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Publicado por: accitano el May 29 2008, 01:04 PM

http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/2008.jpg
06-07-08 de Junio de 2008
Montreal.


Circuito Gilles Villeneuve

Primer Gran Premio: 1978 (1967)
Longitud: 4.361Km
Duración de Carrera: 70 vueltas (305.270km)
Record Vuelta Rápida: 1:13.622 Rubens Barrichello - FERRARI (2004)

http://www.grandprix.ca
Trazado del Circuito:

Coordenadas para Google Earth: 45 30 21.50N 73 31 37.15W
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=45.503459,-73.521323&spn=0.014076,0.028925&t=k&om=1

Un Poco de Historia.
Hace 30 años... La Primera victoria de Gilles Villeneuve.
Al finalizar el Gran Premio de Canadá de 1977, se proponen una serie de alternativas al circuito de Mosport, que había quedado por debajo de las exigencias de la Formula 1 del momento. El espacio de la Exposición Nacional de Toronto y el barrio de Maisonneuve de Montreal son propuestos. Pero Jean Drapeau, el alcalde de Montreal, sugiere como ubicación el inmenso parque situado en una isla del río San Lorenzo que había sido capaz de acoger 50 millones de visitantes en la Expo de 1967. Orgullo de la ciudad de Montreal y donde el verano anterior se habían celebrado algunas de las pruebas de los Juegos Olímpicos.

Maurice Brisebois, personalidad de los medios de comunicación, toma la dirección del Gran Premio de Canadá y constituye un equipo que, en poco tiempo, hará de Montreal un destino anual para la Formula 1. Brisebois y su equipo optaron por un circuito que mezclase el trazado monegasco con el californiano Long Beach. A pesar de situarse en una isla, los hoteles y barrios más animados de Montreal, así como algunas estaciones de metro, quedaban muy próximos. En este marco, se le confía a Roger Peart, ingeniero canadiense de origen británico, el diseño del futuro trazado canadiense.

Mientras los ingenieros y obreros trabajan en la isla, en las oficinas se trabaja en la comercialización de la prueba y se confeccionan las listas de acreditaciones. En septiembre de 1978, apenas unos cuantos meses después de la decisión de conceder a Montreal su primer Gran Premio, el Director General y su equipo tienen todo listo para acoger a la élite mundial del deporte del motor y sobre todo, a Gilles Villeneuve. Apenas dos semanas antes del Gran Premio, el nuevo trazado acoge una carrera de la Formula Atlántico que se desarrolla sin ningún incidente importante. Así pues, el http://www.youtube.com/watch?v=GjT82xT4hss es homologado por las federaciones y esta listo para acoger el Gran Premio de Canadá de Formula 1.

La lista de inscritos del Gran Premio de Canadá ascendía a 30 pilotos. Pero con solo 22 plazas en la parrilla se produjo una intensa competencia por las plazas que permitían estar presente en la salida del domingo.

En calificación los tiempos estuvieron muy disputados con http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/jarier.jpg (1'38.015), primero, a tan solo unas centésimas del segundo, Jody Scheckter (1'38.026). Tercero, el anfitrión, Gilles Villeneuve (1'38.230) a dos décimas y seguido por el Brabham de John Watson (1'38.417). A continuación pilotos como Alan Jones, Emerson Fittipaldi y Niki Lauda. En la cara opuesta de la moneda, el compañero de equipo de Villeneuve, Carlos Reutemann que solo había logrado obtener el mejor 11º tiempo con un Ferrari, según él, nada competitivo.

A pesar de la lluvia intermitente que había acompañado las sesiones de entrenamientos. La mañana del 8 de octubre de 1978, hacía frío. Algunos trabajadores de pista y espectadores madrugadores podrían haber jurado ver caer copos de nieve. Pero el ambiente era caluroso. 72.000 aficionados con los ojos clavados en el Ferrari nº12, que partía de la segunda línea, esperaban con ansiedad la salida.

Desde que el semáforo se apagara dando http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/salida78.jpg. Jarier al volante de su Lotus se situó cómodamente líder y empezó a distanciarse con facilidad de sus perseguidores. Detrás suya, Scheckter, Jones -tras una excelente salida-, Villeneuve y Watson con su Brabham. Sin haberse completado la primera vuelta Fittipaldi que luchaba por unirse al grupo perseguisor se convertía en el primer abandono de la carrera al salirse y quedar su Fittipaldi-Ford atrapado en el abundante barro formado en las escapatorias.

Mientras Jarier se seguía distanciando de su perseguidores. http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/jones.jpg había logrado arrebatarle la 2ª plaza a Scheckter y, más atrás, se producía una intensa lucha entre http://www.autoracing1.com/Images/historic/big/MarioMontreal78.jpg y Watson por la quinta posición. Lucha tan intensa, que en la sexta vuelta, provocó que el Lotus de Andretti chocase con el Brabham de Watson, perdiendo los dos sus opciones sobre la 5ª plaza que era asumida por Patrick Depailler, Tyrrel. Aunque pocas vueltas después Depailler tenía que entrar en boxes para montar unos nuevos neumáticos y Reutemann se hacía con el quinto puesto del francés.

Vuelta 18, Jarier continua con su cómoda ventaja pero en el grupo perseguidor algo ha ido cambiando. Jones rueda muy lento. Ha sufrido un pinchazo! El australiano ve como es adelantado por el Wolf y el Ferrari sin poder oponer apenas resistencia. Gilles Villeneuve rueda ahora tercero tras el Wolf de Scheckter al que esta presionando sin descanso. El público canadiense explota! Villeneuve pasa a Scheckter y se pone segundo en la carrera. Lástima que Jarier este rodando con alrededor de medio minuto de ventaja...

Pasan las vueltas y la carrera discurre con relativa calma. Hasta que en la vuelta 50. Jarier se ve obligado a ingresar en boxes de forma inesperada. Un fuga de aceite obliga a la retirada de Jean Pierre Jarier de la carrera!! El circuito estalla en gritos y aplausos de alegría. El piloto de casa, http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/villeneuve.jpg es el nuevo líder de la carrera cuando había parecido imposible soñar con la victoria.

Quedan 21 vueltas para que Villeneuve logré su primera victoria en la Formula 1. Y esta será en el Gran Premio de casa. En la inauguración del circuito destinado a albergar la Formula 1 en los próximos años. Son 21 vueltas eternas para el piloto, 21 vueltas que le separan de su primer y ansiado triunfo.

Una fiesta para los espectadores que ven pasar a Gilles Villenueve primero mientras ondean la bandera a cuedros. Tras Villeneuve, Jody Scheckter y Carlos Reutemann que le acompañarán en el http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/villeneuvecanada78.jpg. Y tras ellos http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/patrese.jpg, Depailler, Derek Daly, Pironi, Tambay y Alan Jones, noveno -lastrado por su pinchazo-, como el último de los pilotos sin doblar, apesar de que suya había sido la vuelta rápida de la carrera (1'38.072).

Video: http://www.youtube.com/watch?v=uWwz-AUu6Ko

El Circuito.
http://usuarios.lycos.es/correof1/montreal.jpg
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/especiales/2007/03/formula1/circuitos/ps3/montreal.html

Una vuelta al circuito. Conduce... http://es.youtube.com/watch?v=ga2oMhfV94Y


Datos de la Temporada 2006. Fuente: fernandoalonso.com

Tiempo de Paso por Boxes: 21'' (Tiempo estimado)

"Canadá es un circuito que siempre me ha gustado mucho. Además, las carreras suelen ser muy interesantes. El circuito se caracteriza por sus largas rectas donde siempre hay adelantamientos. Los frenos, la aerodinámica y el motor son un factor clave. Al igual que en Mónaco, en Montreal se utilizan los neumáticos más blandos del calendario por lo deslizante que es y también, es importante una buena tracción para la salida de las chicanes." Pedro De La Rosa

"Es una pista de media carga aerodinámica por lo que es importante tener un coche eficiente que ofrezca una buena adherencia mecánica así como una buena aerodinámica. Dicho de otro forma, necesitas un buen equilibrio y eso puede funcionar bien o no tan bien. Otra dificultad de Montreal es que no se usa mucho por lo que el nivel de adherencia cambian dramáticamente durante el fin de semana. También es bueno tener un buen coche que sea cómodo cuando pasas por los bordillos ya que en Canadá tiendes a usarlos mucho para marcar buenos tiempos". Felipe Massa

"Hay que ser preciso, porque si tomas los bordillos de manera incorrecta, lo más probable es que termines contra el muro. La mayor dificultad es tomar bien la chicane situada antes de boxes. Uno puede describir una vuelta perfecta, pero si encaras mal esos bordillos, te quedas fuera". Jenson Button

Ganadorers del GP de CANAD�.
Mosport Park
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1967.jpg Jack Brabham (Brabham-Repco)
Mont-Tremblant
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1968.jpg Denny Hulme (McLaren-Ford)
Mosport Park
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1969.jpg Jacky Ickx (Brabham-Ford)
Mont-Tremblant
1970 Jacky Ickx (Ferrari)
Mosport Park
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1971.jpg Jackie Stewart (Tyrrell-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1972.jpg Jackie Stewart (Tyrrell-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1973.jpg Peter Revson (McLaren-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1974.jpg Emerson Fittipaldi (McLaren-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1976.jpg James Hunt (McLaren-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1977.jpg Jody Scheckter (Wolf-Ford)
Gilles Villeneuve -Hasta 1982, circuit de l'île Notre-Dame-
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1978.jpg Gilles Villeneuve (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1979.jpg Alan Jones (Williams-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1980.jpg Alan Jones (Williams-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1981.jpg Jacques Laffite (Ligier-Matra)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1982.jpg Nelson Piquet (Brabham-BMW)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1983.jpg Rene Arnoux (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1984.jpg Nelson Piquet (Brabham-BMW)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1985.jpg Michele Alboreto (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1986.jpg Nigel Mansell (Williams-Honda)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1988.jpg Ayrton Senna (McLaren-Honda)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1989.jpg Thierry Boutsen (Williams-Renault )
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1990.jpg Ayrton Senna (McLaren-Honda)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1991.jpg Nelson Piquet (Benetton-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1992.jpg Garhard Berer (McLaren-Honda)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1993.jpg Alain Prost (Williams-Renault)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1994.jpg Michael Schumacher (Benetton-Ford)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1995.jpg Jean Alesi (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1996.jpg Damon Hill (Williams-Renault)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1997.jpg Michael Schumacher (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1998.jpg Michael Schumacher (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/1999.jpg Mika Hakkinen (McLaren-Mercedes)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/2000.jpg Michael Schumacher (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/2001.jpg Ralf Schumacher (Williams-BMW)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/2002.jpg Michael Schumacher (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/2003.jpg Michael Schumacher (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/2004.jpg Michael Schumacher (Ferrari)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/2005.jpg Kimi Raikkonen (McLaren-Mercedes)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/2006.jpg Fernando Alonso (Renault)
http://usuarios.lycos.es/correof1/previo/canada/cartel/2007.jpg Lewis Hamilton (McLaren)

Parrilla 2007:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1 L. Hamilton McLAREN 1:15.707
2 F. Alonso McLAREN 1:16.163
3 N. Heidfeld BMW 1:16.266
4 K. Räikkönen FERRARI 1:16.411
5 F. Massa FERRARI 1:16.570
6 M. Webber RED BULL 1:16.913
7 N. Rosberg WILLIAMS 1:16.919
8 R. Kubica BMW 1:16.993
9 G. Fisichella RENAULT 1:17.229
10 J. Trulli TOYOTA 1:17.747
11 T. Sato SUPER AGURI 1:16.743
12 V. Liuzzi SCUDERIA TORO ROSSO 1:16.760
13 R. Barrichello HONDA 1:17.116
14 D. Coulthard RED BULL 1:17.304
15 J. Button HONDA 1:17.541
16 S. Speed SCUDERIA TORO ROSSO 1:17.571
17 A. Davidson SUPER AGURI 1:17.542
18 R. Schumacher TOYOTA 1:17.634
19 A. Wurz WILLIAMS 1:18.089
20 A. Sutil SPYKER F1 1:18.536
21 C. Albers SPYKER F1 1:19.196
22 H. Kovalainen* RENAULT 1:17.806
*Heiki Kovalainen (19º) penalizado por cambio de su propulsor.

Resultados 2007:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1 L. Hamilton McLAREN 1:44:11.292
2 N. Heidfeld BMW +4.300
3 A. Wurz WILLIAMS +5.300
4 H. Kovalainen RENAULT +6.700
5 K. Räikkönen FERRARI +13.000
6 T. Sato SUPER AGURI +16.600
7 F. Alonso McLAREN +21.900
8 R. Schumacher TOYOTA +22.800
9 M. Webber RED BULL +22.900
10 N. Rosberg WILLIAMS +23.900
11 A. Davidson SUPER AGURI +24.300
12 R. Barrichello HONDA +30.400
Abandonos
13 J. Trulli TOYOTA +12 vueltas
14 V. Liuzzi SCUDERIA TORO ROSSO +15 vueltas
15 C. Albers SPYKER F1 +21 vueltas
16 D. Coulthard RED BULL +35 vueltas
17 R. Kubica BMW +43 vueltas
18 A. Sutil SPYKER F1 +48 vueltas
19 S. Speed SCUDERIA TORO ROSSO +61 vueltas
20 J. Button HONDA +70 vueltas
21 F. Massa FERRARI DSQ -Bandera Negra-
22 G. Fisichella RENAULT DSQ -Bandera Negra-

http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?showtopic=8701

HORARIOS
Viernes
16:00 Libres 1
20:00 Libres 2

Sábado.
16:00 Libres 3
19:00 Clasificación

Domingo.
19:00 CARRERA

http://espanol.weather.com/weather/local/CAXX0301?letter=M

Horario de Emisión de T5:
S�BADO
18:45 Clasificación
DOMINGO
17:50 Previo GP CANAD�
19:00 GP CANAD�

Horario de emisión de TV3:
S�BADO
18:20 Clasificación
DOMINGO
18:00 GP CANAD�

Un poco pronto... Pero que mejor ocasión para llegar a mis 2000 intervenciones! Muchas GRACIAS a TODOS!!

Publicado por: accitano el May 29 2008, 01:05 PM

AS� VA ELCAMPEONATO DE F�RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.
1 Lewis Hamilton 38
2 Kimi Raikkonen 35
3 Felipe Massa 34
4 Robert Kubica 32
5 Nick Heidfeld 20
6 Heikki Kovalainen 15
7 Mark Webber 15
8 Fernando Alonso 9
9 Jarno Trulli 9
10 Nico Rosberg 8
11 Kazuki Nakajima 7
12 Sebastian Vettel 4
13 Jenson Button 3
14 Rubens Barrichello 3
15 Sebastien Bourdais 2


Campeonato del Mundo de Constructores.
1 Ferrari 69
2 McLaren-Mercedes 53
3 BMW 52
4 Williams-Toyota 15
5 RBR-Renault 15
6 Toyota 9
7 Renault 9
8 STR-Ferrari 6
9 Honda 6
10 Force India-Ferrari 0
11 Super Aguri-Honda 0

Neumáticos seleccionados por Bridgestone:



Las tablas con los ciclos pueden contener errores.

SANCIONES:
-

Publicado por: tenista el May 29 2008, 01:09 PM

Permiteme decirte, Accitano, que cada dia me sorprendes mas. Te superas a ti mismo.

Mil gracias, no se ni que decir..........

Gracias, de nuevo, y felicidades por tu trabajo.

Publicado por: TATANKA el May 29 2008, 01:37 PM

Tío, felicidades por tu contribución 2.000.

Desde luego eres el "boss" de los previos y siempre es un placer leerlos.

Muchas gracias y que haya otras 2.000 más.

