Caso de Espionaje: Ferrari - McLaren Opciones

[accitano]

quote:

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Y mi conclusión... si todo el FOLLON de las narices sirve para que salten de McLAREN Alonso y Hamilton y eso signifique que Pedro puediera ser uno de los pilotos OFICIALES!!!!.... JOOOOODER que DIOS BENDIGA A LOS NENES, A DENIS, A LA FIA, a COUGHLAN Y A STEPNEY!!!

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Ojalá... Pedro en un McLaren la próxima temporada!!

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
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[KIT]

850 COUPE!!!!! ME QUEDO CON TU COMENTARIO!!!

Yo tengo MUY CLARO (no sabes tú cuanto) tu planteamiento!!!

PEDRO ES UN PROFESIONAL ... en todo momento!!!
(hubo polémica TODA la temporada con Irvine?... QUIEN SE ENTERÓ?... )

Por echarle un cable a Ferrari F-399 que parece que lo necesite y para nada lo necesita!!! Yo también me quedé sorprendido sobre lo leido y los mails de Pedro, y me decepccionó sobreentender que estuviera implicado de tal manera o que el hubiese sido alguien directamente implicado. Si él lo estaba él LO ESTABA TODO KISKI ... de eso no me cabe NINGUNA DUDA. Luego he ido limando mi primera impresión con las explicaciones y sabiendo que esto es F1 y que aquí el más tonto hace relojes de madera con bloototh, sumergible, conometro y encima dan la hora.

Que Alonso es un santo???? jajajajaja
Que Hamilton es un santo??? jajajajaja
Que Pedro es un santo????... pues NO!!! pero comparado con según quién parece el mismisimo angel de la guarda
Que Denis es un santo???... serio lo es un rato y así lo ha demostrado, que gente como Viladelprat solo tenga palabras a su favor dice MUCHO!!! ... libre de culpa?... pues no: WELLCOME TO F1 CHAMPIONSHIP que nadie olvide que este no es TODT no es BRIATORE no es BRAWN no es LAUDA... ESTE ES AMO Y SEÑOR DE McLAREN uno de los equipos más laureados y más respetados de la F1 Denis lleva un monton de años en el candelero y ha lidiado con Prost, Senna, Mika, Coulthard, Kimi y Juancho (que tambien era mu echao pa lante y comparado con "los nenes" un corderito) por nombrar unos pocos de los de peso. Que Denis me parezca un buen tipo, no quiere decir que este en contra de Alonso aunque parece que muchos medios eso quieran vender.

Poned una lista de jefes de equipo!!! Si Denis está el primero en el ranking de mamoncetes apaga y vamonos.



Salu2 a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Edited by - KIT on 18/09/2007 11:38:10

[MIKE WATT.]

Yo estoy hablando sobre las supuestas amenazas que recibió Dennis de Alonso, que el propio Fernando ha desmentido. ¿No será que eres tu el que esta algo obsesionado por culpar de todo a Alonso?

Eso va a ser.Alonso es perfecto en todo.Los que opinen que tiene una cierta tendencia a cagarla(fuera de la pista ojo, como piloto ya se que es muy muy bueno)estamos obsesionados y somos unos envidiosos.

[Cap]

Sí, tienes razón, Fernando Alonso mató a Kennedy.

Cuentaselo a la FIA que a lo mejor ya tienen excusa para retirarle la superlicencia.


Edited by - Cap on 18/09/2007 11:54:11

[st. gregori]

Varias consideraciones:
1. Nos estamos dejando llevar, no por informaciones, sino por TITULARES DE LA PRENSA.

En el caso de las amenazas de Fernando, hay la versió Mosley, diciendo que Dennis le dijo que Alonso le había amenzado con hacer seguir los famosos emails a la FIA. La versión Alonso o entorno Alonso es que cuando en Hungría exigió trato de primer piloto, que al parecer es lo que se le había prometido al ficharle, y Dennis le respondió sobre la deportividad en su escudería, Alonso le contestó que no había tanta deportividad, y que tenía e mails que lo podían demostrar.

2. En todo el asunto del espionaje, éste se destapa con el asunto del famoso dossier, pero ya antes Stepney había sido despedido por el asunto de los "polvos blancos", y parece lógico pensar que podría haber pasado información a su amigo Coughan con anterioridad al dossier. El mismo Dennis lo reconoció en su carta al presidente de la Federación Italiana, cuando habla de la existencia de un "chivato" en Ferrari, y en ése caso da a entender que ése es un problema de Ferrari y no suyo, como yo mismo lo entiendo.

