Caso de Espionaje: Ferrari - McLaren Opciones

[Gindaltónic]

Es curioso, porque un tal Mika Salo precisamente también dijo en su día que cierta escudería a la que pertenecía escuchaba las conversaciones de McLaren.

Sin embargo, el hecho de que todos los hagan no creo que sea un eximente. En fin, señores, el deporte ha de tener un mínimo de juego limpio, y que sea una práctica habitual saltárselo no habla mucho en favor del deporte en general, y la F1 en particular.

Sobre Pedro, flipo como diablos se puede criminalizar al tío probablemente con mejor educación, capacidad de autocrítica y menos ego de los piltos que han pasado por la F1 en veinte años, por lo menos. Y encima es un peazo piloto.
Puestos a buscar culpables, quizás los jefes de equipo que quieren ganar a toda costa, por la pasta, por supuesto, deberían responder algo más.

No sé si McLaren ha sido un chivo expiatorio, pero si sirve para que los equipos dejen de hacer tejemanejes, al menos de una forma tan descarada, mejor.

La f1 me seguirá gustando por lo que pasa en la pista, y por su contenido técnico, pero una cosa no quita a la otra. Amar la F1 y querer que sea limpia no son incompatibles. Progresar y espiar no son un pack inseparable, por mucho que os suene extraño a algunos.

Saludos

[Brian Syrup]

@ Kit:

Una aclaración sobre tu post de las 13.37:

"El Barbas" que tú dices es EMILIO Pérez de Rozas, el que escribe de F1 en "El Periódico"; el que sale en las tertulias de RAC-1 con el Basté es su hermano CARLOS Pérez de Rozas, que habitualmente sólo escribe de fútbol en "La Vanguardia" y "Mundo Deportivo". Nótese que Emilio "El Barbas" (al que tu te refieres, ya que su Carlos también lleva barba) difícilmente participaría en una tertulia de RAC-1, ya que pertenecen a grupos mediáticos distintos, Grupo Godó (RAC-1, Mundo Deportivo, La Vanguardia, TV8) vs Grupo Zeta (El Periódico, Sport).



Sempre Pedro! ARA SI!

[atom]

LANCE: "Voy a dar mi opinion sobre ciertos temas.

Sé que internet es libre y que este foro es de libre acceso, pero me causa cierta risa que algunos que declaran NO ser fans de PDLR acaben en el foro oficial de PDLR soltando sus opiniones. Las opiniones son respetadas, pero lo que no entiendo es q con la cantidad de foros de F1 que hay en la red mejores q éste (técnicamente), acaben en la pagina de un piloto q no es santo de su devoción. Sencillamente inexplicable.

Lo segundo, F399, respeto eso que dices q tu impresión sobre Pedro ha cambiado con el tema de los e-mails, pero ésto me lleva a preguntarme ¿xk sigues aficionado a la F1? Esos mails son de lo más corriente en la formula uno, ¿o crees q los demás no lo hacen?, me gustaría ver las bandejas de entrada de Kimi o de Felipe.
Te leo por este foro desde hace años y creí q eras conocedor de este mundillo, pero viendo tu alarmismo por el tema siento decirte q hace cuestionarme ésto último. Aunque viendo tu nick es normal q te moleste toda esta trama.

Y para terminar, decir que leyendo muchos de los posts akí expuestos me pregunto si es el foro de PDLR o el cielo ya que esta lleno de angelitos q parecen no haber roto un plato. Seamos serios por favor, TODOS y digo TODOS, hubieramos hecho lo mismo que Pedro, xk es lo NORMAL en la F1.

No sé a q viene tanto alarmismo y arrancadas de santidad, la F1 es lo q es y sólo con citar ciertas cosas puedo explicarme: Mass Damper, alerones ultra-flexibles, depositos ocultos...
Es más, nosotros en UBS Porsche tenemos pruebas de q Star Apellos tiene datos sobre nuestra distribución de pesos en el monoplaza y no nos quejamos.

P.D: Espero no herir la sensibilidad de nadie con mis palabras, los q me conocen por aki saben q no es mi objetivo."


AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAMÉN

[nordschleife pgr...]

