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> PREVIO / CARRERA GRAN PREMIO DE BELGICA "SPA-FRANCORCHAMPS"
COSWORTH
mensaje Aug 30 2004, 03:23 PM
Publicado: #21


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Bueno, pues creo que estamos de acuerdo. Carrera muy bonita.
Me alegro por Mclaren, ya tocaba estar arriba. Y de Schumi que decir.....7 titulos, uf, no entiendo que haya gente que diga todavia que es suerte y coche.
Este tio es superior y punto.
¡Ah! y no soy ni ferrarista , ni schumacherista.

Respecto al tema Rubens. Los de tele 5 con el paso de los grandes premios se estan "envalentonando" con los comentarios y empiezan a meter la pata cada vez más. La sombra de la "Frailitis" les empieza a cubrir. Y yo soy de los que les echó piropos desde el principio, pero se estan desviando del buen camino.
Rubens no perdió ni una, ni dos vueltas. Hizo una primera parada mas o menos rapida y en la segunda, cuando le cambiaron el aleron, le dió tiempo a volver a salir a pista cuando el safety llegaba a bus-stop con lo que pudo reincorporarse al final del grupo sin perder vuelta. Le salvó que Spa es muy largo.
Error de bulto de los chicos de tele 5, ése tipo de fallo es el que no pueden tener.

Y sobre Alonso pues muy mala suerte, Renault no se que pasa pero segun se acerca el final de temporada bajan mucho en fiabilidad, ya pasó el año pasado.
Si quieren ganar el campeonato tienen que apretar más.

Voto para que hagan Spa cuatro veces al año.


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Eduardo Sanchez
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pca
mensaje Aug 30 2004, 03:26 PM
Publicado: #22


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Blu, yo los miro aquí:

http://www.f1matrix.it/

Los de Bélgica todavía no los han colgado. Supongo que estarán en unos días.
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gladiatorr
mensaje Aug 30 2004, 03:38 PM
Publicado: #23


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A mi lo que me da rabia es que a Alonso ya se le deben, por suerte o fallos del equipo, varios podios esta temporada, su estadistica podría ser mucho mejor...

Pero tiene muchos años para engordarla, asi que tampoco debemos preocuparnos mucho...

Por cierto, el otro día oí a Alonso decir que no le importaba ser el compañero de Schumacher...¿Aviso para navegantes? ¿Que quiso decir? Bueno, ya se lo que quiso decir, pero, ¿como lo interpretais?

"Hay que joderse p´a no caerse"


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gladiatorr
mensaje Aug 30 2004, 03:41 PM
Publicado: #24


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Ah, y estoy de acuerdo con los que quieren "jubilar" a Coulthard. Lleva la tira de años siendo un segundón, y eso con coches competitivos tiene que pasar factura al final. Y espero que el de Coulthard, deportivamente hablando, sea esat temporada...

¿ANIMO, PEDRO, A POR UN VOLANTE!

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blu
mensaje Aug 30 2004, 03:43 PM
Publicado: #25


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Gracias PCA!

La otra a la que yo me refería es: http://www.tagheuer.com/f1/ , pero me parece que tampoco los han colgado todavía...

Saludos
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Jarno
mensaje Aug 30 2004, 08:28 PM
Publicado: #26


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Gladiatorr, si a alonso se le deben muchos podios esta temporada debido a fallos mecanicos o de estrategia, a Kimi se le debe el titulo mundial del año pasado pues en el Nurburing sompio el motor cuando iba camino de un paseo triunfal q le habria llevado a ser campeon del mundo.

Lo que quiero decir con esto es q las roturas por fallos mecanicos afectan a todos y no solo a Alonso asiq dejar de deicr q si esto q si aquello q si hubiera ganado...no ganó y punto.Por esa regla de tres incluso Trulli hubiese ganado si no hubiese tenido los problemas q tuvo en el coche pero claro conmo es Jarno es un piloto irregular y como es alonso si no llega a ser por el fallo mecanico gana, venga ya por favor estoy harto de q seais asi de injustos.

y por mucho q lo negueis, al menos 3 titulos de los 7 de Michael los ha ganado gracias al coche q tenia, recordar 2002 cuando barrichello le planto cara en bastantes carreras...¿es barrichello igual de rapido q él?no tanto pero era el ferrari....q asco da este deporte en ocasiones.

un saludo

"Si la F-1 fuese justa, ya tendríamos un campeón del mundo...¿verdad Pedro?"