3. Estamos dando por sentado que Dennis conocía todo el asunto. A mí personalmente no me lo parece, y si se le ve tan descolocado es porque le van apareciendo sorpresas por todas partes, y todas desagradables (el dossier, los emails...)

4. Si se han hecho públicos los emails entre Pedro y Alonso será, por una parte porque seguramente los protagonistas lo han autorizado, y por otra parte porque los contenidos de los emails, SMS y llamadas entre Stepney y Coughan estoy seguro de que no son conocidos por la FIA. A éste respecto el propio Mosley declaró el otro día en Spa que cuando la policía italiana le hizo saber el número de mensajes y otros entre Stepney y Coughan imaginó que había algo más de lo que Dennis le decía. En ningún momento se hace mención al contenido, cuando sería mucho más incriminatorio que no la cantidad.

5. Y cuando Pedro dijo que los mensajes entre él y Fernando eran para reirse, estoy seguro que se refería a que su contenido no eran nada del otro mundo dentro de los que son habitualesentre los pilotos y ingenieros de los equipos, como otros técnicos y pilotos parecen haber reconocido.

Un saludo [/b]

[revolutionman]

Vamos a ver.
Si tu empresa defrauda a hacienda (y cuál no?) y llevan unos meses puteandota -perdón por la expresión- y en eso llega un inspector de Hacienda y te dice, 'mira, tenemos información que nos ha llegado por otro cauce, de lo que estais haciendo; más vale que colabores y digas todo lo que sepas, o se te inhabilita para ejercer tu profesión -p.ej. abogado-'

Qué haría el 100% de los mortales? Incluso los santos? Colaorar con Hacienda.


Equivale eso a ser chivato traidor??

Realmente estás haciendo lo correcto. El problema viene cuando lo habitual es que lo fraudulento esté bien visto.
Legal y moralmente estás haciendo lo correcto. Pero la gente te mirará mal. Pero, a quién leimporta como te miren?


Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Edited by - revolutionman on 18/09/2007 13:44:43 [/b]

[accitano]

Ya puestos a especular... Una teoría de F1-Ficción.

¿Sería descabellado pensar, viendo que la FIA pensaba empapelar a McLaren por dos años y no precisamente solo por unos mails, que la FIA solicitó la colaboración a los pilotos de McLaren para tener una excusa para no verse obligada a sancionarlos?

Después de todo, por el "bien del espectáculo", McLaren paso de una idea inicial de ser exclusión por dos temporadas a solo la retirada de puntos y una multa. Y sin duda alguna, Fernando Alonso y Lewis Hamilton forman de un modo muy destacado del espectáculo... Espectáculo que también se habría visto muy resentido sin algunos de estos pilotos -Lamentablemente Pedro apenas tiene peso en este espectáculo pero por suerte, o se salvaban todos o ninguno-.

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
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[gargamel]

Pues yo creo que no es descabellado pensar eso. Explicaria que a pesar de los tochos de documentacion que aparecen en las fotos, solo se hablara de un par o tres de emails.

Despues de seguir este tema en el foro, hacer todo tipo de cabalas, escuchar teorias de todo el mundo, he llegado a la conclusion que CSI Las Vegas es un muermo.

[MIKE WATT.]

No, no mato a Kennedy.

De hecho, se rumorea que Papa está pensando en declarlo San Alonso Martir.Su martirío en vida es comparable al de San Pedro y se comenta que si tocas una parte de su mono tiene propidades parecidas al agua de Lourdes.

Edited by - MIKE WATT. on 18/09/2007 14:28:15

[Cap]

No me extrañaría en absoluto. Es lo que tiene ser tan grande, que incluso hay quien te toma como "divinidad". Porque puede, claro esta.

Edited by - Cap on 18/09/2007 14:50:01

[Guest_lemec_*]

quote:

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Varias consideraciones:
1. Nos estamos dejando llevar, no por informaciones, sino por TITULARES DE LA PRENSA.

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Muy cierto.

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En el caso de las amenazas de Fernando, hay la versió Mosley,

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Muy interesada, por cierto ...

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Alonso le contestó que no había tanta deportividad, y que tenía e mails que lo podían demostrar.

