Habrá que seguir con atención esa noticia...

Por otra parte, claro que soy subjetivo, como todos. Esto es un foro de opinión, y por tanto, pues doy la mía, sobre todo cuando se ha estado tirando basura sobre un piloto que por tener mi misma nacionalidad o por lo que sea, aprecio. Si leeis bien el foro, yo estuve defendiendo a Hamilton a capa y espada durante mucho tiempo, con todo (o casi todo) el mundo en mi contra. Yo sólo decía que había que esperar a ver qué hacía. Con el tiempo, los acontecimientos y algo de perspectiva, se me va formando la opinión, por tanto, no son prejuicios.

En fin, a mí si me parece relevante cómo se pierde o se gana un título, o si efectivamente existe verdadera competición limpia en la F1 y esos temas. Efectivamente, sobre si un coche tenía subviraje o era el piloto que no sabía manejarlo, no podemos opinar, pues eso sólo lo saben los equipos.

Saludos!

Si que son el embrague!! pero creo que lo que pasa es como si tuviesen 4 embragues (supongo que seran para el reparto de la potencia a bajas marchas y altas, o lo que es lo mismo cambiar la distribución dependiendo de sus necesidades....

Volante 2007




Foto en: Fotos (host).

Volante 2008

Foto en: Fotos (host).

Como ves tiene 6 palancas por las 4 del año pasado

esta noticia también la ha colgado yossi en la página 3 de este topic, donde hablan del arma secreta de McLaren y comentan que muchos equipos tienen previsto empezar a testearlo en breve....

Esto viene a dar la razón a Toyotero en lo de que nos ponemos mu pesaitos todos y que tenemos que intentar que el foro recupere la calidad de antaño. (yo el primero) Antes esta noticia no habría quedado "soterrada" entre post y post de lo bueno o malo que es uno y otro y seguro que alguien podría expliccarnos a los demás en que puede consistir exactamente esta mejora y como puede influir

Con el tema del volante, no sé para que utilizará McLaren esas dos nuevas palancas, pero lo que está claro, es que intenta esconder al máximo su funcionamiento.
Si os habéis fijado llevan dos GP que la T-Car no la utilizan y en su lugar han colocado una en el lateral izquierdo de la chimenea, con lo que practicamente sólo se ve el casco y la mano del piloto izquierda. Además ya no utilizan la frontal que daba un plano expléndido de cara del piloto y el manejo de las citadas palancas.

Texto original FIA:

The engine of car number 22 is kept sealed in order to carry out further checks according to Article 5 of the
2008 FIA Formula One Technical Regulations. These checks will be done before the Hungarian GP.

Por lo que dice, el motor con el que Hamilton corrió el GP de Alemania va a ser revisado.

vaya...y a que ese debe esta investigación? procedimiento habitual o es que tienen alguna sospecha? a ver si alguien lo sabe y me lo puede aclarar.

Gracias

Para nada estoy diciendo eso, como dice AC99, entro en el fondo de la cuestión... la hipocresía de McLaren para hacer ganar a Hamilton por encima de cualquier compañero. Los tostones de Ferrari y ahora los tostones de McLaren que se avecinan... pero suerte que tenemos grandes movimientos en el reglamento que pueden mitigarlo.

A Schumacher-Barrichello, deberían haber permitido que Barrichello tomase sus decisiones y sumase sus "records" sin regalarselos a Schumacher, por estar preestablecido.

Y con Alonso-Hamilton, lo mismo... en USA, para antes Hamilton, vale... pero con eso Alonso sabe lo que carga y lo lógico es que pida 4 vueltas más...y no hacer la segunda parada en la misma vuelta.

Lo de Monaco, otro desproposito más de la FIA contra Alonso... y la clara declaración de guerra de su propio equipo. Tendría que correr el resto de mundial escondiendo sus cartas a su propio equipo, porque todas las decisiones irían encaminadas a hacerlo parecer peor que Hamilton.

En Hungría, McLaren debió salir al paso del equipo, y asegurar el doblete de clasificación... y luego que corriesen.