Verdegay en ondacero.
Bueno ha dicho la verdad, que pondría la mano en el fuego por Pedro y Fernando, y que le están atacando de una manera cruel y sin base alguna. Y sobre la acción de la Source, que fue totalmente limpia, y lo ha dicho un comisario técnico de la FIA, no un columnista enchufado


Edited by - nordschleife pgr 2 on 18/09/2007 0:27:31

[Electrobardo]

Es mi primer mensaje y espero no polemizar demasiado...
Si Kimi ha comentado que desencriptan las señales de radio de sus rivales, implícitamente esta revelando un delito (¡que se lo digan a los de las piccard). Por lo tanto es un chivato tramposo (¡según la prensa alemana, claro!) y Ferrari debería ser despojada de todos sus puntos debido a que saca provecho del conocimiento de estrategias en carrera o calificaciones.. o vaya usted a saber que!... BMW CAMPEON! y Renault segundo... ( si al final será un equipo a tener en cuenta para el año que viene!)
Y que conste que mi hija tiene una gorra de Ferrari de Maranello.

Otro día comentaremos las polémicas del Sr. R.Dennis aplicando la navaja de Occam.

SALUDOS

Entia non sunt multiplicanda sine necesitate [/b]

[ocko]

http://f1.gpupdate.net/es/noticias/2007/09/17/raikkonen-presto-declaracion-contra-mclaren/[URL-NOMBRE]Raikkonen prestó declaración contra McLaren


"Kimi Raikkonen testificó contra la escudería McLaren Mercedes en la reunión del Consejo Mundial de Automovilismo de la semana pasada, confirmando que el equipo británico había escuchado a hurtadillas conversaciones de radio de Ferrari.
"

Claro, supuestamente esto tambien es culpa de Fernando Alonso,no?? Ah no, que Fernando no estaba dentro del equipo.Que asco de gente.

Mientras tanto Mclaren sigue vertiendo carnaza a la prensa britanica en contra de Alonso para lavar su imagen y de paso poner más presión sobre el asturiano, para que así LH pueda ganar su titulo mundial, dado que la FIa va a estar vigilando cualquier indicio de jugarreta en contra del Nano.

De verdad que esto es una verdadera mafia. Me borro de Mclaren esperando a que algun dia nazca algun equipo español, porque vaya tela. Es vergonzoso sentirse "medio-fan" de un equipo que raja de esa manera en contra de un compatriota. Esta claro que primero mira por los tuyos y luego por los demas. Y no estoy en plan nacionalista......



Metal Up your Ass !!!!! [/b]

[`]

¿¿

WORLD MOTOR SPORT COUNCIL
TRANSCRIPTS
17.09.2007

Complete transcripts of the July 26th and September 13th hearings have been sent to both McLaren and Ferrari this afternoon. The teams now have the opportunity to redact any confidential technical or financial information prior to publication.

The transcripts will be published on the FIA web site at 1200 hrs on Wednesday, September 19th.

[Mefe1]

Parece que hay algunos aficionados a la F1 ingleses que conservan la cordura

http://www.planet-f1.com/story/0,18954,3263_2735456,00.html[URL-NOMBRE]' Lewis needs to look in the mirror'

[Lance]

Y a mi a estas alturas de la pelicula me viene a la mente la siguiente teoría:

¿Puede ser todo esto consecuencia de las nuevas normativas de la FIA?
Me explico. Todos somos conscientes de las últimas normativas FIA (desde hace 3-4 años) que persiguen una teorica igualdad entre equipos de F1. Todas estas normas instan a los equipo a fabricar monoplazas cada vez más similares hasta el punto de calzar los mismos neumáticos.Pues bien, mi teoría se basa en esta teorica igualdad en los equipos que en cierta medida favorece la posible práctica de espionaje entre equipos. ¿Acaso servirían los datos de las ruedas que usa Ferrari, si en Mclaren utilizaran Michelin? yo creo que no. Y así con muchos componentes más. Seamos claros, los equipos no quieren igualdad e intentarán por todos los medios "romper" esa teorica igualdad que quiere implantar la FIA para que sea el piloto quien dictamine los resultados. Y si esa igualdad no se puede romper como antaño (mejor neumático o una caja de cambios más veloz), no es de extrañar que los equipos acudan a prácticas poco honestas para conseguir lo que buscan...GANAR.

____________________

PROPIETARIO Y PILOTO DE UBS PORSCHE F1 TEAM [/b]

[Ferrari F399]

Schumacher nunca ha sido mi ídolo. Pilotos como tal sólo he admirado (y admiro) a Prost y a Pedro de la Rosa.

