien.

Un saludo
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mensaje Sep 16 2008, 11:07 PM
Publicado: #225


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Mclaren ya se prepara para Singapur



http://es.youtube.com/watch?v=Lvcl632V2s0
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Nivola
mensaje Sep 16 2008, 11:28 PM
Publicado: #226


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Mike, perdona que me entrometa en tu diferencia de opinión con Kit, pero creo que en esto último te equivocas...

Lo digo desde el respeto y sin ánimo de polemizar...pero si no estoy errado con la cantidad de post que hubo, creo recordar que fue Kit en varios de los suyos, el que dijo más o menos textualmente que LH después de la chicane se dejaba adelantar...y que no había "reglado" nada que dijera si bastaba con eso o tenía que dejar tal o cual distancia antes de poder atacar de nuevo...y en ese sentido creo yo que decía lo riguroso de la sanción. Al menos así entendí yo sus post, aparte de lo de si sacó ventaja o no (eso es otra cosa).
Lo que él decía es que no estaba regulado como ahora parece estar...de ahí su último post diciendo que si ahora han sacado una ley nueva será porque antes no estaba claro del todo (hablo del reglamento, no de la "juticia"), y por lo tanto era susceptible de duda.

Al menos yo entendí así la cosa...que también puede que sea yo el que no me entero de nada laugh.gif porque con el lío de replicas y contrarréplicas ya me pierdo... laugh.gif

Además...si siempre estuviéramos de acuerdo en todo, vaya rollo...lo bonito es discrepar y argumentar...partiendo de que la mayoría de veces lo hacemos un poco desde la subjetividad, pero con respeto y educación...esto es lo que mola del foro...la diversidad y abanico de opiniones e interpretaciones, siendo yo el primero en ser consciente de que puedo estar absolutamente equivocado.

Un saludo.
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KIT
mensaje Sep 16 2008, 11:30 PM
Publicado: #227


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CITA(Mike @ Sep 16 2008, 10:49 PM) *
Lo dices en broma o me tomas el pelo ?? Si lo que no aceptabas ni por activa ni por pasiva era que Hamilton había obtenido ventaja al cortar la chicane. Todo el rato decías que con dejarse adelantar por Kimi era suficiente, que entonces no había ventaja para Hamilton.
Tan cegado estás que ni ahora eres capaz de aceptar que Hamilton obtuvo ventaja ?? Mira que los pilotos lo dijeron, que incluso charlie waiting lo dice. Vamos, yo ya desisto, lo tuyo es un caso perdido. Piensa lo que quieras, por mi estará bien.
Un saludo


Si tienes o quieres opinar con conocimiento de causa... te vuelves a leer mis post!!! que la verdad me empiezo a cansar de tener que aclarar mis opiniones... y más a alguien que tiene muy claras según que cosas... de lo contrario esás dando palos de ciego.
Y por suerte en mi caso... que Dios me conserve la vista por muchos años, ya no se yo en tu caso particular.

Así que ahorrate comentarios o aclaraciones inecesarias, porque no estas haciendo referencia a mi opinión y si alguien comentó lo que Charlie Whiting ACLAR? en MONZA... me lo posteas, que pasas de miercoles a jueves y de lunes a viernes con una facilidad increible.



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Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!!
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KIT
mensaje Sep 16 2008, 11:33 PM
Publicado: #228


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Nivola... vaya te has adelantado a mi post... gracias por tus palabras, rolleyes.gif y eso que las has escrito de memoria, se agradece que alguien lea con atención, esté o no de acuerdo wink.gif


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Salu2 a todos y...
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Mike
mensaje Sep 16 2008, 11:38 PM
Publicado: #229


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CITA(Nivola @ Sep 16 2008, 11:28 PM) *
Lo que él decía es que no estaba regulado como ahora parece estar...de ahí su último post diciendo que si ahora han sacado una ley nueva será porque antes no estaba claro del todo (hablo del reglamento, no de la "juticia"), y por lo tanto era susceptible de duda.


El caso es que no hay ninguna ley nueva, no se ha modificado nada del reglamento de la FIA, ni de las Regulaciones Deportivas de la F1 ni del código internacional del deporte de la FIA.

La normativa es la misma ahora que antes, simplemente se ha dejado claro para los que no lo sabían (Hamilton, KIT y alguno más) lo que es obtener ventaja cuando se corta una chicane o no se traza el circuito por donde se debe.

