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> Tests de Valencia, importante
kurtco
mensaje Feb 4 2010, 10:25 AM
Publicado: #1041


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Yo no censuro lo de Alonso...(ya sabemos como son los periodicos deportivos) lo que censuro es el ya hablado por aqui, pensamiento unico....

Habia 2 españoles 1º y 2º y para colmo uno mas 4º....no era posible una minima mencion a ellos????
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ELEDUAR
mensaje Feb 4 2010, 10:42 AM
Publicado: #1042


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Yo entiendo que ayer la noticia era el debut de Alonso con Ferrari, y que al fin y al cabo, por resultados, la mayor parte de la atención se centre en él. Pero es que se puede hacer de muchas maneras, y cualquiera mejor que montando historias y leyendas con letras de tamaño 200.

A mí la verdad es que ya me da un poco igual el tema, porque en estos días que corren, información no falta. Pero sí que me fastidia, que más comedido que fue Alonso en sus declaraciones de ayer no se puede ser (comentó lo de las buenas expectativas de otros años que se quedaron en nada, lo difícil que es hacerse una idea a estas alturas, que ahora sólo intentan que el coche sea fiable, sin ir a sacarle el máximo y haciendo equipo totalmente, agradeciendo el trabajo de Massa y explicando que buena culpa de su rendimiento ayer la tiene el trabajo de los dos dias previos de este) y aún así, en vez de centrarse en esto, pues ya estamos arrasando, machacando a Massa y sin que nadie nos llegue a la suela.

Una lástima, porque todo se puede hacer mucho mejor, pero en general no se quiere (pero ojo, que no creo que tengan toda la culpa los que lo escriben... que supongo que lo hacen así porque comercialmente les conviene). Todo esto al final es mejor no pensarlo porque al final se acaba de bajón. Es como ver dar las campanadas a Belén Esteban y saber que fue la segunda cadena en audiencia... sad.gif


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Verb
mensaje Feb 4 2010, 10:53 AM
Publicado: #1043


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Sólo un apunte...veo mucha gente escamada porque a CR9 se le dediquen páginas y páginas en los medios y portadas absurdas hasta de si se tira un pedo o de cuantas abdominales hace...Cristiano Ronaldo cae mal a mucha gente por el hastio que produce su aparición en los medios...pues bien, esto mismo es lo que sucede con Alonso dentro del mundo de la F1. No dejan de vender sus bondades por encima de los otros, ninguneando al resto e igual que mtiliga casi le rompe el brazo "al nene" todo aquel que osa cruzarse en medio de Fernando Alonso lo hace tb. con el "ánimo alevósico" (que diría académica palanca) de hacerle daño.

La verdad es que, tanto Cristiano Ronaldo como Alonso, son unos fenómenos en lo suyo. Muchos los pueden considerar y con argumentos de peso los mejores del mundo en cada una de sus especialidades y otros pueden pensar que son muy buenos pero no los mejores...pero habrá mucha gente que pensará que son unos mimados, unos chulos, unos llorones, incluso unos paquetes y no lo harán por criterios fundados, sino por el hartazgo que provocan los medios centrándose en ellos.

En la otra cara de la moneda, están todos los que compran esa adoración (que al final son la mayoría), son los que compran periódicos y merchandising, los que dan las audiencias y los que sirven de coartada a los periodistas que siempre argumentan una excusa del tipo "es lo que la gente quiere leer/oir"
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revolutionman
mensaje Feb 4 2010, 10:56 AM
Publicado: #1044


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CITA(Verb @ Feb 4 2010, 10:53 AM) *
Sólo un apunte...veo mucha gente escamada porque a CR9 se le dediquen páginas y páginas en los medios y portadas absurdas hasta de si se tira un pedo o de cuantas abdominales hace...Cristiano Ronaldo cae mal a mucha gente por el hastio que produce su aparición en los medios...pues bien, esto mismo es lo que sucede con Alonso dentro del mundo de la F1. No dejan de vender sus bondades por encima de los otros, ninguneando al resto e igual que mtiliga casi le rompe el brazo "al nene" todo aquel que osa cruzarse en medio de Fernando Alonso lo hace tb. con el "ánimo alevósico" (que diría académica palanca) de hacerle daño.



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No se trata solo de ganar; se trata de correr, de competir, de ir lo más rápido posible!