Siento no gustaros y decepcionaros como fan de Pedro de la Rosa, de verdad, pero, desgraciadamente, no puedo dejar de serlo a la manera que creo correcta.

Forza Ferrari

[MIKE WATT.]

Una reflexión al hilo de todo esto.

Como después de todo se confirme/intuya que al final ha sido Alonso el "garganta profunda" de todo esto.O incluso que llegó a amenazar a Ronn Dennis tengo la impresión que se ha cerrado las puertas de Ferrari para siempre.Y no hace falta que explique el motivo ¿no?

Edited by - MIKE WATT. on 18/09/2007 9:18:57

[Ferrari F399]

Ah, y por cierto, lo que yo dije que me había decepcionado (y mucho) era lo que estaba leyendo (los mails) habiendo dicho Pedro que nos íbamos a reír cuando los leyéramos, y me reafirmo.

Y, añadí que, para mí, la imagen de Pedro había cambiado, y me reafirmo.

Y que recuerde, no fui el único al que no le gustó lo que leyó y que no entendía tras leerlo las palabras de Pedro diciendo que nos íbamos a reír.

Pero, lo dicho, siento no ser el "fan de Pedro de la Rosa del mes".

Forza Ferrari

[ruso]

Perdonad que me cuele en vuestyra discusión, pero hay algo que se nos escapa o que están consiguiendo que se nos escape.
Los verdaderos culpables de todo este lio no son Coughan por parte de Mclaren al no decir nada a su jefe (cosa que no me creo) y Stepney por parte de ferrari al traicionar a su equipo?. Por cierto que los dos son ingleses; por que no los despellejan a ellos?
Ron Denis (hombre que presume de justo, caballero, y sincero) quiere desviar toda la atención de la prensa inglesa hacia Fernando, aunque sabe de sobra que todo el lio lo han montado ingenieros ingleses y el mismo (también inglés).

No nos engañemos ni Pedro ni Alonso son culpables de esto. En todo caso serían Stepney (por traicionar a Ferrari) y Coughan y Ron Denis por hacerse los despistado y dejar que los curritos utilicen información ilegal.


Por cierto ya lo he dicho en otro topic. Para mi Fernado ya es tres veces campeón del mundo!

[Cap]

También podemos hacer otra reflexión. Si al final se demuestra, cuando Fernando opte por contar su versión (ya ha dicho tajantemente que es mentira que amenazó a Ron Dennis, y siempre se ha caracterizado por ser excesivamente claro), que Ron Dennis ha mentido como parece. ¿No debería dimitir? Porque no tiene nombre lo que ha hecho a su equipo, y a sus pilotos (sólo los españolitos, claro).

Aún poniendonos en el hipotetico caso de que Fernando amenazase a Ron Dennis, ¿porque no quiso Ron aclarar la causa del enfado de Alonso? Uyyyyyyyy, a lo mejor Fernando tenía razones de sobra para "exigir" a su equipo. ¿No será que además de tramposos son unos traidores con su propio piloto?

Edited by - Cap on 18/09/2007 10:21:39

[MIKE WATT.]

Ruso, eso no lo discute nadie.O yo al menos no lo discuto.Pero como consecuencia de esas traiciones vinieron otra serie de acontecimientos menos claros y son los que dan más campo a la especulación.Y en esas estamos.

Es decir Cap, que si no lo ha filtrado la culpa no es de Alonso y que dimita Ron Dennis.Pero si lo ha filtrado la culpa tampoco es de Alonso(sus razones tendría).Que dimita tambien Dennis.Alonso nunca tiene la culpa de nada.

Debe ser fantástico ser un ídolo deportivo en este país que hagas lo que hagas nunca haces nada mal para el 90% de la gente.

[850 coupé]

Cuando acabe todo esto, veremos lo que opina Pedro de Alonso (no como piloto).

[Javi Salinas]

es Pedro no creo ke lo sepamos nunca...

[Tess]

Con su actitud ya lo dice todo: siempre se le ve al lado de Fernando, incluso en momentos de ocio.
en sus declaraciones se le ha oído decir que no está nada cómodo, ni le gustan muchas cosas que está viendo en Mclaren.

Más alto no lo puede decir.

[Cap]

Es decir Cap, que si no lo ha filtrado la culpa no es de Alonso y que dimita Ron Dennis.Pero si lo ha filtrado la culpa tampoco es de Alonso(sus razones tendría).Que dimita tambien Dennis.Alonso nunca tiene la culpa de nada.

