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![]() Pilotillo ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 1.470 Desde: 11-March 08 De: Barcelona Usuario No.: 111 ![]() |
Lamentablemente la única manera que tenemos de medir si un piloto es mejor que otro es la puntuación en el Campeonato de Pilotos, y ahí este año Alonso tiene mas puntos que los demás, y por lo tanto ha sido el mejor, como lo fue Schumi estos últimos 5 años y Hakkinen los dos anteriores.
Lo demás son opiniones subjetivas de cada uno. |
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Respuestas
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#61
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 1.561 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 14 ![]() |
Respondo por los buenos y para los que quieran "leer y documentarse"
Ojo a las fechas... El Mundo.es Domingo 13 de abril de 2003 ENCUENTRO CASUAL. José Luis Alonso, el padre de Fernando y hoy director del equipo de Adrián Campos Motorsport, venció su escepticismo –“¿de verdad que no tenemos que pagar nada porque Fernando corra en tu equipo?”– y firmó un contrato de tres años para que su hijo fuera piloto. Ese contrato se hizo pedazos en un año, y Campos dejó de ser el patrón de Alonso para ser su representante. La razón era que el joven ya viajaba hacia el triunfo a la velocidad de la luz. Jamás había pilotado otra cosa que no fuera un kart. Campos y Marc Gené tuvieron que enseñarle el uso del embrague justo antes de su primer entrenamiento, en Albacete. Aquel día, Alonso se salió de la pista. Al día siguiente, volvió a estrellarse. Pero poco después del segundo incidente, esa misma tarde, igualó el tiempo de la pole de Marc Gené del año anterior. Gené, cuando vio el registro, se echó a reír: “Adrián, este chico nos ha engañado: no es posible que no se haya montado nunca antes en un coche”. Poco después, en 1999, llegó su primera carrera, también en Albacete. Se puso en cabeza en la primera manga, pero se salió. “Yo estaba con un nudo en la garganta por lo que había visto, pero él se acercó, me dio un abrazo y me dijo: ‘Tranquilo, que voy a ganar la segunda manga’”. Y lo hizo. En su primera carrera dentro de un coche, contra algunos veteranos de fuste, Alonso venció. Tenía i7 años. Ese i999 fue campeón de la Fórmula Nissan y obtuvo como premio probar el Minardi de Fórmula i en Jerez. Allí, con el asfalto mojado, volvió a asombrar a todo el mundo. Después de sus i6 primeras vueltas en un Fórmula i, Minardi lo obligó a pararse. Ya estaba a menos de un segundo de los tiempos de Gené. El equipo italiano lo quiso subir en su monoplaza ya ese mismo año, pero Telefónica, su patrocinador, pensó que aún era pronto y que el chaval necesitaba rodaje. Y se rodó en la Fórmula 3000 dejando boquiabierto a todo el mundo. Tras un principio de temporada horrible, acabó seduciendo a los entendidos en los circuitos más difíciles: victoria rotunda en el mítico Spa, segundo en el resbaladizo y revirado Hungaroring, vuelta rápida en Mónaco… Su dominio acabó siendo abrumador. Pero antes de llegar a los momentos dulces de final de año, cuando aún peleaba en el barro con un coche mal puesto a punto por los ingenieros, llegó el gran momento de tensión: antes del Gran Premio de Alemania, Gabriele Rumi, propietario de Minardi, dio un puñetazo en la mesa delante de Adrián Campos: “O Alonso firma con nosotros antes de las seis de la tarde, o jamás se subirá a un Minardi de Fórmula 1”. Aunque Alonso pasaba desapercibido aún en la Fórmula 3000, Minardi ya había visto que era oro puro en la prueba de Jerez. Campos y Alonso, que habían tratado de demorar la firma esperando un escenario mejor, se comprometieron por cinco años. Desde la perspectiva de hoy, tal vez pareciera prematuro. Pero aquel contrato ya era una revolución para la historia del automovilismo español: Minardi se comprometía a pagar a Alonso, no le pedía dinero por pilotar su coche… Ese mismo año, Minardi invitó a Alonso a unas pruebas privadas en el circuito de Maranello, donde también estaba rodando Ferrari, propietaria del trazado. En su segundo día al volante de un Fórmula 1, Alonso hizo el mismo tiempo con su Minardi que Luca Badoer con su Ferrari. La telemetría –sistema de recogida de datos– de Maranello es externa, así que los responsables de Ferrari, sorprendidos por el prodigio, pudieron comprobar la forma de