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KIT
mensaje Feb 4 2010, 10:58 AM
Publicado: #1045


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CITA(ELEDUAR @ Feb 4 2010, 10:42 AM) *
A mí la verdad es que ya me da un poco igual el tema, porque en estos días que corren, información no falta. Pero sí que me fastidia, que más comedido que fue Alonso en sus declaraciones de ayer no se puede ser (comentó lo de las buenas expectativas de otros años que se quedaron en nada, lo difícil que es hacerse una idea a estas alturas, que ahora sólo intentan que el coche sea fiable, sin ir a sacarle el máximo y haciendo equipo totalmente, agradeciendo el trabajo de Massa y explicando que buena culpa de su rendimiento ayer la tiene el trabajo de los dos dias previos de este) y aún así, en vez de centrarse en esto, pues ya estamos arrasando, machacando a Massa y sin que nadie nos llegue a la suela.


Yo también me quedé con ese detalle, me gustaron mucho las declaraciones de Fernando y también pensé que nadie está reflejando lo que manifestó... pues nada la prensa a lo suyo!!! a lo de siempre!!! a la gloria y a la sangre. La verdad es que creo que en muchas ocasiones, el entorno y los medios no le benefician en nada... más bien al contrario.

Hoy en "el mundo futbolístico" ES PORTADA (no lo digo porque no tenga que serlo, me refiero a que ante memorables carreras y verdaderas NOTICIAS de F1 ya sea Fernando o Pedro u otros pilotos... no han conseguido una portada) en el interior 4!!!! páginas de F1!!!!... por supuesto 2 páginas de rojo ferrari para Fernando y las otras dos para el resto de mortales... con recuadrito para Pedro y Alguersuari (por lo menos esta vez incluso han puesto unas "fotitos" pequeñas)

Yo no se en que condiciones ha rodado Sauber, pero por lo menos sus tiempos y la eficacia de estos 3 dias son destacables como para que hubiesen dedicado "algo más" de la misma manera que se desata la euforia por Ferrari, Fernando etc... podrian usar esos mismos motivos para desatar la euforia con Sauber.


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Salu2 a todos y...
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txonez
mensaje Feb 4 2010, 11:02 AM
Publicado: #1046


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Esta claro que este año el monoteismo mediatico español va estar acentuado aún mas en Alonso porque este año con ferrari se le supone candidato para ganar el mundial. A diferencia de los últimos años con renault, este año sí tendrá posibilidades reales para ganar. Así que aunque sea histórico que haya 3 españoles entre los 4 primeros en un test de F1 (nunca había sucedido), el dato que interesa a los medios es lo que ha hecho Alonso, despreciando absolutamente lo que haga Pedro.

Para los seguidores de Pedro y para los fanaticos de la F1 (no de FA) esta año va a ser (ya esta siendo) muy especial y no deberíamos esperar NADA de los medios españoles. Hay que disfrutar de ver a Pedro correr, animarle aunque acabe último todas las carreras, y buscar la información relevante en medios extranjeros, que es lo que hemos estado haciendo hasta ahora.

No he podido postear estos días por temas de curro, pero he seguido los tests y basandonos en los tiempos que han salido, el C29 es un coche rápido y fiable (no entro en cargas de gasolina). vamos, que ha sido bien parido y esto es muy importante. Es muy interesante el link que se ha posteado: http://bleacherreport.com/articles/338756-...rs-pace-be-real en el que se analiza si el ritmo del c29 es real o no. la conclusión es que sí, que Sauber ha tenido más tiempo que el resto de equipos para desarrollar el coche y que No esta corriendo con poca gasolina para impresionar a posibles sponsors.

El problema es el desarrollo. Parece que Sauber ha instruido a su staff, incluidos pilotos, para que hagan comentarios a los medios sobre este punto, incidiendo en el "blanco" del coche. Vamos que cualquier miembro de Sauber es elegible para captar sponsors, llorar un poquito, y lanzar globos sonda. Esto No es bueno porque es un indicio de un gran problema que de no solucionarse lapidará las posibilidades del equipo. Esperemos que este punto se solucione con un par de sponsors, y me gustaría pensar que alguno será español..., aunque siendo realistas, viendo el interes mediatico de este pais por un solo tema, veo dificil que ninguna empresa española apuesta por Sauber. ¿Por qué? Bueno, porque los empresarios y gente con pasta de este pais leen el marca, el As, ven la sexta, ... y la única noticia es FA.

Yo sí que veo en FA una amenaza para Pedro y para Sauber. Mi piloto es Pedro y SOLO le apoyo a él. FA me la suda y los que me digan "pero bueno, si no gana Pedro, no quieres que gane Alonso?, no es también español?" Les contesto: No, si no gana Pedro no quiero que gane Alonso. Y...¿¿no es Pedro también un piloto español??


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Yo soy DELAROSISTA, y tu???

