Ahora resulta que vosotros sabéis más que los propios pilotos... Pues el mismo Kubica , nada más bajarse del coche y para la TF1 dijo que había sido un INCIDENTE DE CARRERA y que Fernando tenía LA POSICI�N GANADA.

Se puede escuchar en la emisión de la carrera por la TPA.


Lo mismo que Anthony Davidson, BBC:




Por cierto , esto también lo dice Kubica:




Pues aquí se contradice a lo que está diciendo Within (o como se escriba) y le da la razón a lo que viene diciendo Domenicali.


Y aquí lo que dijo Coulthard en la BBC:



O sea , que para Coulthard , Alonso sí pasó a Kubica y se vió obligado a salirse para evitar el contacto. Ferrari vio bien la acción porque otras veces se ha hecho la vista gorda...... Si los comisarios no la vieron bien , le tenían que haber sancionado haciendo que devolviera la posición a Kubica. Si Kubica ya no está no es culpa de Ferrari.


http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport...one/8807667.stm

http://f1.f-e-n.net/index.php/url17815


PD: Y pensar que antes se echaban pestes de este piloto



cada vez que cerraba a otro en una curva y lo sacaba fuera de la pista cuando se le intentaba adelantar diciendo que no miraba nunca por los espejos . Se le poní verde

Como cambia la cosa....

Pues Kubica en la entrevista que le hacen en Italiano, no dice que sea un incidente de carrera y que Alonso no tenía ganada la posición.

Debe ser que a cada televisión ha contado una cosa distinta.

¿Y qué es lo que dice en la entrevista?

¿A qué pregunta contesta?¿La ponen entera la entrevista?¿O sólo ponen un trocito como acostumbran...?

¿Tú has oido decir a Kubica "ALONSO NO TEN�A GANADA LA POSICI�N . NO ES UN INCIDENTE DE CARRERA"?

¿Así , como suena?

Menudas ganas de discutir teneis algunos.

Saludos

"¿como ha sido el incidente con Alonso?
Alonso ha cortado el giro por la variante y me han informado que Alonso me tiene que devolver la posición"

Pues una vez que vió las imágenes del adelantamiento en video dijo que le tenía la posición ganada.

Que curioso el vídeo del link...

http://tu.tv/tutvweb.swf?kpt=aHR0cDovL3d3d...2&xtp=78019

http://www.youtube.com/watch?v=iEmHJ-J2Id8...feature=related

Pues, si cansa esto ya, si....jeje...la verdad es que si son ganas de discutir...jeje...

Pero bueno, yo digo una cosa, y llamadme cabezón, si quereis....pero lo que digo y lo reafirmo,es: primero, que en mi opinion, el lance sí es un incidente de carrera (no veo que tiene que ver esa expresion con la polemica), es un incidente de carrera, igual que la mayoria, sancionable por la no devolucion de posicion, pero un incidente de carrera, pues claro....de la misma manera que veo un incidente de carrera el lance de Pedro con Rubens...

Segundo, que Fernando NO tiene la posicion ganada....ni nunca la tuvo, al menos en la totalidad de diferentes toma e imagenes que yo he visualizado...que Kubica dice eso, pues perfecto....que si entonces resulta que yo voy a saber mas de F1 que Robert Kubica....pues me hace gracia la cosa, como si intento enseñar a una gallina a poner un huevo......jeje....pero, lo que sí se, es leer e interpretar una frase simple, de sintaxis no muy complicada, y atendiendo a eso, el señor Kubica me puede decir o declarar misa (a riesgo de quedar como tonto...que cuantas me di, y cuantas me daré), pero lo que es meridiano es la definicion, que ademas no es susceptible de interpretaciones diversas, y sabiendo leer, la posicion está LEJOS de estar ganada.

Y tercero, podemos seguir con esto hasta la proxima carrera en que abriremos un debate practicamente identico (y con practicamente los mismos protagonistas) como es uso y costumbre, pero sigo pensando lo que he repetido ya varias veces: craso error de Ferrari...y eso es muy dificil que nadie me cambie la opinion: si has ganado posicion y estas dudando sobre que hacer....si direccion de carrera te dice por 3 veces que si la devuelves no seras investigado....si eres casi 2 segundos mas rapido que el renault....y si encima estas con la FIA ultimamente como para meter mas bollos en el horno....vamos....blanquito y en botella (siempre a mi juicio, claro) no hace falta ser un Alfred Neubauer o un Enzo Ferrari para ver que te estan poniendo la oportunidad a huevo....no te la juegues y punto...

