Necesita cambios Montmeló? Opciones

[JoseL_F1]

Nuevamente otro año , y a pesar de que ha habido algunos adelantamientos mas (ojo casi todos de doblados o de pilotos con grandes coches a Minardi) seguimos con lo de siempre.

El circuito es poco proclibe a favorecer los adelantamientos (si ya sabemos que es culpa de la aerodinamica) pero la cuestion es que no los hay y que lo de la aerodinamica dificilmente se dara porque se supone que es un "paso atras".

Ver un adelantamiento entre equipos punteros es muy dificil a no ser que haya un error del de delante o seas Juan Pablo Montoya.

A todo esto yo oi hace unos meses que a corto plazo 2-3 años , estaban pensando cargarse la NEW HOLLAND (La parabolica) por algo que favoreciese los adelantamientos por fin a final de recta.

Asi a ojo podrian poner algo parecido a la remodelacion de Tamburello pero mas cerradas que frenasen a los coches antes de la entrada , y ya si la necesidad de "necesitar" apoyo aerodinamico poder adelantar mejor en la recta.

Ya de paso podrian cerrar la curva REPSOL y asemejarla mas a una horquilla de forma que se pudiera aprovechar el curvone para en una fuerte frenada adelantar.

Por ultimo la curva CAMPSA tambien es un "coñazo" que impide pegarse al de delante para adelantar en La Caixa. Yo ahi tambien colocaba alguna chicane lenta , pero lenta , que permitiese al de detras pegarse a ti y pasarte.

¿Alguien tiene alguna opinion al respecto?

Mas que nada porque en algunos circuitos como en la remodelacion de Hockenheim donde con una buena horquilla , alguna curva acertada y un buen ancho de pista se demostro que si se podia adelantar.

[amenofis]

Quizas una horquilla antes de la recta de meta facilitaria los adelantamientos y si se pusiera una al final podria ser espectacular.

[JoseL_F1]

Mm no creo , la curva ELF esta bien ya , lo que hace falta es que los coches lleguen igualados , y eso solo se consigue permitiendo que puedan entrar en la recta mas juntos , por eso lo que se tenga que hacer se hara antes de la recta.

Ademas tampoco es cuestion de cambiar todo el circuito , simplemente modificar un par de curvas por unas curvas lentas , que necesiten de fuerte frenada pero no gran carga aerodinamica de forma que el de atras se pueda acercar.

A ver si alguien sabe si se va a eliminar la Parabolica o no de una vez.

[Ã?scarss]

Bien, el tema aquí es que si remodelamos el circuito como tu dices, nos queda con demasiadas chicanes, convirtiéndose en un circuito muy lento. La remodelación de la última curva, me parecería correcta, creo que con una horquilla, se facilitaría mucho el adelantamiento a final de recta, o a la mitad, porque es una recta larguísima. Pero una vez hecho esto deberían producirse más cambios, en otras partes del circuito, sobretodo para evitar que pase lo que en Indianápolis, y sólo en la recta se pueda adelantar, con el perjuicio para el espectador, sobretodo el que acude al circuito y que se deja una pasta para ver literalmente desfilar a los monoplazas, para eso me voy a la avenida de delante de mi casa. No sé si es posible, pero en la curva donde está situada la Pelousse, se podría alargar unos metros la recta que le precede para favorecer el adelantamiento, pues creo que se toma en primera, almenos eso creo. Lo mismo podría hacerse en la recta que viene tras la curva de la moreneta. A ver si al final se deciden a hacer algo de verdad.

[PereGT]

Hola

Llevo mucho tiempo oyendo hablar de posibles remodelaciones en el trazado de Montmelo para poder facilitar los adelantamientos, sobre todo a los F1 debido a su "caprichosa" aerodinamica. ¿Pero alguien ha pensado como seria dar una vuelta al trazado en sentido contrario al actual?...Es solo una opinion, pero creo que si se analizase con detenimiento cambiarian mucho las cosas.

[pca]

Desde mi ignorancia, en el caso que tu comentas PereGT también las escapatorias se tendrían que cambiar, ¿no? Por tanto de ser así, las reformas deberían ser bastante importantes. Aunque es una idea original.

[blu]

A mi me gustaría más Mónaco en sentido inverso, Loews se daría a golpe de gas!

De buen rollo, eh?

[Cesc]

AMENOFIS, totalmente deacuerdo, cuando leia el topic pensaba en alguna cosa que hiciera que los coches pudieran llegar más juntos a la entrada de recta y cerrar un poco más la de final de recta tampoco estaria mal. Imagino algo como lo de Suzuka, una chicane justo antes de entrar en la recta proncipal.