pilotar de Alonso. “Me llamó el director deportivo de Ferrari y me explicó que Jean Todt –el gran jefe– quería comer conmigo. Quedamos y Todt me dijo que querían a Fernando. Su idea es que pasara un año en Prost y luego sustituyera a Barrichello. Me dejaron ver que era a petición de Schumacher. Pero nos dijeron que ellos no le comprarían nuestro contrato a Minardi. Pusieron sus abogados a nuestra disposición para buscar cómo romper el contrato, pero dijeron que no pensaban pagar porque Fernando aún era un piloto desconocido”. Con los acontecimientos cabalgando desbocadamente y con Fernando Alonso en la portada de la Gazetta dello Sport –“Ferrari quiere a Alonso como relevo de futuro de Schumacher”–, Campos estaba nervioso. Se estaba jugando un momento histórico y equivocarse era un riesgo enorme. Alonso fue rotundo al expresarle su voluntad a su manager y amigo Campos: “Minardi apostó por mí y no vamos a dejarlos tirados. Si alguien me quiere, que negocie con ellos”. Eso era decirle no a Ferrari… FERNANDO ALONSO, “EL DESEADO”. Siguió sonando el teléfono. Llamó Jonathan Williams, hijo de Frank Williams, cuya escudería quería a Alonso como probador. Y también marcó el número de Campos el responsable de Renault, Flavio Briatore. En semejante encrucijada, sintiéndose responsable ante la Historia, Campos decidió llamar a su amigo Pascuale Lacunedu, la mano derecha de Bernie Ecclestone. Le explicó su situación. “Dame media hora y te llamo”, le prometió Lacunedu. Media hora después sonó el móvil: “El jefe –Ecclestone– os espera mañana a las 10 en su despacho”. Campos se estremeció: “En año y medio en la Fórmula 1, yo le había dado la mano dos o tres veces a Bernie. Fernando ni siquiera había empezado, y ya nos llamaban a su despacho”. Esa noche se reunieron en Londres con Briatore, que se ofreció a comprar el contrato a Minardi y diseñar el siguiente plan: un año cedido en Minardi, un año como probador en Renault y, en 2003, piloto oficial de la escudería francesa si se lo ganaba. A la mañana siguiente los recibió Ecclestone en su despacho, presidido por una escultura que simula un montón de billetes de dólar. “Olvidaos de Minardi. Williams tiene ahora dos pilotos –Ralf Schumacher y Montoya– que le van a durar mucho tiempo. A Ferrari, Fernando irá cuando sea campeón del mundo. En Renault es donde hay que estar”. Campos guardó en secreto esa visita y esa conversación. Recibió multitud de críticas cuando corrieron los rumores de que había rechazado a Ferrari. Él y Alonso fueron censurados duramente por ser fieles a Minardi… Pero ésa es ya una historia muerta a partir del 22 de marzo de este año, el día en que Fernando Alonso presidió la rueda de prensa sobre la pole de Malasia, con Michael Schumacher a su izquierda. En ese momento, Campos aguantó, a duras penas, las lágrimas. Y un día después, cuando su amigo y joven pupilo Fernando Alonso lo señaló desde el podio para brindarle el éxito, Adrián Campos Suñer se acordó de su abuelo, de su amigo Aspar, de Eduardo Zaplana y de un montón de gente querida. ----------------------------------------------------------------------------------- Formen Publicado: 01 May 2003 01:41 ITV-F1 Fernando Alonso tiene el talento para emular a Michael Schumacher, dijo Mike Gascoyne, director técnico de Renault. Gascoyne reconoce que Alonso tiene todas las virtudes del cinco veces campeón mundial y cree que pronto ganará carreras. Gascoyne dijo a la B.B.C.: "cuando Michael Schumacher llegó a la F1, era obvio que era cuestión de tiempo que ganara una carrera, y lo mismo ocurre ahora con Fernando. "Es difícil señalar el porqué exactamente. Él es deslumbrantemente rápido. Pero mucha gente puede conducir rápido un coche. "Los que realmente son buenos tienen la capacidad de tomarselo con calma - lo hacen de forma natural. Y Fernando es así." Gascoyne incluso reconoce que Alonso es un piloto más completo que el líder del campeonato Kimi Raikkonen. "Fernando definitivamente ganará campeonatos. "Pienso que Raikkonen podría hacer como hizo Mika Hakkinen: ganar una par de campeonatos cuando el coche es bueno, pero no creo que sea el tipo que gana una carrera cuando el coche no debería, como es capaz Michael. "Pienso que Fernando lo será. Él tiene esa capacidad. ¿"Es Fernando un Schumacher? Sí, creo que lo es" Gascoyne dijo que Alonso era el tipo de piloto que siempre extrae lo máximo de un coche. "Los