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Hamilton a Dennis: "La próxima vez que me hagas algo así, estarás terminado para mí"
Hamilton se burló de su equipo por la radio y los ingenieros tardarán en perdonárselo.

09/08/2007 EMILIO PEREZ DE ROZAS - BARCELONA

Quienes oyeron la conversación aseguran que jamás habían oído nada tan rotundo y escandaloso. Todos los miembros del equipo McLaren dotados de auriculares, y son muchos, se quedaron atónitos al escuchar la manera cómo Lewis Hamilton trató a su jefe y padrino Ron Dennis a lo largo de la Q3, la sesión definitiva del sábado en la que los pilotos pelean por la pole . Atónitos quedaron también por el cinismo del inglés horas después para pedir perdón y volver a la carga.

Contrariamente a lo que se ha publicado, no se pronunció insulto alguno. Ni Hamilton ni Dennis dijeron eso de "...no vuelvas a hacerme esto en tu puta vida". Eso hubiese sido barriobajero. Ni Hamilton ni Dennis, a juzgar por los miembros que lo escucharon, precisaron de insulto o palabrota alguna para ser despreciativos y ofensivos. Mientras padre e hijo discutían a gritos, Fernando Alonso se limitaba, también elevando su voz, a exigir que su jefe obligase a Hamilton a cumplir con la orden pactada: que le dejase pasar para poder beneficiarse de la última vuelta.

El acuerdo fue el mismo aceptado, 15 días antes, por Alonso en Nurburgring y consistía en beneficiarse de una vuelta más de desgaste de gasolina con la que poder afrontar la calificación con garantías de éxito y el inicio del gran premio al día siguiente. " Por qué no me deja pasar? por qué no me deja pasar?", le gritaba indignado Alonso a Dennis a lo largo de los primeros minutos de la Q3.

Luego ocurrió lo que ocurrió. Alonso entró en el box para equipar su McLaren con el último juego de neumáticos de calificación y Dennis le retuvo algunos segundos más de lo debido, esperando el momento adecuado para devolverlo a la pista, sin tráfico, en su último intento de vuelta rápida. Poco le importó al jefe que Hamilton estuviese pegado al colín del asturiano haciendo cola en el mismo taller.

EL AGRIO DIALOGO Alonso regresó a tiempo para conseguir el mejor crono de la tanda definitiva --luego lo sancionarían y perdería incomprensiblemente la pole , arrancando desde la sexta posición del GP--, mientras Hamilton, ya sin tiempo, debía desperdiciar, a ritmo lento y pausado, su último juego de neumáticos sin posibilidad de pelear por el liderato de la parrilla.

Mientras el bicampeón celebraba su momentánea y perecedera victoria, Hamilton, de regreso a su box, se burló de Dennis y de todo su equipo al grito de " muy gracioso, chicos, muy gracioso!" El desprecio del joven piloto británico, oído con estupefacción por todos los miembros de su equipo, tuvo una réplica inmediata por parte de Dennis: "Si hubieses cumplido lo pactado, si hubieras dejado pasar a Fernando, no te habría ocurrido eso".

Y fue entonces cuando Hamilton pronunció una de las frases más despreciativas que jefe alguno puede oír, ya no digamos si, encima, es tu padrino. "La próxima vez que me hagas algo así, estarás acabado para mí", le dijo Hamilton a Dennis. Ese we are finished , una expresión muy inglesa para dar por concluida una relación (hemos roto), fue lo quemás daño le hizo a Dennis, según varios de los presentes.

La contundencia de la frase, del desprecio, por parte de Hamilton a Dennis, fue de tal calibre que el piloto no tardó ni 24 horas en pedirle perdón, cosa que hizo nada más llegar, el mismo domingo por la mañana, al trazado de Hungaroring. Con tal habilidad –y cinismo, según los presentes– que su reconocimiento de culpa coincidió con el ultimátum lanzado, minutos antes en el mismo fastuoso motorhome de McLaren, por Alonso, que decidió amenazar a Dennis con su salida del equipo si no ponía freno a los caprichos y desplantes de su protegido.