Los alumnos más aplicados (léase la mayoría de pilotos) ya tenían claro lo que era sancionable o no.

Un saludo
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KIT
mensaje Sep 16 2008, 11:51 PM
Publicado: #230


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CITA(Mike @ Sep 16 2008, 11:38 PM) *
El caso es que no hay ninguna ley nueva, no se ha modificado nada del reglamento de la FIA, ni de las Regulaciones Deportivas de la F1 ni del código internacional del deporte de la FIA.

La normativa es la misma ahora que antes, simplemente se ha dejado claro para los que no lo sabían (Hamilton, KIT y alguno más) lo que es obtener ventaja cuando se corta una chicane o no se traza el circuito por donde se debe.

Los alumnos más aplicados (léase la mayoría de pilotos) ya tenían claro lo que era sancionable o no.

Un saludo


Guay!!!... sigues sin hacer referencia a lo expuesto... y al procedimiento a seguir una vez te has dejado adelantar... procedimiento el cual ya siguieron los pilotos en monza.... no se si fueron los más o los menos aplicados de la clase... yo estoy seguro que no HABLO EN CHINO (parece que algun forista sí me entiende cuando escribo)

Repito aunque ya te lo ha aclarado otro compañero... antes de dar pal pelo... leete bien los post!!!


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Mike
mensaje Sep 16 2008, 11:52 PM
Publicado: #231


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CITA(KIT @ Sep 16 2008, 11:30 PM) *
Si tienes o quieres opinar con conocimiento de causa... te vuelves a leer mis post!!! que la verdad me empiezo a cansar de tener que aclarar mis opiniones... y más a alguien que tiene muy claras según que cosas... de lo contrario esás dando palos de ciego.
Y por suerte en mi caso... que Dios me conserve la vista por muchos años, ya no se yo en tu caso particular.

Así que ahorrate comentarios o aclaraciones inecesarias, porque no estas haciendo referencia a mi opinión y si alguien comentó lo que Charlie Whiting ACLAR? en MONZA... me lo posteas, que pasas de miercoles a jueves y de lunes a viernes con una facilidad increible.


No quiero insistir, porque ya dije que lo dejaba, y más porque este es el topic del GP de Italia y no el de Bélgica.
De momento mi vista muy bien, gracias.
Como veo que te has ofendido, pues mis disculpas pues no era mi intención ofenderte ni a ti ni a nadie.

Un saludo.
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KIT
mensaje Sep 17 2008, 12:11 AM
Publicado: #232


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CITA(Mike @ Sep 16 2008, 11:52 PM) *
Como veo que te has ofendido, pues mis disculpas pues no era mi intención ofenderte ni a ti ni a nadie.

Un saludo.


Solo insistía en una aclaración a la que no haces referencia, ni te refieres correctamente a mis opiniones.

Lo mismo digo, te pido yo disculpas y acepto las tuyas.


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Nivola
mensaje Sep 17 2008, 12:15 AM
Publicado: #233


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Tranquilo, Mike...que no creo que nadie se ofenda, estamos intercambiando opiniones,unos con mayor vehemencia que otros, pero de buen rollo...y no creo que esté en ánimo de nadie molestar a nadie...no creo que tengas que pedir disculpas,al menos a mi, por tener una diferente visión wink.gif

Y puede que tengas razón, Mike, en que la norma no se ha cambiado en sí misma.
Pero desde el momento que la FIA o quien sea ha tenido que "aclarar" la norma públicamente, entiendo que será porque era susceptible de generar dudas... no creo que sólo LH fuera el ignorante de ella en toda la parrilla pues según aqui se ha repetido, es el propio staff de mclaren quien pregunta en carrera si está "bien hecho"...y estamos hablando de todo un equipo con muchas tablas en esto de la f1...se supone que algo sabrán de esto...otra cosa es que sacara ventaja o no, pero yo creo que vieron esa "laguna" en la ley y quisieron aprovecharla en el momento...algo no tan descabellado en cualquier deporte y que estamos hartos de ver.

Pero en fin, como bien dices, casi estamos en Singapur y seguimos dando vueltas a spa laugh.gif
Saludos.
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Mike Watt
mensaje Sep 17 2008, 08:53 AM
Publicado: #234


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CITA(Mefe1 @ Sep 16 2008, 10:23 PM) *
Tengo la carrera grabada y lo he mirado un montón de veces.