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AC99
mensaje Aug 30 2004, 08:47 PM
Publicado: #27


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Jarno, coincido contigo en la nula objetividad que hay hacia Alonso en la prensa en gral, a mi me carga bastante, pero no así respecto a Schumi; como bien dices lo que cuenta es resultado, y a un tío que tiene 7 títulos no creo que se le pueda cuestionar nada.
Está claro que el coche tiene que ser ganador, pero el piloto también, baste como ejemplo lo que ese está comentando aquí de Coulthard.
Yo alucino de cómo varios periodistas afirman tajantemente que Alonso iba a ganar, con todo lo que quedaba por delante!! Entendería que se hablase de que es una pena porque Alonso tenía opciones reales de victoria, cosa indiscutible, pero de ahí a que iba a ganar seguro...También me llama la atención como hacían comentarios maliciosos acerca de la manera de pilotar de Sato y sus roturas de motor, en cambio respecto a Alonso es que el equipo no está a la altura...curioso.
Saludos.


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Resistir es vencer, y en los momentos malos hay que ser, sobre todo,condenadamente optimista, hasta el final.
Sir. Ernest Shackleton.
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Ferrari F399
mensaje Aug 30 2004, 09:33 PM
Publicado: #28


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A mí lo que me hace gracia es eso de "al menos tres de los títulos los ha ganado gracias al coche" ¿y?

Bueno, si estaba en ese coche, o ese coche ha llegado a ser así de bueno por algo será. Entonces qué, ¿escribimos una cláusula en el reglamento que diga "el campeón del mundo será el que más puntos tenga al final de la temporada salvo que haya contado con el mejor coche"? De verdad, no entiendo nada. Para llegar a un equipo que te dé posibilidades de ganar un campeonato del mundo, además de suerte, hay que ganárselo. Como dice AC99, si el tío tiene siete títulos está todo dicho, ha ganado 81 carreras ¡81! ¿Porque tenía el mejor coche? ¿y? ¿Tiene menos mérito que ganar con un Minardi? obviamente, pero un piloto no dice: "bueno, voy a fichar por Minardi porque así las carreras que gane tendrán mogollón de mérito" ¿o sí? A lo mejor sí y yo me he vuelto loco.

A mí también me molestan muchísimo los "y si". No son más que excusas. El que gana gana, por las razones que se quieran, con mucha o poca suerte y por mil factores, pero el que gana gana. En ese plan podíamos decir, éste sería el octavo título de Schumacher si no se hubiera accidentado en Silverstone '99 pero es una tontería porque tuvo aquel accidente y se acabó. ¿Hubiera ganado Alonso la carrera de no tener que retirarse? Pues a lo mejor sí, posibilidades tenía pero ¿quién podría asegurarlo? sólo los supuestos periodistas que se atreven a escribir artículos con títulos como "Alonso mereció ganar" y "El asturiano debería ser tercero del mundial" y demás iluminados.

Como suele decirse: lo que es es.

P.S. Perdonadme, que se me han cruzao los cables y me he calentao...

Forza Ferrari


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Forza Ferrari
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AC99
mensaje Aug 30 2004, 09:47 PM
Publicado: #29


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FERRARI 399, es que es normal calentarse cuando se leen "artículos" de ciertos "periodistas" con semejantes títulos; no es que no sepan de F1 (yo tampoco es q esté muy puesto), es que no parecen entender nada de nada, son un insulto a la inteligencia ya al deporte (perdón por emplear una frase tan tópica, pero es verdad).
De todas formas estoy con Alonso a tope, aunque a veces lo que le rodea me ponga de mal humor.
Saludos.


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gladiatorr
mensaje Aug 31 2004, 06:33 AM
Publicado: #30


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Joder, Jarno, como te pones por ser la primera vez que hablo del tema. Si lo se, no digo nada.

Y que conste que lo dije porque esta temporada ya ha tenido varios percances al más puro estilo Carlos Sainz, y eso me resultó curioso.

