Lewis aguantara? Opciones

[LOGANF1]

Espero pacientemente el Gp de España...final de carrera...para volver a poner las cosas en su sitio.

Mientras tanto queda tragar mucha "shit" inglesa.

¿Quien ha derrotado a Michael con un coche inferior?: pues eso.

"You can win a battle with luck,but to win the war, use your brain!"

[Kalbinsky]

Hola colegas.
Que los ingleses que en términos de neutralidad informativa son como el Marca hablando de fútbol y de Real Madrid, aunque, cierto es, cambiando lo de forofos por hooligans, digan que Hamilton es la reencanación del mesías, vale.
Pero que en este foro, el de Pedro, haya gente que sea tan "objetiva" que defiendan al británico cuando ocupa el puesto que Pedro se ha currado a tope años y años, trabajando duro, callando, cooperando, esforzándose y aguantando órdenes de equipo ("que te pase Raikkonen en la salida" -Bahrein 2005-, "limita en 1000 o 2000 vueltas el motor -que lo necesitamos para Hamilton, pringao-" -Japón, Brasil, China... etc.2006- francamente y como dicen los adolescentes de ahora "lo flipo".
Empezar como una figura és quedar 6º en tu primera carrera c0n un Arrows con 100 CV menos que tu inmediato precedesor en la llegada. Sacarle una vuelta a tu compañero en tu 3er gran Premio (España 1999) o, como Fernando, superar en la clasificación con un Minardi a los Benetton de Fisico y Buttonen tu 2º carrera y sin haber entrenado -bueno, sí, en lugar de hacerlo con el mega-simulador de Woking, lo hizo con la Play-(Brasil 2000).
Analizando vuelta a vuelta Australia y Sepang, con el coche igual para ambos, Fernando le sacó en10 vueltas más de 10 segundos a un Hamilton que iba a tope.
Por favor y sin acritud, AC99 y Ferrari 299, entre otros, no nos pasemos de objetivos. La F1 es también pasión y si dejamos la pasión de lado ¿que nos queda?
Hamilton ya tiene, no sólo quien lo defienda sino quien lo loa a todas horas, lo merezca o no. No esperemos que ningún medio británico defienda un "holgazán, siestero y bajito". europeo de Sur (es lo que somo para ellos, lo he vivido en mis carnes).
Reivindico el porder ser anti-Hamilton porque nos ha robado el asiento de Pedro. Porqué es un niño mimado en el que han invertido 20 millones de €!!! para que corra en el mismo coche que un campeón que se lo ha ganado a pulso ante el mejor de la historia (hasta que no se demuestre lo contrario) y/o para que le quite el puesto al tío que más se ha trabajado el tener un volante y demostrar que está a la altura,por lo menos, de Davidson, Coulthard, Button, Barrichello, Massa, Heidfeild, Ralf Schumacher, Trulli, Fisico, Webber, Kovalainen, Sato....
Llevo días leyendo los distintos topics, pero francamente, aún respetando el derecho de opinión de todos, pero que desde aquí se defienda a Hamilton, ya es demasiado.
Lo mismo me pasa con TV3 y por eso me jode ver las carreras ahí a pesar de que la calidad de su emisión, en formato panorámico, es la mejor. Ya cansa el Hamiltonianismo oficial de la casa, como me cansa la invasión anglosajona cuando se trata de hablar de "lo único", es decir, "lo suyo" (leeros el F1-live en inglés, para alucinar!!.
Si al final Hamilton es una estrella y gana le mundial, me reservo el derecho de odiarle deportivamente y encontrar todos sus defectos y pensar que no lo ha merecido, que para eso soy un ser humano que tiende, como todos, a refugiarse en los valores de su propia tribu para no verse deglutido por el entorno hostil.
Vale, me he paso dos puelos escribiendo, pero o lo suelto o reviento.
Salud!!