Los mecánicos y los de la gasolina están esperándole y en cuanto se para el coche le enchufan la manguera.Luego centran la imagen de la retransmisión a los neumáticos delanteros.

Si sólo fuese a cambiar neumáticos los mecáanicos del repostaje allí no pintaban nada....y se ve claramente cómo están preparados y cómo se acercan al coche cuando se para.

Lo estoy viendo ahora mismo....

PD: Por esta maniobra (minuto 2:38) ,

http://es.youtube.com/watch?v=FtvbrLYTxyo

el piloto del coche rojo se tuvo que disculpar con el del coche blanco en el briefing de los pilotos de la siguiente carrera , de lo cual Pedro se alegró un montón comentando que , por lo menos , le pidió disculpas.

Pedro en la retransmisión opinó que fue un cerrojazo , que es típico en él y que no tendría que haberlo hecho ... Fue muy crítico con esa maniobra.

Curioso que ahora ya no piensa lo mismo , o lo intenta suavizar...pero si critica esa , las que hizo Hamilton también son merecedoras de esas críticas por mucho 'piloto Mclaren' que sea.


Puede ser que simplemente pusieran la repetición del otro repostaje. Ya lo hicieron con Alonso hace unas carreras y tuvieron confundidos a los de Tele5(Pedro incluido) toda la carrera. Aunque a mi me dio la impresión que no se la pusieron.

Pero si el piloto, el equipo, las crónicas dicen que simplemente entró a cambiar las ruedas.
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pionsinho
mensaje Sep 17 2008, 09:53 AM
Publicado: #235


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Y ahora que se calma un poco la marea, digo yo, KUBICA.

No puedo comprender, como a alguien que en Q2 es el peor de todos, cuando su compañero hace el segundo mejor tiempo. Y que luego en carrera remonta del 15 al 7 con un coche que hace la quinta mejor vuelta rápida mientras el de su compañero hace el 13 y queda segundo haciendo un "churro" de GP. Además de protagonizar varias acciones de muy poco control y limpieza... se le otorga el premio de carrerón o de muy buena carrera.

Y esos mismos se olvidan de otorgarle el mismo o mayor galardón a KUBICA... que dentro de lo que cabe, lleva bastante peor coche, y en Q2 fue el 11 de 15, mientras su compañero fué el 9 y hizo decimo en Q3. Y que luego en carrera remonta también 7 puestos, sin maniobras polémicas y llegando no al septimo... si no al podium, con un coche hizo la 12 mejor vuelta rápida en carrera a medio segundo que el de Hamilton...

Para mi, no son grandes GP, ni el de uno, ni el del otro... porque llevan más coche de lo han conseguido... (bueno Kubica SI ha respondido al final con el resultado al coche... pero calificar 11... no) y dar más valor a un septimo en un McLaren con 2 o 3 guarradas o semi-guarradas, que a un tercero con un BMW... a mi, me parece totalmente desproporcionado.

El carrerón, y este SI que lo digo, es el de Vettel... aún valorando lo que empuja ese motor Ferrari, ha realizado un GP infalible con un Toro Rosso, y otra gran carrera, la de Alonso.

Los Ferrari y Hamilton... dando más pena, que gloria... errores, lentos, guarradas... y al final, los mejores coches de largo, acabando sexto, septimo y noveno.


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Sí, pero es que la explicación es muy sencilla, lo que hace es guardar sitio no muy lejos del post que quiere contestar, y así con calma preparar el ataque!!. Mike Rodriguez de la Fuente.
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Albert-230SL
mensaje Sep 17 2008, 10:24 AM
Publicado: #236


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Como dicen KIT y Nivola, si en Monza Charlie Whiting tuvo que "pactar" en el briefing el nuevo procedimiento a seguir a partir de ahora cuando un piloto adelanta a otro yendo por fuera, es que antes ni estaba claramente acordado ni escrito en ninguna parte. Siempre ha estado claro lo de no obtener ventaja, devolviendo la posición si se ha ganado gracias a ello, pero lo de tener que esperar dos curvas para adelantar como si estuvieras bajo banderas amarillas, se lo han sacado de la chistera.