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Verb
mensaje Feb 4 2010, 11:11 AM
Publicado: #1047


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CITA(carlos xavier @ Feb 4 2010, 10:09 AM) *
Y vale, nosotros somos de Pedro, el tío es súper y tal, pero coño, por mucho que me joda, Alonso es mejor.


No estoy de acuerdo, yo soy fan de Pedro por lo buena gente que es, pero sobre todo porque le considero mejor piloto. Estoy convencido que con un coche pata negra Pedro habria sido campeón del mundo.

Por cierto, por no entrar en un debate Alonso-Pedro, no sólo considero a Pedro mejor piloto que Alonso, tb. lo considero mejor que Schumacher, que Hamilton, que Button, que Vettel y que cualquiera otro. Esta es mi opinión por mucho que joda.

Y lo que si me jode, es que cuando Hamilton, Schumahcer o Alonso han tenido un coche poco competitivo se ha dicho "es que el coche no da para mas" y a Pedro siempre se le juzga y juzgará sin mirar donde está el potencial del coche.

¿No ha sido campeón del mundo y los otro sí?..entonces es porque es peor. Esta es la lógica que se aplica, pero yo no la compro y obviamente no lo puedo demostrar (ni nadie lo contrario) pero Pedro con el Ferrari 2000 a 2004, el Renault 2005/06, el Ferrari 2007, el Mclaren 2008 o el Brawn 2009 habría sido campeón del mundo o habría estado muy cerca.
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cies
mensaje Feb 4 2010, 11:13 AM
Publicado: #1048


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Gracias Yossi
muy bien traída la portada del año pasado
¿ahora como hacemos para darles con ella en las narices y que se entere toda España?


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Islas Cíes,
Paraíso natural frente a Vigo.


http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_C%C3%ADes
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ELEDUAR
mensaje Feb 4 2010, 11:19 AM
Publicado: #1049


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CITA(txonez @ Feb 4 2010, 11:02 AM) *
Yo sí que veo en FA una amenaza para Pedro y para Sauber. Mi piloto es Pedro y SOLO le apoyo a él. FA me la suda y los que me digan "pero bueno, si no gana Pedro, no quieres que gane Alonso?, no es también español?" Les contesto: No, si no gana Pedro no quiero que gane Alonso. Y...¿¿no es Pedro también un piloto español??


Pues en pensamientos de ese estilo es en lo que me temo que se basa la prensa para su estrategia monoteística. Lo único es que en este caso te superan en número y te ha tocado el bando minoritario...

Debería haber más interés en el deporte en sí, y no en las personas que lo practican en particular. Luego claro, cada uno que apoye a quién quiera, que eso no nos lo puede quitar nadie, pero con el interés centrado en ver una competición apasionante, que nos tenga pegados a la pantalla para variar.

Yo espero 3 cosas de la F1 este año en este orden:
Que haya lucha interesante y el número de equipos en la misma sea grande.
Que Alonso y Pedro (reconozco que Alguersuari no me motiva mucho) estén en la lucha por los primeros puestos
Que larguen a alguno y vuelva Montoya rolleyes.gif

A ver si al menos las dos primeras...
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KIT
mensaje Feb 4 2010, 11:26 AM
Publicado: #1050


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CITA(giuseppe busso @ Feb 4 2010, 10:16 AM) *
YO ME PARTO!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif


JAJAJAJAJAJA!!!! ... alguno de la oficina me ha mirado en plan raro!!!... se me ha escapado la carcajada!!!

Alonso barre a sus rivales laugh.gif

El Madrid campeón de Europa laugh.gif laugh.gif

Mallorca 1 - Barça 1: Hay canguelo hasta en la copa laugh.gif laugh.gif laugh.gif!!!!!!

Me parto, me parto... hay que ver como somos en este país!!! jajajajajaja!!!


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cies
mensaje Feb 4 2010, 11:29 AM
Publicado: #1051


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A ver que dicen en Brasil del monoteísmo...
http://globoesporte.globo.com/Esportes/For...,,15011,00.html
uy!!, si resulta que son menos parciales que en España!!!!!!
no dejeis de leer el pie de foto:
# Briatore critica 'traição' de Schumi e ironiza: 'Não se corre mais rápido por pintar o cabelo' laugh.gif
¿se entiende no? tongue.gif


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http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_C%C3%ADes
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txonez
mensaje Feb 4 2010, 11:34 AM
Publicado: #1052


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CITA(ELEDUAR @ Feb 4 2010, 11:19 AM) *
Pues en pensamientos de ese estilo es en lo que me temo que se basa la prensa para su estrategia monoteística. Lo único es que en este caso te superan en número y te ha tocado el bando minoritario...