Contrariamente a lo que espera el entorno de Alonso, que vería con buenos ojos que Dennis tuviese un gesto con el bicampeón español al llegar dentro de tres semanas a Turquía, da la sensación de que, pese al desplante provocado por su niño mimado, el patrón de McLaren seguirá protegiendo a Hamilton en detrimento del asturiano. Con éste incluso se atreve la FIA que, en lugar de sancionar al inglés, que fue quien se saltó las normas de Mclaren, castigó a Alonso, restándole cinco puestos en la parrilla.

Hay quien cree que Max Mosley, el presidente británico de la FIA, aún no ha olvidado las palabras de Alonso en Monza: «Soy un deportista y un luchador pero, desde ahora, dejo de creer que la F-1 sea un deporte» [/b]

[Albert-230SL]

Loquo dijo:

quote:

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No, Albert, se te olvida siempre que RD dijo que el de la piruleta cometió un error, así que su explicación no sólo cubre los primeros 20 segundos, si no que dice que Alonso salió cuando se lo indicaron, supuestamente justo después de responderle que las ruedas puestas son las que mejor le podían ir.

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¿Eso del error del de la piruleta, lo has visto en alguna fuente o comunicado fiable?

Es que no lo he visto en ningún comunicado (ver por ejemplo el oficial del equipo que antes he colgado), ni en la sentencia de los comisarios deportivos... en todas las versiones "oficiales" que he visto, la coartada de McLaren llega hasta que levantan la piruleta (tras esos 20 segundos de espera justificados por McLaren), pero a partir de allí, fue cosa de Alonso no salir... o de lo contrario, no tendría sentido que su única excusa para no haber salido fuera lo de que estaba preguntando por los neumáticos.

Saludos, y... Pedro piloto McLaren 2008, o mejor 2007!

[Loquo]

Pues a ver, lo de la piruleta todos lo hemos oido y leido varias veces, no se en que sitio, pero siempre era citando palabras textuales de RD en la rueda de prensa de la manzana de la discordia.

Más o menos era que el de la piruleta cometió un error al ver a LH esperando, como ya se ha dicho.

La combinación de las 2 "excusas" sería que justo antes de que le den a Alonso el "sal ya!", Alonso pulsa el botón de hablar para decir "Q coj**** de ruedas me habeis puesto?", entonces le responden que son las mejores que tienen por que bla bla bla... y luego le dicen "sal ahora! ya!".

De esa forma Alonso habría salido cuando el equipo le da la salida, y el retraso estaría debido a que Alonso preguntó por las ruedas.

Esto también justificaría que en primera instancia no se comentase lo de las ruedas y sí lo de la orden de equipo, ya que con eso debería ser suficiente y el tema de las ruedas ser irrelevante.

Cuando la FIA no le bastaba lo de las órdenes de equipo y visto que no iba a dejar el tema como asunto interno, McLaren decide explicar también lo que pasó con las ruedas y las causas del retraso.

Podría ser una opción, ¿no?

><))))º> No soy el diablo pero estoy lejos de Dios <º((((><

[Albert-230SL]

Gargamel, está claro que ese vídeo no es una prueba irrefutable de que FA esperase esa señal del fisio para salir... pero es que son muchas "coincidencias" ¿no?:

- Fernando mira hacia su izquierda justo antes de arrancar

- El fisio le hace esa señal con el brazo

- Ron Dennis pilla violentamente al fisio por el brazo y le arranca los cascos enfurismado (y el fisio en posición "manos arriba" a la defensiva) ¿todo eso para pedirle que tranquilizara a FA?¿tranquilizarle tras haber hecho la pole?

- Ron Dennis se dirige hacia Alonso con cara de mala leche y con pinta de recriminarle algo (más que de calmarle ¿de qué? ¿de haber hecho la pole?)