Publicado por: Raquel el May 29 2008, 02:33 PM

+1

Accitano es un placer en todos los sentidos: como persona y como forista que contibuyecon un interés y don de ecuanimidad que merece cualquier alabanza que fuéramos capaces de expresarle...

¡GRACIAS, Accitano!

Publicado por: QUIQUE A. el May 29 2008, 03:04 PM

+2

Pues andaba yo pululando por el foro de Alonso y he visto que tienen este http://es.youtube.com/watch?v=pIy5ykISpz0&feature=related colgado. Es el accidente de Robert del año pasado pero desde el "ángulo inverso".

Publicado por: KIT el May 29 2008, 03:11 PM

Y YO QUE LECHES DIGO AHORA?.... UN LUJO!!!.... el webmaster tendría que tenerte en N�MINA!!!

Pues por contribuir... os dejo una vueltecita de Mika en canadá con COMENTARIOS

http://www.youtube.com/watch?v=a7cOyepEuCk

PD.: UN V10.... ES UN V10!!!

Me he dejado a QUIQUE... pero también!!!

Publicado por: MarinaRM el May 29 2008, 03:20 PM

Muchas gracias por el previo,accitano.

Publicado por: KIT el May 29 2008, 04:38 PM

HAY que echarle un vistazo a esto!!!

SALIDA GP CANAD� 1998 (race stoped + safty en la 2ª)

http://www.youtube.com/watch?v=zb09dkGsSYA

pd: Me encanta Canadá!!!

Publicado por: cies el May 29 2008, 04:41 PM

ya?
tan pronto?
esto sí que es hacer la pole.

alguien se atreve a dar la prevision meteorologica para el domingo 8 de junio a mas de una semana vista?

Publicado por: salome el May 29 2008, 05:08 PM

De momento AGUA EN MONTREAL
edito... ya no hay agua (predicción al 30/05/2008)

http://www.accuweather.com/world-forecast-15day.asp?partner=accuweather&traveler=0&locCode=NAM|CA|QC|MONTREAL&metric=1


Saludos paragüeros!!!!

P.D. Gracias por el previo, impresionante como siempre!!!!

Publicado por: Ma non troppo el May 29 2008, 06:57 PM

Accitano!!!!!!!!!!...............a pleasure!!!!!!!!!!!!!
Tremendo el video de youtube con la salida y la resalida, qué gustazo ver estas cosas!

Publicado por: ScuVi el May 29 2008, 07:20 PM

Como de costumbre, gracias Accitano. Es cierto, deberías estar en nómina.

Aunque yo creo que la Admin te quiere quitar el curro. Por que con las "preguntitas" de esta semana me le leido no se cuantos GP´s de Canadá, vamos que lo de hoy ya lo había leido esta semana.

El vídeo de Kubica desde el otro ángulo es increible!! Casi se lleva puesto a un bandera que miraba pa otro lao y uno que pasaba por allí se lleva un susto increible. No para de sorprenderme este accidente y sobre todo que no pasara nada.

El finde pasado, a raiz de las 500 millas de Indianapolis, escuché unas declaraciones de un piloto que decía que, aunque pareza increible, cuando conducen a casi 400 km/h todo pasa muy despacio (son circuitos ovales) pero que cuando pasa algo raro (accidente, trompo, etc...) pasa a una velocidad increible. Llevaba dias con ganas de contarlo, y mira tu por donde me ha salido con lo de Kubica.

Publicado por: tenista el May 29 2008, 08:24 PM

Que grandes ambos videos, Kit.

Publicado por: BITTER el May 29 2008, 11:02 PM

+1, of course



Gran video, sí seños.

Madre mía, aun queda mucho para el domingo 8...

Publicado por: ScuVi el Jun 2 2008, 08:17 AM

Bordillos y paddock reformados
El circuito Gilles Villeneuve ha cambiado Este circuito es conocido por todos lo pilotos como uno de los que mas hace sufrir a los neumáticos y suspensiones, ya que tenia uno de los pianitos mas altos en todo el calendario, obligando a los pilotos a solo ir por la pista y no buscar recortar camino por los mismos.

Y decimos tenia, ya que han sido modificados, esto debido al accidente que sufrió el piloto polaco Robert Kubica en 2007, de hecho los muros con el cual colisiono también fueron modificados.

Los cambios y mejoras en Montreal están valorados en 4.5 millones este año, incluyendo mejores instalaciones en el paddock y varias curvas repavimentadas.

Por lo que aparentemente los pilotos podrán ir un poco mas al limite gracias a estas reformas.

Publicado por: Tenettor el Jun 2 2008, 06:06 PM

Estoy deseando ver en acción a los BMW, este puede ser el circuiito en el que por fin ganen, coche rápido en rectas y que se defiende bien con baja carga aerodinámica...

PD: gran previo, como simpre

Publicado por: ` el Jun 4 2008, 08:59 AM

Rain could also affect Canadian GP

Jun.4 (GMM) Following the changeable weather for the eventful Monaco grand prix nearly two weeks ago, it emerges that rain could also affect formula one in Canada.



Despite the teams and drivers having crossed the Atlantic for round seven of the 2008 championship, local forecasts are calling for likely showers on Thursday and Friday at the scene of the event at Circuit Gilles Villeneuve, located on the man-made Ile Notre Dame near downtown Montreal.



While the chance of light rain on Friday is relatively high, though - 60 per cent - the likelihood of rain should halve on the decisive qualifying and race days.



The entire weekend, however, is likely to be mild and overcast, with temperatures in the very low 20s ©.

Publicado por: tenista el Jun 4 2008, 09:47 AM

Mejor . Lluvia=incidencias, incidencias=carrera movida, carrera movida=pegado al TV

Publicado por: ocko el Jun 4 2008, 10:48 AM

Pues como llueva el gran beneficiado va a ser Hamilton que ha demostrado ser bastante buneo con lluvia. Llegó a Mónaco a 7 puntos del líder y en una carrera se pone líder con 3 puntos de ventaja.

Publicado por: BITTER el Jun 4 2008, 03:17 PM

Pues yo siento discrepar querido amigo

El circuito Gilles Villeneuve es el único circuito, junto al de Monza, en el que más tiempo se puede ver a un monoplaza a una velocidad elevada, por lo que me gustaría que este GP fuese totalmente seco. Aunque si llueve, puede que el famoso muro de los campeones deje de ser tan "elitista" y acepte ser "besado" por otros pilotos menos laureados.

Publicado por: Raquel el Jun 4 2008, 03:27 PM

Por primera vez estoy en total desacuerdo contigo, Bitter.

Que no lo "bese nadie", por favor. A lo sumo un acercamiento y punto.
Y mucho menos que acepte ser besado por quien tú y yo (y alguien más... ) sabemos, sea más o menos laureado. ¡Que lo rechace!¡Que lo aprte de sus pensamientos!

Ok?

Publicado por: BITTER el Jun 4 2008, 03:41 PM

Hoy es un día triste para mí
Quizá si matizo mi comentario puedas estar nuevamente de acuerdo conmigo, o al menos, estar parcialmente en desacuerdo.



Al entrecomillar "besar" me refería con esas situaciones de riesgo que se dan en el GP de Canadá, cuando los pilotos entran apurando tanto la parte exterior de la curva que llegan a pisar fuera del trazado acercándose al muro de los campeones. ¿Y por qué me gusta esto? Pues desde luego, y como espero que tú sepas, no es por morbo. Es sin duda porque estas situaciones demuestran que los pilotos están involucrados 100% en la carrera y no quieren dar por perdido ni una sóla vuelta.

Lo de "menos laureados" no me refería a quien tú y yo sabemos (y alguien más... ), sino a esos pilotos que no tienen opciones de luchar por los puntos en carreras normales, y en un GP como el de Canadá, con fuertes frenadas y, además, en condiciones de lluvia, pueden llegar a sumar algún punto si no levantan el pedal en la entrada a esa curva.

Un saludo grande Raquel!

Publicado por: Raquel el Jun 4 2008, 03:46 PM

Lo siento, Bitter.

Bien sabes que con mi "broma" no pretendía trivializar algo tan serio e importante. Todo lo contrario. Los accidentes en pista (o en carretera) me imponen tanto que no quiero verlos ni aunque se utilice el eufemismo "incidente".

Era por eso...

Publicado por: ScuVi el Jun 4 2008, 04:23 PM

EL PROBADOR DE McLAREN ES OPTIMISTA PARA MONTREAL


De la Rosa: "El circuito de Montreal se adapta bien a nuestro coche"


Pedro de la Rosa recuerda que el de Montreal es un circuito que "a nivel técnico es duro para el coche, pero físicamente fácil para el piloto", y que "permite adelantar en varios puntos", de ahí que espere un Gran Premio de Canadá muy entretenido. "Este circuito castiga mucho. En sus múltiples chicanes tienes que ser agresivo, frenando duro y tirándote pronto para comerte al máximo los arcenes interiores. Es el trazado más duro para los frenos de todo el campeonato, pero personalmente me gusta mucho", explicó el piloto probador de McLaren.

La séptima cita del Mundial llega a un recorrido en el que los coches emplean "la segunda carga aerodinámica más baja de la temporada detrás de Monza", según comentó el español, que no recuerda "un Mundial más apretado" a lo largo de su andadura en la Fórmula 1". "Las diferencias entre todos los equipos son mínimas, lo que da todavía más importancia a una buena clasificación el sábado. Esta temporada, para puntuar, no sólo hay que correr bien el domingo, sino que también necesitas tener un gran día el sábado", señaló De la Rosa.

McLaren ha ganado diez veces en Montreal, la última el año pasado con el monoplaza de Lewis Hamilton, que logró su primera victoria en Fórmula 1. "Es un circuito que tradicionalmente se nos ha dado bien. Sus largas rectas con fuertes frenadas y numerosas chicanes se adaptan bien a nuestro coche", dijo De la Rosa, que espera que su escudería "sea fuerte" el próximo fin de semana.

http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1130876.html

Publicado por: ` el Jun 5 2008, 10:05 AM

Wed 18:45 Weekend summary: Friday showers, bright spells and occasional thundery showers on Saturday and Sunday.

Over the past 48 hours, the weather story has continued with an unsettled and showery scenario for this weekend's Canadian Grand Prix in Montreal.

Just as in Monte Carlo two weeks ago, a http://squall.atmos.uiuc.edu/2008/06/04/sfcslp/200806041700_N.gifis in striking distance and is set to produce showers during the three days of the race weekend. This low is centred, as you can see, in the heart of the United States, and is set to move slowly north-eastward towards the Canadian border over the coming days.

This system will bring one dramatic change to Montreal - temperature. During the early part of this week, the maximum has been around 18-20 degrees Celsius. As you can see http://squall.atmos.uiuc.edu/2008/06/04/sfctmpslp/200806041700_N.gif, from the heat map, much warmer air is going to be dragged north-east as the system continues its path.

The predicted track of the low is to continue on towards north-central Canada - some way west of Quebec and Montreal itself. However, because of the much warmer air being dragged up to the east of the system, temperatures in Montreal are now expected to rise dramatically. 28-30 degrees Celsius is widely anticipated across the three days of track action.

This sudden change in airmass, over a fairly short period of time, causes instability in the atmosphere, and is why we are seeing forecasts through the weekend for thundery downpours.

Friday is looking a bit more progressive, with more in the way of rain, as the low - and associated bands of rain - will be at their closest to Montreal. http://www.theweathernetwork.com/weather/CAQC0363are the most vocal about rain on Friday, giving a 60 percent probability.

Later on Friday and into the weekend, the low continues to edge away to the north in central Canada, leaving Montreal with less of the organised rainbands, but with the threat of thundery showers in the heat. Most sites are currently going with a 30-40 percent risk of showers. These showers, if the they pass over the circuit, are likely to be short, sharp affairs - much like we saw during the early stages of the Monaco Grand Prix.

So, we have a damp Friday in prospect with a chance of further showers during the weekend. Once again the team forecasters will need to keep their eyes on the radars. No rest for the wicked.

Publicado por: cies el Jun 5 2008, 06:06 PM

Depende la prediccion que veas llueve o no.
Total que va a ser que no, salvo que cambie de aquí al domingo por la noche.

Publicado por: ` el Jun 5 2008, 07:29 PM

Publicado por: ScuVi el Jun 5 2008, 09:13 PM

Que pasa, que no lo podían hacer mas dificil?

Supongo que si lo ponen por debajo se parecería al Renault y no querrían temas de espionaje

Publicado por: tenista el Jun 5 2008, 10:38 PM

Me imagino que ese anclaje, sera para evitar flexion. Que alguien me saque de dudas, por favor.

Publicado por: ` el Jun 5 2008, 11:13 PM

Solo hay que leer un poco http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?showtopic=8882&st=1920&p=216453&#entry216453

Publicado por: BITTER el Jun 5 2008, 11:17 PM

Así es tenista,la FIA, ha pedido a los equipos que usan este modelo de alerón con un puente sobre el morro, es decir, a Red Bull, Renault, McLaren, Toyota y Toro Rosso, que instalen una especie de soporte central que evite la flexibilidad de este puente. Reanult, en su diseño original, ya llevaba esta pieza central, así que no tendrá que hacer ninguna modificación.

Lo que pasa es que no habrá límites en cuanto a cómo situar este soporte, es decir, mientras se ponga en la parte central puede ir por encima del puente (McLaren) o por debajo (Renault).

Más info: http://www.autosport.com/news/report.php/id/67956

El soporte de Toro Rosso seguo que será muy distinto al de Red Bull?

Publicado por: ` el Jun 5 2008, 11:24 PM

Publicado por: PEDRO_2008 el Jun 6 2008, 07:07 AM

Joer como se cuidan los de Ferrari!!!



Agua ultra purificada y antioxidante!!! XDDDDDDDD .....y luego Kimi jode todo lo que se ha antioxidado con un montón de pelotazos.....

Publicado por: KIT el Jun 6 2008, 10:01 AM

Efectivamente TENISTA... para esta carrera la maFIA decidió que esos "listones superiores" alerón puente, etc... devian estar sujetos para que no "flexaran". Había varios equipo que no lo llevaban sujeto, entre ellos McLaren... así que la polémica sobre si se podia o no podia llevar sujeto el "alerón puente" parece que la ha zanjado la maFIA a partir de ahora, así que poco había que reprochar antes.

Publicado por: jonrodriguez el Jun 6 2008, 02:19 PM

porque telecinco esta anunciando la clasificacion a las 19:30? no es a las 19:00 lo he visto antes en al TV y ahora en Internet http://www.telecinco.es/parrilla/manana

pero en las demas webs de F1 pone a las 19:00, pero en la web de Tele5 luego pone en agenda de F1 que es a las 18:45 me van a volver loco jejejeje

Publicado por: ELEDUAR el Jun 6 2008, 03:06 PM

Pues seca seca no está la cosa en Canadá...

Publicado por: akin el Jun 6 2008, 03:41 PM

Pues otra vez gracias, Accitano, por el mejor previo que puedes encontrar en internet sobre el gran premio.


Por cierto, hoy no funciona Yossi Tv.?

Me autorespondo, por si hay algún otro despistado como yo mismo: http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?showtopic=7902&st=140&start=140

Publicado por: ELEDUAR el Jun 6 2008, 03:43 PM

ScuVi ha puesto otro en lace que a mí si que me funciona http://stream.ra1kkonen.com/simulcastPlayer_02.swf

Publicado por: akin el Jun 6 2008, 03:45 PM

Gracias Eleduar.

Publicado por: ferchu el Jun 6 2008, 04:30 PM

Menuda controlada de Hamilton entre la primera y la segunda curva en los últimos minutos!! IMPRESIONANTE!!!

El que pueda (y sepa cómo) que lo cuelgue, merece la pena verlo...

Publicado por: accitano el Jun 6 2008, 04:34 PM

1ª Sesión de Clasificación.



-Pista humeda.