tipos buenos nunca necesitan excusas sobre por qué su ritmo es lento, porque su ritmo nunca es malo”. "Esta es la gran diferencia entre ellos y los otros. Si un coche es 0.2 segundos más lento que el de cabeza, algunos pueden bajar el ritmo y ser un segundo más lentos. Pero Fernando sería exactamente 0.2 segundos más lento durante toda la carrera. "No puedes decirle que vaya más rápido, porque él siempre va al límite. Y los mecánicos lo adoran. Si destroza el coche, ellos se quedarán toda la noche y lo que sea necesario para repararlo porque saben que él irá rápido en él. Ellos, los mecánicos, han visto a muchos pilotos y saben perfectamente cuando tienen a un buen piloto" ----------------------------------------------------------- Tras el GP de Brasil 2005 Williams co-owner Patrick Head described Alonso as “brilliant”. “He has done a fantastic job, he made almost no mistakes all year and made brilliant use of the equipment he had,” Head said. ----------------------------------------- Pues eso. saludos machaquito ¿Sera el Guaraná? These cars only achieve their true beauty being driven near the limit of their potential -------------------- saludos
machaquito ¿Sera el Guaraná? These cars only achieve their true beauty being driven near the limit of their potential |
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Publicado:
#62
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 720 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.465 ![]() |
No queria volver a entrar en este topic, pero un ultimo apunte,
Es logico que Fernando sea estupendo, brillante, galactico, es logico. Es campeon del mundo de F1, no todos lo son. Estoy de acuerdo con todo lo que se pone aqui sobre Fernando, lo ha " bordao". Pero con el tiempo, veremos si es un Villeneuve, el " estupendo, brillante, galactico" del 96, o es un Michael. Juzgarlo este año, es facil, es toso un campeon, un as. Pero para el futuro, veremos. letra pequeña: creo que no ofendi a nadie con estas palabras, si lo hice, lo siento de veras, no es mi intencion. Team Mclaren Mercedes. contacto: flyinfinn2@hotmail.com -------------------- Team Mclaren Mercedes.
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Publicado:
#63
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 720 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.465 ![]() |
Jaccquss, del 97, perdonad el lapsus.
Team Mclaren Mercedes. contacto: flyinfinn2@hotmail.com -------------------- Team Mclaren Mercedes.
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Publicado:
#64
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 2.566 Desde: 11-March 08 Usuario No.: 868 ![]() |
Joino,
por favor sé valiente y responde honestamente a esta pregunta. ¿de donde eres?¿Colombiano? P.D.: La realidad es según el color del cristal con que se mira. -------------------- |
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Publicado:
#65
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Pilotillo ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 2.188 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.072 ![]() |
Mira Joino
quote: ¿Les va a crecer el pelo a las ranas? Si me preguntas te puedo asegurar que las gallinas tienen plumas. Te puedo enseñar un video, donde Senna le pone las pilas a Michel Schumacher, joven, muy joven, tras haberle embestido en la frenada. Esa maniobra no define al mejor piloto del mundo, es una maniobra muy parecida a la de Sato con el. Pero de eso hace mas de diez años, ha llovido mucho, pero mucho desde entonces. Quieres averiguar si en su primer año ha sido por suerte o por ser buen piloto. Creo que no han colocado a los pilotos en un bombo y han sacado la bola con su nombre, así que por suerte no va a ser. Si el año que viene, Renault presenta un coche igualado al McLaren y al Ferrari, o porque no, a un Williams, un BAR, etc. Entonces la lucha será de igual a igual. ¿Ganara Alonso el mundial por fortuna o por ser buen piloto? Te contestare el año que viene en el mes de Noviembre. Eso si, el mejor piloto, P E D R O M A R T I N E Z d e l a R O S A, sin dudarlo. Enhorabuena NANO PDLR el mejor. |
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Publicado:
#66
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Member ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 24 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.951 ![]() |
Buenas.