En SPA, si vimos lucha, y vimos como el segundo piloto en parar cargaba varias vueltas más para intentar pasarlo en el repostaje... pero claro, porque era Hamilton el que iba detrás.

Y luego, ya aparecieron los típicos tuneamientos de final de temporada... en donde Hamilton le metía sin problemas de medio a 1 segundo repentinamente en Q3 y en carrera...

Y este año, me temo que es mas de lo mismo... pero con un piloto "hipotecado", que a la mínima que se ponga tonto... la única salida que le va a quedar, probablemente sea irse a casa.

Lo que digo es todo lo MISMO, no se está permitiendo luchar a los segundo pilotos, nin en la "era" Ferrari nin en la "era" McLaren actual... son meros pilotos de pruebas, pero en metidos en carrera.

Como dice Toyotero, solo mundial de pilotos... o más barato aún, solo un piloto por equipo.

Lo de que Hamilton a Alonso, le ganó en 2007... es irrisorio, solo está en los números finales... y lo de que Hamilton y Kovalainen van con el mismo coche, despues de lo visto estes dos años... es más irrisorio aún. NADIE en McLaren llevará mejor coche que Hamilton y mucho menos tendrá la posibilidad de propiciar un revés a la estregia de Hamilton.

Alonso, el año pasado se tiró más de un gran premio haciendo determinadas curvas/sectores de los circuitos "mal a drede" durante todos los libres... y a final de año se largó rompiendo el contrato, ¿porque iba a hacer semejantes cosas? ¿por igualdad?

Bueno, veo que volvemos a las teorías de la conspiración... ... y en ese caso el tema se convierte ya en una cuestión de fe, y abandonamos cualquier análisis objetivo. No obstante, ya que estamos:



Que yo sepa, la de Mónaco fue la única órden de equipo que recibieron los pilotos McLaren-Mercedes el año pasado (pues en el resto de carreras tuvieron libertad de lucha entre ellos, hasta de sacarse de la pista como en Spa)... y esa órden favorecía a Alonso! Si la FIA llega a sancionar a alguien por supuestas órdenes de equipo (que ya habría sido el colmo), hubiera sido al equipo, pero no a Alonso. ¿Declaración de guerra de su propio equipo? Pero si precisamente lo que hicieron fue proteger la victoria de Alonso!



En Hungría, tanto se mojó McLaren para defender a Alonso tras su bloqueo en Pit Lane (a pesar de que éste parecía muy pasota comiendo fruta en la conferencia de prensa...), que acabó salpicado perdiendo los puntos de constructores. Si le hubieran dejado con el culo al aire, limitándose a decir que ellos le dieron señal de salir (con el lolly pop) con tiempo suficiente para que Hamilton diera otra vuelta... pues la sanción habría sido sólo para Alonso, y no para el equipo también. Intentaron defenderle y excusarle, y acabaron pringando.



A claro, si Hamilton (ese paquete de piloto) hace mejor tiempo que Alonso, la única explicación posible es que el coche de Alonso está saboteado. No puede ser porque uno tenga un día más inspirado que otro (ya les hemos visto a ambos en este 2008, que tienen días mejores y peores... ), o que el motor de Hamilton fuera nuevo y sólo para una carrera en Brasil, mientras el de Alonso estaba en segundo ciclo, o que uno fuera a una parada más y por eso era más rápido por vuelta... No, la única explicación es el sabotaje (insinuación que por cierto recuerdo que a Pedro le ofende y le indigna)



Sí claro, por eso con ese McLaren saboteado, Kovalainen fue capaz de hacer la Pole en Silverstone. ¿Será que sabotearon por error el de Hamilton en lugar del de Kovalainen? Como en McLaren-Mercedes quieren perder a toda costa el Título de Constructores, pues boicotean a uno de sus coches, y así en lugar de hacer dobletes, hacen primero y quinto, que es lo que les interesa



Que yo sepa lo que cuenta -para lo bueno y para lo malo- es la clasificación oficial final del campeonato: Hamilton segundo, Alonso tercero. ¿Irrisorio? Pues a Alonso no le haría mucha gracia ... y repito: si tan malo es el coche de Kovalainen... ¿cómo pudo hacer la Pole de Silverstone? ¿Por qué querría McLaren darle peor coche a uno de sus pilotos, y así perder opciones a llevarse el Título de constructores?