Publicado por: Ferrari F399 el Jun 6 2008, 04:42 PM

La derrapada de Massa al salir de la horquilla...

¡Viva la ausencia de control de tracción!

(Y además es que ha sido preciosa la toma, en un primer plano y desde atrás. Una maravilla.)

(Tampoco ha estado mal esa misma frenada para la horquilla con el coche cruzándose ligeramente.)

Publicado por: atom el Jun 6 2008, 04:48 PM

Eso eso, los cracks de la informática, colgad los malabarismos de los pilotos

Publicado por: Gindaltónic el Jun 6 2008, 08:11 PM

Parece que esta semana hay lucha: Ferrari, BMW y McLaren. A ver si no es un espejismo, y los BMW dan la campanada. Incluso Heidfeld parece un poco más centrado.
El que pinta muy mal, o lo parece, es Renault.
Interesante.

Publicado por: AC99 el Jun 6 2008, 08:29 PM

Alonso declaró que el viernes lo iban a dedicar a probar cosas diferentes. No creo que haya que darles a los tiempos de los primeros libres más importancia. Mañana empieza la verdad.

Saludos!

Publicado por: gladiatorr el Jun 6 2008, 09:03 PM

EL Renault anda como una bala...

Publicado por: AC99 el Jun 6 2008, 09:14 PM

Je je, tampoco digo eso, pero no creo que Alonso califique 17 tal y como ha hecho en los 2º libres. Sería una sorpresa muy negativa.

Saludos!

Publicado por: Croco el Jun 6 2008, 09:16 PM

Si, una bala de cartón piedra...
La peor actuación de los Renault esta temporada ha sido la segunda sesión libre de hoy. Con trompo de Alonso incluido. Vaya desastre.

Alucinante la actuación de Kubica, muy agresivo, al límite. Ha rozado los muros en varias ocasiones. Mucho talento.
Increible la suavidad de Rosberg. Como el destino le ponga un buen coche entre las manos... agárrate.
Hamilton muy rápido (no sólo por el mejor tiempo). En varias ocasiones ha estado a punto de irse, pero ha tenido suerte.
Kimi rápido y agresivo, en su linea, pero esta vez no lo suficiente. Esperemos que mejoren para mañana. Massa ha tenido una avería mecánica, pero tampoco estaba destacando mucho.

Publicado por: ` el Jun 6 2008, 09:41 PM

Publicado por: PDLRosa el Jun 7 2008, 11:11 AM

Bueno, parece que al final no lloverá para la clasificación ni durante la carrera un 40% de probabilidades... lo bueno es que en este circuito no hace falta lluvia para pasárselo bien, siempre ocurre algo.

Respecto a los entrenos... bueno, creo que Alonso no ha podido hacer más por sus trompos, que uno de ellos le ha dejado fuera a falta de media hora, y tal vez hubiéramos visto donde podía estar. Aunque no me da muy buena espina, parece que esta vez lo vamos a tener más crudo para pasar a la Q3, porque se ven varios un tanto fuertes. Pero también es cierto, que al ver a Webber ahí arriba con un motor Renault... pues nos puede indicar que Alonso también lo puede estar.

Esto es una de las cosas que más me gusta de los viernes, que puedes opinar lo que quieras... y al final casi nunca se acierta, porque prueban tantas y tantas cosas...

Supongo que despues de los Libres 3 sí que podremos saber más o menos como está la cosa.

Publicado por: locodesk el Jun 7 2008, 02:44 PM

Del Blog de Lobato ......
"Mañana la clasificación la vamos a emitir con un 45 minutos de diferido. Sí, lo sé, a mí tampoco me gusta, pero el departamento de programación de Telecinco ha decidido esto y no hay más que hablar. Sus razones tendrán para hacerlo y ellos saben mucho más que yo. A cambio, vamos a hacer un previo de unos quince minutos para poneros al corriente de todo lo que haya pasado. Ah, y de paso se me ocurren nuevos capítulos para el libro que probablemente nunca escribiré."

Publicado por: patillas el Jun 7 2008, 03:46 PM

donde puedo ver los libres del sabado

Publicado por: ELEDUAR el Jun 7 2008, 03:47 PM

Bandera roja en pista a falta de 13 minutos. Buen piñazo de Vettel a la salida de la chicane previa a donde el año pasado tuvo el accidente Kubica.
Ã?ltimamente, accidente que hay, accidente que alguna rueda se separa del chasis. No veo yo que funcione muy bien eso del cable da seguridad...

Por cierto, Vette ni un rasguño.

Patillas, a mi como no me funcionaba casi ninguno los estoy viendo en el canal de deportes de al jazeerah
http://wwitv.com/a1/b3221.asx

La calidad es mala y no tiene sonido, pero al menos está bien para no ver solo el live timing.

Publicado por: PDLRosa el Jun 7 2008, 04:22 PM

Supongo que los tiempos de la Q3 serán estos http://www.formula1.com/services/live_timing/live_timing_popup.html

Jó y yo que pensaba que ibamos a ver algo más arriba a Alonso... y 8º Piquet??? y justo detrás de Alonso 18º Heidfeld??? y Rosberg 1º????

Aquí cada uno a probado lo que la salío de allí... maemía maemía... así uno no sabe lo fácil o difícil que lo tenemos pa la Q3...

Bueno, y es cierto que se retransmite en diferido?? Lo he leído en un post anterior, y lo confirman aquí http://www.formulatv.com/programacion/ me parece penoso que por el futbol retrasen los entrenos... pero penoso, vamos que todo el apasionado se buscará la vida antes de verlo en Telecinco... si es que ya lo que faltaba, pa mear y no eshar gota

Publicado por: ` el Jun 7 2008, 04:37 PM

Alonso freno cuando iba a marcar su mejor tiempo personal en el ultimo sector

Publicado por: ABCV el Jun 7 2008, 04:54 PM

A lo mejor es todo muy engañoso pero veo a los Renault excesivamente abajo durante todo el fin de semana. Creo que ni Alonso y mucho menos Piquet van a oler hoy la Q3.

Publicado por: tenista el Jun 7 2008, 05:04 PM

Totalmeente de acuerdo, de pena

Publicado por: B.ROSAN el Jun 7 2008, 05:10 PM

Si Alonso estubiera luchando por el mundial seguro que lo daban en directo, suerte que lo podemos ver en tv3.
Yo he seguido los ultimos libres por la web de formula1.com y Alonso a levantado el pie descaradamente en el ultimo sector en las tres o cuatro vueltas que ha dado al final de la sesion, no creo que tenga ningun problema para entrar en la Q3.

Publicado por: Ferrari F399 el Jun 7 2008, 05:14 PM

Alucinado me he quedado cuando he visto en la prensa que Telecinco anunciaba la clasificación para las 19:30... O es en diferido o sólo dan Q2 y Q3 o los horarios oficiales están equivocados, me he dicho. Desgraciadamente parece ser que es lo primero: diferido.

Entre que Alonso no está arriba y Telecinco se está "yendo" de la F1 (el año que viene la dará la Sexta) empiezan a "despreciarla"... Espero que no sea una tendencia que siga de aquí a fin de año. Lamentable.

(Aunque, por otra parte, a mí personalmente me viene de perlas para poder ver la clasificación entera por razones familiares ).

Publicado por: Tess el Jun 7 2008, 05:46 PM

Eurocopa, comienza hoy, en este pais el futbol es rey.

Publicado por: ` el Jun 7 2008, 05:57 PM

Vettel to miss qualifying, gearbox penalty for Bourdais

Toro Rossos Sebastian Vettel will not participate in qualifying for the Canadian Grand Prix due to damage to his car sustained in Saturday mornings practice session. Vettel went into the wall at Turn Nine, ripping the right side from his STR3.

The damage was too severe to be repaired ahead of qualifying and the team have been forced to switch Vettel to a spare chassis. As a result he will start Sundays race from the back of the grid.

Vettels team mate Sebastien Bourdais also collided with the same wall in practice. Although the Frenchmans impact was nowhere near as heavy, he damaged his gearbox, which has had to be replaced. He hence incurs a five-place grid penalty.

Publicado por: ` el Jun 7 2008, 06:03 PM

PANTALLA COMPLETA: http://stream.ra1kkonen.com/simulcastPlayer_02.swf

PANTALLA NORMAL: http://www.formula1info.com

Publicado por: ABCV el Jun 7 2008, 06:08 PM

Lo de Tele 5 es una vergüenza. Como bien han dicho por ahí atrás ¿Que pasa, que como Alonso este año no lucha por el campeonato se nos veta el derecho de ver F1 a los verdaderos aficionados?

Basta ya de tomarnos el pelo señores de Tele 5

Gracias por los enlaces Yossi, aunque toque verlo en Inglés mejor eso que verlo en diferido por unos señoritos a los que les ha dado la vena de no emitírnoslo.

Publicado por: MisilRojo el Jun 7 2008, 06:16 PM

Qué vergüenza lo de Telecinco, sin palabras.

Gracias Yossi por los enlaces, se ven perfectos.

Publicado por: PDLRosa el Jun 7 2008, 06:24 PM

Que suerte a tenido Piquet, porque Button y Vettel estaban fuera sino...

Y Alonso genial... como bien decís parece que estaba "engañando" con sus tiempos. Un 5º puesto en la Q1, significa que no deberíamos tener problemas para pasar a la Q3

Publicado por: ABCV el Jun 7 2008, 06:26 PM

Demasiada suerte, de todos modos Bourdais lo podía haber metido en zona de descalabro.
Por cierto, ¿por que Buttone staba fuera?¿algún toque?, es que no he visto la sesión entera.

Publicado por: KOSTER el Jun 7 2008, 06:30 PM

En Formula1.com dicen que puede haber tenido algun problema con la caja de cambios... lo que significaría un P+5 mañana, no?

Publicado por: PDLRosa el Jun 7 2008, 06:43 PM

Genial al final Alonso, sin problemas pasa a la Q3 y Webber muy bien, veamos la Q3 como la plantea si con mucho combustible o como?

Por cierto al final Webber fuera

Publicado por: KOSTER el Jun 7 2008, 06:48 PM

Tiempazo de Alonso!!! Al nivel de Ferrari, quien lo iba a decir!!!! Entre eso, la clasificación de Trulli (¿) y el nivel que está dando Lewis estoy temblando de pensar en el resultado de la porra

Publicado por: Omega el Jun 7 2008, 06:50 PM

+1 A poco más de una décima de los Ferrari y por delante de Kovalainen...

La diferencia con Piquet es brutal...

Publicado por: Aerokkinen el Jun 7 2008, 06:52 PM

POST HOMENATGE A TV3

Segueixen demostrant que són la millor cadena de la televisiò. Ells aposten per la cultura i no per les modes. Els hi té igual que sigui Häkkinen, Schumacher, Alonso o Pepito el campiò del mòn. Ells continúen oferint-nos tot el que poden.
Llàstima que l'any que ve no donen la F1. Només demano que no retransmeta el Andrés Montes. Això si que no ho podría soportar.

Gràcies TV3!

POST HOMENAJE A TV3

Siguen demostrando que son la mejor cadena de la televisión. Ellos apuestan por la cultura y no por las modas. Les da igual que sea Häkkinen, Schumacher, Alonso o Pepito el campeón del mundo. Ellos continúan ofreciéndonos todo lo que pueden.
Lástima que el año que viene no den la F1. Sólo pido que no retransmita Andrés Montes. Eso sí que no lo podría soportar.

PD: Pido disculpas anticipadamente si he cometido alguna falta ortográfica escribiendo en catalán. No es que me domine muy allá con el idioma. Pero me pareció muy oportuno intentarlo.

Publicado por: Omega el Jun 7 2008, 06:57 PM

No creo que el caso de T5 tenga que ver tanto con la moda de "Fernando Campeón" como con el hecho de que coincida con la Eurocopa...

Por cierto, Alonso 2º, esta haciendo una buenisima calificación...¡que se joda T5!

Publicado por: Gindaltónic el Jun 7 2008, 07:19 PM

Jo, con Alonso no hay manera de acertar...
No hay palabras. Después de un fin de semana nefasto, por delante de un Ferrari, un BMW y un McLaren. Creo que la diferencia con Piquet es ya bestial de por sí, y además el chico está a un 70% o menos. Me parece que este no acaba el año.
Impresionante Kubica, y una pasada Hamilton.

Por cierto, sobre el homenaje a TV3, claros y sombras. Sí, es cierto, llevan dando la F1 un montón de años, sin importar los nombres, pero... ¿Por qué diablos no aprenden a comentar? Un ejemplo hoy en la calificación: salen dos parciales, de Piquet (+0,3 o así) y de Alonso (+0,017). O sea, Alonso casi con el mismo tiempo que el primer clasificado y Piquet, pues a lo suyo. Pues tanto el comentarista como Vicenç Aguilera (el teórico experto), diciendo que "Alonso con el mismo tiempo que Piquet" (sic). Es que es surrealista. Ahora los tiempos parciales se dan sobre el compañero, si va delante. Si no, debe ser sobre la escuter del que recoge a los pilotos. Si es que...

Publicado por: ScuVi el Jun 7 2008, 07:21 PM

Vueltón de Hamilton!! Creo que va cargado y le ha salido una gran vuelta.

Alonso 4º , no he podido ver la vuelta por que se me colgaba el internes, a ver ahora en la SUPER COBERTURA que va a hacer T5 de los entrenos.

Koster, si lo sé no te hago caso en la porra !! Bueno a medias, por que con uno he acertado pero con otro he fallado, de momento

Publicado por: Raquel el Jun 7 2008, 07:22 PM

En referencia a los comentarios sobre Tv3, hay que decir que lo que es un verdadero placer es escuchar al Señor Vicenç Aguilera. ¡Cuántos sombreros y gorras hay que quitarse con él!

Publicado por: ABCV el Jun 7 2008, 07:25 PM

Calificación finalizada y hora de transmitir sensaciones:
Piquet de nuevo fatal, con razón le he apodado "Pufinho". No va a acabar el año y se lo está ganando a pulso. De haber podido calificar Button no habría pisado la Q2.
Genial Fernando, no sabemos que carga de combustible llevará pero se ha colado cuarto. Yo creo que va ligero y está haciendo presión psicológica sobre sus rivales.
Hamilton de lujo, el año pasado pole y victoria por lo que Canadá se le da bien. Todo lo contrario tengo que decir de Kovalainen quien con varios trompos se le ha visto muy nervioso y al final ha sido 7º muy lejos de Hamilton siempre.
Los Ferrari, una de cal y otra de arena. Bien Raikkonen siendo tercero y regular Massa con su sexta plaza.
Muy bien Rosberg quedando quinto.
Muy bien Webber pero la cagó arriesgando sin necesidad. Saldrá 10º cuando de no haber tomado riesgos innecesarios podía haber luchado por algo mas.
Bien también Barrichello metiendo al Honda en la Q3.
Muy mal los Toyota, su inicio creo que fué un espejismo. Glokc 11º y Trulli 14º adornado con varios trompos. Jornada para olvidar.

Publicado por: MarinaRM el Jun 7 2008, 07:25 PM

Prefiero oír a Serrano y Lobato diciendo bobadas en castellano,sinceramente.

Publicado por: BITTER el Jun 7 2008, 08:09 PM

Lo de Telecinco es de vergüenza, se empieza por esto y se acaba por emitir las carreras los domingos a la 1 de la madrugada.
Como bien dice Tess esto se debe claramente al partido inaugural de la Eurocopa.

En cambio Omega, sí creo que esta decisión se ha tomado a expensas de algún programador visionario de telecinco que ha profetizado que hoy la clasificación no tendría interés.

Si Alonso estuviese luchando por la Pole, crees que los 5 millones de aficionados que suelen ver la carrera iban a preferir un partido entre Suiza y República Checa, que la clasificación de un GP? Yo sinceramente creo que no, o al menos, hubiese tenido más audiencia que "Pasapalabra"...

