Como el topic que ha creado jmjv me parece que no esta hecho para debatir sinceramente y mas parece que va a mala leche y como no me gusta para nada el titulo propongo que sigamos debatiendo el tema en este otro topic.
Para mi que hubo ordenes de equipo en Renault ayer Domingo en Turquia lo mismo que ha habido ordenes de equipo en Ferrari y en la mayoria de equipos en otros grandes premios. Creo que la FIA deberia reconsidar su postura y no castigar estas ordenes de equipo ya que son , a mi entender, logicas y normales.
En cuanto a los comentarios que hace Pedro en Telecinco hay que quitarse el sombrero. Debe ser dificil ser comedido, como él lo es, cuando estas tan involucrado en el tema. Recordemos que Pedro es del equipo MacLaren y tiene que animar a su equipo.
¿Quien se ha metido con los cilcistas españoles que ayudan a Amstrong a ganar el Tour en detrimento de otros ciclistas españoles? Estan haciendo su trabajo ¿no?.
¿Que pasará si a la final de la champions en futbol llegan el Liverpool y el Madrid? ¿Se tienen que dejar ganar Reina, xavi Alonso MOrientes y compañia ?

Bueno , pues ya veo que os ha gustado mas el titulo de "Pedro callate un poco la boca" y que seguis debatiendo en ese topic.
Una pena

pues yo prefiero debatir en este topic ya k en el otro me parece k nos estamos criticando (digo estamos pork yo tamben e paarticipado en el) y es mejor ablarlo trankilamente. si kieres kuenta conmigo para ablar en este topic

La verdad es que tu título es mucho más comedido y, sinceramente, creo que mejor, pero el otro estaba antes y ya había un pequeño histórico de debate allí que daba pie a continuar...

En lo que estoy plenamente de acuerdo contigo es en la calidad de los comentarios de Pedro en las retransmisiones de T5. Es increíble lo que se podría aprender de él en cada Gran Premio si no fuera porque el gordo Serrano no le deja nunca hablar y siempre está con la bromita de las revoluciones... Datos como la estimación de los equipos del tiempo que se pierde en entrada en boxes, hacen que las carreras sean mucho más interesantes... Ojalá el año que viene veamos a Pedro subido en el BMW ex Sauber, pero que dejen a un clon de Pedro para las retransmisiones.

Por último, ayer en El Larguero de la cadena SER, entrevistaron a Joan Viladelprat y dijo que la diferencia principal entre Renault y McLaren está en las suspensiones. Por encima del motor o el chasis, dijo que el equipo inglés había conseguido una configuración de suspensiones que les permite un aprovechamiento de los neumáticos mucho más efectivo que el de Renault. Si fuera posible, me gustaría que alguien con conocimientos técnicos diera su opinión a este respecto... ¿Creeis que de verdad la diferencia que se vio en Turkía de más de un segundo por vuelta -lo que dice maravillas del trabajo de PDLR- se debe sólo a las suspensiones?

No Irvine. No F1

La verdad es que yo no habia querido entrar en el otro topic porque no me parecia adecuado el titulo ni el como empezaron los comentarios, PDLR comento algo que pensaba, y como tal es respetable y punto puedes estar mas a favor o no, o puede venirte bien pensar una cosa en un momento y otra en otro. Fue una orden de equipo esta claro, disfrazada pero orden de equipo. Tiene derecho a criticar, pues tanto como lo hacemos nosotros, que a veces somos unas marujas de cuidado, pero la diferencia es que no tenemos un millon de ojos mirandonos a ver como lo hacemos y como no. Pedro esta pilotando y lo esta haciendo bien, tambien comenta las carreras y tambien lo está haciendo bien, Aprendemos y pefecto, también hay que mirar que es un obrero de Mclaren. Poneros en su lugar. Hace lo que seguramente diga su contrato, no piar sobre el coche, sobre la mecanica, sobre las estrategias, sobre nada. Ademas apoya a Alonso que es dificil y cuando se equivoca su equipo lo critica... luego... cual es el problema, que ha dicho una verdad como un templo pero que va en contra de Alonso... Pues bueno , Alonso tiene que ser campeón del mundo por como conduce (que lo hace muy bien) no necesita ayudas, y si las necesita... bueno todos los equipos lo han hecho, incluso Ferrari...
Uff vaya chapa...
2 Cosas mas.. sin animo de ofender, ojo con los comentarios como el gordo... en su momento este foro ya tuvo un problema con ese, por favor si abrimos un topic pq el otro no es.... correcto no hagamos lo mismo con este.
La otra.. el topic este meparece mucho mejor. gracias


Saludines para tod@s

Perdón por el comentario "el gordo" Serrano. Es cierto que puede sentar mal. Lo siento. Pero ojalá deje hablar un poco más a Pedro en vez de contar anécdotas irrelevantes o jugar a inspector de policía para saber a cuantas vueltas sube el McLaren

De acuerdo con todos vosotros.