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Los correos entre Pedro y Fernando? ... si esto fuera cierto en McLaren simplemente habrian limpiado el servidor, porque si ... los correos entre FA y Pedro han transitado por el servidor corporativo de McLaren (uno de tantos que tendran) asi que nada mas facil que deshacerse de ellos ... Los SMS? Para acceder a los registros de esto hace falta orden judicial y ademas el contenido de los mansajes no se guarda, solo queda traza de la comunicacion en si ...

Asi que si tales correos han llegado a la FIA esporque RD a querido.

quote:

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El mismo Dennis lo reconoció en su carta al presidente de la Federación Italiana, cuando habla de la existencia de un "chivato" en Ferrari, y en ése caso da a entender que ése es un problema de Ferrari y no suyo, como yo mismo lo entiendo.

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Y yo. Hay que ser muy tifosso para pensar que hasta Ron Dennis tiene que preocuparse de solucionar tus problemas ...

quote:

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Estamos dando por sentado que Dennis conocía todo el asunto. A mí personalmente no me lo parece,

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Ni a mi, aunque le creo capaz de grandes maldades ... como al pequeñajo por cierto ...

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y si se le ve tan descolocado es porque le van apareciendo sorpresas por todas partes, y todas desagradables (el dossier, los emails...)

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O porque no le ha salido bien el intento de hacer de Pedro el chivo expiatorio (ya que a el no le pueden quiter puntos) y de que Fernando sea el malo de la pelicula ... No le ha salido bien porque no contaba con el multon!!

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4. Si se han hecho públicos los emails entre Pedro y Alonso será, por una parte porque seguramente los protagonistas lo han autorizado,

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Evidentemente. Y porque tito Dennis y sus abogados lo han perjeñado asi porque sino la FIA no tiene forma de acceder a las comunicaciones entre dos señores que no trabajan para ellos

[qoute]
y por otra parte porque los contenidos de los emails, SMS y llamadas entre Stepney y Coughan estoy seguro de que no son conocidos por la FIA.


Espero que no. La justicia Italiana no tiene muy buena fama pero no se me pasa por la cabeza que llegen a tal extremo por mucha maFIA que se ponga por medio

quote:

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A éste respecto el propio Mosley declaró el otro día en Spa que cuando la policía italiana le hizo saber el número de mensajes y otros entre Stepney y Coughan imaginó que había algo más de lo que Dennis le decía.

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Se puede imaginar lo que quiera pero pruebas sigue sin tener ...

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En ningún momento se hace mención al contenido, cuando sería mucho más incriminatorio que no la cantidad.

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Saassstamente

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5. Y cuando Pedro dijo que los mensajes entre él y Fernando eran para reirse, estoy seguro que se refería a que su contenido no eran nada del otro mundo dentro de los que son habitualesentre los pilotos y ingenieros de los equipos, como otros técnicos y pilotos parecen haber reconocido.

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De nuevo de acuerdo, pero me parece demasiado ingenuo que despues de la alucinante sancion de hungria quede alguien en Macca que piense que en la maFIA se van a parar por esos "detalles"

[AC99]

Yo sólo digo que lo que está suciendo es más viejo que la tos, y se llama desviar la atención e intentar echar el muerto a otro .

McLaren declarada culpable con multón y pérdida de los puntos del campeonato del mundo, dos súbditos de la Reina Isabel pasándose información, Mercedes involucrada indirectamente al formar parte del equipo, Hamilton que en la pista cada vez es más superado por Fernando...pues nada, numerito mediático contra Alonso y en menor medida Pedro, y de este modo, doble objetivo:

1.-desviar la atención (¿a que parece que ya nadie a hecho algo malo salvo Fernando, que el resto son unos santos?).

2.- descentrar a Alonso, que ya está bien de que un pig se dedique a ganar campeonatos del mundo. Que se vaya de camarero a Mallorca o Benidorm, que es su sitio.

Porque vamos, después de lo que se ha visto en la historia de la F1 (desde "se me ha calado el coche en la cali de Mónaco, hasta salidas de pista intencionadas etc.) y nunca jamás he visto en la prensa pedir despidos ni cargar tan duramente contra alguien que como contra Fernando , y encima basándose en especulaciones.

Saludos.

[F1 ZGZ]

¿Estará Dennis pagando deudas?