Si ahora por convenio han decidido ese sistema para acabar con las dudas de si se obtiene o no ventaja, pues bueno, es a partir de Monza. Pero eso aún no valía en Spa. Allí era tan poco claro como siempre (me refiero una vez devuelta la posición), y tan a criterio o interpretación de los Comisarios Deportivos/Dirección de carrera como siempre... como ya vimos en el pasado en acciones mucho más claras que no fueron sancionadas.


Añado un resumen de la respuestas de Pedro en su consultorio de la revista Autopista de esta semana, con las que coincido totalmente:

"Personalmente, tengo mi opinión sobre lo que pasó, fue un adelantamiento en el límite de la legalidad pero dentro de ella. Ya es suficientemente difícil adelantar en F1 como para que se penalice a los más arriesgagos o pícaros."

"En una sanción deportiva (derivada del comportamiento en pista de los pilotos), de cualquier tipo, lo importante es que se sancione en el momento, no después de la carrera o antes de la siguiente.

Sabemos que por reglamento no puedes ganar una ventaja injusta al utilizar zonas fuera del trazado. Sabemos ahora que Lewis cruzó la línea de meta saliendo de la chicane que recortó para no tocarse con Kimi, 6.7 km/h más lento que él, y es obvio que lo dejó pasar completamente, sin dejarle un metro eso sí, antes de la frenada de la curva 1. Podríamos hablar y hablar de ello, pero siendo coherente con lo que he dicho al principio, las sanciones, por favor, cuando se cometen. Como suele ser habitual, en el calor del momento se dispone de muy poca información. Por lo tanto, os explicaré cuál es la práctica común y cotidiana (real) que se realiza para evitar este tipo de situaciones/sanciones. Si el Director de Carrera tiene alguna duda sobre la legalidad del adelantamiento, éste suele llamar por radio al equipo en cuestión y le dice: "Tu piloto puede haber ganado una ventaja injusta saltándose la chicane, dile que ceda su posición al coche adelantado". El equipo te lo dice, lo cumples y evitas la sanción. A mí me ha pasado varias veces, como en Monza 2002 en la que adelanté a Massa saltándome una chicane, me lo comunicaron por radio, lo dejé pasar de nuevo y no hubo sanción ni nada. También he sido perjudicado alguna vez, como con Michael en Hungría 2006, pero este tema es mejor no tocarlo...

Volviendo a la realidad, y para concretar, permitidme desde mi modesta opinión que todavía no entienda la sanción a Hamilton cuando hoy en día pilotos, equipos y dirección de carrera nos comunicamos por radio constantemente. Si vieron algo sancionable, lo deberían haber advertido al equipo, y no decir que todo OK para luego abrir una investigación."



Saludos, y Força PDLR!!!
Albert


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KIT
mensaje Sep 17 2008, 11:19 AM
Publicado: #237


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ALBERT 2030 SL

Mil gracias, por colgarlo.... como me alegro de leer eso de Pedro, sobretodo cuando aquí hemos discutido previamente, argumentos y conclusiones que él mismo cita.

Me quedo a destacar:

"Personalmente, tengo mi opinión sobre lo que pasó, fue un adelantamiento en el límite de la legalidad pero dentro de ella. Ya es suficientemente difícil adelantar en F1 como para que se penalice a los más arriesgagos o pícaros."

Algo que también nos pareció a muchos.

en Monza 2002 en la que adelanté a Massa saltándome una chicane, me lo comunicaron por radio, lo dejé pasar de nuevo y no hubo sanción ni nada. También he sido perjudicado alguna vez, como con Michael en Hungría 2006, pero este tema es mejor no tocarlo...

(me encanta que en el foro comparasemos el mismo ejemplo... y ya no entro a valorar el porque Pedro prefiere y prefirió "no tocarlo"... aunque me imagino porque... )

todavía no entienda la sanción a Hamilton cuando hoy en día pilotos, equipos y dirección de carrera nos comunicamos por radio constantemente. Si vieron algo sancionable, lo deberían haber advertido al equipo, y no decir que todo OK para luego abrir una investigación."

(algo totalmente lógico)

Aunque claro... Pedro es piloto de McLaren, cada uno puede valorar sus declaraciones y pensar si estan, mucho, poco o nada condicionadas por pertenecer al equipo.


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Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!!
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Cesc
mensaje Sep 17 2008, 12:01 PM
Publicado: #238


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CITA(KIT @ Sep 17 2008, 11:19 AM) *
Aunque claro... Pedro es piloto de McLaren, cada uno puede valorar sus declaraciones y pensar si estan, mucho, poco o nada condicionadas por pertenecer al equipo.