En fin, lamentable que se puedan comprar los derechos de emisión d eun producto y nadie exija un mínimo de trato adecuado a lo que se compra. Indignado estoy, así que luego comentaré la jornada de clasificación...

Publicado por: akin el Jun 7 2008, 08:36 PM

Será todo un señor, nadie lo duda, pero tanto como un placer escucharlo... En todo caso, admito que es tu opinión y por lo tanto respetable.

Patinaditas como la que cita Gindaltonic, me parece que no son excepción. En fin, que sobre gustos no hay nada escrito.

Publicado por: km-l el Jun 7 2008, 08:40 PM

+1

Publicado por: Jordi G.S. el Jun 7 2008, 08:44 PM

Supongo que tampoco tienes muchas más oportunidades de escuchar otro tipo de retransmisiones. Además, si no entiendes el catalán también es lógico. Pero si no has podido ver nunca una retransimisión de TV3 creo que no es oportuno el mensaje. Aerokkinen se referia, creo, al formato y a la calidad del formato, no al hecho de que esté en catalán.

Publicado por: Vincent Hill el Jun 7 2008, 08:51 PM

Pues, he seguido la retransmisión por la TV3, el audio de pena, se escuchaba con eco la voz, con lo difícil que es entenderlos en Catalán y encima con Eco.
No he apreciado esa magnifica calidad de comentarios, tal vez el idioma....

-1

Publicado por: Raquel el Jun 7 2008, 08:59 PM

Gracias por admitir y respetar mi opinión.

Imagino que el Sr. Aguilera -como cualquier otro que trabaje para un medio de prensa- se ve "sometido" a una línea directriz. ¿Que se equivoca...? Quién soy yo para juzgar unas pifias más que otras...

Respecto a "cómo serán los demás", sólo puedo decir que me encantaría que el "conductor" del programa se relajara y dejara espacios sin actuar como una metralleta de percusión.

Publicado por: Brian Syrup el Jun 7 2008, 09:04 PM

¡Grande Aerokkinen!

¿No ha dado T5 la calificación? ¡Qué fuerte! Vaya, vaya...

Y sí, hay que tener un respeto por el señor Aguilera; sólo está a su altura en las retransmisiones el propio De la Rosa... y los que no lo conocéis, ni lo que ha hecho en el mundo del motor, googlear un poco y aprended, igual que yo cuando lo escucho.

Publicado por: akin el Jun 7 2008, 09:27 PM

Recordar que el respeto por este señor, me parece que está siendo exquisito por parte de todos.

Tampoco es un tema como para armar una polémica, sinceramente, así que no es esa mi intención. Ahora bien, poner a la misma altura los comentarios de un piloto de F1 - el que sea- , en este caso PDR con los del señor Aguilera, ya es lo último que me esperaba leer por aquí. En fin.

Al menos en mi caso, creo que, las retransmisiones en las que comenta la carrera un piloto de F1 son las que marcan la diferencia y esa diferencia me parece una diferencia abismal.

Bien, saludos y hasta mañana.

Publicado por: Omega el Jun 7 2008, 09:29 PM

Evidentemente, también creo que una clasificación en la que Fernando este luchando directamente por la pole, tiene más poder de convocatoria que un partido Suecia-Republica Checa...Aún asi, pienso que una clasificación de Fernando con el Renault, en la que de partida, como ha pasado en varias ocasiones este año (y como ejemplo, hoy), no es fácil pronósticar su posición (al menos en años anteriores, sabías que fácilmente iba a estar luchando por los primeros puestos, lo de hoy, como lo de Montmeló, es una auténtica sorpresa) también llama más que un partido de la Eurocopa como el de esta tarde.

Creo que si T5 hubiera emitido la clasificación en el momento que le correspondía, muchos hubieran preferido ver esta al partido.

El caso es que han jugado con las audiencias, no han querido ser la "competencia", han puesto la clasificación con 45 minutos de retraso, para que todos aquellos que estuvieran viendo el fútbol cambiasen sin problemas a la F1, y de paso "empalmasen" más tarde con el telediario de T5.

No sé si la jugada les habrá salido redonda. Espero que no, porque la clasificación de hoy de Fernando, era digna de haberla emitido en directo.

Por cierto, que según Alonso, parece que no va tan descargado como se presumia en un principio al verle tan arriba. Incluso ha asegurado que viendo el buen rendimiento que le estaba sacando al R28, decidieron cargar con dos o tres vueltas más...

Va a estar mañana interesante la salida

P.D1 Gran vuelta de Lewis

P.D2 ¿7º? Gran Premio de la temporada, en el que muy probablemente Kovalainen vaya más cargado que Hamilton. ¡Viva la igualdad!

Publicado por: LOGANF1 el Jun 7 2008, 09:58 PM

Gran calificación de Alonso.Me parece muy meritoria...pero tampoco creo que después de quedar en esas posiciones en la Q1 y en la Q2 vayamos a sorprendernos.Lo sorprendente fueron las sesiones libres.Sincreamente, si para Francia e Inglaterra hay un salto equivalente a lo que hicieron en Barcelona, pueden pensar en luchar con Ferrari,McLaren y BMW en breve.Si en las calificaciones ya se mete entre ellos...a poco que mejoren el ritmo de carrera y se metan regularmente entre los 3-4 primeros en calificación,podemos divertirnos bastante.

Tanto pensar en que equipo va a aterrizar Alonso el año que viene y el siguiente y a lo mejor la respuesta está más cerca de lo que parece.Nadie te asegura que cambiando a BMW al año que viene vayan a mejorar las cosas.Y desde luego, como le quieren en Renault no le quieren en ningun otro sitio.Si Renault logra finalizar la temporada entre los 3 primeros equipos, yo no me movia,salvo que el caso fuera Ferrari, y aun así tendría dudas.

Pero volviendo a la carrera, creo que va a ser muy bonita.Kubica creo que va ligero porque en la Q1 y en la Q2 ha estado por debajo de Alonso,los Ferrari y los McLaren.Además,creo que BMW apuesta muchas veces por ir ligero de combustible...así que puede superarlo por estrategia.Massa despista un poco.Puede luchar mañana Alonso perfectamente por el podio.No es un circuito donde historicamente le vaya bien,pero tiene una victoria y una bonita remontada con un 4º puesto final en una de esas carreras que generan afición.

Parte de la clave es la salida, no cagarla en la curva y que no te adelanten.Si sale limpio e incluso logra superar a alguien...el podio es posible.

PD:Como el ejemplo de los comentarista de TV3 sea comparable a la relación entre piropos a comentaristas de la Sexta en la carrera de GP2 cuando trabajaban en TV3 con lo que se vio en la carrera de GP2,me parece que tendremos otro ejemplo de excesivo chauvinismo y exceso de subjetivismo en las valoraciones de la valia de los locutores.

Publicado por: pelirrojo_20 el Jun 7 2008, 10:07 PM

Yo sinceramente no creo que vaya tan descargado en la Q3 y en la Q2 ha estado arriba, es más hasta piquet ha pasado a la Q2 jejeje. , ya en unas declaraciones de alonso se comentaba que este GP ya lo entrenaron en conciencia en los entrenos de Many Cours, asi que con un poco de suerte se puede pelear por el podium.

Espero con ansiedad a la evolución de Francia, pero eso si, con cierta cautela, por que te ponen la miel en los labios y despues resulta que está agrio.

Saludos

Publicado por: Vincent Hill el Jun 7 2008, 10:22 PM

Lo han dado en diferido, una hora de retraso....

Publicado por: Gindaltónic el Jun 7 2008, 10:35 PM

Perfectamente de acuerdo en todo. No entiendo qué tiene que ver el hecho de que sea un señor (cosa que nadie ha dudado), ni que haya hecho un montón por el motor (cosa que tampoco tenemos por qué dudar), ni siquiera que sepa mucho de esto y haya que quitarse el cráneo a su paso (no llevo sombrero, cual Max Estrella cualquiera). El caso es que hoy ha patinado en algo que, sinceramente, es el ABC del funcionamiento de una calificación, quizás provocado por el locutor (que efectivamente, tiene las revoluciones un poco subidas, supongo que a juego con los monoplazas). Lo cierto es que todavía estoy por descubrir un error similar por parte de Pedro en el tiempo que llevo escuchando sus comentarios. Y creo que puedo esperar sentado.
Yo estoy muy agradecido a TV3 por permitirme ver F1 cuando nadie más lo hacía, pero leñe, que llevan mucho tiempo y estos errores son de principiante. Y efectivamente, no son la excepción. Y eso no quita, cito por mor del rigor narrativo, que han mejorado bastante desde el año pasado a este, que conste.
Saludos

Publicado por: Gordongekkko el Jun 8 2008, 12:58 AM

Bueno la verdad es que la tendencia esta muy clara.

Los primeros de la clase
Hamilton
Kubica
Alonso
Rosberg
Webber

Los que necesitan mejorar
Raikkonen
Massa
Kovalainen
Heidfeld

La verdad es que la verdadera medida se consigue con tu compañero de equipo, y Hamilton, Alonso, Rosberg, Kubica y Webber estan machacando a sus team-mates.

Como bien se sabe, el tiempo pone a cada uno en su sitio y Hamilton es un autentico pilotazo, aunque bueno a lo mejor las telemetrias que leia entre la Q2 y Q3 eran las de alonso del año pasado... je je... en fin lo dicho un pilotazo.

Kubica tambien genial, de Alonso que decir!!!! increible meter el renault 4º, increible, no hay mas que mirar a Nelsihno que paso a la Q2 por suerte (button fuera). Rosberg desde luego otro 10.

Sigo pensando que la pareja de Ferrari es mas bien mediocre, Raikkonen no es el que era en Mclaren, por mucho que ganara el mundial (o le regalaran el mundial) y Massa es un buen piloto pero no genial piloto. Creo que el futuro de la F1 pasa por Hamilton, Rosberg, Kubica y Alonso. Y ninguno de ellos esta en Ferrari, asique no creo que tarde mucho la escuderia en fichar a alguno de ellos por su bien.

Publicado por: ocko el Jun 8 2008, 03:02 AM

Lo mejor que le puede pasar a FA en 2008 es que Hamilton gane el mundial. En Ferrari se van a poner nerviosos y van a rodar cabezas. ¿Quien es el mejor piloto para desarrollar y pilotar un nuevo concepto de monoplaza para 2009........?

Publicado por: ROCKY33 el Jun 8 2008, 07:23 AM

Telecinco empieza a dar sintomas de dejadez con la F1.

Lo de no dar en directo ayer la quali me parece un error mirándolo desde el prisma del gran aficionado a la F1. No deben opinar lo mismo los altos jerifaltes de la cadena que se acongojaron con la competencia de la Eurocopa y decidieron no competir contra ella, decisión que parece que a Lobato no le ha sentado nada bien y que veremos reflejada en "el libro que nunca escribirá" el año que viene (alguien duda de que ese libro se escribirá?) cuando ya no sea él el que retransmita las carreras y no se vea lastrado por el servilismo hacia quien le paga, que por ahora sigue siendo Telecinco.

Respecto a lo puramente deportivo, y con ánimo de descargar tensiones, Alonso está en la parrilla donde está "por las pelotillas"!!!!

P.D.: Las suyas y las que había en la pista, que parece ser que se llevan mejor con Alonso que con el resto de pilotos.

Visto lo visto, sólo me queda recomendar una bonita canción de nuestra infancia:

Que lluevaaaaa, que lluevaaaaaaa, la virgen de la cuevaaaaaaa, los pilotitos fallaaaaaan, Alonso se levantaaaaaaaaaa...

Publicado por: Tess el Jun 8 2008, 09:25 AM

Telecinco tiene por obligación que hacer un 20% de share al día, para seguir siendo la 1º cadena en España, si ellos emiten su plato fuerte (formula 1) a la hora de la inaguración de la Eurocopa, saben que salen perdiendo, no olvidemos que son las clasificaciones, no estamos hablando de la carrera.
Tampoco hay que poner el grito en el cielo por eso, otra cuestión distinta sería que fuera la propia carrera, que eliminaran los previos o que no enviaran al equipo a la carrera y tomaran directamente la transmisión oficial, entonces si podríamos estar hablando de dejadez.

Publicado por: pionsinho el Jun 8 2008, 09:51 AM

Lo realmente raro de los dos últimos años en McLaren, es casi siempre la extra lap es para hamilton, casi siempre la mejor estrategia es para hamilton, casi siempre los problemas con safety y las investigaciones de la FIA son para sus compañeros, casi siempre los plafones, las presiones desorbitadas en los neumáticos, los errores de equipo que hacen perder posiciones son para sus compañeros.

Otra cosa rarísima, es que una escudería que sabe hacer coches muy muy bien, non tenga un autentico pepino para ganar el mundial, con más de 700 hojas de información de su rival directo y haciendo las centralitas de todos los rivales.

Con un vistazo a las 6 carreras disputadas frente a Kovalainen (aquel que hace menos de un año se decía que la F1 le quedaba grande... como ahora a Piquet).

Tiempos más rápidos de calificación (Q1, Q2, Q3): 3 HAM - 3 KOV
Vueltas rápidas de carrera: 3 HAM - 3 KOV (2 de las 3 de kova son absolutas de carrera... y no contemos que en españa solo tuvo media carrera para hacerla y los problemas derivados de equipo en monaco que hicieron que tuviese que salir el último)
Problemas mecánicos/equipo en carrera: 0 HAM - 2 KOV

Tiempos Q3: 4 HAM - 2 KOV (las 2 de kova "coinciden" con los problemas mecánicos de España y de equipo de Monaco)
Puntos en el campeonato: 38 HAM - 15 KOVA

Vemos que como pilotos Kovalainen es tanto o más rápido que el (y ni el coche se hizo pensando en el, ni lleva siquiera 6 meses con el), pero las "estrategias" y los "problemas" hacen que Hamilton salga el doble de veces delante de el en las carreras, y que tenga más del doble de puntos.

Si estas cosas solo le pasan a Kova, podríamos hacer la canción "al nuevo le puede la presión" y en Q3 y en carrera siempre baja un poco y es cuando Hamilton aprobecha para obterner mejores resultados... y como es nuevo, nos lo creemos. Pero como es más de lo mismo que pasaba en 2007... con la canción "le copia las telemetrías"... creo que el título del album va a ser "Has venido a ser segundo, y no corras que es peor."

Publicado por: Gordongekkko el Jun 8 2008, 10:04 AM

Joer llevo semanas diciendo eso, incluso no me importaria que hamilton ganara el mundial (mira que es dificil que yo pensara eso)

Publicado por: gladiatorr el Jun 8 2008, 10:16 AM

Me autoquoteo para hacer hincapie en el hecho... por una vez he acertado... ijijijijij

Publicado por: brakes_on el Jun 8 2008, 12:01 PM

Yo la verdad que no me quejo de la "jugada" de T5 con los horarios de la cali. Me los vi por internet con los enlaces que se pusieron por aquí, y aunque la calidad de imagen es un poco deficiente, el hecho de no tener que aguantar a Serrano & cia compensa con creces. Además me reí mucho con los comentaristas ingleses que flipaban con el 4º de Alonso, además de la pole de Hamilton obviamente (la reencarnación de Senna).

Y ese es el otro tema, yo creo que Hamilton va mucho más descargado de lo que parece. En su "supervuelta" cometió dos errores de los que te quitan unas cuantas decimas. Se marcó una frenada de la casa, blocando en plan salvaje, y posteriormente se comió un piano. Acto seguido bajó más de medio segundo el mejor tiempo, no me cuadra.

Kubica según parece también va ligerito, y comparando Q1/Q2 con Q3, parece que como dice Alonso, va más corto que el. Estaria genial que Raikonen lo adelantase en la salida, de esa forma Alonso (si el renault se comporta) podría hacerle un buen marcaje y meterle el hachazo en el primer pit. La verdad que se presenta una carrera interesante.