- Ron Dennis declara tras el GP que AMBOS pilotos tienen culpa y responsabilidad de lo sucedido en Hungría

Para mí son demasiadas "coincidencias"...

Saludos, y... Pedro piloto McLaren 2008, o mejor 2007!

[revolutionman]

No cala.

¿Telepatia o videncia?

Cómo supieron ambos lo que debía hacer cada uno?

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Edited by - Revolutionman on 09/08/2007 15:51:25 [/b]

[Loquo]

Albert, se necesitarían más pruebas que simples "enfados"... o "parece que tiene más cara de decirle cosas malas que cosas buenas".

La cara de RD nunca es de "¿a qué huelen las nubes?" y menos si aún está descompuesto y cabreado por la conversación de LH. Una cosa es cómo esté de cabreado y otra muy diferente la intención y lo que quiere decirle a cada uno de los que se dirige. Las formas que demostraba no tienen por qué indicar enfado con el sujeto al que habla.

Que luego dijera que la culpa es de los 2, pues no me extraña, ya me extrañaría que dejara todo el peso de la responsabilidad en su ahijado.

><))))º> No soy el diablo pero estoy lejos de Dios <º((((><

[Mefe1]

Hamilton a Dennis: "La próxima vez que me hagas algo así, estarás terminado para mí"
Hamilton se burló de su equipo por la radio y los ingenieros tardarán en perdonárselo.
EMILIO PEREZ DE ROZAS - BARCELONA

Que yo tenga entendido , este señor no ha estado nen el circuito para enterarse de primera mano de lo que ha pasado.

Alguien que sí estuvo allí , y que siemre se ha caracterizado por poner artículos serios y contrastados en su publicaci´n , no com el susodicho , afirma con convencimiento , y porque confía en sus fuentes , esto:

Cuando Lewis Hamilton ignoró la orden para que dejara pasar a Fernando Alonso , la temperatura subió muchos grados en el muro y en el cockpit del británico.Tanto , que al llegar a hacer su segunda parada , la que provoca la sanción a Alonso y a McLaren , se produjo este intercambio floral entre Ron Dennis y su protegido.

Lewis Hamilton : ¿"¿Qué cojones hace ese ahí parado? . ¡Que se aparte de una vez!"
Ron Dennis : "Lewis , cálmate por favor"

Alonso sale y no ha trascendido nada más de la conversación hasta que Hamilton vuelve a pista y cruza el semáforo en rojo impidiéndole hacer otro intento.

L.H. : "Que sea la última vez que me jodes de esta manera" , dirigiéndose a Ron Dennis.
R.D. : "Que sea la última vez que me hablas así".
L.H. : "Jódete , súbete y pedalea"
R.D. : "Para mí y para este equipo estás muerto".

Ron Dennis mantuvo la calma.No así Hamilton.El niño bien , siempre sonriente , correcto y amable , mostró su cara más barriobajera y maleducada .Y es que ya se sabe que la clase se tiene pero no se compra.

-------------
De la revista Grand Prix.

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Es lo mismo que ahora que en esta frase donde Hamilton dice ésto:

"Aprendí mucho en Hungría sobre la capacidad que tiene mi equipo para administrar la situación actual. McLaren está pasado por un momento difícil pero esto no nos puede distraer. Todavía queda mucho para acabar la temporada. No podemos permitirnos otro fin de semana como el de Hungría "

Ahora los periodistas dices que es un gesto de humildad...............Pero si el principal responsable de lo ocurrido en Hungría fue él mismo....

En fin....

Pues que queréis que os diga...yo tengo claro a quién creer y a quién no.




¡Nunca te creas lo que te digan,sólo lo que vean tus ojos!





¡Nunca te creas lo que te digan,sólo lo que vean tus ojos! [/b] [/i]

[Mefe1]

ALBERT-230SL ,
y todo lo que pasó en la Q3 , ¿no es para sacar de quicio a cualquiera y bjarte del coche a darle un par de ostias al niñato que te ha puesto de los nervios y no ha respetado un pacto que tú mism estás arto de respetar?