[Cesc]

Pues ahora que loe bien, lo de girar el sentido de giro tiene su gracia. En algunos circuitos seria tremendo. Imaginad la bajada de A1-Ring y la curva ciega para entrar en linea de meta...se llegaria a 330 o así para una frenada sin visiblidad...
En el caso de Montmeló se facilita lo de la curva lenta de entrada en meta, pero la recta inicialmente es de subida y podriamos estar en lo mismo, la potencia seria muy importante, no?

[Alonso Mania]

Parece ser que hay una propuesta de remodelación que estará funcionando el año que viene.

http://www.etracks.freeserve.co.uk/News/news_id098.html

Una chicane en la penúltima curva para que se pueda tomar la ultima curva pegado al de delante. Así se empieza la recta bastante pegados y se puede adelantar frenando al final de recta. No parece mala idea pero no tengo ni idea si es cierto o solo un rumor.

Un saludo.

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[Damon]

Al rodar al revés la New Holland sería espeluznante de tomar.
Y vaya pedazo de escapatoria habría de poner.

[Servia]

AlonsoMania,

Creo que seria un desastre esta modificación que has puesto el link, ya que de todas formas se llegaria separado a la ultma curva
por que al ser tan rapida, mas llegando de una chicane lenta, seria a tope, y un F1 si se pega al aleron de otro en la ultima curva de Montmeló nos lo encontramos empotrado en el exterior de New Holland, ya que si te pegas en esa curva, te vas al muro, ya que pierdes todo el flujo aerodinamico o parte de el.

Creo que sin poner chicanes, LAS ODIO! Se podria hacer de la New Holland un angulo y cambiar final de recta poniendo otro angulo

La verdad es que no me gustan las chicanes , y con esto que decis de poner chicanes para ralentizar, me pareceis Ecclestone, que va poniendo chicanes y desgraciando todos los circuitos que tiene firmados, y por que no se hacen angulos donde hay las chicanes, es lo mismo, con frenada brusca, pero sin las horribles chicanes por ejemplo de Monza o otras....

[JoseL_F1]

Exacto , porque con el espacio que dejan tras la chicane aun se podria tomar la New Holland casi a velocidad actual y eso seria igual de nefasto que ahora.

AUNQUE si esa chicane es lo suficientemente lenta tal vez permitiria que NEW HOLLAND fuera una curva de gas a fondo sin necesidad de apoyo aerodinamico.


Por tanto hay tres posibilidades

1 Modificar la NEW HOLLAND con la chicane por ahi en medio (muy probable)

2 Chicane antes de la NEW HOLLAND (la parabolica es una curva de aceleracion) (ESTA ES LA QUE SE AJUSTA AL LINK que pone ALONSO MANIA)

3 Chicane tras la parabolica (espeluznante frenada antes de recta de meta que permite al de atras pegarse a ti y salir mas cerca para afrontar la recta).

Yo me decanto mas por la 1 , que por las otras , aunque quien sabe , y si alguien ha puesto ese link algo sabra no?

>Lo dicho , esta por ver que esa chicane permita que la NEW HOLLAND sea una de aceleracion , porque si se sigue necesitando ese apoyo aerodinamico estamos en las mismas.

Ese link data del 2 de MAYO

[inferno]

Pues los que han estado en el GP dicen que este año se han hinchado de ver adelantamientos. No de los tres primeros, pero sí del cuarto para atrás. Claro, que en la tele no se ven todos.

[Alonso Mania]

Me imagino que el diseño en ese enlace es con trazo grueso. No se vé si es una chicane rápida o hay que pegar un frenazo muy fuerte.

Lo lógico sería que fuese muuuuuuuuuuuuuuy lenta para que realmente se llegase a la última curva a mucha menos velocidad que actualmente. Ese es el objetivo, empezar la recta con poca velocidad porque así puedes estar a rebufo. Eso lo sabrán y aunque estuviese un poco antes o un poco después lo importante es que sin cambiar mucho el circuito se pueda hacer más agradable para el espectador (para la carrera). Se pierde una curva muy dificil para el piloto pero al final mala para el espectáculo. En fín, creo que lo habrán preguntado a mucha gente antes de meterse en un cambio tonto. Además esta no es una chicane puesta por tio Bernie para reducir velocidad y quitar peligro sino para permitir adelantar en la que es la recta más larga del campeonato.

Un saludo.

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[JoseL_F1]

ALONSO MANIA

Yo esa chicane la colocaba justo delante de la tribuna H justo tras finalizar EUROPCAR.

Si no , se elimina la parabolica y se coloca una buena chicane doble en su lugar y se ponen mas gradas en las GRADA I (y mas cerca).