[Ayrton]

Me parece muy bien tu disertación y en cierto modo acertada, lo que piensan los ingleses de nosotros, bajitos,holgazanes y siesteros, pero que sepas que cuando el río suena, agua lleva... por algo será, aún cuando sea un tópico del más remoto pasado (espero)...
Bien, eso no es hablar de F1, lo sé, pero quería dejar claro que quizás, como digo , en algunas cosas tengas razón, pero no por eso puedes juzgar que objetivamente se pueda considerar que Hamilton es un gran piloto, (yo no esperaba un debut así). ¿Qué importa su pasado y los 20 millones de €?
Lo que cuenta es lo que haga cada domingo en este 2007, y de momento está colider del mundial, es un hecho implacable.
¿que tienes derecho a odiarle deportivamente? claro que sí !!! y ? ... eso te devolverá a Pedro ?
Sabeis de sobras mi admiración hacia Pedro, en su día dije que después de Senna, me devolvió sólo él, la pasión y la ilusión por este deporte, he relatado la más o menos relación de su familia con la mía, osea que ... pero eso no quita para que pueda reconocer que Hamilton es muy bueno, se merezca el puesto, reconozca que independientemente de las RPM de Japón, Pedro fue superado sistemáticamente por Kimi en calificaciones, y por bastantes otros, y que en cierto modo esperé más de él.
Que no deben de pasarse de objetivos ? que tu tienes derecho a mostrar tu pasión en este deporte? perfecto !!!! eso es lo que hacen precisamente los ingleses... o lo que quieres decirnos es que ellos no, ellos no tienen derecho a su pasión y fanatismo?
Tu reclamas poder ser anti-Hamilton... ellos, los ingleses ni tan siquiera son anti-Pedro, sólo defienden lo suyo. Reflexiona esto.

Bueno, si, odia deportivamente a Hamilton, pero AC99 y F399 tienen todo el derecho a mostrar su (para mi) acertado criterio.

Un saludo, y espero no haber ofendido a nadie.



Edited by - ayrton on 4/24/2007 9:05:14 AM

[Guest_lemec_*]

Mike .... de tres carreras Alonso se a merendado a Jaimito en dos y en la que no ... resulta que tenia el coche roto ....

Incluso Fisico gano a Alonso en alguna ocasion ¿Y? ...

Te lo puedo decir de otra forma ... Ese dia que Hamilton fue tan bueno que batio a su compañero de equipo, blah, blah, blah ... No fue, sin embargo, capaz de batir a Massa

Y eso de que es un chico majo que ha trabajado muy, muy duro para llegar donde esta se lo podemos aplicar a Alonso, a Pedro y probablemente a mil pilotos mas pero precisamente a Jaimito no, este lo ha tenido todo desde que siendo un crio enternecio a RD. Desde entonces ha estado en el mejor equipo en el que pueda esar y a contado con todo el apoyo del mundo.

[AC99]

Entiendo lo de la pasión y eso, pero tened en cuenta que -al menos hablo por mi- sólo he pedido respeto para Hamilton y valorarle en la pista. Y que de momento apunta muy buenas maneras tanto al volante como en su cabeza, pues parece un tío muy competitivo con las ideas muy claras. No he dicho que sea ni más guapo, ni mejor persona, ni que esté tocado por los Dioses. Pero no puedo evitar defender a un piloto (toda la parrilla tiene mi respeto) cuando se le falta al respeto gratuitamente y con saña. No veo que tenga relación con la pasión. He admirado a muchos pilotos, la mayoría extranjeros, y no veo que problema hay en eso. Creo que se debe mantener la deportividad.

Y siento lo que has vivido en tus carnes con los ingleses, gi**llas hay en todas partes, pero yo también he tenido muy buenas experiencias, incluso amigos. Además, sin ir más lejos, en España despreciamos sin ningún tipo de problema y de manera muy generalizada a muchos inmigrantes de diferentes paises, ponemos a los franceses a caer de un burro, miramos a los portugueses por encima del hombro y un largo etc.y luego ponemos el grito en el cielo por si nosotros tampoco tenemos buena prensa por ahí, así como nos victimizamos constantemente.