Tú verás ,pero soy yo y me lo cargo.

Además , luego de hablar con el fisio , iban andando por el paddock hacia donde estaban los pilotos con Dennis pasando el brazo por el hombro del fisio y tranquilos.
Cuando llegaron a la zona de pesaje Dennis se marchó enseguida a hablar con Hamilton y el fisio habló con Alonso.

Y lo del encuentro con Ron Dennis y lo de no hablarle,pues ya lo he dicho pura adrenalina y sensación de que le ha querido putear el niñato.Como para no...

Alonso se iba a girar para ir hacia el interior , se acercó Dennis le dijo algo y salió a saludar y hacerse la foto...

Y si le dijo Dennis "La foto ,la foto"???

No hay que buscarle 3 pies al gato a todo como se hace siempre con Alonso , leñe.

Con lo poco que cuesta ponerse unos minutos en su pellejo.

¡Nunca te creas lo que te digan,sólo lo que vean tus ojos!



Edited by - MEFE1 on 09/08/2007 16:07:25 [/b]

[ELEDUAR]

Fernando mira hacia su izquierda justo antes de arrancar
Efectivamente (También miró en el repostaje anterior, durante el tiempo que estuvo parado, y en ese supuestamente no esperaba seña alguna). Crees que es su ángulo de visión lateral desde el cockpit con el casco es suficiente, por mucho que gire el cuello?.
Lo único, que viera por el miniretrovisor.

El fisio le hace esa señal con el brazo
No veo tan claramente la señal. Para señales las que le hacía yo desde mi casa para que saliera! (y eso que no estaba compinchado con él...)

Ron Dennis pilla violentamente al fisio por el brazo y le arranca los cascos enfurismado (y el fisio en posición "manos arriba" a la defensiva) ¿todo eso para pedirle que tranquilizara a FA?¿tranquilizarle tras haber hecho la pole?
Ron Dennis no parecía pasar por un momento de tranquilidad precisamente. Los cascos están como testigos. El fisio se acojona, como me acojonaría yo si viene mi jefe con los ojos inyectados en sangre hacia mí. Luego sin embargo se relaja la cosa, e incluso lo suelta sin llegar a sacrificarlo, jeje. Dennis se va con Lewis y el fisio espera a la entrada del pesaje a Hamilton. Creo que fue buena opción dado el precedente del final de la carrera anterior.

Ron Dennis se dirige hacia Alonso con cara de mala leche y con pinta de recriminarle algo (más que de calmarle ¿de qué? ¿de haber hecho la pole?)
Repito: Ron Dennis no parecía pasar por un momento de tranquilidad precisamente. Tampoco se echó unas risas con Hamilton ¿no?. Y creo que sí que debían calmarles (a ambos), porque las conversaciones Dennis-Alonso y Dennis-Hamilton no debieron ser muy amigables durante la Q3.

Ron Dennis declara tras el GP que AMBOS pilotos tienen culpa y responsabilidad de lo sucedido en Hungría
También declara la misma tarde de la Q3 que todo el problema viene de cómo se deterioró el planteamiento táctico por la insubordinación de Hamilton, cosa que hace delante de todos los medios junto con Norbert Haug, Alonso y Hamilton (aunque de lo que sirvió la presencia del último...).

Para mí son demasiadas "coincidencias"...
Sí que lo son cuando se parte de la presunción de culpabilidad. Para mí, por ejemplo no lo son.


Edited by - eleduar on 09/08/2007 16:14:18 [/i]

[bridge]

Esta claro que estamos hablando de suposiciones y que ninguno sabemos la verdad con total certeza, lo que comenta Albert tampoco me parece descabellado, es también una posibilidad que hay que contemplar aunque no nos guste.
También me gustaría preguntar si alguien sabe la causa por la cual se pasó de dejar las cosas como estaban en la reunión de la tarde a la posterior sanción. Se ha comentado que si el papa de Hamilton o el propio Lewis fueron a contar algo que pudo hacer cambiar la decisión final (cosa que no me creo ya que seria la palabra de uno contra la del equipo)...
En ese tramo de tiempo se produjo algo que hizo que la decisión diera un vuelco, ¿que pasó...? Yo no lo sé, pero sin duda alguna que fue determinante.