No, lo que no tiene es la culpa de algo que el propio Ron Dennis ha declarado. ¿No ha dicho Ron, que él fue el que puso en sobreaviso a la FIA? ¿Que tiene que ver Alonso en ello? Fernando no filtró absolutamente nada.

Yo estoy hablando sobre las supuestas amenazas que recibió Dennis de Alonso, que el propio Fernando ha desmentido. ¿No será que eres tu el que esta algo obsesionado por culpar de todo a Alonso? [/i]

[KIT]

A mi ya me está cansando el tema lo joddido es que en 3 carreras que faltan se va a liar más y sino AL TIEMPO!!! (yo ni lo he comentado es más ni he leido nada de la maniobra de ALONSO en la salida NO ME HACE FALTA... en 3 carreras por parte de uno y otro habrán más leches)

1º Un equipo que no es RENAULT... en ningún aspecto, sobretodo socialmente, muy frio, muy meticuloso nada que ver con el caracter latino que imperaba en Renault por no decir que ALONSO era el HAMILTON DE RENAULT por eso también se le permitian decir y hacer según que cosas.

2º ALONSO ... se encuentra un ALONSO en McLaren. Si Mclaren fuera un Equipo Español Hamilton fuera español y ficharan a un inglés llamado ALONSO.
¿A quien apoyarian los mecánicos, jefes, responsables, aficion, niñas del catering, animadoras, mensajeros, niño de los recaos etc?...

3º EL JEFE "Denis" INTENTA PONER PAZ (pese a quien le pese) PAZ imposible... por razones expuestas en el punto 2 y porque los 2 niños SON UNOS MALCRIADOS, MALEDUCADOS, RESPONDONES, IRRESPETUOSOS (sobretodo el niño de la casa)... sus bocas tienen el tamaño de sus miembros viriles cuando estan en pista.

4º LOS NIÑOS SE REBOTAN... si el JEFE no dispusiera de los MEJORES pilotos actualmente y sobretodo uno de ellos no cobrara lo que cobra ni aportara lo que aporta. EL JEFE lo tenía claro... como diriamos en mi tierra "LA PORTA ES BEN AMPLE" por eso defiendo que quizás el que salte no sea Fernando sino Hamilton que me parece que a su papi le gustan más los billetes que a un tonto un lápiz.

5º A raiz del pollo montado... ALGO ... que devería haberse quedado en CASA (como ha pasado en otros equipos POR EL AMOR DE DIOS) no se queda en casa Y ENCIMA se le da el bombo y platillo... dando como excusa o motivo la absurda guerra interna que se mantiene en el equipo... ya sabemos, que si tal niño, que si tal otro, que si uno, que si el otro, que si aquel quiere irse, que si el otro me contesta, que si el probador... bla bla bla bla!!!

ESTAMOS EN F1... aquí NADIE es un santo. Y mientras tanto... en Maranello se frotan las manitas!!! Y BIEN QUE HACEN yo si fuera Ferrarista me estaba partiendo la caja a diario!!!

6º LA FIA INTENTA SER JUSTA!!!... justicia y FIA, con la de precedentes que hay, pa flipar. Y lo siento que yo este en contra de la FIA no indica que este a favor de Alonso y en contra de Mclaren, me jode se contra quien sea la forma que tiene de actuar y de sacar conejos de la chistera cuando no les conviene según que hecho.

7º RESOLUCION:

Titulo 2007 para Alonso = FOLLON
Titulo 2007 para Hamilton = FOLLON
Tituluo constructores Ferrrari = FOLLON
Temporada 2007 = apasionante - FOLLON - FOLLON - FOLLON = Mierda temporada

8º CONCLUSION: McLAREN 2008

F.ALONSO - ????
L.HAMILTON - ????
???? - ????

y a raiz de eso?

PILOTOS FERRARI: ????
PILOTOS RENAULT: ????
A donde va PEDRO: ????

Y mi conclusión... si todo el FOLLON de las narices sirve para que salten de McLAREN Alonso y Hamilton y eso signifique que Pedro puediera ser uno de los pilotos OFICIALES!!!!.... JOOOOODER que DIOS VENDIGA A LOS NENES, A DENIS, A LA FIA, a COUGHLAN Y A STEPNEY!!!

Enga... polémica cerrada por mi parte!!! que ganas tengo que termine la temporada!!!


Salu2 a todos y...
FORÃ?A PEDRO!!!