Ademas esa Chicane se veria desde Tribuna y el el camino a los Boxes seria menor y las entradas a boxes mas rapidas.

La pena es que no quieran modificar la curva CAMPSA (subiendo la Moreneta) y hacer alli algo mas para que se entre en la recta que lleva a LA CAIXA mas despacio permitiendo adelantamientos a la entrada del estadio.

Yo tocaria esos dos puntos , tal vez REPSOL en un acto de bordarlo ya. Una frenada fuerte con una quasihorquilla (a lo A1Ring o Magny Cours) tras el curvone seria la rehostia ya que se llega a 300 km/h (otra zona mas para poner gradas.

Todo eso se puede hacer sin quitar las curvas tecnicas SEAT , WURZT , CURVONE , ELF , BANC SABADELL , LA CAIXA.

Perdemos un poco de circuito de pruebas , pero lo ganamos en espectacularidad

[Xavi Cebrián]

Y ese cambio del link que pone Alonso Mania estará listo para el año que viene o es solo una idea?

Xavi

[R Kelly]

Yo tengo una idea que no se si habeis barajado y que seria espectacular y favoreceria los adelantamientos, y si New Holland la peraltamos como en Indiana entonces seria rapidisima, pero seria como parte de la recta, lo que favoreceria los adelantamientos.

Por otra parte, y creo que mas realista seria modificar la curva despues de la moreneta, campsa y poner una chicane lenta que permita salir al rebufo del coche que te precede,y si se modifica la chicane que actualmente ya no se usa y se ace mas lenta podria servir a mi modo de ver para este objetivo.

La idea de ir al reves es original y no seria una mala opcion, os lo digo por experiencia propia; m dao unas vueltas en sentido antihorario(en el GP3)

If I Could Turn Back The Hands Of Time...

[LOPESF1WC]

Yo he hecho más de una vez el suicida en el GP3 en sentido inverso. No solo en Montmeló. Montmeló estaria bastante bien en sentido inverso, es muy original. La New Holland de todas maneras seria un peligro debido a la gran velocidad con la que se entraria en esa curva. Pero luego me parece interesante la frenada que tendria lugar en Seat y sobretodo el tramo que va desde el Kurvone Renault hasta la linia de meta.
De todas maneras, el mejor circuito en sentido inverso al que es ahora, para mi es Magny-Cours o en su defecto Monza.

[LOPESF1WC]

Vaya lios me he hecho con los sentidos inversos. Me voy a dormir que mi mente no coordina. Cuidaros !!

[murra]

Ahí va mi propuesta:

Hacer un "Eau Rouge" entre Wurth y Campsa. es decir, hacer wurth mucho más abierta (y por tanto más rápida), y también abrir más Campsa. Habría que hilar muy fino, y entrarías en la recta Nissan a toda castaña, llegando a la frenada de la Caixa rapidísimo.
Esto nos deja todo un tramo del circuito (de la frenada de Seat a la de la Caixa) de curvas rápidas en vez de las dos lentas que hay ahora, que además sería cuesta abajo-cuesta arriba-cuesta abajo y megafrenada en la Caixa.

Por último, convertir la New Holland en un ángulo, con fuerte frenada, podría adelantarse aquí, o en todo caso los coches entrarían pegados en la recta (lo que no sucede ahora) con lo cual se verían más adelantamientos en plena recta y en la frenada de final de recta.

eso sí, habría que ver el tema de las escapatorias con tanta curva rápida que he metido por ahí...

[AMAROK]

Gran tópic! A ver si no la cago.

Como no me gustaría tocar New Holland, que es uno de los grandes atractivos de Montmeló, y me parece lamentable (aunque necesaria por seguridad) la capada de Hockenheim (cómo dolía ver el trazado antiguo sin cubrir), yo propongo recortar la recta de tribuna, que no sirve para adelantar, y "aplanar" Elf - Renault (quizá levemente sinuosa, para detener el ritmo): a la entrada dura (310~180 kph, para no escaparse totalmente y reducir el ritmo sin frenar del todo) y a la salida más dura para hacer que se pare un poco antes de Renault e intentar adelantar ahí, ensanchándola para pelearse en una zona curvada lenta. Es decir, más aceleraciones y más separadas.

De todas formas, el principal problema son los monoplazas, no lo olvidemos. Y correr en sentido contrario me parece una idea genial. Yo lo he hecho en Silverstone.

[Schumi nº1]

Hola a todos,
¿Sabéis el problema? Tal y como está, el Circuit les encanta a todos los equipos, por ser el más completo y variado y, por lo tanto, para hacer sus tests.