Solo un matiz: no es lo mismo frenar a un piloto (como se hacía con Irvine o Barrichelo) que va primero y/o más rápido, que decirle al piloto que va más lentoque no oponga resistencia para el adelantamiento. Por eso, y como no son tontos, a orden de adelantar va precedida de la frase 'eres más rápido, pásalo', para protegerse de posibles sanciones, especificando que no se ha ordenado a Fisichella frenar o bajar el ritmo, sino que se asegura a Alonso que no tendrá problemas en el adelantamiento. No obstante este se produce en plena recta, lo que hace pensar que Fisico sí que levanta el pie cual doblado.
Es un fraude de ley.

Por otra parte, si no se puede hacer esto, pues quelos equipos saquen un solo coche y ya está. Cuando haytanto en juego no puedes pretender que las empresas y los equipos se autolesionen sus intereses por amor al arte. Eso sería muyinteresante para el espectador, pero entonces los patrocinadores etc. harían las maletas inmediatamente. Y se acabó el espectáculo.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando!

Hola a todos,

Como soy un poco nuevo en el foro, no quiero entrar en muchas polémicas. Pero el título del tema "callate la boca" tira un poco para atras.

Vaya por delante que me encantan los comentarios de Pedro. Ya que no podemos tenerlo a lo mandos de un volante está genial que podamos escuchar sus comentarios tan acertados y tan profesionales (sabe más que los retransmisores de medio mundo). Pero, mi querido Pedro, has cometido un error muy grande al criticar a Renault por las órdenes de equipo. ¿Porqué? muy sencillo. En el último GP de Hungría Kimi salía por detrás de Montoya y éste último se dejo adelantar deliberadamente al final de la primera vuelta. ¡Vaya! otra vez las órdenes de equipo que Pedro tanto detesta e Ferrari y en Renaul ahora en su propio equipo!!!! Incluso podríamos y deberíamos preguntarle si su propio equipo no le dío instrucciones precisa s en Barehin para que se dejara adelantar por Kimi en la salida (Como efectivamente ocurrió).

Esto es algo que detesto profundamente. ¿Cómo se le ocurre a Pedro criticar una práctica que todos lo equipos usan en la F1??? Incluido el primero MCLaren (aunque luego son los primeros en decir que ellos no hacen eso; vaya panda de hipócritas que son todos!!!). Sería como si ahroa le diera a Ferrari por criticar las órdenes de equipo cuando han sido sus principales valedores.

Además, yo creo que hay que tener en cuenta el punto que ha expuesto mi antecesor. No es lo mismo esperar a la última vuelta a ver como va la carrera y hacer la machada de Austria 2002 (paran a Barrichelo para que Michael lo adelante: vergonzoso), que decirle a tu compañero de equipo (que si no es más lente en ese momento, sabes que sobre la distancia total de carrera lo será, para que no frene al otro) que te deje paso porque vas más rápido y evitar el problemón que tuvo Renault en Canada.

Además, hay que tener en cuenta que tanto Renault como McLaren son dos escuderías que no usan las órdenes de equipo (a principio de temporada , claro), que se conocen por dejar correr a sus conductores libremente (recordad a Prost y Senna, o a Trulli y Fernando el año pasado).

Pues eso, que no hay que ver la paja sólo en el ojo ajeno!!!

salu2:ratuel

Ruksack wanderer

Estoy de acuerdo con Pedro en que lo que se dieron fueron claramente órdenes de equipo, pues puede que el micro estuviera abierto tanto para Alonso como para Fisico.
Por otro lado, no estoy muy de acuerdo en el que no sean legales las órdenes de equipo, pues para eso es tu equipo...
Tampoco me gusta la magnitud que está cogiendo el comentario de De la Rosa, pues fue sólo eso, un comentario, no ha ido a ningún sitio a denunciar esto y parece, según se lee en la premsa que Pedro se ensañó en sus comentarios.
Y por último, también detesto a Serrano y no se por que me da en la nariz que a Pedro no le hacen ni puta gracia sus bromitas con las revoluciones y demás...
Un saludo.