Publicado por: ELEDUAR el Jun 8 2008, 12:11 PM

Pues parece que la práctica totalidad de pilotos está siendo muy muy crítica con el tema del asfalto y las condiciones de pista en Montreal. Bueno, todos menos el listo de la clase... http://www.autosport.com/news/report.php/id/68098

"What can I say? I put together a clean lap and everyone else was struggling with the track's poor surfaces and I found a solution," he said.

"At the end of the day if there is a problem, it is my job to find a solution and get around it as quick as possible. So I am not surprised that I have that big a gap there, because I can see other people would probably not have found it. So that is why I am on pole."

He added: "It is one of my skills. I am able to adjust to whatever conditions I have, and that is probably why I am so strong in the wet. I feel at home, I feel comfortable. And it wasn't tough, to be honest."

Me encanta. Va mejorando este chico (Ya las declaraciones de la rueda de presna de Mónaco fueron del estilo, entre referencias a Senna y a lo fácil que le resultaba ir 2 segundos más rápido que todos los demás)

Si existiera la justicia divina, su carrera se acabaría esta tarde en algún muro después de patinar con gravilla y las famosas marbles de goma...

Publicado por: locodesk el Jun 8 2008, 12:17 PM

Amigos donde puedo escuchar la carrera en la radio , que tengo un campeonato de culturismo a la tarde y no creo que me de tiempo a ver la salida .

Publicado por: revolutionman el Jun 8 2008, 12:24 PM

En radiomarca seguro que informarán, aunque estando la eurocopa por medio no la retransmitirán como otras veces, supongo. Puedes sintonizarla a traves de internet o según en qué ciudad estés, mira en la penúltima página del periódico).

Publicado por: locodesk el Jun 8 2008, 12:26 PM

Entonces no hacen un seguimiento en directo en ninguna cadena?????
Valla mierda .......

Publicado por: ` el Jun 8 2008, 01:13 PM

Publicado por: akin el Jun 8 2008, 02:28 PM

Uff, que prepotencia, por Dios. Sí, hombre, sí, eres el más listo de la clase, el más hábil y el único capaz de encontrar soluciones a los problemas de los coches en esta pista.

Debo reconocer que no soy imparcial con este elemento. Puede conmigo y me ha hecho perder cualquier atisbo de objetividad. Ahora bien, suerte que no ha ganado nada, el día que sea campeón del mundo, que nos cojan confesados. Mare mewa...

Publicado por: bezanes el Jun 8 2008, 02:45 PM

En la SER han dicho al empezar carrusel que la van a dar. No sé como de detallada será la cobertura que hagan, y sospecho que va a depender bastante de como vaya Alonso, pero imagino que al menos la salida si la van a dar en directo.

Publicado por: flyinfinn2 el Jun 8 2008, 05:48 PM

Si, le va a pasar como a algunos cuando es campeon, repasate las noticias de hoy.


Madre mia, a 15 minutos de la carrera estan tocando el asfalto, a ver como estara en la vuelta 70!

Publicado por: flyinfinn2 el Jun 8 2008, 06:34 PM

ESTE TIO ES TONTO!!!!!! ES IDIOTA!!!! FUERA! FUERA! FUERA! PERO QUE TOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONTO!!!!! QUE GANE FERNANDO AHORA, PARA QUE SE LE BAJE LOS HUMOS, PERO QUE PEDAZO DE TONTO.

Publicado por: flyinfinn2 el Jun 8 2008, 06:40 PM

Y si le sumamos que Kovalainen parece mas bien una tortuguita, apuesto por Fernando. Fernando tiene que hacer como en monaco, como tenga a Kubica a tiro, que se tire, no tiene nada que Perder, apuesto por Fernando aqui.

Publicado por: Tess el Jun 8 2008, 06:42 PM

jajajajajaja, Dios santo que cagada.

Publicado por: ABCV el Jun 8 2008, 06:44 PM

Cuando he visto entrar a 5 a la vez sabía que alguna se iba a liar.

Trompo de Pufinho, este en su salsa

Publicado por: Tess el Jun 8 2008, 06:48 PM

la que ha liao es la porra, ha tirado fuera a 79 compañeros.

Publicado por: Kikemb el Jun 8 2008, 07:23 PM

Sinceramente me he metido en este blog para dar una opinión más sobre esta carrera y otras del mundial. Por qué De la Rosa no deja de hablar tanto y deja de ser un agorero. Hamilton es un patán, Kovalainen, que quieren en McLaren, si es una muy buen piloto pero a la sombra de Ron Dennis. De la Rosa cuando hables hazlo con un poco de criterio

Publicado por: Tess el Jun 8 2008, 07:30 PM

¿¿Agorero Pedro? no entiendo porque lo dices.
si está de comentarista, lo más lógico es que hable, por callarse no le pagan, evidentemente.

Por cierto, para los que sabeis de esto: La caja de cambios se rompe por si sola o fue por subirse demasiado al piano?.

¡¡¡¡ FELICIDADES KUBICA !!!!

Publicado por: PEDRO_2008 el Jun 8 2008, 07:47 PM

Gran Carrera!!! Enhorabuena a Kubica y a BMW!!! Muy bien Glock, Massa recuperando!! Trulli OK!! Barrichelo cojonudo y Vetell aguantando a un Kovalainen, que para mi no ha realizado nada extraordinario desde que empezo, ya pueden empezar a ponerlo de provador y subir a Pedro..... Alonso regular, se equivoco otra vez intentando pasar otra vez a Heidfeild...... Renault como equipo mal en la estratergia, deberián haberle puesto mas gasofa para ir a una sola parada en el SC......

Me olivdaba de David C!!!! Felicidades a ese joven piloto (Para que digan que que los treintañeros lagos no tienen nada que hacer en la F1)

En fin que nos lo hemos pasado bien!! YO por lo menos

Nota: Eso si la Porra una lotería total!!! menos mal de la Pole

Publicado por: Kikemb el Jun 8 2008, 07:57 PM

ç

FELICIDADES ROBERT KUBICA. La caja de cambios se puede romper por muchas cosas, por subirse al piano, por un golpe, por muchas cosas. Cuando se va de la carrera lo que le da un trayazo es el tren trasero, si se da un golpe después no se si por eso se le rome o no el cambio. Después de ver el golpe dos veces es posible que se rompa el cambio por ese toque con el muro. Agorero no es la palabra. Pero si sabe tanto por qué no está en otro equipo, si sabe tanto, conduce tan bien, que vaya a otro equipo. De la Rosa habla mucho de pilotar un coche de F1, pero irse a otro equipo ganando menos claro no creo que fuese capaz de hacerlo. A mi me parece un poco bocazas, y que encima por serlo haya gente que le pague por ello, en referencia a T5

Publicado por: Omega el Jun 8 2008, 08:04 PM

Repasatelas tú, y leetelas al completo...que un título de una noticia no es resumen de nada.

Supongo que lo dirás por esto...ya te ahorro el trabajo:

En el momento en el que se le plantean las dudas de Raikkonen para seguir, Fernando pasa al ataque reflejando su pensamiento. "Es una reflexión muy personal. Puede que él se diga a sí mismo que tiene bastante y que va a parar. Luego las cosas evolucionan y finalmente tienes la necesidad de seguir. A mí me pasó algo de esto. Hace dos años pensaba que pondría fin a mi carrera bastante pronto. Había ganado dos títulos y tenía la necesidad de un nuevo reto. Ahora sé que voy a seguir porque quiero ganar. Voy a ganar de nuevo y demostrar que soy el mejor", afirma.

¡Oh, Dios, que prepotencia! ¡Un piloto (para más inri, BICAMPE�N de el Mundo) que quiere demostrar que es el mejor! Vaya, lo nunca visto Seguramente haya alguno corriendo que lo haga pensando en demostrar que es el 4º o 5º mejor.

Gran carrera de Hamilton. Creo que es la primera vez que veo a Raikkonen "semi-cabreado" (o con el modo "pasota" fuera de linea), y con muchisima razón. Precioso detalle el gesto de apartar la cámara en el box (se queda sin los 14 podios, es comprensible ).

Que pena el fallo de Fernando, estaba haciendo una excelente carrera.

Y me alegro muchisimo por Kubica...lider de el mundial, victoria y doblete de BMW.

Publicado por: ScuVi el Jun 8 2008, 08:10 PM

Vaya carrera rara, rara, rara !!

Enhorabuena a Kubica, aunque no hubiera pasado lo de Hamilton con el semáforo seguro que hubiera estado luchando con los de arriba.

Alonso otra vez que comete un fallo, sería la desesperación.

La porra a hacer puñetas otra vez, creo que tengo un acierto, Koster al final el que tu me dijiste, eres un crack.

Publicado por: BITTER el Jun 8 2008, 08:14 PM

Un GP muy entretenido desde luego, y muy satisfactorio. Con Coulthard nuevamente en el podium. Se le ha visto superfeliz ahí arriba, ¡¡¡Cómo lo he celebrado!!!

Y qué decir del doblete de BMW, pues que aparte de ser un dato histórico, así como la primera victoria de Kubica, yo creo que les va a dar el empujoncito moral suficiente (al staff técnico y a los patrocinadores) para hacer de esta escudería un equipo ganador de algún mundial.

El adelantamiento de Massa a Barrichello y Kovalainen ha sido de las maniobras más bonitas, y seguro que está dentro de las favoritas de los aficionadas en las encuestas de final de año.

Y por último...

Totalmente confirmado: quien dirige el Departamento de Programación de Telecinco es un "*@#$%&". Cortan la rueda de prensa de un GP histórico para poner un telediario en el que el tema principal es el capítulo de una telenovela.

Telecinco ha vuelto a ser la de las mamachicho (si es que dejó de serlo alguna vez). Qué vergüenza de televisión tenemos. Indignado...

Publicado por: mugen el Jun 8 2008, 08:14 PM

Me parece que el único bocazas, entrando a la web de Pedro eres tu.
Y si no sabes el significado de las palabras con las que escribes, mejor ahorratelas.
Otra cosa...Kovalainen, es un hombre, no me explico como le tratas en femenino.

A otra cosa; la salida de Alonso no ha sido por la rotura del cambio, sencillamente se ha salido, dicho por el mismo...La rotura ha sido justo después de impactar contra el muro.
Felicidades a Kubica, y sobre todo a un gran David Coulthard (estará muy contenta Raquel).

Massa ha estado fenomenal, lástima del fallo del repostaje. Enormes adelantamientos a Nakajima y el doble de Kovalainen y Barrichello.

Muy entretenida la carrera, y tremenda alegría con el saber hacer de Hamilton, ¿será daltónico? ¿habrá sido por solidaridad con su papá que también sabe estamparse?

Saludos

Publicado por: tenista el Jun 8 2008, 08:16 PM

Pero que ha pasado?. Tendre que bajarme la carrera, poque no la he podido ver. Debe de haber estado genial

Publicado por: Tess el Jun 8 2008, 08:17 PM

En tus palabras denotas que no has leido ni escuchado declaraciones donde Pedro habla de su puesto en la formula 1, una pena porque son muy interesantes.

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Jefe tienes un mail

Publicado por: otis el Jun 8 2008, 08:21 PM

Carrera muy entretenida, Enhorabuena Kubica se lo merece, mal sabor de boca fallo de estrategia de Renault (Tenían 6 vueltas más de gasolina y podían haber hecho como Heidfeld) fallo de Alonso al arriesgar (Confesado con él). Y el dato más importante es que la genética funciona los Hamilton son especialistas en romper coches por salir haciendo rueda.

Publicado por: Gordongekkko el Jun 8 2008, 08:25 PM

Criticar a pedro por sus comentarios.....!!!! él mismo se descalifica se nota que no le ha escuchado mucho.

De acuerdo que Hamilton la ha cagado pero alguien me puede explicar que sentido tiene mantener el semaforo en rojo cuando sabes que salen 8 coches de boxes con 150 pulsaciones, y ponerlo en verde 5 segundos despues... de verdad que no comprendo lo absurdo de la norma.

Para mi la culpa la tiene la normativa, espero que esto sirva para cambiarla.

Por lo demas carrera entretenida debido al desatre del pit y del SC.

Todos mal menos los BMW, aunque Heidfeld tampoco lo ha hecho demasiado bien.

Publicado por: Omega el Jun 8 2008, 08:25 PM

Partiendo de la base de que evidentemente, nunca has sido el listo de la clase:

¿Porqué en otro equipo y no en McLaren? Pese a que no estoy de acuerdo con el trato que recibe en ocasiones por parte del equipo, al menos tiene la seguridad de que los dos pilotos titulares le necesitan imperiosamente. Su trabajo es importante.

Tal vez el prefiere ser "cabeza de león" a "cola de raton", a lo mejor prefiere estar en McLaren aún como probador, a ser titular en otra competición, o en un equipo pequeño "rellena parrillas".


Si, es que con McLaren debe estar ahorrando para forrarse la casa en papel de oro.



A ti lo que te pasa es que no te pagan por ser bocazas, y sientes cierta envidia ¿me equivoco?

Hay que ser muy tonto, o tener el aburrimiento subido para entrar al foro de un piloto a criticarle de una forma tan estúpida.

Dedicate a pelar pipas, que tu tiempo será muchisimo más productivo con total seguridad.

Publicado por: akin el Jun 8 2008, 08:26 PM

..

Publicado por: KOSTER el Jun 8 2008, 08:29 PM

Dejando de lado los comentarios "técnicos" de Kikeimb, que debe haberse pasado por el foro a hacer amigos (Una solicitud, no perdais muchas energías con el chiquillo, que se nos desvía el post y es un rollo):

Me ha fastidiado la enésima disculpa de Pedro a Hamilton, cuando ha dicho algo así como: "no se ha dado cuenta que frenaban, le ha tapado el alerón...". Jooooooder Pedro, que lo de hoy ha sido peor que cuando lo de Fernando!! Kimi y Kubica llevaban parados más de un segundo!! No espero que digas que es un patán- como le ha insinuado Kimi- no digas nada y punto!! Es que me enciendo.

La explicación de Fernando me suena a una aplicación práctica de los consejos que le han debido dar, o que ha aprendido, relacionados con "no rajar del equipo si se puede evitar, a los equipos potencialmente fichantes no les gustan los pilotos que critican duramente a sus equipos". Y en eso estamos

Massa, un espectáculo...OL�.


Jejejejeje....me alegro por ese puntito ScuVi!

Publicado por: brakes_on el Jun 8 2008, 08:29 PM

Nada que añadir sobre Kubica, claramente es el que está marcando la diferencia de los 6 coches de arriba, y eso se nota, con el peor coche de los 3, está lider.

Kovalainen, como dijera Briatore, es un timo. Parece el tercer Force India.

Publicado por: Raquel el Jun 8 2008, 08:54 PM

Pues la verdad es que sí, muy contenta. Como decía BITTER, ¡celebrándolo!
Como me ha encantado recibir las FELICITACIONES de todas las personas (amigos) que me imaginaban brindando en el podio emocionada.

No las tenía todas conmigo, ¡pero al final ha podido ser!

Gracias, Muguen.

PD. No me gusta ser "picajosa" ( ) pero al Sr. Serrano debe de escocerle una frase: "No te pierdas al líder de ahora mismo". Efectivamente, ¡EN EL PODIO!

Por supuesto ENHORABUENA a BMW por su doblete y muy especialmente a Kubica.

Publicado por: Javi Salinas el Jun 8 2008, 08:57 PM

Gordongekkko respondiendo a tu pregunta, segun Pedro, el semaforo del pit se mantiene en rojo porque en esos momentos esta pasando el SC y la cabeza de carrera, en el momento que pasan abren el pit lane para su salida.