[Mefe1]

Lo que yo en realidad me pregunto es ¿por qué ,en un primer momento los comisarios no ven nada raro , ponen la lista de la parrilla con Alonso en la pole sobre las 10:30 y , una hora más tarde , casi a las 24:00 hoar anuncian que a Alonso lo retrasan a la 6ª plaza?

¿Qué ocurrió en esa hora y media desde que le dan como pole hasta que se la quitan?

Algo nunca visto , pues siempre esperan al veredicto para poner la lista.

¿Alguien le recriminó a los comisarios su primer vredicto?

¿Quién?

¿La FIA en boca de su presidente por su propio deseo (es inglés) o por alguna presión exterior (papuchi + prensa inglesa)?

¿Venganza por su mano de la FIA por lo del espionaje,por ir en contra de el espíritu deportivo...casualmente por lo mismo que han dicho que es este caso de Hungría?
(Si es así no le delvolverán los puntos a McLaren)

Raro , raro , raro...

¡Nunca te creas lo que te digan,sólo lo que vean tus ojos!

Edited by - MEFE1 on 09/08/2007 16:54:01

[loboiberico]

No si sera muy disparatado pero yo veo claramente la mano de Ecclestone...lo mismo que cuando sacaron a hamilton con la grua...corre saca al niño de ahi que como esta la carrera seguro que pesca algo...menos mal que no es tan bueno como para haber remontado en tales condiciones. Y en Hungria pues que quereis que os diga,,,,Hamilton llevaba perdiendo 12 puntos respecto a alonso en los 2 ultimos GP y el mismo lo dijo...siento el aliento de fernando...no le vendria mal un poco de respiro y aire...vamos a retrasar a alonso un poquito mas...revolution me dijo algo de que para ser sancion no valia con anular la ultima vuelta rapida de alonso....quien lo dice?? si aqui se inventan las normas de un gran premio a otro....

[loboiberico]

Aunque coincido con Albert en muchas de sus apreciaciones...creo q Alonso a estas alturas deberia saber con los bueyes que ara...deberia saber de la persecucion por parte de la FIA y no darles estas "alegrias". Creo que Alonso es un poco Don Quijote...pero que le vamos a hacer...le haria falta un poco mas de hipocresia inglesa y todo lo demas. Aunque eso seguro que le quitaria de otras muchas virtudes que tiene...asi que Fernando, no cambies

[nett]

No va a cambiar

[Andrea De Cesari...]

Hola a tod@s, me uno a vosotos despues de estar varios años leyendos y me gustaria que supierais que este nuestro foro es de lo mas buenos que existe.Destaca por su gran familiaridad, pocas o nulas discusiones fuera de tono y lo mas importante, ver a ferraristas mclarenistas renoleros alonsitas delarosistas .... y toda esta familia con un claro objetivo, ver a nuestro admirado Pedro donde se merece.
Despues de este pequeño preambulo comentaros tambien que soy seguidor fanatico del circo desde tiempos de Rene Arnoux, Eddie Cheever........pero no penseis que soi viejo pues naci en los 70.


Me gustaria plasmar realmente lo que mis ojos vieron y decir tambien que nuestros amigos de t5 tardaron en reaccionar.

Me di cuenta que FA parecia empujar a LH pero hasta ahi nada, desconocia totalmente lo de la vuelta de regalo.Entonces entra FA, yo ya hacia rato que vigilaba la crono, cambian ruedas y me fijo que realmente no brillaban que eran mate pero tampoco le di importancia ni sabia si eran nuevas o usadas.
Entonces llega LH , se espera, los de t5 blblabla, piruleta arriba y FA quieto mirando al muro.......PAM a mi en la cabeza me vino en ese momento encerrona de FA, pues con el tiempo que restaba a LH no entraria.