Pero perdón si he ofendido a alguien...

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OutShell
mensaje Aug 31 2004, 07:20 AM
Publicado: #31


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Esperar que ahora me caliento yo xDDD

- Que Trulli es un paquete que no vale para correr y por eso acabó el último y bla bla bla... Este comentario me pone realmente enfermo. Siempre diciendo que Trulli es un paquete. A ver señores, yo no soy fan de Trulli ni mucho menos, pero este señor está en donde está será por algo. A ver si todos los que dicen que es un paquete tienen el valor suficiente para demostrar de lo que son ellos capaces, y entonces luego que hablen de lo que puedan, que seguro que cambian sus argumenos. Si Trulli acabó mal está carrera es porque llevaba el coche jodido y se mantenía en pista como buenamente podía, y ya. Y además tampoco será tan paquete cuando le está poniendo las cosas tan dificiles al "todopoderoso" Alonso, o sí, el mejor piloto de todos lo tiempos, el Dios del automovilismo universal.

- Que Alonso tenía la carrera ganada... Eso es algo que no se lo cree ni él, así que mejor dejemoslo estar, sobre todo viendo como venía Raikonen por detras y todo lo que quedaba de carrera por delante. Se le rompió el coche, se fue a tomar viento y punto, carrera perdida y ya.

- Que Shumacher lleva 7 titulos mundiales de F1 ganados es indiscutible, y no vale el si hubiera ocurrido o si hubieras ostias, ha ganado y punto, y si no ha ganado otro es porque ese otro no ha estadí ahí para hacerlo, así que debemos respetar lo que cada uno ha sido capaz de conseguir, porque si lo ha conseguido es merecedor de ello. Otra cosa muy distinta es que por batir todos los records sea el mejor piloto de la historia, porque eso si que no, ni tampoco tiene por que ser el mejor piloto de la actualidad, pero tiene los medios para ganar y eso le hace ser campeón, cosa que es indiscutible y tiene todo mi respeto y admiración. Y lo demás son envidias insanas.

-Sobre el periodismo en general, pues que puedo decir aparte que de por norma siempre suele desinformar más que informar. Y si a eso le sumamos que lo que interesa es vender lo que la gente quiere, y la gente lo que quiere es carnaza, pues se le da carnaza y todos contentos, aunque luego no se parezca en nada a la realidad, pero así podemos crear una sociedad estúpida y manejable. Cierto es que esto no siempre es así, más bien la prensa rosa, pero es que cada vez más se nos está colando la prensa rosa en otros ámbitos que deberían ser más objetivos, tales como el doporte, la política o los noticiarios informativos en general. Como le dijo Montoya a un periodista que le preguntó: "Para que te voy a decir nada si la gente solo va a saber y se va a creer lo que tu escribas. Pues pon lo que quieras y ya está" (no son palabras exactas, pero más o menos xD).

Pues ya me he desahogao un poco. Espero que el webmaster sea compasivo y de tiempo al menos de que la gente pueda leer esto antes de borrarlo (creo que está prohibido hablar "mal" de la prensa). Un saludo.

PD: La F1 no es el segundo deporte de este páis, lo es solamente Alonso.
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blu
mensaje Aug 31 2004, 02:02 PM
Publicado: #32


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Outshell, sólo un comentario: Yo no he dicho que tuviese la carrera ganada, pero sí muchas posibilidades. Y además insisto en ello. Mira los tiempos de vuelta:

Vueltas en 1' 45'':
Alonso: 3 (en sus 11 vueltas)
Raikkonen: 6 (en 44 vueltas)
Schumacher: 4 (en 44 vueltas)

Y no sé cómo vendría Kimi detrás, pero en la últimas tres vueltas de Alonso, éste no hizo otra cosa que escaparse de Raikonen. Pero bueno, todas las opiniones son respetables.

Sobre todo lo demás, 100% de acuerdo contigo: El coche de Trulli estaba tocado, Schummi es el mejor con diferencia, y la prensa deportiva española es para darle de comer aparte.