No te falta razón, ya que como la prensa y resto de medios solo quieren ver al señor $$$ pues van a caballo ganador y solo hablan de Alonso. Se la suda Pedro y el resto de temas de F1. Pues bién, a mi me la suda lo que pase con Alonso y cia. Para ellos la perra gorda. Yo soy mucho mas feliz viendo correr a Pedro que viendo ganar a Ferdinando el mundial. Soy un Hooligan de Pedro..., lo siento.
Pero no te confundas, lo que pensemos nosotros se la trae floja a la prensa. Es el señor $$$ el que cuenta, y en cuanto al número, me siento mas comodo en las minorias.


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KIT
mensaje Feb 4 2010, 11:34 AM
Publicado: #1053


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CITA(Verb @ Feb 3 2010, 11:41 PM) *
Es que la superseñal es como el primer amor, imposible de olvidar. Yo por aquel entonces era un estudiante sin muchos recursos para pagármela....pero tenía una tarjeta educativa de las de la época tongue.gif


Aiiiiss!!!!.... qué recuerdos!!!

Carlos Castellà: "Atención porque en "taquilla - duelos" tenemos a Pedro de la Rosa luchando con Johnny Herbert"

Viva la super señal... y las targetas "educativas"... jajaja la de veces que había tenido que llevarla a un "educador" jajaja

No recuerdo exacatamente el precio... pero comprar la F1 cada GP... Era mucho más caro que el fútbol.


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pionsinho
mensaje Feb 4 2010, 11:35 AM
Publicado: #1054


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Lo que hacen con Alonso en España... no es lo mismo que hacía la RTL con Xumaja en alemania, o los ingleses con Hamilton.

Para mi, no hay mucha diferencia... como para que ahora los delincuentes mundiales sean los españoles.


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Sí, pero es que la explicación es muy sencilla, lo que hace es guardar sitio no muy lejos del post que quiere contestar, y así con calma preparar el ataque!!. Mike Rodriguez de la Fuente.
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ELEDUAR
mensaje Feb 4 2010, 11:47 AM
Publicado: #1055


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CITA(pionsinho @ Feb 4 2010, 11:35 AM) *
Lo que hacen con Alonso en España... no es lo mismo que hacía la RTL con Xumaja en alemania, o los ingleses con Hamilton.

Para mi, no hay mucha diferencia... como para que ahora los delincuentes mundiales sean los españoles.


Si en eso estamos de acuerdo, es como funciona el negocio este y ya está. Aparte, que me parece normal que se centre la información en el que más haya conseguido o se piense que pueda conseguir.

Ahora la portada ALONSO ARRASA se pasa un pco de frenada, no?... vamos, que se ha subido una vez a un coche en un entrenamiento y ya dan a entender que esto está hecho. Espero que simplemente sea un anzuelo para que los no futboleros caigan en la trampa y compren el periódico y que dentro se informe más seriamente.
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Verb
mensaje Feb 4 2010, 11:54 AM
Publicado: #1056


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CITA(pionsinho @ Feb 4 2010, 11:35 AM) *
Lo que hacen con Alonso en España... no es lo mismo que hacía la RTL con Xumaja en alemania, o los ingleses con Hamilton.

Para mi, no hay mucha diferencia... como para que ahora los delincuentes mundiales sean los españoles.


En este sentido a mi me duele lo que hace los españoles porque es lo que me toca sufrir a mi, lo de los otros paises me importa poco. Lo he dicho muchas veces ya, la prensa siempre es extremista, lo es en fútbol o en política que son los temas de los que mas se escribe y habla, lo que pasa es que en ese caso al menos suele haber dos extremos y la gente que quiere puede coger de uno y otro y sacar conclusiones, con la F1 sólo tenemos un extremo y para cotejar hay que irse a la prensa extranjera (el otro extremo) para después decidir lo que nos quedamos (lo patrio, lo foráneo, un poco de cada o nada de nada). Este ejercicio de cotejar sólo lo hacemos unos cuantos frikis del deporte como TODOS los miembros de este foro, pero no la mayoría de la gente que es con lo que después te topas mil veces en el día a día y que creen a pies juntillas sólo una versión interesada de la historia.

Yo soy del madrid, si la única información futbolística que me llegara fuera en la linea editorial de sport, estaría hasta el moño, igual que si fuera del barça y sólo se pudiera leer artículos en la linea del As. Pero incluso muchos aficionados del Racing o el Deportivo se asquearían con una información futolística monotemática del Madrid o del Barça, de hecho creo que están hastiados con una información bipolar Madrid-Barça. Lo ideal sería pedir una visión plural con 20 ptos de vista distintos, pero eso ya es ciencia ficción y si lo pasamos a información de F1 no hablemos.