Y asi fue, entonces pole para FA y 2º para LH.Yo creo que si le hubiera dado tiempo a LH hubiera batido a FA.

Repito que me escribo lo que realmente vi en ese momento.

Entonces llegada de los dos.FA con cara de perro como alguien a dicho por aqui (yo creo que si FA hubiera "jugado limpio" hubiera besado hasta la estrella de Mercedes), pero no justo saludo, luego el numero de RD con el fisio, cada vez se me ataban mas cosas, y despues de la zona de pesaje para mi RD que es el jefe le diria ya hablaremos despues tu y yo, pero FA pasa de el y se va a saludar muy frio al publico, fijaros en su cara.

Mas tarde llega LH y me imagino le da el golpecito de enhorabuena y yo entiendo, felicidades pero esto no acaba asi.Y asi fue.



Repito que es lo que vi en la tele.Que sepais que soy fanatico de PDLR y admirador de FA al que tengo que reconocer es un gran piloto y le defendere a uñas y dientes como catalan y español que soy.Pero repito que me gusta escribir lo que pienso y por favor que no se moleste ningun Alonsista.

Repito que era una espina clavada que tenia y como no puedo explicarsela a nadie, estoy solo en un desierto (entender la expresion), la he querido compartir con vosotr@s.


Un abrazo cordial a todos desde la lejania de Lleida.




Pedro aun guardo tu firma aquel dia en L Illa Diagonal!!!Bestial.Magic a por todas!!!

[Loquo]

Hola Andrea, lo que cuentas es lo que nos pareció a la gran mayoría en un principio... pero luego hemos analizado bastante el tema y somos muchos los que pensamos que existen muchas lagunas en la penalización a Alonso.

Tranqui, no nos mosqueamos... Ferrari y compañía, teneis refuerzos jeje.

><))))º> No soy el diablo pero estoy lejos de Dios <º((((><

[Andrea De Cesari...]

Loquo, muchas gracias y estoy TOTALMENTE de acuerdo contigo, luego de lo que paso salio lom de los insultos que en este topic en partes anteriores salio, si, pero yo realmente queria explicar lo que vi.

Ahora creo que cuando el sr Burns va hacia FA igual le dice, chico no a salido como quisimos, pero si le hubiera dicho esto lo hubiera abrazado.

Mas bien me quedo con lo que vi "ya hablaremos tu y yo de lo que a pasado o de lo que as hecho".

Me da absolutamente igual la verdad, a lo pasado pasado esta....

Me gustaria deciros tambien que el sr Burns no es nada de fiar, jeje ningun patron de f1 es de fiar, pero he leido que en tiempos de guerra contra Ferrari en Monza ya hara unos años, segun explica un intimo amigo suyo fotografo, rodo un bidon de gasolina Agip (la usaba Ferrari en aquel tiempo), para que su Mclata pudiera ir tan rapido como su contrincante.

Seguro que alguien con mas sabiduria que yo recordara ese tema.

De echo el que era un experto en estos tema era Ken Tyrrell, pero ya hablaremos otro dia si quereis, mil gracias de nuevo.

Pedro aun guardo tu firma aquel dia en L Illa Diagonal!!!Bestial.Magic a por todas!!!

[Andrea De Cesari...]

http://www.f1-live.com/f1/en/index.shtml

ahi teneis al Sr Burns (es la primera imagen que cuelgo no si me saldra bien)

Pedro aun guardo tu firma aquel dia en L Illa Diagonal!!!Bestial.Magic a por todas!!!

Edited by - Andrea De Cesaris on 17/08/2007 19:44:22


lo siento no me salio pero si alguien la kiere colgar no tiene desperdicio, gracias

Edited by - Andrea De Cesaris on 17/08/2007 19:46:25