Que ahora me decis que esto es una casa de p...., pues perfecto....llevan en ella 60 años, y se enteran ahora?? o antes no convenia tanto enterarse??...o es que pillan de nuevos a los de Ferrari??....
Que nadie se engañe, no, que esto es un cortijo con diferentes dueños a lo largo del tiempo...pero un cortijo, con las reglas del patron....y todos, absolutamente todos los que estan dentro, son muy conscientes de ello, y si estan ahi es por algo...porque les interesa....y porque se lo llevan crudo...que nadie va ningun sitio a perder miles de millones de euros y encima a que se rian de el a la cara....en este juego todos saben las reglas...y las aceptan...si no , no están. Y lo que hoy me quitan, ayer me lo dieron con mucho....o mañana me lo daran con creces....asi es este juego...y a los que parecen comparsas, que tambien aceptan el juego, tambien de vez en cuando les sueltan un caramelillo, o les compensan de otras formas...o pensamos que ahi dentro hay metido algun tonto??

Parece mentira que vayamos a descubrir ahora la veradera F1.

Bueno. Un saludo, que me caliento...jeje

(Traducido con Google)

Lo verdaderamente curioso hubiera sido saber qué decisión habrían tomado los comisarios de acabar Hamilton delante de Alonso tras Eau Rouge, cosa que no estuvo muy lejana a ocurrir. Estarás de acuerdo en que de haber ocurrido, siguendo el razonamiento de Alonso y Kubica en este GP, HAM debería haber sido sancionado con drive through sin duda.

Creo recordar (no estoy del todo seguro) que Raikkonen la última vez que ganó allí aprovecho la zona exterior (no sé si en este caso "ayudado" por otro o por voluntad propia) y no ocurrió nada.

Y el caso de Kubica y Alonso es cuando menos, muy similar al de Barrichelo y Alonso. Me resulta curioso sin embargo que se mezclen opiniones de que en el caso "BAR-DLR", BAR fue "un poco guarro" y se cargó la carrera de Pedro y en el caso ALO-KUB Kubica no modificó la trazada lo más mínimo y claramente Alonso se equivocó por no levantar el pie. Pues o una cosa u otra, pero las acciones son demasiado parecidas como para que exista esta desigualdad de opiniones.

Me parece un tema no tan sencillo como para zanjarlo con un "zas en toda la boca" irónico. Si nos ponemos a buscar cambios de trayectoria en frenadas, "empujoncillos" para reducir la pista al mínimo e impedir adelantamientos, etc... piensa que Alonso no es precisamente quien va a tener mayor representación en el top-10...

Aquí tienes toda la razón. No acabo de entender el por qué arriesgarse, pero bueno. Tampoco creo que lo que ocurrió sea tan sencillo como lo que explica Whiting (los "tres avisos y no hicieron caso" me resulta demasiado simple, espacialmente lo de no hicieron caso, que supongo yo que será más algo como que Ferrari no estaba de acuerdo con lo que decía Whiting y debatió con él durante un tiempo, lo que acabó liando todo al romper Kubica), pero vamos, sí que es verdad, que viendo lo visto no deberían haberse arriesgado (lo cual es algo triste si se piensa objetivamente, viendo que otros gozan de una manga bastante más ancha)



+1

Eso sí, a mí que no me lo llevo muerto, como espectador y aficionado me revienta. No acabo de acostumbrarme al negocio este. Por más que ya me espero cualquier cosa, al final acabo cabreado la mitad de las carreras por unas cosas o por otras. Pero eso ya es culpa mía, por seguir viéndolo y ser tan ingenuo como para pensar que la cosa puede cambiar...

1. Está totalmente permitido salirte las veces que quieras, siempre que pierdas tiempo y/o posiciones. Obvio. No creo que tengas que aclararle a la gente, que lo puede hacer 3 veces.