Saludos.

[Guest_lemec_*]

"Reivindico el porder ser anti-Hamilton porque nos ha robado el asiento de Pedro"

Pues aunque el asiento "lo ha robado" Ron Dennis ... me sumo ... de hecho, siendo estrictos no lo ha robado porque es suyo y hace con el lo que quiere ... pero me sumo igual (ya hay demasiados por-hamiton en el foro)

Y como citas ( yo ya lo he dicho en otra ocasion) parece metira lo facil que les resulta a alguno ver las virtudes de Jaimito y los defectos de Pedro o Fernando. Todavia hay que oir (leer) que el año pasado flojeo cuando (lo he escrito y demostrado ya varias veces) hasta china PEDRO HIZO LOS MISMOS PUNTOS QUE KIMI.

Resulta que hoy Jaimito hace en tres carreras los mismos puntos que Alonso (quien en una tenia el coche roto) y es un crack. El año pasado Pedro hace en seis carreras los mismos puntos que kimi y resulta que flojea y decepciona ... A mi no desde luego. A mi lo que me decepciona es que alguien se proclame seguidor de Pedro y no sea capaz de reconocer que el año pasado fue, con los resultados en la mano, tan bueno como su compañero de equipo, aquien si reconocen sin embargo la estatura de crack

Edited by - lemec on 4/24/2007 11:25:16 AM

[Tess]

Yo hasta que no vea al becario, hacer lo que hizo Pedro en Hungría, pasando y pasando y pasando a Schumi no lo consideraré mejor que Pedro.

[Omega_]

Yo nunca le voy a considerar mejor que Pedro...aunque lo demuestre...Soy hooligan a mi manera

"Si hay que ser un payaso o un bocazas para tener carisma, prefiero no tenerlo. Me pagan para ganar campeonatos" Eddie Lawson

Edited by - Omega_ on 4/24/2007 11:37:31 AM

[Mike Watt]

"Mike .... de tres carreras Alonso se a merendado a Jaimito en dos y en la que no ... resulta que tenia el coche roto ....

Incluso Fisico gano a Alonso en alguna ocasion ¿Y? ...

Te lo puedo decir de otra forma ... Ese dia que Hamilton fue tan bueno que batio a su compañero de equipo, blah, blah, blah ... No fue, sin embargo, capaz de batir a Massa"

Mira, la misma teoría que el superentendido.

Aunque lo que para ti es una especie de crítica a Hamilton en plan "mira, la mejor carrera de su vida y no la puede ni ganar, y queda segundo detrás de Massa" para mi es un "pues no está nada mal terminar a 2 segundos de Massa que lleva el mejor coche de la parrilla y que ha demostrado que no siendo un crack, es un piloto muy competente capaz de ganar carreras"Cada uno ve el vaso medio lleno o medio vacío según sea su punto de vista.

Al final como siempre y como decía el famoso comentarista deportivo, el tiempo dará y quitará razones.Vosotros creéis que Alonso se acabará merendando a Hamilon(aun recuero cuando Lobato le preguntó a Hamilton si no temía tener como compañero de equipo a Alonso y que pudiera acabar con su carrera deportiva)E incluso me da la sensación(igual me equivoco) que os gustaría que le humillara doblándole en alguna carrera o algo así.Yo simplemente que Hamilton es muy muy bueno y que de meriendas nada.En fin, veremos.

[Kashopi]

Madre mía , se ha desatado una Yihad contra Lewis en el foro :-P

Me parece muy bien que cada uno sea fanático a su manera, pero entonces ya estamos igual que en otro deporte que no quiero nombrar.
Propongo esperar hasta final de temporada para juzgar con una mínima base deportiva... aunque si aquí estamos juzgando valores del tipo "The Sun" o "Salsa Rosa" no hace falta que espereis nada, incluso podemos pedir al webmaster que nos prepare un "generador de exclusivas <aqui hay tomate>" para poder hacer mensajes con estilo:
"Huy huy huyyyy ... Luis bebe sidra del gaitero"

"EXCLUSIVA: (pom pom) Hamilton (pom pom) sorbe la sopa en Woking"

En fin ... ¡¡¡¡ venga yaaaaaaaaaaaaa !!!!