Aún así, si se quisiese modificar, habría otros problemas. Uno dice que le gustaría que modificasen la curva Repsol para hacer una fuerte frenada. El problema es que en la curva Renault, los coches no se pueden pegar uno detrás del otro por el tema de la pérdida de adherencia en el rebufo. Por tanto, modificar la Repsol sólo podría servir para poder adelantar en la Seat. Otro problema de la Repsol es que a los pilotos les gusta por ser ciega.

La Campsa sí que se tendría que modificar. ¿Qué tal una curva de 90 grados? Pero si se cambia la Campsa, creo que también hay que cerrar un poco más la curva de La Caixa para aumentar más las posibilidades de adelantamiento. ¿Una horquilla sería la solución?

La solución que proponen en http://www.etracks.freeserve.co.uk/News/news_id098.html parece buena, la New Holland es intocable según los pilotos.

Saludos a todos,
Schumi nº1

[Azié]

Un cambio si que le vendria bien , QUE PONGAN LAS ENTRADAS MAS BARATAAAAAAAS!!!
He dicho.

[magu]

Muy buena Azié

La de Eau Rouge se sale...

Pero corroboro que este año me he hinchado a ver adelantamientos (y no doblajes, solamente...)

[Jordan Nº1]

Hombre, también hay que tener en cuenta que para rodar al revé habría que cambiar muchas tribunas. Ya me dirás tu qué sentido tienen las tribunas que en esas condiciones estarian "a principio de recta"...

Cap i collons!

[JoseL_F1]

Bueno pues parece que lo de alterar la curva EUROPCAR para frenar a los coches en la NEW HOLLAND va tomando forma.


http://www.thef1.org/noticias/2003/noticia_9373.htm

El Circuit contempla posible modificaciones
08/05/03 17:55 am

El Circuit de Catalunya, donde se disputa el Gran Premio de España desde el año 1991, esta estudiando incluir algunas modificaciones en su penúltima curva que posiblemente contemple la creación de una chicane. El elogiado trazado catalán, que recientemente ha hospedado el Gran Premio de España, tiene ya doce años y su asfalto comienza a resentirse del inexorable paso del tiempo.
Es este uno de los motivos que está impulsando a la dirección de esta óptima instalación ha valorar la posibilidad de emprender en breve las obras de reasfaltado y eliminación de baches de la pista. Sería en conjunción con estas obras, cuando se produciría la rumoreada alteración del trazado, una modificación que se está tomando en consideración , pero que en el momento actual no se encuentra mas que en estado de estudio, no existiendo ni un proyecto definido ni una fecha concreta para su realización.

Puestos al habla con el departamento de prensa del Circuit, TheF1.com ha sido informado de que las obras se producirían de forma que se conservaran las características de agarre del asfalto actual y que también se intentará reproducirlo, en el caso de que se realice cualquier modificación en el diseño. Una modificación que sería muy estudiada para no desnaturalizar la pista como ha ocurrido con otros trazados famosos. Uno de los objetivos que pretende este posible cambio es reducir la velocidad final de los coches al abordar la terrorífica última curva de Montmeló y que de esta manera, los monoplazas puedan entrar más juntos a la recta principal, facilitando el adelantamiento en la misma.

La pista catalana hace ocho años que no se modifica. La última remodelación data de 1995 y fue, al contrario de lo que ocurre en la mayoría de los circuitos, la supresión de una chicane.

[Ministry]

Es un tema complicado pero creo que podemos opinar los que disfrutamos en los simuladores.

No se vosotros, pero Canadá es un circuito que me encanta y el antiguo Imola era acojonante. Sobre todo hacer Acqua Minerale pisando huevos con la configuración sin apoyo aerodinámico.

Quizá hacer esa horquilla antes de la recta sería una buena opción.

[pca]

Según ha dicho Merlos por la TV3, en las noticias, se van a llevar a cabo reformas en el Montmeló a partir de Octubre de cara a aumentar los puntos de adelantamiento. Se llevaran a cabo entre la zona del estadi y la curva de entrada a la recta de meta, si no he entendido mal.

[pca]

Concretando, y corrigiendo también, las reformas entre Octubre del 2004 y Enero del 2005. Por tanto todavía se celebrará un Gran Premio con el trazado actual.

[Servia]

Exacto

Ha sido gracioso cuando ha dicho que el circuito lo remodelarian entre tal mes del 94 y terminaria un mes del 95

[PHILIP]

jeje, por fin le ha afectado a alguien el efecto 2000!!!

Entoces lo de la chicane a la altura del estadio se desecha??

[Xavi Cebrián]

Como que se desecha? Entonces que cambio van a hacer?

Xavi