Me parece que el colega se ha lucido con el topic. Habla de mejor pilotos, creo entender un poco de esto y estos topic me hacen pensar que ahora y despues de la "alonsomania" los hooligans del futbol se estan pasando a este deporte. Que yo sepa, solo Schumacher, Villenueve y Alonso, Son por el momento los unicos que han ganado el campeonato y siguen en activo, luego por lo menos un respeto hacia ellos, creo que esto es incuestionable. Sobre Montoya, buen piloto, si señor, pero todavia no ha ganado en campeonato, cuando lo gane y no dudo que tiene potencial le pondre a la altura de los anteriores. Recordemos que lleva más tiempo que Alonso en F1 y que siempre ha tenido mejores coches. Kimi, pues parecido a su compañero, buen piloto, pero ya perdio el mundial contra Schumacher por un punto creo recordar y nadie dijo que él era mejor que Schumacher, es la eterna promesa que puede ganar el mundial pero eso es, debe hacerlo y todavia no lo ha hecho. Veremos el año que viene con los motores V8 si toyota y honda se suman al carro de ganadores. Creo que en este pais tenemos la mania de no saber apreciar en su justa medida los exitos del deporte, o nos pasamos ó restamos importancia. De momento debemos congratularnos con lo de Alonso, personalmente lo estaba esperando desde hace años, pero me hubiera dado igual si lo hubiera ganado Gene, Campos, Perez Sala..... y por supuesto mi ojo derecho PLDR. A Disfrutarlo y si a alguien le jode que un piloto español gane el mundial pues ala " a mamarla", y os lo dice alguien desde Bilbao. Un saludo |
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Publicado:
#67
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Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 448 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.286 ![]() |
A aquellos que hablan de la suerte de Alonso, hoy éste les recuerda que cuando Kimi ha roto el motor ha sido en entrenamientos, no en carrera (salvo en Alemania, creo), lo que le hubiera supuesto sumar menos puntos y ganar él antes el Campeonato.
Y tiene razón. La suerte es un parámetro que hay que tener en cuenta en toda competición y también hay que ganársela. Y es que Kimi pone todo de su parte y hace todo lo posible para no tenerla ... -------------------- A veces, los sueños se convierten en realidad.
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Publicado:
#68
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 1.561 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 14 ![]() |
En el colegio siempre había una coletilla en las preguntas de los examenes: "Razona tus respuestas"
Según la n-tv Kimi tiene un porcentaje de abandonos del 40% a lo largo de su carrera y un 39.9 en McLaren. (Claro que eso fue hace unas cuantas carreras) Eso quiere decir que, de media, Kimi abandonaria o en el mejor de los casos no puntuaria en mas de 7 de las 19 carreras del campeonato. De momento no ha puntuado en 5 (cinco) carreras de las cuales en 4 fue por abandono. Yo diría que Kimi tiene mucha suerte, ya que ademas de todo lo anterior, en tres ocasiones mas rompió en los libres (Francia, Inglaterra e Italia) logrando terminar en los puntos a pesar de la penalización. Todo esto sin contar lo que queda de Suzuka (otra rotura mas en los libres) y lo que está por venir en Shangai... ¿Se puede ser campeon de algo con esos números? Año 2001 7 abandonos . Puntuó en cuatro carreras con un total de 9 puntos. (Su compañero Nick 6 abandonos) Sauber Año 2002 10 abandonos . Puntuó en seis carreras con un total de 24 puntos. (Su compañero David 4 abandonos) McLaren Año 2003 3 abandonos . Puntuó en trece carreras con un total de 91 puntos. (Subcampeon) (Su compañero David 5 abandonos) McLaren Año 2004 8 abandonos . Puntuó en nueve carreras con un total de 45 puntos. (Su compañero David 4 abandonos) McLaren ¿Que pensará Ron cuando eche cuentas? ¿y Ferrari? Alonso abandono en Minardi durante el 2001 en 8 ocasiones. Tarso Marques en 7 y Alex Yoong en 2 (de tres que corrió) Alonso abandono en 5 ocasiones en el 2003 Al igual que Jarno con Renault Alonso abandonó en 5 ocasiones en el 2004 por 3 de Jarno con Renault Durante el 2005 Alonso ha abandonado en 2 GP's mientras que Fisico lo ha hecho en 6. ------------------------------------------------------------------------ Ahora hay que separar los accidentes tipo Ralf o Interlagos (Alonso) tipo Alesi (Kimi) y las roturas no imputables al piloto (mecanico que monta mal una pieza o pieza de menos de 50 dolares que se jode) pero, indudablemente, Kimi rompe y abandona mas que sus compañeros comparado con Fernando. De la fiabilidad de Ferrari en los 5 últimos años mejor ni hablamos. Menuda racha sin roturas o abandonos (de Michael...) -------------------- saludos
machaquito ¿Sera el Guaraná? These cars only achieve their true beauty being driven near the limit of their potential |
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Publicado:
#69
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 4.006 Desde: 11-March 08 De: Sitges. (Barcelona) Usuario No.: 3.717 ![]() |
quote: ¿Se puede ser "campeón de algo" sin cumplir el mínimo objetivo -en este caso: acabar las carreras-? "No razono mi respuesta" ![]() La pregunta que nos sigue quedando, tras esos números que hablan por sí solos, es: ¿por qué? ¿Por qué tiene esas cifras "arrolladoras"? Aquí sí que me encantarían, además, razones y respuestas añadidas, y no por "ser yo de McLaren" ![]() Aunque quizás se apartarían del tema en sí de este topic... -------------------- "I am an artist; the track is my canvas, and the car is my brush." - GRAHAM HILL