Pues no hace falta ir muy lejos en el tiempo, apenas dos días en el Gran Premio de Alemania, para ver como en McLaren propiciaron un revés a la estrategia de Hamilton, favoreciendo a Kovalainen que no tuvo que hacer cola en Pit Lane gracias a mantener ("sacrificar") a Hamilton en pista...

Y está claro que nadie llevará mejor coche que Hamilton ¿por qué han de darle a Hamilton un coche peor que a su compañero? Bueno, lo absurdo de hacer un coche bueno y otro malo ya lo he comentado antes...



Desde luego si de verdad hacía ese tipo de engaños no sería por espíritu de equipo y por ganarse el sueldo . Además... ¿se largó? ¿y/o le largaron? Pues en McLaren-Mercedes tampoco querían que Alonso siguiera allí ni un minuto más... teniendo en cuenta el daño y el mal rollo que llegó a generar dentro del equipo. Lo cierto es que Ron Dennis y su equipo han pasado del infierno al cielo en muy poco tiempo

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

No he visto referencias ni en autsport, ni en Marca (que se apuntan rápido a tirar piedras si es Lewis) ni en otros sites. Solo he visto alguna referencia tangencial, y parece ser que es un procedimiento normal, recogido en el reglamento. Vamos, que no hay revuelo a la vista, a menos que en McLaren sean tan burros como para no ir con cuidado después de lo del año pasado. Y no creo que lo sean, que conste.

Saludos

OK, muchas gracias Gindaltonic

Nuevo "pollo montado"

.....................rios de tinta

Albert, solo te ha faltado... que al final Alonso se fué de McLaren, porque no maltrataban todo lo que pedía a Hamilton.

En Monaco la investigación se dice que fue propiciada por el entorno de Hamilton, y a McLaren le pareció bien... que su piloto los ponga en duda.

En SPA, obiamente... lo lógico es que Alonso se apartase.

En Hungría, el equipo llama a un piloto y viene el otro. Es como si en carrera llaman a uno a repostar, viene el otro también y luego sancionan al equipo y al que fue porque lo llamarón.

En USA, un piloto quiso tapar todo intento de su compañero por ir más rápido y el equipo no quiso que pudiese utilizar una estrategia de boxes típica cuando vas más rápido que el de delante.

En Silverstone, Hamilton se salió de pista en su primer intento y salía 10º... luego Kovalainen tuvo coche que salió como un tiro y lo tapó todo lo que pudo en pista.

En Hockenheim, de tan malo que es se pasó de frenada sin siquiera bloquear... no se sabrá como se hace, y Hamilton lo pasó encontrando magistralmente el hueco.

Es que objetivamente, pobrecito Hamilton pero que maquinón es... que le gana a todos sus compañeros favorecidos por todo.

Además en la F1, que todo es humildad y sencillez... son todos como niños que se pelean por ser primeros... ¿como va a haber maldad ante tanta ternura?

Me centro en el GP de Alemania, para no estirar más el Off Topic de temas que ya se discutieron en sus respectivos hilos, y que está claro vemos de forma muy distinta

En Hockenheim nadie ha pretendido hacer pasar por maniobra magistral de adelantamiento el momento en que Kovalainen deja pasar a Hamilton. De hecho Hamilton y Dennis agradecieron públicamente a Kovalainen su gesto de compañerismo y pensando con mentalidad "de equipo", tras informarle por radio de que Hamilton le llegaba por detrás a un ritmo muy superior... y es que sólo hay que ver hasta donde escaló uno, y donde se estancó el otro, para entender lo estéril que habría sido para ambos que Kovalainen se dedicara a taponar a Hamilton con todas sus fuerzas.