[pca]

Quizás como excusa, para la igualdad de puntos actual entre Alonso y Hamilton, es que tres carreras no son suficientemente representativas y que hay que esperar algo más. No sé.

Lo mismo con Massa y Raikkonen.

[QUIQUE A.]

MASSA: "ES DIFICIL DECIDIR PILOTO NUMERO UNO"
El brasileño Felipe Massa, flamante vencedor del GP de Bahrein y escolta en el campeonato de los líderes Kimi Raikkonen, Fernando Alonso y Lewis Hamilton, afirmó que en Ferrari "no está definido quién es el piloto número uno" del equipo.

"Por ahora es imposible decidir quién será el piloto número uno de Ferrari. Ambos tenemos la misma importancia en el equipo y creo que la escudería no definirá el tema hasta que el campeonato se abra un poco más", explicó Massa en declaraciones a la prensa brasileña.

"En este momento, creo que lo más importante para el equipo es que los dos terminemos delante de los McLaren-Mercedes", agregó el piloto paulista a su llegada al país, donde permanecerá por algunos días hasta que la Fórmula 1 se traslade a Europa.

Massa respondió con una pole y el triunfo en Bahrein a las críticas de las que fue objeto por una mala maniobra en Malasia que lo relegó al quinto puesto en el segundo GP de la temporada y explicó que "incluso a Michael Schumacher lo criticaban a pesar de todo lo que ganó".

http://www.ferraristas.com/index.php?subaction=showfull&id=1176889883&archive=&start_from=&ucat=1&[URL-NOMBRE]Enlace

[Omega_]

NINGUNO DE LOS GRANDES EMPEZÓ COMO HAMILTON.

Provocó la risa de un personaje tan gris como brillante cuando, siendo un niño, preguntó a Ron Dennis si podía competir con McLaren. Lewis Hamilton mostró el descaro de su edad ante el jefe de la segunda escudería más importante de la historia de la Fórmula 1. Doce años después, ya con 22, aquel pequeño Lewis ha debutado de la mano de Dennis en la máxima categoría, con uno de los cuatro mejores coches del campeonato y con el hombre que ha ganado los dos últimos títulos como compañero de box. Además de todo esto, es cierto que el talento del joven de raza negra resulta sobrecogedor. La evolución del campeón de GP2 es asombrosa. Es el único debutante de la historia con tres podios en sus tres primeras carreras y está empatado a puntos con el líder, el español Alonso.

Pero no todos los grandes campeones empezaron en una escudería como McLaren, ni todos los jovenes que despuntan tienen la suerte de debutar con un coche ganador. De hecho, el caso de Hamilton es único en la historia de los grandes campeones en la era moderna. Entre los mejores de siempre, Juan Manuel Fangio ya comenzó con posibilidades de ganar, pero eran otros tiempos. El último campeón, Fernando Alonso, sufrió la odisea en Minardi y la soledad del piloto probador, además de dos años de evolución hasta que dispuso de un Renault para conquistar el título, siempre aderezado con el importante extra de su talento. El de Oviedo tardó 19 grandes premios en lograr su primer podio y 30 carreras en conseguir su primera victoria. Cinco años hasta el título.