Creo que era algo asi.

P.D Enhorabuena a Kubica, ya tenia ganas de que ganara una carrera y se lo merece, y encima lider.. ojala sea por mucho tiempo.

Publicado por: Gordongekkko el Jun 8 2008, 09:03 PM

A bueno si es asi me callo. Claro no tendria sentido dejarles incorporarse en medio del "peloton".

Una reflexion, si sale el SC, y entras en el pit, al salir te colocas el ultimo, por tanto, lo logico es que si sale el SC apurar la entrada al maximo a box, ya que si se va el SC a poco que dures unas vueltas, es posible que no salgas el ultimo y ganes alguna posicion, por tanto no comprendo que todos se metieran cuando algunos tenian para dar varias vueltas mas, sino todos.

En que punto me he perdido, porque se tiraron todos al pit.

Publicado por: David84 el Jun 8 2008, 09:06 PM

Se oye por ahí que van a sancionar a Raikkonen por saltarse el semáforo en rojo y que van a sancionar a Rosberg por chocar contra Hamilton!! Es broma, pero espero que sancionen a Hamilton, por lo menos por saltarse el semáforo, que si no hubiera chocado contra Raikkonen, se lo hubiera saltado!
P.D:Lo siento por ser repe, pero lo queria poner aqui y me he equivocado y lo he puesto tamiben en el post de la porra.

Publicado por: ELEDUAR el Jun 8 2008, 09:06 PM

Lástima que se haya tanido que volver a desquiciar Alonso detrás de Heidfeld (y van...). Para qué cargaron más ayer el coche en la Q3, si a la hora de la verdad han tirado por la borda la ventaja que tenían (Alonso ha dicho que tenía como para 6 vueltas más...).
Hoy con las decisiones correctas, el segundo puesto estaba al alcance de Renault. Perder la posición con Heidfeld ha sido fatal (Alonso era carne de los que iban a 1 sóla parada claramente), eso contando con la cagada de la salida de boxes de Hamilton. Que si no, encima hubiera tenido por delante a Raikkonen, Rosberg y Hamilton. Vamos, que es como para que se sienten todos juntos y recapaciten, porque vaya tela...

Publicado por: Javi Salinas el Jun 8 2008, 09:07 PM

Sobre esto, si te e entendido bien, mi opinion es, y si entras en el momento en que el SC se va? cuando sales, sales ultimo pero la diferencia con el penultimo es mas distante ya que la carrera se ha reiniciado. En cambio si entras pronto te aseguras que cuando se reinicie estes pegado al de delante y en caso de que en la siguiente vuelta (con SC) entre otro este pasara tras de ti. Cuanto antes entras antes sales. Lo que pienso que Fernando haya entrado en el peloton no ha sido un fallo, mas bien el echo de no poder adelantear a Nick.

Publicado por: Javi Salinas el Jun 8 2008, 09:10 PM

Y otra pregunta, se que tal vez rizo el rizo, pero delante estaban Rosberg y Kimi. Yo veo que Hamilton esta dirección Nico cuando este frena y patina se va contra Kimi. Sospechosamente golpea a Kimi por no tocar a Nico.

Hamilton penso, mejor cargarme a Kimi asi no me saca puntos? o paso por que tenia que pasar.
Hamilton podria haber esquivado a los coches, o chocarse contra Nico o el muro y decidió descalifar a Kimi? Creeis que podria haber pasado eso por su cabeza?
Que opinais

Publicado por: Omega el Jun 8 2008, 09:19 PM

http://www.tu.tv/videos/accidente-hamilton-canada-2008

Ahí se puede ver a lo que se refiere Javi.

P.D No es Nico, es Kubica el que esta en la trayectoría de Hamilton en un principio.

Publicado por: ` el Jun 8 2008, 09:23 PM

Parace que a hamilton y a rosberg le quitan 10 posiciones en parrilla en magny

Publicado por: ELEDUAR el Jun 8 2008, 09:24 PM

Hombre es una cagada grande, pero se va para ahí supongo que porque es el lado en el que hay espacio libre para evitar el toque. Luego no le da tienpo a evitarlo, pero no creo que fuera a proposito apor Kimi en vez de a por Kubica

Publicado por: ELEDUAR el Jun 8 2008, 09:25 PM

NO PUEDE SER Debo estar soñando

Publicado por: Gordongekkko el Jun 8 2008, 09:26 PM

No se no lo cmprendo muy bien, me explico:

ENTRAR CON EL SC
Sales seguro el ultimo (excepto los que lo hagan despues que tu)
Te va a costar un riñon remontar posicion a posicicion y solo lo iras haciendo a medida qeu vayan entrando a repostar los demas

AGUANTAS Y NO ENTRAS
Las vueltas que te quedan las haces a buen ritmo
Cuando entras puedes ser que salgas el ultimo pero puede ser que salgas el ultimo y sin trafico por tanto las vueltas tambien seran buenas.
Cuanto mas tardes en entrar, antes entraran los demas y te quitaras trafico.

En resumen por mas que lo miro no le veo ninguna ventaja a lo que han hecho hoy (alonso y otros) unicamente que entraras de los primeros y pensaran que iba a ser un Safety largo y al final todos tuvieran que entrar.

Publicado por: Javi Salinas el Jun 8 2008, 09:27 PM

Jajaj asias omega, decir que parece que va a buscar el espacio de la izquierda, pero no se no se, y creo que Rosberg podria evitar el golpe pero bueno. ME hace gracia en la toma 3 on board de Hamilton los operarios, como se llevan las manos a la cabeza o algo por el estilo. Jejeje

Publicado por: PEDRO_2008 el Jun 8 2008, 09:32 PM

joJOJOJOJOJOJO

Heavy penalty for Hamilton and Rosberg after pitlane incident
Lewis Hamilton and Nico Rosberg have both been penalised for the pitlane incident during the Candian Grand Prix. At the pitlane exit, Raikkonen was waiting in front of the red light as Lewis Hamilton ran into the back of his F2008. At his turn, the Briton was hit by Nico Rosberg. Raikkonen and Hamilton were forced to retire after the accident.

Both Hamilton and Rosberg will lose ten grid positions in the French Grand Prix in two weeks time.

Publicado por: Javi Salinas el Jun 8 2008, 09:34 PM

Gordongekkko, hay la opcion 3a, que no tubieran gasolina. FA tenia para 4 pero y el resto? Supongo que habra sido a la desesperada. Lo que si me extrañó era que entrara Fernando pero tampoco era una mala jugada. Kubica llevaba la misma estrategia y ha ganado. Si rebasa a Heifield a la vez que Kubica hubiese podido luchar por la segunda plaza.

Publicado por: Gordongekkko el Jun 8 2008, 09:39 PM

Ya, de todos modos aparte de fernando creo que tendrian para alguna vuelta mas, me pareceria mucha casualidad.

Pues vaya movida con la penalizacion de hamilton, la verdad es que un palo para el.

Publicado por: Javi Salinas el Jun 8 2008, 09:42 PM

Creo que este año se le ha terminado el chollo. No era normal que siempre la liara y siempre saliera impune.

Publicado por: Lance el Jun 8 2008, 10:17 PM

Heikki me parece un sucedaneo de piloto. Dejar a Pedro sin volante por este paquete, manda ***vos

Publicado por: ` el Jun 8 2008, 10:36 PM

Piloto normalito si fuera un fuera de serie briatore no le hubiera dejarse ido asi como se fue a mclaren pagando parte de su carrera renault.

Publicado por: ` el Jun 8 2008, 10:37 PM

McLaren's F1 CEO Martin Whitmarsh labeled the penalty imposed on Lewis Hamilton as severe following the Brion's incident in the pitlane in Canada.

Hamilton was hit with a 10-position grid penalty for the French Grand Prix after he ran into the back of Kimi Raikkonen at the end of the pitlane in Montreal.

The penalty will be a big blow for Hamilton, whose chances of fighting for victory in Magny-Cours are likely to be minimal.

"It's disappointing," said Whitmarsh of the penalty. "It's a decision the stewards have made so we've got to now make the best we can out of it."

The McLaren chief reckons the penalty was severe, and said the stewards had acted differently when Raikkonen crashed into the back of Adrian Sutil in Monaco.

The Finn, who had lost control of his car, did not receive any penalties.

"It is," he said when asked if the penalty was severe. "There was a different view taken in Monaco so we've got to work with what we're given."

Publicado por: accitano el Jun 8 2008, 10:46 PM

Pues casi mejor que se lo hubiesen quedado en Renault. Porque, el sustituto, Piquet le esta poniendo difícil al equipo defender su continuidad.

Publicado por: ` el Jun 8 2008, 10:53 PM

Publicado por: ABCV el Jun 8 2008, 11:00 PM

Carrera muy extraña la verdad. Kovalainen muy irregular está en este mundial. Dejando de lado el tema de la mala suerte me parece un insulto para Pedro anteponer a Kovalainen antes que a el.
En el pit lane preveía que iba a pasar algo cuando vi entrar a los cinco de cabeza a la vez y no me equivoqué. Cagada de Hamilton y Rosberg que no supieron frenar a tiempo y eso fué lo que hizo de Canadá una vez mas una carrera muy extraña.
Bien Alonso hasta su error y mal de nuevo Piquet fallando cuando hoy favorecido por el Safety Car lo tenía todo a su favor además de que se oía como por radio le animaban al estar justo detrás de Alonso. Era su día y lo tiró por la borda, ¿le aguantará Renault en Magny Cours?.
De los BMW ni hablo porque su nota es sobresaliente para los dos, especialmente para Kubica que merece matrícula de honor. Sobresaliente también para Vettel por aguantar las embestidas de Kovalainen con un coche muy inferior demostrando que ahí hay calidad y bien también los Toyota y como no, me alegro por Coulthard que llevaba un año para olvidar y este podio le va a dar moral.

Publicado por: El de la L el Jun 8 2008, 11:02 PM

Sin los comentarios de Pedro la carreras de telecinco serían imágenes de f1 con dos tios dando voces, soltando opiniones sin argumentar ("éste es ésto, aquel es aquello...") y apoyando incondicionalmente a un pavo que por muy español y muy campeón que sea comete errores como todos. No solo debería estar en plantilla fijo, sino que deberia estar dirigiendo la retransmisión.
Pasa igual con mucho de los foreros que aquí escriben: pensad dos veces lo que se dice; leo para aprender y a veces los argumentos no duran el tiempo que tardáis en escribirlos.
Gracias a todos por enseñarme, en especial al maestro PDLR

Publicado por: locodesk el Jun 8 2008, 11:13 PM

Coulthaaaaaaaaard!!!
Ya nos lo ivamos mereciendooooo!!!!!!
He tenido que ver la carrera en un restaurante Donner Kebab y os juro que he gritado como una cerda en celo xDDDDDDDD
Y por desgracia ha tenido ese problemilla en lo frenos que si no se estaba merendando a Heidfeld .

Publicado por: gargamel el Jun 8 2008, 11:15 PM

Lo de McLaren empieza a ser patetico.

Hamilton solo hace buen papel cuando las cosas le van de cara. A la que tiene el menor contratiempo, se ofusca y pierde los papeles. Hoy, al ver que Raikkonen le ha adelantado en el pit stop, ha salido totalmente desquiciado y ha causado el estropicio (y van....). Este chico no sera campeon del mundo nunca. A parte de pilotar bien, para ser campeon hay que tener cabeza y sangre fria. Habilidad en el pilotaje no le falta, pero de sangre fria y cabeza anda un tanto escaso.

Y lo de Kovalainnen tambien es de juzgado de guardia. Hoy Massa ha demostrado que si eres piloto de un gran equipo (Ferrari o McLaren) tu obligación es ir a muerte y quedar lo mas arriba posible. Tanto Ferrari como McLaren tienen coche como para adelantar a todos los demas. Massa muy bien. Kovalainen patetico. Ni estrategias ni ostias, hoy Kovalainen hubiera tenido que quedar entre cuarto a sexto. No puntuar con un McLaren acabando la carrera es penoso.

Kubica perfecto. A lo tonto a lo tonto ya va lider del mundial. Lo tiene dificil, pero si Hamilton va sacando de la pista a los Ferraris, ya veremos al final.

Me alegro por Couldhard.

El adelantamiento de Massa de lo mejor que se ha visto esta temporada.

Publicado por: BITTER el Jun 8 2008, 11:24 PM

Completamente de acuerdo. Creo que Kovalainen ha estado un poco descentrado tras el incidente. Uno no puede decir que no se rinde en sus aspiraciones de ganar el mundial de pilotos, y luego, cuando llega la hora de la verdad, no planta cara a la situación. En el último tercio de la carrera, cuándo podía luchar por el 7º puesto, se le ha visto sin coraje, sin meter el coche en ninguna ocasión (cuando lo ha hecho le ha adelantado Massa) y sin enseñar el morro a los de alante. Creo que la carrera de Massa es un buen ejemplo de lo que hay que hacer cuando las cosas van mal.

Yo creo que Kovalainen es bastante bueno, pero parece que le falta algo de capacidad para leer las carreras e identificara quellas en las que, lo mismo te da acabar 9º que no clasificado, y debes ir a por todas.

Publicado por: ocko el Jun 8 2008, 11:27 PM

No me ha gustado nada, pero nada, escuchar a Pedro excusar el error que ha cometido LH llevándose por delante a Kimi. Ha sido ridículo e impropio de Pedro. Para mi es un error como una casa y no hay pq justificarlo.

Tambien lo ha sido el empecinamiento de Lobato en que el abandono de FA se debió a un error mecánico y no de piloto. Pero de Lobato te lo esperas. No pasa nada por cometer errores.

No ha exisitido ni exixstirá el piloto perfecto. Ni errores que ha cometido Schumy.......

Publicado por: Gordongekkko el Jun 8 2008, 11:32 PM

Bueno a mi realmente algo que si me ha sorprendido es el rendimiento del Renault, muy por encima de lo esperado.

Creo que aunque el fin de semana ha ido mal realmente han confirmado el paso adelante dado en Barcelona. Alonso en la calificacion ha estado muy arriba superando a massa, kovalainen y heidfeld, y eso ya es noticia, ademas si es cierto que llevaba combustible para 6 o 7 vueltas mas, no podia haber mucha diferencia de peso con el resto.

Tambien he visto a Piquet superando a los Toyota con comodidad por tanto eso refrenda la mejoria. Si ha esto añadimos qeu en Francia van a a presentar alguna novedad importante, creo que en pocas carreras podemos ver a alonso en el podio.

Quizas sea una lectura muy optimista pero antes de este fin de semana y despues de los enternos del viernes no creo que nadie esperara ver a alonso 4 luchando por el podium , errores de estrategia al margen.

Publicado por: km-l el Jun 8 2008, 11:33 PM

Bueno lo de Lobato tiene excusa ya que por el team radio se había oído algo de "la caja de cambios"

Publicado por: Raquel el Jun 8 2008, 11:33 PM

¡Por suerte!

No podría estar más de acuerdo con esta frase, Ocko. Por tópica que parezca, hay que tenerla siempre muy de frente.

Y, por si acaso, que conste que no la reafirmo para minimizar errores ni de Hamilton, ni de Ron Dennis, ni de McLaren, ¡ni de nadie!

Publicado por: cies el Jun 9 2008, 08:34 AM

¿recordais la musiquilla de la propaganda de un colonia llamada FARALA (hace 20 años)?

Tenemos trooll nueva en la oficiiinaá
se llamaa kikemba y es diviiinaá
...

¿¿¿Pedro mal comentarista de F1???
Kikemba niña
¿tu eres tonta o eres tonta?

Bonita carrera
Penita que Fernando podía haber acabado en el podio.
Creo que por aquí hay alguna loquita de contenta por lo de "su chico Deiviz"

Publicado por: 850 coupé el Jun 9 2008, 09:32 AM

Todo lo malo que decimos de Hamilton (tonto, idiota, nunca será campeón... bla, bla, bla) también vale para Rosberg?
Todavía tiene menos disculpa, no?