Saludos,
BLU
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inferno
mensaje Aug 31 2004, 03:06 PM
Publicado: #33


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Kit, guapetón, anda, cómprame un decimico pa la lotería de Navidá, corasónnnn.
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OutShell
mensaje Aug 31 2004, 05:50 PM
Publicado: #34


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Blu, no lo decía por tí, lo decía porque muchiiiisima gente está diciendo que Alonso tenía la carrera ganada, cuando no es así ni de lejos, y yo me pongo enfermo sad.gif.
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ocko
mensaje Aug 31 2004, 09:02 PM
Publicado: #35


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La carrera a lo mejor no, pero el podio seguro q si. El ritmo de Alonso era mucho mayor que el de Trulli. Y si no nos quejamos de los problemas del coche de trulli y no decimos que trulli tb podia haber optado por el podio, es pq trulli no es español. Por consiguiente tenemeos especial predileccion por pilotos como Alonso, pedro y marc. Es algo normal.
No m voy a quejar d ela mala suerte que tuvo bruni al ser envestido por button, la verdad es una pena, pero como para q un español se queje, ps no.


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migang
mensaje Sep 1 2004, 08:05 PM
Publicado: #36


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Me asombra lo pronto que nos calentamos algunos. Y lo que nos enferma todo. Ni tanto ni tan calvo: ni alonsistas, ni antialonsistas. A cada uno lo que le corresponde.

Trulli es un piloto que se desinfla en el último tercio de carrera. Le ha pasado siempre y, por lo que veo, le seguirá pasando.

Efectivamente, a Alonso la suerte esta temporada le debe, por lo menos, una victoria. Y la de SPA era bastante probable. A las pruebas me remito: cuarta mejor vuelta y eso que sólo dio 12.

Y a Kimi la suerte le debe también esta temporada más podios que a Alonso. Lo suyo ha sido muchísimo peor.

Que Alonso es un fenomenal piloto, para mí no cabe ninguna duda. Parece que a muchos les parece un anatema hablar bien de Alonso. Sólo en este país veo el absurdo de cargar contra nuestros compatriotas. Y me cabrea ese extraño corporativismo de vieja solera de algunos que consideran la F1 un reducto de expertos. Peor que el amarillismo de la prensa es el corporativismo de los que se quejan amargamente de los nuevos aficionados que ha traído el fenómeno Alonso. Esos que no saben, dicen ellos, y que sólo aplauden cuando gana Alonso. Bien, pues yo llevo 25 años viendo F1 y, cada año que pasa, me siento más ignorante, y cada nuevo aficionado que aparece me hace un poquito más feliz.

¿A qué tanto quejarse de las retransmisiones de T5? ¿Es que no vamos a tener nunca suficiente? Ahora podemos ver la calificación 1 y la 2. Y la carrera. Hace dos años no veíamos ni eso. ¿Ah, que la culpa es de Alonso? Pues bienvenido sea.

Todo el que hable aquí tiene el absoluto derecho de decir que Alonso pudo ganar. Y que a Kimi le beneficiaron las salidas de Safety Car. Y que Trulli se diluye al final de las carreras. Y que Pizzonia se ha subido tres veces al Williams mientras Gené sólo dos.

Y me gusta que en T5 retransmitan las carreras y que digan chorradas, que ya seré yo el que discrimine. Y que en AS aseguren que para el 2006 Alonso estará en Ferrari. Me gusta ahora mucho más la F1 porque la vemos todos.

Y para esos corporativistas que se calientan y se ponen enfermos, que se aficionen al curling, que seguro que allí son los únicos que entienden.

Y ahora, a por mí. Un saludo.
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ocko
mensaje Sep 1 2004, 08:11 PM
Publicado: #37


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Muy bien dicho migang, totalmente contigo.

Parece que solo los aficionados de hace 20 años son los que pueden hablar o decir cosas copherentes.

Vamos a relajarnos y disafrutar de poder ver la f-1 en toda España.


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PHILIP
mensaje Sep 1 2004, 09:08 PM
Publicado: #38


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quote:
¿A qué tanto quejarse de las retransmisiones de T5? ¿Es que no vamos a tener nunca suficiente? Ahora podemos ver la calificación 1 y la 2. Y la carrera. Hace dos años no veíamos ni eso. ¿Ah, que la culpa es de Alonso? Pues bienvenido sea.