Michael Schumacher tampoco lo tuvo fácil en su primera prueba con Jordan y después en Benetton. Ayrton Senna pudo fichar por un grande, pero debutó en Toleman. En su primer año acabó noveno y logró tres podios, el primero, en su sexta carrera, bajo la lluvia en el famoso GP de Mónaco en el que acabó segundo tras Prost cuando Jacky Ickx paró la prueba. Hasta su decimoctavo gran premio, ya con Lotus, no pudo vencer. Tras cinco temporadas ganó su primer título con McLaren. Alain Prost tardó seis años en vencer el Mundial, también con McLaren. El francés debutó con Dennis en la escudería, pero no era el McLaren actual. Su compañero John Watson acabó undécimo y el galo décimosexto. Diecisiete pruebas para su primer podio y 22 para el triunfo. Tampoco Damon Hill, el último campeón británico, lo tuvo tan fácil. Con 31 años empezó con un vetusto Brabham y fue probador de Williams hasta tener su oportunidad .

Y ninguno de los jovenes actuales ha empezado en una gran escudería. De los anteriores campeones de GP2 o F3000, Nico Rosberg está en una devaluada Williams y Vitantonio Liuzzi en Toro Rosso. No está mal que se ayude al talento...

http://www.as.com/articulo/motor/grandes/empezo/Hamilton/dasmot/20070425dasdaimot_1/Tes/[URL-NOMBRE]Enlace




"Si hay que ser un payaso o un bocazas para tener carisma, prefiero no tenerlo. Me pagan para ganar campeonatos" Eddie Lawson

[AC99]

Que Hamilton tiene un coche competitivo está claro, y que su compañero de equipo es dos veces campeón del mundo también, pero eso antes era considerado un handicap (le va a poder la presión, la va a liar, le van a chafar su carrera, sería mucho mejor para él estar de probador, sería mucho mejor cederlo a un equipo "pequeño" etc.)y ahora es la clave de su éxito.

En fin, cualquier excusa es buena para seguir dando cera.

Además, probablemente lo tendría más fácil para despuntar, si su compañero de equipo tuviese un perfil más bajo, puesto que visto que el chico no es manco, seguramente quedaría regularmente por delante él, cosa que me imagino que no va a conseguir con Alonso al lado al menos este primer año.

Saludos.

[cies]

AYRTON tiene mas razon que un santo en que
se esperaba mayor rendimiento de Pedro como titular (me jode reconocerlo), y en que
Hamilton es indudablemente muy bueno ya que (su comienzo no se lo esperaba ni el mas optimista) por mucho Mclaren ganador que lleve.
La comparacion es:
Sabemos lo que Pedro hizo con un Mclaren.
¿Que hubiese hecho Hamilton con un Arrows o un Toro Rosso hoy día?

Discrepo de AYRTON en lo de que los "Britanni" no sean Anti-Pedro, son Anti-todo_lo_que_no_sea_britanico por definicion (la frase que mas oí cuando estuve allí fue "England is the best country in the world")

Lewis aguantará? Sí.

[Guest_lemec_*]

"se esperaba mayor rendimiento de Pedro como titular "


J***R por esperar se puede esperar la luna pero ... ¿de verdad esperabais que superara a Kimi?

por que os recuerdo por enesima vez que de Francia a China, esto es las SEIS primeras carreras de las ocho que Pedro se enfrento con Kimi LO HIZO IGUAL DE MAL QUE KIMI ¿Por el amor de Dios, que mas esperabais, que sea rubio?

[bridge]

Aunque lo hubiera hecho mejor, le hubiera dado igual, porque la decisión de Dennis me da la impresión que era firme desde que Montoya se largó (por lo menos).

[AC99]

Si la decisión estaba tomada, entonces, ¿por qué no decirle a Pedro que iba a ser el titular hasta final de temporada y que el año siguiente serían Fernando y Lewis?. Me imagino que para no desmotivarle y optimizar su rendimiento, pero creo que sucedió lo contrario, y lo pusieron nervioso, lo que hizo que no diera lo mejor de sí mismo.

Saludos.

[pca]

Eso se lo podían decir una vez Hamilton ganó la GP2, antes no. (Supongo).

[Brian Syrup]

Os metéis mucho con Hamilton, pero si hay alguien que jugó al gato y al ratón con Pedro fue el tío Ron, para mi el gran culpable del fiasco de las tres últimas carreras.

Sempre Pedro!