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Publicado:
#70
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Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 119 Desde: 11-March 08 De: Colombia Usuario No.: 4.081 ![]() |
Menuda y estupida declaración de Alonso hoy a "F1live". Dijo textualmente:
"Mañana saldré a correr sin preocupaciones y a disfrutar. El Campeonato de Pilotos está definido, y es el que me importa." No le importa el equipo? no le importa el esfuerzo de los mecanicos, ingenieros y directivos por ganar un justo reconocimiento como es el campeonato de constructores (quienes le ayudaron a ganar "SU" campeonato??. El cual en últimas es el verdadero campeonato para el equipo. Será que el Sr. Alonso piensa que el ganó el campeonato sin ayuda del equipo?? Que pasaría si el equipo pensara igual que Alonso y dijera que sóle le importa el campeonato de constructores, habría ganado Alonso?? Que clase de ser egoista, egocentrico y mezquino es este tal Sr. Alonso. |
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Publicado:
#71
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![]() Pilotillo ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 1.470 Desde: 11-March 08 De: Barcelona Usuario No.: 111 ![]() |
Si chato, pero pon todo lo que ha dicho, no solo esa frase:
"Mañana saldré a correr sin preocupaciones y a disfrutar. El Campeonato de Pilotos está definido, y es el que me importa. Igualmente, los dos McLaren salen muy atrás junto conmigo, y teniendo a Fisichella tan adelante es posible que un Renault gane la carrera. Si tenemos en cuenta que los McLaren son unas cinco décimas mas rápidos que todos, y los Renault unas cinco mas que el resto, las posibilidades de victoria para Giancarlo son grandes " |
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Publicado:
#72
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Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 119 Desde: 11-March 08 De: Colombia Usuario No.: 4.081 ![]() |
Lo dicho dicho está.
Es claro que a el solo le interesa su gloria personal y si de pronto fisico gana, pues muy bien para el equipo. Pero él ya dejó claro lo que piensa. |
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Publicado:
#73
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Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 269 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 197 ![]() |
Joino...se te ve el plumero
![]() -------------------- La F1 sin DLR no hubiera sido lo mismo para mi...
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Publicado:
#74
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 720 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.465 ![]() |
Joer ni yo hablo asi jajajaja. y eso que Fernando no me va tampoco...
![]() Pero Joino, tampoco es la primera vez que dice ese tipo de frases, tampoco hay que darle muchas vueltas digo yo. Saludos! Team Mclaren Mercedes. contacto: flyinfinn2@hotmail.com -------------------- Team Mclaren Mercedes.
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Publicado:
#75
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Pilotillo ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 2.188 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.072 ![]() |
JOINO
¿Quien gano el campeonato en el año 1999? No de pilotos, si no de constructores. Pues como ha dicho el propio Flavio Briatore, el que vale es el de pilotos, la gente recuerda al piloto. De todas formas, el campeonato por marcas es cosa de los DOS pilotos, no solo de uno. Así, que no nos des leña, que se te nota demasiado, Joino las intenciones. El mejor piloto PEDRO MARTINEZ de la ROSA Enhorabuena NANO PDLR el mejor. |
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Publicado:
#76
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Member ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 18 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.600 ![]() |
A mí lo que me parece una verguenza es que este topic siga estando en la primera página de un foro de aficionados a la F1 con tanta solera como éste.
![]() -------------------- Saludos
Franciscus |
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Publicado:
#77
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Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 119 Desde: 11-March 08 De: Colombia Usuario No.: 4.081 ![]() |
Campeoncillo, Campeoncillo
Una vez mas fuiste batido ! |
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Publicado:
#78
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Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 5.465 Desde: 11-March 08 Usuario No.: 3.508 ![]() |
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Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 5.465 Desde: 11-March 08 Usuario No.: 3.508 ![]() |
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Publicado:
#80
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Advanced Member ![]() ![]() ![]() Grupo: Members Mensajes: 304 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 4.041 ![]() |
Pues eso...
JOINO=TROLL -------------------- pdlr bmw
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