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

Gracias a la gente tan entendida que hay por este foro, me quedó muy claro que existe un artículo en El Codigo Deportivo Internacional, concretamente el 151.c, que dice lo siguiente:

"151. Breach of rules
Any of the following offences in addition to any offences specifically referred to previously, shall be deemed to be a breach of these rules :
a) All bribery or attempt, directly or indirectly, to bribe any person having official duties in relation to a competition or being employed in any manner in connection with a competition and the acceptance of, or offer to accept, any bribe by such an official or employee.
B ) Any action having as its object the entry or participation in a competition of an automobile known to be ineligible therefor.
c) Any fraudulent conduct or any act prejudicial to the interests of any competition or to the interests of motor sport generally.

Lo que no sabía (perdón, menos mal que las lecciones continuan), es que sólo se usa si te parece bien. No sé cómo no he podido darme cuenta de que el hecho de que un piloto permita a otro adelantarlo sin presentar oposición, no perjudica a nadie, ni al piloto en cuestión que ha sido adelantado, ni al resto de participantes. Y tampoco beneficia al que lo rebasa sin oposición En resumen, es bueno para la competición.

Espero seguir aprendiendo mucho en este foro. Pero gracias, porque hoy por fin me he dado cuenta de lo equivocado que estaba: si el beneficiado es Hamilton, todo vale, y sólo si remotamente pudiese beneficiar a Alonso, se investigan las cosas y se adoptan sanciones sobre la base de cualquier artículo.

Saludos, y de nuevo, gracias!

Espero que no pase lo mismo que con el pedal doble de freno (que proporcionaba efecto direccional, al frenar más un lado que el otro) que montaron en la época de Mika: McLaren consultó al Delegado Técnico FIA si eso sería legal, fue autorizada a montarlo... arrasaron en un par de carreras, y ante los "lloros" de Ferrari, la FIA pidió a McLaren que lo desmontaran...

Seguro que McLaren habrá consultado también que ese sistema de las dos palancas extra -el que sea- no infringe el reglamento... veremos qué pasará: o lo copiarán todos los que puedan (¿espionaje? No ¿qué es eso? ), o bien llorarán los de rojo para que se lo hagan quitar si es que no consiguen hacerlo funcionar ... algo parecido a lo que también ocurrió en 2006 con el Mass Damper de Renault, vamos

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

En serio como cansa el tema... sobretodo porque tenemos que ir sacando trapos sucios del pasado... y no me apetece la verdad. Yo que pensaba que este año muchos se olvidarían de McLaren... supongo que es el precio que hay que pagar por ser competitivo y porque otros no lo son.

Pionsinho... aunque lo digas cantado en la ducha, aunque lo cuentes de mil formas... ¿Quien ganó en Mónaco 2007?

Lo que se le dijo a Hamilton y a Alonso es que bajaran las revoluciones del motor, que el doblete estaba asegurado... Hamilton se sentía cómodo y quería intentar cotactar con Fernando... EL EQUIPO (TODOS) POR EL BIEN DE SUS 2 PILOTOS... ordena ESO!!!... Hamilton se cabrea y no lo hace... supongo que una victoria en Mónaco es muy golosa para cualquier piloto. Llega a acercarse a Fernando... nada más... supongo que por presionarlo.

¿quien es el protegido en dicha ocasión?...

Que luego el inglesito monte el pollo y lo casque a la prensa ... es otra cosa, nada tiene que ver con la decisió y orden de McLaren.

Pero supongo que hay que recordar LAS INJUSTICIAS TAN GRANDES... que le hicieron, supongo que esas "injusticias" hicieron que Hamilton fuera tan competitivo el pasado año... y en esta temporda es competitivo gracias a las grandísimas injusticias que se cometen sobre Kovalainen... ¿en serio?.... ¿te lo crees?... ¿te lo puedes creer?

Mmmm gracias por recordar las acciones del 2007 (que no se a que vienen ahora) porque además discutidas quedaron en su dia, y mas que removemos cielo y tierra en este foro... no creo que lo haga nadie.