Por ese mismo echo es evidente que Pedro no va a ir en contra de la opinión de nadie del equipo. Pedro jamás dirá que la sanción a Hamilton es justa si el equipo incluso ha presentado alegación. Pasaba lo mismo con Gene, que todas las sanciones a Alonso en 2006 le parecian justas. Que van a decir.

En cualqueir caso, porqué todavia tanta historia con la sanción?, que si reglamento arriba, reglamento abajo. Parece la Constitución. Para Monza han corregido y ahora hay que dejar pasar hasta la siguiente curva. Pues ya está. Nos puede parecer bien o mal, pero ha habido aclaración.

Es que ya recuerdo el pasado año como, reglamento en mano, al final hasta resultaba perfectamente legal que a un coche la grua lo remolcara hasta devolverlo a la pista...
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Albert-230SL
mensaje Sep 17 2008, 12:22 PM
Publicado: #239


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CITA(Cesc @ Sep 17 2008, 01:01 PM) *
Por ese mismo echo es evidente que Pedro no va a ir en contra de la opinión de nadie del equipo. Pedro jamás dirá que la sanción a Hamilton es justa si el equipo incluso ha presentado alegación. Pasaba lo mismo con Gene, que todas las sanciones a Alonso en 2006 le parecian justas. Que van a decir.

Es que ya recuerdo el pasado año como, reglamento en mano, al final hasta resultaba perfectamente legal que a un coche la grua lo remolcara hasta devolverlo a la pista...



¿Crees que pensar lo que Pedro expresa en esta frase: "Si vieron algo sancionable, lo deberían haber advertido al equipo, y no decir que todo OK para luego abrir una investigación" , está condicionado por estar en McLaren? ¿Es que alguien puede encontrar justo dar el OK a un equipo, impidiendo que pueda corregir en directo, para horas más tarde meterle una sanción?

Por cierto, Marc Gené en Motor a Fons, dijo que encontraba la sanción excesivamente rigurosa, y que tampoco habría sancionado a Kovalainen en su intento de adelantamiento a Webber, en lo que él consideraba un simple incidente de carrera.

Y desde luego lo de la grúa el año pasado, reglamento en mano (y lo confirmó Xavier Boné, Director de Carrera de la F1 en Montmeló y miembro del Tribunal Nacional de Apelación de la Federación... que algo sabrá del tema) era legal. Otra cosa es que, como ahora en el briefing de Monza, Whiting dijera que a partir de entonces no se repetiría... pero no porque hubiera cambiado el reglamento o dejara de ser legal, simplemente porque se darían otras instrucciones al "gruero".

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert


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Cesc
mensaje Sep 17 2008, 01:45 PM
Publicado: #240


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CITA(Albert-230SL @ Sep 17 2008, 11:22 AM) *
¿Crees que pensar lo que Pedro expresa en esta frase: "Si vieron algo sancionable, lo deberían haber advertido al equipo, y no decir que todo OK para luego abrir una investigación" , está condicionado por estar en McLaren? ¿Es que alguien puede encontrar justo dar el OK a un equipo, impidiendo que pueda corregir en directo, para horas más tarde meterle una sanción?

Por cierto, Marc Gené en Motor a Fons, dijo que encontraba la sanción excesivamente rigurosa, y que tampoco habría sancionado a Kovalainen en su intento de adelantamiento a Webber, en lo que él consideraba un simple incidente de carrera.

Y desde luego lo de la grúa el año pasado, reglamento en mano (y lo confirmó Xavier Boné, Director de Carrera de la F1 en Montmeló y miembro del Tribunal Nacional de Apelación de la Federación... que algo sabrá del tema) era legal. Otra cosa es que, como ahora en el briefing de Monza, Whiting dijera que a partir de entonces no se repetiría... pero no porque hubiera cambiado el reglamento o dejara de ser legal, simplemente porque se darían otras instrucciones al "gruero".

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert


Supongo que mi pusto de vista está demasiado condicionado por el sentido común y por lo que considero justo...que pena.

Si un coche se sale y la grua lo remolca, pues no me parece justo. Si un coche se salta la chicane y a la postre eso le sirve para adelantar, pues tampoco me parece justo.
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