Muy buenas a todos.

Si Fisichella levantó el pie, eso aparece en la telemetría, no?? Pues asunto resuelto, los "ociosos" de la FIA ya tienen trabajo esta semana.

Particularmente yo no lo veo tan mal, eso siempre existirá. Entonces tb tendremos que castigar a los pilotos que hacen tapon a los mas rapidos, vease cuando Barrichello acaparaba toda la pista para dejarle pasillo a Shumacher, no??

Tampoco es para tanto, no??

Saludos

Muy buenas
Estoy de acuerdo que las ordenes de equipo no deben darse, fundamentalmente cuando el piloto que recibe la orden, es tanto o mas competitivo como el que se esta beneficiando de la orden, perjudicándole claramente.
Otra cosa es que el piloto que llevas delante, sea el de tu equipo, que rueda mas lento, que físicamente te esta obstruyendo tu carrera y que puede dar como resultado la perdida de los dos coches en carrera, (tenemos un MONTON de ejemplos, sin ir mas lejos RBR en Montearlo).
Creo y veo aceptable por parte del equipo, definir por medio de la telemetría “Eres mas rápido, puedes adelantarlo”, eliminando una lucha que puede dar como resultado la perdida de uno (por calentamiento del motor como suele hacer Sato) o de los dos vehículos, como he visto en McLaren, Jordan, Williams, RBR, etc.
Creo que TODOS somos participes que los coches doblados deben facilitar el paso a los coches que luchan por su posición en carrera, sin embargo, seria mas emocionante ver como se desviven por adelantar a un Minardi o a un Renault con problemas y a la vez, mantener el puesto sin que te adelante tu inmediato perseguidor (es uno de los mejores adelantamientos entre M Schumacher y Mika Hakkinen con un doblado por medio).
Sin embargo, creo que nadie abogara por impedir que los doblados no faciliten el ser adelantados, es mas, se les a reprochado con dureza a ellos y a los comisarios.
En estas circunstancias, dentro del mismo equipo, debe valorar si es conveniente mantener a toda consta un coche con problemas, por delante del otro coche del mismo equipo, o bien, arriesgarse a perder uno o dos coches, o bien, decir con datos “eres mas rápido”, facilitando la maniobra, que no, dejándose adelantar.
Aun tengo muy presentes a DC y MH, en maniobras que considero “ESTUPIDAS”, cuando MH intenta adelantar a DC, el cual era mas lento por vuelta y DC, o no lo ve, o se cierra en banda, dejando a MH en la cuneta.
Otra cosa es que el vehículo que va delante ralentice, la marcha, bajando sus tiempos parciales constantemente durante vueltas y vueltas, llegando casi a pararse, para facilitar el adelantamiento del otro piloto, eso es una Orden flagrante de equipo.


Amunt NANO
PDLR el mejor.

Bueno, todos estos comenarios estan muy bien, pero es todo muy relativo, esta vez escuchamos como le decian a Fdo lo que tenia que hacer ( y ya esta liada )y fisico se lo puso facil, ok, pero otras muchas veces ni nos enteramos.No me parece mal que entre pilotos del mismo equipo se ayuden ( por eso es un equipo, no ? )no hasta el punto de lo que hizo Ferrari en su dia que me parecio espantoso, hay muchas otras maneras de hacerlo. Me parceia mucho mas escandaloso el miedo que le tenia Ralf a su hermanito en sus primeras temporadas y eso que no estaban en el mismo equipo.
Por cierto , con todo esto me ha venido a la cabeza la carrera que el señor Senna regalo a G Berger cuando Ayrton ya habia ganado el mundial.......ESO SI QUE FUE BONITO !!!!( se acuerda alguien que gran premio fue ) ejque tengo la memoria fatal, gracias, rafagas

No veo donde veis el problema.

Es claro que hubo ordenes de equipo, como dijo pedro, pero esta claro que no son de las penalizables.