Publicado por: ocko el Jun 9 2008, 09:34 AM

Me parece de juzgado de guardia todas las trabas e impedimentos que la FIA pone a las escuderias en cuanto a evolución del motor, que si el cambio te tiene que durar 4 carreras, que si el mass dumper es ilegal, que si ese aleron flexa 1 mm más de lo que a mi me gusta.........

Y sin embargo permite que un circuito como el de Canadá presente esas condiciones de pista tan pésimas como las que vimos ayer. De verdad es que son unos incompetentes.

Publicado por: FALCOM el Jun 9 2008, 09:46 AM

Hay declaraciones de Kimi? y si las hay donde las puedo ver?

Publicado por: QUIQUE A. el Jun 9 2008, 09:52 AM

Antes de nada quiero felicitar a Robert, a Nick, a David, a BMW Sauber y a Red Bull.

Sólo dos cosas:

Fernando dijo que se había salido porque intentando presionar a Nick se fue por lo sucio. ¿Alguien ve http://es.youtube.com/watch?v=3eI2UJNwwEY que se salga de la trazada buena? Es que me fastidia que me quieran engañar.

A Nelsinho se le está criticando bastante, no digo que no lo merezca, pero ayer hizos dos adelantamientos a los Toyota de esos de echarle ... valor.

http://es.youtube.com/watch?v=gLYBUTJ-Loc&feature=related hay un breve resumen del Gran Premio.

Saludos.

Publicado por: Ferrari F399 el Jun 9 2008, 10:12 AM

¡Alonso se coloca en un virtual tercer puesto! Antes de esa parada el español era quinto, el cielo del podio se abría bajo sus pies. Carlos Miquel dixit.

Bonita ¿metáfora?

Declaraciones de Raikkonen: http://www.autosport.com/news/report.php/id/68148

Enhorabuena a Kubica, BMW y a Coulthard (éstas últimas extensivas a Raquel y al Sr. Serrano).

Entretenida carrera, horrible resultado. Al menos nos dejó varios adelantamientos espectaculares...

Publicado por: accitano el Jun 9 2008, 10:17 AM

Muy buen trabajo el de BMW como equipo. El adelantamiento de Kubica a Heidfeld, sin duda, unos de los momentos claves de la carrera. Evitaron enzarzarse en una pelea absurda entre sus pilotos que podría haber beneficiado mas a Alonso que a cualquiera de los pilotos BMW.

Canadá habría sido la perfecta carrera para haber probado el nuevo sistema de Safety Car que se quiere introducir en Francia. ¿Alguna posibilidad de hacernos con el onboard de Hamilton en el pit line?

Publicado por: ` el Jun 9 2008, 10:26 AM

Q: Lewis Hamilton came into the pit box in first place and left in third. What happened?

Martin Whitmarsh: "I've looked into it and we had a little issue when the board was rotated and the car was dropped down, he nudged forward a little bit. But I don't think that unduly contributed because the fuel flow was the limiting factor of the stop. The nozzle went on and off cleanly.

"We took a view that you can get jumped in a pitlane, but we felt we had the pace and performance that if we were on a reasonably conservative second stint, providing you can stay with the cars in front, you can jump ahead of them at the second stop.

"In hindsight, it would have been better if there wasn't some cars fighting at the end of the pitlane. Nothing else went wrong."

Q: Did you give Lewis a warning about the red light over the radio?

Whitmarsh: "Yes."

Q: So it was his fault?

Whitmarsh: "Frankly, we gave it to him, we could have given it to him earlier. There was quite a lot going on, obviously we were stopping both cars. When you come in first and come out third I'm sure you're anxious to see if you can jump past those people, and I'm sure that distracted him. As Nico [Rosberg] proved seconds later, it was easy to do."

Q: What's your reaction to the 10-place grid penalty for Magny-Cours?

Whitmarsh: "It's disappointing, it's a decision the stewards have made so we've got to now make the best we can out of it."

Q: It's quite severe isn't it?

Whitmarsh: "It is. There was a different view taken in Monaco [with Adrian Sutil being hit by Kimi Raikkonen] so we've got to work with what we're given."

Q: How long was Lewis going to go without the safety car?

Whitmarsh: "A little bit longer, but in truth we were potentially going to stop him earlier than necessary anyway because of the likelihood of the safety car. Under the current regs, cars don't run to range if you're in a competitive position, you stop early if it doesn't jeopardise your position. He would have stopped a few laps later, and probably before he needed to."

Q: How seriously do you regard BMW as a title threat?

Whitmarsh: "You've got to. The reality is they have consistently scored points and done a good job. We've got to recover from a disappointing race here and continue to improve our car.

"We've got to make sure there's no mistakes, we're consistent and we score points. If we can do that, then we'll continue fighting Ferrari but score enough points to overcome BMW."

Q: What was Heikki's problem?

Whitmarsh: "He had a difficult weekend, his first so far. On many occasions, on fuel corrected times, he's outqualified Lewis and done a great job for the team. By his own admission, this was a disappointing weekend.

"After the first session he really wasn't in the sweet spot. He put a lot of pressure on himself and maybe pushed a bit too hard. He was graining his tyres in the race much more severely than Lewis in the first stint, and Lewis was on the softer option that's more prone to graining.

"He's got high expectations, he was very disappointed. Maybe we've got to go back and look at how we were running his car, maybe we can do a better job for him as well."

Q: Looking at pure speed, have you jumped Ferrari?

Whitmarsh: "In terms of top-end speed we were stronger and in terms of pace. We were very strong. But, in reality, this circuit is very unusual in its characteristics, and we're about to go to two that are much more typical with long, flowing corners, and it's going to be an interesting phase.

"Last year we were very strong in the combination of Monaco and here, when we got back to high-speed corner tracks, Ferrari was stronger than us. I hope that's not going to be the case this year.

"In fact, in high-speed corners maybe we've been slightly stronger than Ferrari, and I'm sure they've been working on that, but I hope we can arrive in France with an edge."

Q: You have improved on your slow-speed performance?

Whitmarsh: "Yes, we have, the last two races, if you put a positive light on what's been a disappointing weekend here, there were quite a number of modifications and the cars were competitive.

"Coming away with no points isn't a great feeling for the team, but we've got to put that down to experience and do the best we can to overcome the penalty we've got in France. It's still pretty close."

Q: If BMW makes Kubica a de facto number one, does that make them a bigger threat?

Whitmarsh: "That can be a positive and a negative in a team. We've got to play our own game, and make our own car quicker, and make sure we don't make mistakes. If we can do that, we can score more points than BMW and beat them.

"But we've got to make sure we don't get involved in incidents like we did today."

Publicado por: gargamel el Jun 9 2008, 10:30 AM

Hombre, yo no hilaria tan fino. Es posible que Fernando cometiera algun tipo de error (configurar repartidor, frenar a destiempo, etc) que quisiera "esconder", pero tambien es posible que el coche le hiciera un extraño imprevisto y que él lo achacara a que habia pisado una parte sucia. Los pilotos van a saco, a 250 Km por hora, el coche les hace un extraño y se salen, trompean, etc. Al fin y al cabo son humanos y muchas veces ni siquiera ellos mismos sabran lo que ha pasado y especularan.

Ademas, segun la "quinta enmienda", nadie esta obligado a declarar en contra suya

Esta temporada se estan viendo una cantidad de incidentes que antes no se veian porque el control de tracció los corregia.

Publicado por: salome el Jun 9 2008, 10:33 AM

http://es.youtube.com/watch?v=c9-pzLZ6FlU

esta es mas larga, al final la misma imagen onboard

http://es.youtube.com/watch?v=FHIVKAmFat8

Publicado por: KIT el Jun 9 2008, 10:38 AM

Sorry... que me la he pasado en Montmeló todo el finde, os he dejado un poco abandonados. Ya veo que hay un nuevo troll y que también os lo habéis ventilado bien.

CARRERON!!! en GENERAL!!! ... animado de esos que gustan.

KUBICA!!! Sobrio, inteligente, concentrado, buen monoplaza, buenas manos HIZO UN CARRERON!!! nada más se puede decir, sin dudarlo ni un segundo es el piloto que en mejor forma se encuentra a todos los niveles. ni kimi ni por supuesto Hamilton están tan comprometidos y concentrados como él... en contra del polaco, el BMW no es un Ferrari o un Mclaren. Creo que es un ejemplo enorme a seguir y también demuestra que a veces hay que encontrar al piloto que NECESITAS y NO al más rápido si luego le fallan muchos aspectos y en todos esos aspectos Kubica tiene un notable muy alto.

Bien HEIDFIELD es cierto que por las circunstancias, pero hizo un buen trabajo, lo adelantó (se dejó) por Kubica, aguantó a Fernando, rodó constante con muchos litros y no era una carrera fácil para él, aún así, haciendo un buen trabajo, esta lejos de Robert.

COULTHARD!!! SOBERVIO!!!.... la experiencia es un grado en carreras así, buena lectura de estrategia (como otros) pilotó como debía y se ganó ese podio a pulso!!! Buen día para la familia Red Bull con un podio y un Toro Rosso en los puntos.

BIEN TOYOTA que aunque sus pilotos cometieron errores, aprovecharon la escabechina y metieron los dos monoplazas en un buen lugar consiguiendo un genial resultado para ellos.

MASSA BIEN!!! pues sí buenos adelantamientos pero lo vi como las cabras y los adelantamientos le pudieron salir bien o mal, y la verdad estuvo muy cerca de que no le salieran, mucha suerte vi en ellos y no estaba más cerca de estampar el monoplaza que de otra cosa. Aun así carrera trabajada del brasileño

BARRICHELLO decepcionarte, yo esperaba más, por su posición podía haber sacado mucho, y de ser 3º o 4º se quedó con un 7º que visto como andan los Honda supongo es para estar contento.

De los que no acabaron

HAMILTON millonésima estupidez del niño que se lo haga mirar, McLAREN tiene que poner medios, porque rápido lo es y buen piloto también, pero le quedan corregir montones de cosas que si no las corrige irá dando una de cal y otra de arena. Yo creo que se cegó al ver que Kimi salía por delante de él de boxes y salió tras él como un loco pasando de semáforos.
Hizo la pole y en carrera se veía que estaba muy, muy rápido, se la hubiese llevado de cabo a rabo.

KOVALAINEN este va camino de convertirse en el PIQUET de McLAREN y mira que yo le veo formas, pero como en el caso de Hamilton, si no tiene el conjunto NO SIRVE para piloto de F1 y menos en un McLaren.

KIMI sin comentarios, Hamilton se encargó de joderle una carrera que se hubiese puesto muy emocionante.

ALONSO: no se si su salida de pista es o no producto de la rotura de la caja de cambios, para que se le escape el monoplaza de esa manera, es muy raro, aunque no puedo asociar que sea debido a la rotura de la caja, por otra parte es muy mala suerte porque podía haber rascado un podio. Añado que lo vi muy nervioso un poco como las cabras y que tuve la impresión varias vueltas antes que podía acabar estampado, en cuanto se le puso HEIDFIELD DE TAP�N (buena estrategia de BMW) se puso nervioso, Fernando no es así y tiene o tendría que tener superadas esas situaciones, aunque no se le puede reprochar nada porque el ayer debía tener unas ganas tremendas, lástima.

PIQUET: pues lo de siempre, y eso que se marcó 2 buenos adelantamientos, está muy verde, (como otros) ayer pudo enderezar un poco las cosas, pero se le escapó una buena oportunidad de hacerlo, es muy probable que la presión no le esté ayudando a resarcirse de la situación que está viviendo.

ROSBERG lástima calificó bien, pasó a Fernando en la salida y ayer podía haber conseguido un gran resultado pero cometió la misma niñez que Hamilton.

Por último

FELICITAR de nuevo A BMW!!! a Kubica , Heidfield y Mario como responsable. Estos si van con paso firme e ideas claras. Serios y trabajadores.

La retransmisión lo de siempre!!! (ya renuncio a ver algo serio) El nuestro pues como siempre, salvando el tema, que si no fuera por él las veía por Internet o por el canal que tiene las retransmisiones para Catalunya.

Publicado por: accitano el Jun 9 2008, 10:40 AM

Me refería a un onboard con la cámara dirigida hacía delante que nos permitiese hacernos una idea de la visibilidad que Hamilton tuvo a la salida de boxes. Porque me ha llamado la atención que Gené en su bloc también hiciese referencia al http://www.elmundo.es/elmundodeporte/especiales/2008/03/formula1/blogs/marcgene/index.html.

En ningún modo considero que esto disculpe a Hamilton o a Rosberg. Es algo que no tiene disculpa y como era de esperar han sido sancionados.

Publicado por: gargamel el Jun 9 2008, 10:41 AM

Polémica servida. Creeis que es comparable el incidente de Raikkonen y Sutil en Monaco con el de Hamilton y Raikkonen en Canada?

Yo creo que no es comparable. Lo de Raikkonen fue un simple lance de carrera, mientras que lo de Hamilton fue error grave. El "error" de Raikkonen fue de conducción: perdió el control, pero lo de Hamilton fue un error de atención. Al final del pitlane hay un semaforo y es tu obligación ver de que color esta y actuar en consecuencia.

Publicado por: salome el Jun 9 2008, 10:50 AM

Accitano, si lees la entrevista que ha colgado Yossi verás que en negrita está puesto que por radio le advirtieron de que el semáforo estaba en rojo. Más ganas debían tener robert y kimi, los dos en paralelo para salir primero y los dos pararon, ¿no es la misma visibilidad?, Hamilton venía de más lejos, con lo que debía tener mas metros de visión de ese semáforo (que yo observé que está bastante alto), yo creo que Hamilton salió cegado de que teniendo la carrera controlada se ponía tercero y no vió nada mas.

Respecto a Fernando, yo le vi varios extraños en esa curva de irsele el coche de atrás, hasta que se le cruzó totalmente, puede que tuviese algún problema de agarre, de todos modos una pena que por aparente pérdida de control suya no haya terminado dos gp's.

Publicado por: KIT el Jun 9 2008, 10:52 AM

Y añadiendo a lo que ya he opinando sobre Fernando... creo que va un poco "loco" así lo ví en varios momentos sale de la curva pisa a fondo sin tacto, muy pegado quizás con poco aire y eso hace que el monoplaza no agarre como deviera y se pegue una salida más típica de "trompitos Massa" que no de Fernando... aunque si alguien lo puede aclarar es Fernando... pero esa es la impresión que me dió en directo. No hay que perder el norte, un error es un error, lo que pasa es que Fernando no es dado a cometer ese tipo de errores supongo que las ganas de un podio... le hizo arriesgar más de lo que deviera. Lo jodido es que no va a tener muchas oportunidades de rascar un podio... y ayer fuera por lo que fuera perdió esa oportunidad. Pero si el fallo fué mecánico pues y así lo dice el piloto... pues él no tiene la culpa de nada. Pero insisto en que me cuesta creer que un fallo de cambio haga que el monoplaza se fuera de esa manera.

Publicado por: mugen el Jun 9 2008, 11:07 AM

La disculpa la tiene a mi entender, que TIENE MENOS VISIBILIDAD, lleva delante a Hamilton acelerando y Rosberg se encuentra de golpe el tostonazo que se pega el inglés, yo diría que era casi inevitable.