David Richards le da un nuevo trabajo a Stepney
Ahora trabajará en Astor Martin 18/09/07 16:55 am

Nigel Stepney, cuyas acciones de espionaje y sabotaje dieron comienzo a uno de los peores capítulos en la historia de la F1 esta temporada, ha encontrado un nuevo trabajo.
El británico,d espedido y ahora perseguido civilmente por el equipo de Maranello y por los fiscales italianos, trabajará dentro de poco en Aston Martin en el Reino Unido, según lo afirma hoy el diario deportivo La Gazzetta dello Sport.

Las noticias, sin embargo, no fueron confirmadas por el abogado italiano de Stepney, Sonia Bartolini.

Aston Martin, una firma de coches de lujo, fue vendida por Ford a principios de año a un consorcio liderado por el jefe de Prodrive y futuro propietario de un equipo de F1, David Richards.

"Estamos seguros de que tenemos todos los ingredientes necesarios para hacer que Aston Martin alcance alturas incluso mayores", se le citó diciendo.

La FIA dijo en julio que Stepney, y su compañero de intrigas Mike Coughlan, serían castigados por el departamento legal del cuerpo directivo y posiblemente tengan prohibida su participación en el deporte de motor "durante un largo período de tiempo". (GMM)

http://www.thef1.com/noticias/2007/noticia_23650.shtml[URL-NOMBRE]http://www.thef1.com/noticias/2007/noticia_23650.shtml

Edited by - F1 ZGZ on 18/09/2007 18:00:19

[gladiatorr]

En la linea de AC99, si esto fuera futbol, ahora McLaren estaria anunciando el fichaje de dos o tres "jugones".

"Pues a ver si al final va a ser que Tutankhamon no murió asesinado...¡Ay, cuantas culpas pagó su asistente Ay!"

[Takuma Sato]

Sobre lo de si sabían o no en McLata lo de que Couthlan (o como rayos se escriba) tenía o no los datos famosos de Ferrari, pienso que algo escondido sí que lo debía llevar. ¿Acaso en las oficinas de McLaren son tan pobres que ni siquiera tienen una fotocopiadora y tienen que enviar a la mujer de Couthlan a la tienda de la esquina a fotocopiar unos datos mega-secretos y que los pueden incriminar? Pienso que lo debían llevar en secreto entre el de Ferrari y el de McLata e, incialmente, la gente de McLata no debía saber de la existencia de estos datos. Más adelante, al destaparse todo, sí, obviamente.

Esto concuerda con lo que dijo De La Rosa, que los famosos mails son de marzo y él no supo nada de las famosas fotocopias hasta que se destapó todo el escándalo.

[Mike Watt]

Niki Lauda comentando que Ecclestone le dijo que él había salvado a Mclaren y analizando todo el affair.

Pero es muy interesante sobre todo el final.Alonso se niega a hablar con el reportero de la RTL diciendo que el equipo no le deja hablar.Luego el periodista se acerca a Ron Dennis y le pregunta y se extraña y dice que Alonso puede hablar con quien quiera.

(Mi intepretación, Alonso no tenía ganas de hablar con la RTL y se inventa lo de que se lo han prohibido porque está claro que habló con Lobato y Sebastià Roca y Ron Dennis alucina un poco cuando le preguntan si Alonso tiene prohibido hablar con la prensa)

Está claro que no se entienden estos dos.

http://www.youtube.com/watch?v=KlCcazWAC4I[URL-NOMBRE]Link

y Norbert Haug(a partir del minuto 16)

http://www.youtube.com/watch?v=oHXvzvAgE74&mode=related&search=[URL-NOMBRE]Link 2

Edited by - Mike Watt on 18/09/2007 18:32:44

[Guest_lemec_*]

tambien puedes interpretar que le han prohibido hablar y es Ron Dennis el que va contando mentiras ... bueno no, no creo que puedas ...

[Mike Watt]

Es verdad no puedo porque habló con Lobato y Roca.

Pequeño detalle.

[siate]

Atención!! No se si me sancionaran por esto? Esta es la telemetria que Alonso le ha pasado a su compañero Lewis Hamiltonton!!



Edited by - siate on 18/09/2007 18:48:24

[Cap]

También hablo en Turquia con medios turcos e ingleses en el acto de Vodafone y le prohibieron hablar con los españoles...Pequeño detalle, eh.