Sencillamente se aviso a Alonso que era mas rapido que Fisico, i supongo que tambien se aviso a Fisico de que Alonso era mas rapido que el. (diria que esto los equipos lo hacen con todos los pilotos , sean o no del equipo propio)
A partir de ahi , los dos son mayorcitos para saber que a las alturas del mundial en las que estamos entrar en una lucha por posicion podria perjudicar a los dos:
A uno por el mundial
A otro por su "credibilidad" dentro de Renault
I al equipo entero por la lucha por el mundial de constructores.

Dudo que la ayuda fuera direccionada a Alonso, si no mas bien a todo el equipo.

Imaginad que Fisico no se deja pasar, Montoya presiona (sin mucho a perder) y se lleva a Alonso o se lleva a Fisico , o los adelanta... estariamos hablando de que Renault hubiera perdido unos cuantos puntos...

Una cosa es imformar de que un piloto es mas rapido i otra decir: "dejate pasar".

Hola a todos,

Acabo de leer en F1Racing que Briatore niega las órdenes de equipo (http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=96443) y en la reseña aparece Pedro como referencia pública afirmando lo contrario.

Por desgracia no pude ver la carrera emitida por T5 y no puedo emitir un juicio sobre lo que dijo o dejó de decir. Alguién puede transcribir las palabras de Pedro en antena? Es por hacerme una idea de la dureza de la afirmación...

Hasta hoy no me he agenciado el DVD del gran premio de Turquía y tras verlo me he podido labrar mi propia opinión. Órdenes de equipo clarísimas. Se puede intentar camuflar como se quiera, pero me parecen clarísmas. Es que ni siquiera fue un adelantamiento, le dejó pasar como si fuese un doblado. En fin...

Y la excusa que dio Fernando de que: Yo estaba menos cargado y por tanto era más rápido...en fin. Que Giancarlo tenía combustible sólo para una vuelta más. No estría tan cargado.

Lo dicho, si alguien tiene la grabación y me puede postear lo que dijo Pedro...
Gracias

Si nos atenemos a los tiempos de los entrenos de la semana pasada, parece que Monza es un circuito de esos en los que Juan Pablo Montoya saca lo mejor de sí mismo y (tal vez por una ilusión óptica) parece absolutamente imbatible durante el fin de semana... En caso de Montoya siga siendo más rápido que Kimi durante este fin de semana... ¿Creéis que el colombiano levantará el pie en algún momento para ayudar a su compañero, o irá con el cuchillo entre los dientes para reivindicar su posición de igualdad con Kimi en el equipo el próximo año?



No Irvine. No F1

¿¿¿¿Te parecieron más claras que las órdenes de equipo de McLaren en Hungría?????

Ruksack wanderer

Hay que ver como nos aburrimos....

Yo que acabo de volver del veraneo,lo ultimo que voy a hacer es discutir...eso sí

¿Que coño pasa con Pedro hombre?estaba comentando,dijo algo que existió(ordenes de equipo,espiritu de equipo o eufemismo que se quiera)pero es lo más normal del mundo(cuando se produce de esa manera y no al estilo Ferrari en la misma ultima vuelta,a escasos metros de la linea de meta).

Lo único que yo veo es que la ley sirve para evitar echos vergonzosos,pero no creo que sirva para entrar en esto,porque peor es ser privado del duelo Alonso-Raikkonen y tanto Bernie como Max lo saben.

Ala,más alegría y menos sacar de tiesto unos comentarios de Pedro,que ya de por si se aguanta las penas y las alegrías en directo.

Además,siempre se comporta como un caballero y no entra en los juegos tontos de cierta prensa y/o aficionados de restar meritos a lo que hace Alonso para ponerselos a él mismo o al resto.

¡Chapeau por Pedro!

Pues sí a este último mensaje.

También existe la orden al inrevés de que los pilotos de un mismo equipo no se pueden adelantar, a pesar del que vaya delante haga en mayor o menor medida tapón a su compi.

Para evitar líos mayormente. (No sé, ¿no confían en sus pilotos y en la capacidad de luchar limpiamente o qué?).

LOGANF1 ha dicho todo lo que hay que decir de este asunto.
Y lo ha dicho bien en la forma y en el fondo.
El que le dé más vueltas es porque se aburre, como él dice.
FER.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando!

Briatore dijo lo mismo que yo.

Fisi mas lento , alonso mas rapido , a partir de ahi lo dos saben que no han de cagarla por el bien del equipo.