Todo el que hable aquí tiene el absoluto derecho de decir que Alonso pudo ganar. Y que a Kimi le beneficiaron las salidas de Safety Car. Y que Trulli se diluye al final de las carreras. Y que Pizzonia se ha subido tres veces al Williams mientras Gené sólo dos.

Y me gusta que en T5 retransmitan las carreras y que digan chorradas, que ya seré yo el que discrimine. Y que en AS aseguren que para el 2006 Alonso estará en Ferrari. Me gusta ahora mucho más la F1 porque la vemos todos.

Y para esos corporativistas que se calientan y se ponen enfermos, que se aficionen al curling, que seguro que allí son los únicos que entienden.




Tampoco hay que ponerse así. Todos opinamos, y si hay gente que dice que los comentaristas de T5 les ponen nerviosos... es una opinión tan respetable como los que dicen estar contentos con sus comentarios. Ni mas ni menos; eso no quiere decir que no estemos contentos porque se pueda ver F1 en este estado. Yo también me alegro de que haya mas aficionados, de lo que no me alegro es que se creen fanatismos, y menos, en un medio de comunicación. Creo que no pido nada del otro mundo.

Y ya que me pongo a pedir, sería mucho pedir que el tal "Serrano" deje de repetir que TAL monoplaza lleva un motor marca TAL V10 3.0??? No es por nada pero es que todos llevan esa configuración... y lo de la temperatura de los frenos, ya hemos llegado a un punto que en cada retransmisión dan una temperatura distinta... 700...1000...600... como dice alguien mas arriba, se están envalentonando y no tienen ni idea.

Dicho esto, espero y deseo que cada día mejoren las retransmisiones, y que al menos, ya que no hacen post análisis de la carrera, dejen un rato la rueda de prensa, que aunque no salga Alonso, suele ser muy interesante. (Gracias TV3).
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blu
mensaje Sep 1 2004, 09:49 PM
Publicado: #39


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Migang,

Me ha encantado tu post. Opino exactamente lo mismo que tu, ¡punto por punto!

...pero por supuesto, me gusta que haya discrepancia de opiniones, siempre y cuando nadie se crea en poder de la verdad absoluta.

Pd: Hablando de la prensa y su fanatismo, la prensa futbolera (o sea, el 99% de la prensa deportiva en este país) es patética, repetitiva y monotemática... pero no por eso me deja de gustar el fútbol.

Un saludo,
Blu
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Ferrari F399
mensaje Sep 1 2004, 09:55 PM
Publicado: #40


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Bueno Migang, espero que tu diatriba (con toda la razón, o al menos bastante) no vaya por mí. Yo dije lo de que me había calentado por lo de que los títulos de Schumacher no tenían mérito porque los había ganado con el mejor coche (o algo así).

Ya dije que Alonso tenía posibilidades de ganar la carrera. Y no me he quejado de Telecinco. Yo estoy contentísimo de que retransmitan las carreras y me parece que lo hacen a un nivel bastante bueno, como dices, cuando que dicen algo que no me gusta simplemente no hago caso (no me enferman como sí hacían los comentaristas de TVE). Jamás me he quejado de los alonsistas ni de los nuevos aficionados que se han creado gracias a Alonso. Ya lo he dicho muchas veces: me gusta tanto la F1 que me da igual todo lo que la rodea. Eso no quita que me esté indignado casi continuamente con lo que escribe un periodista de As. No me gusta y como no me gusta lo seguiré diciendo. Como dice Philip tengo tanto derecho a decir que no me gusta como a los que sí les gusta decirlo.

Metiéndote con los "corporativistas" haces lo mismo que hacen los "corporativistas" metiéndose con los "nuevos aficionados". Que cada cual viva la F1 como le dé la gana, el caso es que todos la disfrutemos.

Y, cambiando de tema: no he leído en ningún lado comentar el adelantamiento de Schumacher a Trulli también en la frenada de Bus Stop. Un adelantamiento limpio, magnífico, y en su sitio, no como el que hizo Montoya después al propio Trulli. Me diréis que Trulli tenía problemas cuando lo adelantó Schumacher... pero es de suponer que cuando lo adelantó Montoya seguía teniendo los mismos problemas y ya vistéis la diferencia entre uno y otro adelantamiento.

Forza Ferrari


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