Pero da igual... en serio que ya cansa... a este paso vamos a estar discutiendo ahora sobre si Michael cerró o no a Villeneuve en Jerez 1997... Es curioso las tonterias que cometen algunos campeones del mundo el la última carrera del campeonato mientras se juegan el Mundial... Y por aquel entoces Michael era bicampeón del mundo.

A la mínima... ha vuelto a salir... el infierno McLaren, el demonio Dennis al martir, "capado" y supercompetitvo Heiki y como faltaba algun elemento del pasado... vamos a meter la "centralita mágica", como parece que eso está medio olvidado por los "supuestos y verdaderos" afectados... ya encontraran algo más en el volante.

Cuando comentabas que (con toda la inforación que tienen de Ferrari... no me extraña) por eso te recomendaba que miraras cual fué la resolución de la FIA y las medidas tomadas contra McLaren en ese aspecto.

No entiendo cuando dices... "la hipocresía de McLaren para hacer ganar a Hamilton por encima de cualquier compañero" Mmmm... pues Heiki se lo está poniendo muy fácil a McLaren y Hamilton... deben estar realmente contentos con el finalndés!!! Lástima que tal compañero les pueda restar potencial en ganar un campeonato de constructores ($$$$$$... pero que son unos cuantos milloncejos para Mclaren?... total... ya palmaron 100 el pasado año, si cuando se tiene que apartar se aparta... QUE ME FICHE A MI y JURO por los calzoncillos de Snoopy y las bragas de Mafalda que me aparto en cuanto vea a Hamilton y si es necesario me llevo a alguien por delante.

Obviamente reconocido por todos... Heiki se dejó pasar.... ¿pudiste apreciar el ritmo de Hamilton?... ¿viste lo que hizo después?... cuando pasó a Massa solo me faltó ver el Ferrari pintado en plata... y casi juraría que también Massa se deja pasar, dejame añadir a tu frase, la hipocresía de... Ferrrari, la de Massa, la de Piquet... inclusive la de McLaren (menuda cagada en los pit-stop... digamos que McLaren no puso mucho de su parte el domingo para hacer ganar a Hamilton) ¿te imaginas que un error así lo cometen el pasado año con Fernando?... se lia la 3ª guerra mundial!!

¿En serio eres seguidor de McLaren?... pues perdona... pero o muy cegado me tiene mi subjetitividad o no veo la objetitividad por ningún sitio en según que aportaciones que realizas.

Y el caríz del tema va cambiando a medida que le añadimos "salsa"... y tras la GRAN actuación de Hamilton... vamos a desvirtuarla, minimizarla o negarla porque Heiki se dejara pasar. Pero si sirve de consuelo, está bien y si a eso le añadimos, centralitas mágicas... sin darnos cuenta, la gesta o la victoria... se va convirtiendo en menuda potra y vaya tramposos, vamos lo que acabó pasando en Silverstone... que EL INCONSCIENTE de Hamilton ganó de pura leche!!!

Que llegue cuanto antes HUNGR�A!!!

Aquí y sin que sirva de precedente estoy con el superentendido en su charla digital de ayer:

¿Se pueden adaptar rápidamente esa "nueva palanca del volante" que tiene Mclaren a los demás coches?

La palanca es la excusa que tapa otras ventajas del McLaren. En Renault ya la han probado sus dos pilotos, es fácilmente adaptable, y no han notado la ventaja respecto a lo que ya tenían.

Sí Mclaren es ahora mejor coche no creo que sea por la palanca que además la llevan utilizando desde principio de temporada cuando Ferrari era bastante superior en opinión de todos.De hecho, no tengo muy claro que Mclaren sea mejor coche que Ferrari.

En eso te equivocas... con Alonso no se necesita base de ningún artículo para investigar, sancionar y luego decir que no se volverá a sancionar "algo" así.

Pero no es Alonso el centro... es eso que por aquí llaman "el lado oscuro", usease el negocio y los intereses que mueven los millones que se ponen en juego en cada resultado.