Y volvemos al principio de tu mensaje, el problema no es que en Alemania, Inglaterra o Francia tengan también una prensa chovinista, el problemas para mi (que vivo en benidorm) es que tengo que convivir con los daños colaterales del chovinismo de la prensa española.
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KIT
mensaje Feb 4 2010, 11:57 AM
Publicado: #1057


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CITA(carlos xavier @ Feb 4 2010, 10:09 AM) *
Jorge Lorenzo tiene mucha más cancha mediática que mi pequeño Dani, para goce de KIT y otros que no tienen ni ###### idea de motociclismo, juas, juas. Pero es NORMAL, el año pasado el borono de Lorenzo se salió. Y no me parece raro que a Dani se le cuestione, se le exija... y le hagan mucho menos caso. A la peña le mola el que gana, por norma general.


No si al final la liamos de verdad!!! jajajaja laugh.gif tongue.gif

Marchando un "Cocktail de sangre" ... para Pedrosín



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Mike
mensaje Feb 4 2010, 11:57 AM
Publicado: #1058


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CITA(pionsinho @ Feb 4 2010, 11:35 AM) *
Lo que hacen con Alonso en España... no es lo mismo que hacía la RTL con Xumaja en alemania, o los ingleses con Hamilton.

Para mi, no hay mucha diferencia... como para que ahora los delincuentes mundiales sean los españoles.


+ 1

No hay más que ver una TV alemana que estuvo emitiendo el lunes durante varias horas un programa especial para estos entrenos de F1 en Valencia, además con broadcast para internet desde su página web, y estábamos esperando que hablasen de todas las escuderías y pilotos, pero NO ! Todo el rato el periodista delante del box de Michael Schumacher, esperando su salida, y sólo se habalaba de una cosa, Mercedes y Schumacher, y con documentales sobre la época gloriosa de Schumacher, pero de los otros pilotos no decía ni MU, es más , el presentador estaba en directo desde el carril de boxes (frente al box de Mercedes) y pasaba a su lado un McLAren que salía de boxes, y no le hacía ni caso ! el comentarista seguía hablando y la cámara sin girarse un poco para ver pasar el monoplaza.

En fin, y todo , porque en Alemania la vuelta del Michael a la F1 era LA NOTICIA, no los entrenos en Valencia, igual que aquí en España, la noticia es que ALONSO rodó por primera vez con el FERRARI y hizo el mejor tiempo, las demás noticias son de relleno.

Por suerte o desgracia, la gente (en su amplia mayoría) lo que quiere ver es eso, a Alonso, a Schumacher, pero a PEdro, Alguersuari ? no, a esos no les interesa, no hay más que pasarse por los foros ingleses, y nadie deja en buen papel a Pedro, todos lo tachan de un simple test driver, que cuando corrió hizo poco menos que el ridículo, y que Peter Sauber se ha equivocado mucho con la pareja de pilotos (dicen incluso que es la peor pareja de pilotos que hay), y eso en foros como el de Autosport, ya no digamos en foros como los de planetf1, o el que antes era el antiguo f1-live.

El problema no son los medios de comunicación, sino lo que la gente quiere ver.
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Mike
mensaje Feb 4 2010, 12:00 PM
Publicado: #1059


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CITA(Verb @ Feb 4 2010, 11:54 AM) *
Y volvemos al principio de tu mensaje, el problema no es que en Alemania, Inglaterra o Francia tengan también una prensa chovinista, el problemas para mi (que vivo en benidorm) es que tengo que convivir con los daños colaterales del chovinismo de la prensa española.


Como digo en mi post anterior, no confundamos las cosas, el problema o la culpa no es de la prensa, en todo caso será de la gente que lee o compra el marca, pues es lo que quieren leer.

Son el resto de personas que viven a tu alrededor que la inmensa mayoría no piensa como tú, trata de cambiarlos a ellos si no te gusta lo que ves, pero la prensa hace lo que debe hacer, es informar lo que la mayoría quiere saber.
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giuseppe busso
mensaje Feb 4 2010, 12:01 PM
Publicado: #1060


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a mi lo que más me jode del momento mediatico/español(FA)/formula 1 actual es que es imposible escuchar declaraciones serias de los pilotos. siempre hablan con el chip puesto de que quien les escuche no tendrá ni idea de lo que hablan y se limitan a tópicos futboleros y sin profundizar en temas que podrían interesarnos a los que seguimos esto desde "antes"


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forza alfa
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