2. Para los casos dudosos... se escribe todo eso. Y yo entiendo, que si ve claro que libras de un golpe luchando por posición, aúnque ganes, no dicen nada... por eso vemos las salidas así en SPA... sin drive-throughs, ni cesiones de posición.

Es decir, en casos dudosos... no puedes hacer mejor tiempo, ni adelantar a nadie... a no ser que en la disputa de posición para evitar un toque te salgas por fuera... que lo podrás hacer 3 veces... eso sí, siempre a juicio de los comisarios que te hayas salido para evitar el golpe.

Algo para mi clarísimo en el caso de Pedro y de Alonso en esta carrera. Pedro ya pierde de por si, y Alonso termina de superar a Kubica... que ya se lo tenía zampado. (no adelantado como dice el reglamento )

Parece que no quieres leer, yo no he dicho que NO se pueda adelantar por fuera, me autoquoteo



Digo que es mucho más difícil y conlleva más riesgos, pocos adelantamientos por fuera de los que se intentan se consiguen, los pilotos intentan coger siempre el interior para adelantar, ahora si no quieres o no lo puedes entender me parece bien, pero no vayas diciendo cosas que no he dicho.

Yo lo que entiendo perfectamente es que hay unas ganas tremendas de atizar a Pedro a la mínima. Que si no arriesga, que si no sale bien, que si arriesga cuando no toca...

Saludos

Eso no es cierto, yo sólo digo que no siempre toda la culpa la tienen los demás pilotos, yo no vi nada especial en la acción de Rubens, y que Pedro el intento de adelantar por fuera no le salió bien, pero algo de culpa tendrá, si hubiese sido alrevés, todos diríamos que muy bien Pedro por saberse defender.

No fué la mejor salida de Pedro y no pasa nada por decirlo, Pedro arrancó muy bien pero luego le salió mal el intento de adelantar a Rubens, no fué la mejor opción ponerse por fuera en una curva tan rápida como esa y que todos los pilotos usan todo el ancho de la pista al salir de ella, vamos muchos directamente se salen un poco.

Perdón por el offtopic, pero veo el ambiente un poco caldeado y tirante con Pedro.


¿Sabéis que hago cuando me vengo abajo de ánimos con Pedro?, ponerme este video:

http://www.youtube.com/watch?v=x-y-DmcdJDs


Y se me ponen los bellos como escarpia y empiezo a desear que llegue el siguiente GP, para que Pedro la líe.


PD: El video ya se puso antes por el foro, antes del fichaje por Sauber. Pero bueno, creo que con los estados de ánimos de algunos de nosotros, nos puede valer nuevamente el verlo.

Buenas

Con todo mi respeto hacia ti, diabolillo, que pongas un vídeo en el que Alonso hace lo mismo que Kubica ni quita ni da razón.

En mi opinión, aunque legales, son maniobras feas. También te diré que, sin justificar, en aquella se trataba de dos enemigos y en esta se ha tratado de dos amigos.

El segundo vídeo me parece una reacción pueril.

Saludos

Es lo que tiene la educación de hoy en día, que los jovenes salen así...

http://www.youtube.com/watch?v=XBjcGU3Lvpc

Aquí uno que se cansó y se cambió a NASCAR e INDY
¿Si Valencia fuese Indy creeis que volvería la F1 allí?
¿porqué creeis que la F1 no volvió a Indy despues del escandalo de 2006?

allí se hace todo por y para el aficionado
no hay esos mamomeos con el reglamento ni esas estafas al espectador
las carreras se deciden en la pista no en los despachos
Y AL PILOTO QUE SE PASA DE LISTO ya se encargan entre todos los demas de ponerle en su sitio

Estoy tan decepcionado por todo lo ocurrido en las dos últimas carreras, que no me apetece ni entrar al foro.

Los resultados de Pedro, Fernando y Jaime. Los trapicheos de los comisarios, las estrategias erróneas, las triquiñuelas de Hamilton, los golpes de fortuna según para quién...

Menos mal que al fin el fútbol nos dió lo que los futboleros de siempre nos mereciamos desde hace tiempo.

En fin, creo que el motivo verdader de que las carreras sean cada 15 días, es para que se nos pase el enojo.

Al menos Webber se reivindicó a sí mismo, y hay un rayo de esperanza en cuanto al progreso de Sauber.