Publicado por: xurri el Jun 9 2008, 11:11 AM

con lo de fernando, yo creo q x sus palabras quiza se le fue el coche al pisar un poco de zona sucia y al impactar se le jodio la caja de cambios. por eso escuchamos algo de caja cambios y luego el dijo q se le fue el coche.
es mi opinion, pero yo lo veo mas logico, q no q se le rompiera la caja y luego trompeara (cosa q el no ha dicho)

Publicado por: accitano el Jun 9 2008, 11:11 AM

Salome, como he dejado claro en el último párrafo de mi anterior intervención. Desde mi punto de vista, no hay ningún motivo que disculpe a Hamilton de su embestida a Kimi. Como bien dices, Hamilton hizo su parada y arrancó con la única idea en mente de que había entrado el primero e iba a salir tercero... sin reparar en ninguna otra cosa.

Pero como también he comentado, me ha llamado la atención que además de Pedro. Gené en su blog también hiciese referencia a la difícil visibilidad del semáforo. Y aunque obviamente sin ningún coche en pista la visibilidad del semáforo no debe de ser problemática -por mucho que Montoya en 2005 se empeñase en lo contrario-, sería interesante poder ver nosotros mismos cual es la visibilidad del semáforo en una situación como la de ayer (Repito: NO disculparía para nada la embestida de Hamilton).

Mugen, no creo que tener un buen o mal coche sirva para disculpar tanto el error de Hamilton como el de Rosberg (o cualquier otro error). Después de todo los errores los cometen los pilotos no las máquinas.

Publicado por: cies el Jun 9 2008, 11:11 AM

No dijo eso exactamente, literalmente dijo que "intenté una trazada distinta y me salió mal".
¿Engañar?
¿y porque va a estar engañando?
No se excusó en el fallo de la caja de cambios, reconoció que la cagó y punto que mas quieres que diga

Publicado por: Toyotero el Jun 9 2008, 11:22 AM

Respecto al tema Alonso, creo que esta tomando más riegos que si estubiera luchando por el titulo. Esas vueltas detras de Heidfield, estaba arruinando su carrera (estaba claro que al entrar a boxes saldria por detras de los que iban a una parada), osea tenia que adelantar a Heidfeid si o si. (incluso le dijeron a Heidfeild por la radio que esa no era su batalla, que si tenia que pasarle Alonso que lo dejara).

El problema es que Alonso ya lleva de por si el coche al límite de sus posibilidades (comparar con Piquet) y a la que fuerza un poco más, pués ..... (no hay margen).

De hecho Alonso hizo, lo que criticamos que no hace Kovalainen.


Respecto al tema Hamilton, el tema es doblemente grave teniendo en cuenta que estaba bajo Safety Car, ya que no podia adelantar. Una vez estaban todos de regreso a la calle de boxes, no tenia ningún sentido obsesionarse con estar detras de Kimi, y Kubica hasta que no se fuera el safety car. Otra cosa era la situación de Kimi y Kubica, que estaban en paralelo, y el que saliera primero se quedaba la posición.

Publicado por: salome el Jun 9 2008, 11:28 AM

Pero Ferrari está el primero del pitlane y el semáforo se lo encuentra mas rápido de morros, así que es posible que a Marc no le de tiempo a ver el color del semáforo , pero McLaren viene de muuuuuuuucho mas lejos, así que, si en todo el recorrido no ve el semáforo..... que hace la FIA que permite eso??? Si hubiese la más mínima posibilidad de argumentar la poca visibilidad del mismo para reclamar... mmmmmmmm

p.d. como me divertí con la carrera!!!
p.d.2. nick y robert no se miraron, ni saludaron, ni dieron las manos, ni se tiraron champagne entre ellos ¿mal rollito????

Publicado por: ` el Jun 9 2008, 11:37 AM

Lewis Hamilton declaró no estar 'descontento' con la sanción que le impuso la FIA tras su incidente con Raikkonen en la salida del pitlane durante el Gran Premio de Canadá.

Los comisarios decidieron que tanto Hamilton como Nico Rosberg perderán diez posiciones en el próximo Gran Premio de Francia tras haber ignorado el semáforo en rojo y haber embestido a uno de los coches que sí estaban respetando la señalización.

"Obviamente no estoy contento, pero pueden penalizarme como quiera, porque me recuperaré y volveré más fuerte," indicaba el piloto de McLaren al dejar Montreal.

Sin embargo, Hamilton no ha contado en esta ocasión con muchos de los que habitualmente son sus aliados, entre ellos, la prensa británica.

El Daily Star dice en su edición de hoy que el piloto británico 'pareció un novato' en Cánada, el escenario donde hace un año consiguió su primera victoria.


El Daily Telegraph y The Guardian califican el error de Hamilton de 'tonto' y 'mortífero', mientras que el enviado especial del Telegraph, Kevin Garside, admitía que había sido una 'chiquillada'.

Raikkonen insistía en el comunicado de Ferrari posterior a la carrera que no estaba enfadado, pero después en una entrevista con la televisión italiana reconocía que "era estúpido," comparar el error de Hamilton con el que cometió él quince días antes en Mónaco con Adrian Sutil.

El piloto finlandés se limitaba a añadir que "vi el semáforo en rojo y pare, otro piloto vio lo mismo y no tomó la misma elección."

L.S. / Fuente: GMM
© CAPSIS International

Publicado por: BITTER el Jun 9 2008, 12:01 PM

Añado una perla más del Sr. Miquel a la presentada por Ferrari F399:



¿Tan difícil es decir que ha hecho un buena carrera y punto? Creo recordar que el recurso del chiste sobre el disfraz de Superman para evitar decir que Coulthard ha hecho una carrera buena, lo ha utlizado ya en otras ocasiones, aunque no sé si en AS, Cadena SER o Grand Prix...

Publicado por: AC99 el Jun 9 2008, 12:16 PM

Bueno, mi ponión,

carrera divertida por los pilotos que iban a una parada y por el impresvisto desastroso del pit lane.

Renault ha demostrado que da la talla, pero Fernando está como loco por pisar el podio, y toma muchos riesgos (ya van dos seguidas). Me parece perfecto ya que no se juega nada, pero es un poc duro verle abandonando, con lo regular que suele ser. Espero que de verdad Renault se ponga un poco más arriba, Alonso deje de ver cada carrera como una oportunidad de oro para subir al podio, y entren en una línea más regular. Creo que lo necesitan.

El otro tema estrella, el de Hamilton, pues es verdad que es un error, pero me caiga como me caiga, creo que todos los pilotos cometen errores, y el hecho de que Rosberg todavía lo cometiese mayor, sin ser un piloto polémico, creo que demuestra que debía de ser difícil de ver. Eso, las palabras de Pedro (cuando quiere se calla, que tonto no es, y no dice nada cuando algo es obvio. Y aquí se mojó desde el principio), más el blog de Gené (que también le disculpa, y eso que perjudicó a su jefe de filas), me dejan claro que no debía ser tan fácil de ver en el contexto de estar todos los pilotos a saco por el pit lane e intentando adelantarse. Además, Hamilton salió tan perjudicado como Kimi, es decir, no ganó nada, todos perdieron.

Por último, creo que la sanción que se les ha impuesto a ambos, no deja el asunto impune.

Saludos!

Publicado por: ELEDUAR el Jun 9 2008, 12:17 PM

Lo del trompo de Alonso se veía venir durante la carrera. Es lo que tiene ver que después de un buen fin de semana, con un gran trabajo de clasificación (no olvidemos que calificó 4 por delante de un McLaren, un Ferrari y un BMW), en el que incluso salió más cargado que de costumbre, acabas luchando por ser décimo una vez más por una cagada estratégica importante.

Efectivamente, se lo podía haber tomado con más calma, quedándose detrás de Heidfeld sin intentar pasar, pero hubiera terminado casi seguro luchando con Vettel por entrar en los puntos. Eso en un gran premio en el que podrías haber aspirado a ganar, o a subir al podio con una alta probabilidad, tiene que quemar bastante (cosa que no justifica que cometiera el error, pero que a mi entender lo hace más comprensible)

Lástima de tracción del R28, que por ritmo era más rápido que Heidfeld cargado. Por ejemplo, en la salida de la horquilla era evidente que Heidfeld se escapaba al abrir gas.

Y una vez más queda patente cómo se cosechan resultados cuando se tiene claro cómo trabajar como equipo. Hay que quitarse el sombrero ante la carrera de BMW ayer.

Ah! y me está empezando a sorprender la consistencia de Massa. Ayer hizo una carrera muy interesante (recordad que la cagaron en uno de los repostajes, sin lo que el podio hubiera estado a su alcance)

Publicado por: BITTER el Jun 9 2008, 12:25 PM

Por cierto, aquí están las audiencias de la sesión de clasificación del GP de Canadá en diferido:

Cuatro
'Fútbol: Eurocopa' "Previo": 1.346.000 y 12,8%
'Fútbol: Eurocopa' "Suiza - Rep. Checa': 1.993.000 y 20,5%
'Fútbol: Eurocopa' "Post": 1.076.000 y 12%

Telecinco
'Cine On' "Reglas de compromiso": 1.471.000 y 13,2%
'Pasapalabra': 927.000 y 9,7%
'Fórmula 1: GP de Canadá' "Sesión de clasificación": 1.762.000 y 19,3%

Aunque no es comparable por los horarios tan diferentes:

• 'Fórmula 1: GP de Mónaco' "Sesión de clasificación": 3.086.000 y 29,9%
• 'Fórmula 1: GP de Turquía' "Sesión clasificatoria": 2.024.000 y 29,5%
• 'Formula 1: GP de España' "Sesión clasificatoria": 2.645.000 y 28,7%
• 'Fórmula 1: GP de Bahrein' "Sesión clasificatoria": 1.726.000 y 29%
• 'Fórmula 1: GP de Malasia' "Sesión clasificatoria": 490.000 y 45,9%
• 'Fórmula 1: GP de Australia' "Sesión clasificatoria": 1.868.000 y 20,7%

Fuente: http://www.formulatv.com


¿Qué opináis?, ¿créeis que fue rentable la jugarreta de Telecinco?

Publicado por: KIT el Jun 9 2008, 12:48 PM

Llevar el coche al límite... no te excusa cuando tienes un error... como decía CIES ... un error es un error y punto. NO pasa nada, como he dicho NADIE está a salvo de NO cometerlos, afortunadamente Fernando no es muy dado a eso... pero ayer cada vez que lo enfocaban pensaba... "hay hay hay... que se la come" Si KOVALAINEN lleva el monoplaza al límite y se sale o se pega un trompo yo no lo voy a excusar, tampoco lo voy a vitorear por simplemente "acabar", creo que todos sabemos perfectamente donde esta un punto intermedio entre una y otra actuación, no se trata de blanco o negro.

Digamos que el límite entre mantener o no mantener el monoplaza en pista, no es el mismo límiete entre acabar haciendo un buen resultado o ir de paseo en un circuito.

Fernando es de esos pilotos que sabe perfectamente cuando puede y no puede hacer según que cosas, cuando conservar y cuando atacar y el global de eso hace que tenga una buena actuación... EL TAMBIEN COMETE ERRORES... pero menos que los demás, quizás por eso es uno de los mejores. KIMI también se ha llevado también alguna "colleja" por ir siempre a "saco" cuando en varias ocasiones NO le era necesario. Fernando se la jugó y le salió mal... no lo excusa el hecho que lo intentara, sobretodo cuando ayer podía conseguir un BUEN resultado, quizás eso accentua un error TOTALMENTE perdonalbe (faltaría más)

Yo también puedo pillar una curva a 80km/h cuando el límite para hacerla es 70 km/h me la arreo... y nadie me va a excusar por haber buscado el límite.

Y sí... como decía 850 Coupe... la niñez de Hamilton es la misma que cometió Rosberg... sin COMPARACIONES. Que más dá el monoplaza que lleven o lo que se estén jugando, ayer todos querian estar cuanto más arriba mejor, se la jugó Fernando, se la jugó Piquet, se la jugó Heidfield, Massa... y para mí los mejores de este GP con DIFERENCIA (KUBICA Y COULTHARD) Supongo que 850 COUPE se refería a que si de Hamilton se trata... la crítica tiene más abonados o son más duras... creo que eso es obvio e inevitable por parte de algunos, empezando por los que nos venden la carrera.

Publicado por: KIT el Jun 9 2008, 01:00 PM

mmm... cuanto menos llamativo!!! los titulares de la prensa británica... esto lo escribe el KAS el PARCA o el Mundo Futbolístico... sobre uno de nuestros pilotos, y aquí se lia la de DIOS.

KIMI Un señor ... que creo hizo unas más que correctas declaraciones y coincido con él en que NO ES COMPARABLE los dos errores cometidos, por él en Monaco o por Hamilton en Canadá... empezando por la situación de carrera y sobretodo porque uno es precisamente en carrera (cuando vas con todo) y otro en pit lane... que hasta que no sales de él no pisas a fondo, hay que estar frio y concentrado... cosa que no hizo ni Hamilton ni Rosberg.

Publicado por: KIT el Jun 9 2008, 01:08 PM

Yo los ví abrazarse al llegar a pit lane, dándose varias palmaditas tras quitarse el casco.

Digamos que uno es polaco y el otro alemán... compitiendo para BMW. Que no sería lo mismo que si juntamos a un español con un brasileño compitiendo para una marca española o Italiana.

Vamos... que no son "la alegría de la huerta", pero creo que el trato entre ambos es más que correcto.

Publicado por: Gindaltónic el Jun 9 2008, 01:22 PM

Poco más que añadir a lo dicho. Quizás tres cosillas:
1) No creo que sea buena idea airear las críticas a tu equipo antes de analizarlo con ellos. Aparte de eso, creo que Fernando hizo lo que debió, y sigue demostrando que el Renault le va pequeño. Es una lástima ver tanto talento desaprovechado.
2) A Hamilton, con todos mis respetos, se le puede criticar a gusto. Pocos pilotos (¿hay alguno?) son tan fantasmas, así que cuando lo hace bien se le aplaude; pero cuando la caga, más dura es la caída. Lo cierto es que empieza a ser un disco rayado con el "volveré más fuerte". Cada vez que la pifia, y con meridiana cadencia matemática, repite este sonsonete.
3) Cuando se critica a un piloto no se critica a sus seguidores. Digo esto porque a veces da la impresión de que si se dice que Lewis, Fernando, o el que sea, son tal o cual cosa o hacen tal o cual cosa mal, es como si fuese un ataque personal a sus seguidores. Creo que es obvio que tomarse así las cosas no es nada constructivo.

Saludos

Publicado por: Toyotero el Jun 9 2008, 01:31 PM

Kit, coincido con tigo en que en Monoca Alonso cometio un error, al meterse por donde no cabia, pero ayer, simplemente iba al limite para poder desacerse de Heidfeid, hasta que perdio el coche (son cosas que pasan cuando vas al límite, por muy Alonso, Kimi, Schumi, Senna, Prost, ... que seas). Prefiero eso que se quede detras, haga su repostaje y se quede sin puntuar por quedar por detras de todos los que iban a una parada.

Estoy seguro, que en otras circunstancias (estar luchando por el mundial) seguramente hubiera actuado de otra manera. Pero ahora no tiene nada que perder. Es una de las cualidades de Alonso, que sabe cuando conservar y caundo atacar (con alguas excepciones, por supuesto).

O es que si se hubiese quedado todo el stint a 1 s. de heidfeild, limitandose a seguir-le, no lo hubieses criticado por falta de ambición y conformista (como de hecho estais haciendo con Kova.)*


Y repito, para mi, en Monaco= error de Alonso, en Canada= lance de carrera. (por ir al límite, pero creo que en ese momento es lo que debia hacer)


*Nota: Esto no va por ti (kit), sino que es una alusión a los comentarios que se dejan en el foro.

Publicado por: Damon_Hill1996 el Jun 9 2008, 01:40 PM

Buenas a todos, desde luego lo mas destacado de ayer fue la forma estrategia de actuar de BMW, saben a lo que juegan y como se juega...

Citando palabras del articulo de ABC:

"BMW habia decidido jugar a negro y rojo, dejando a Heidfield conminado a unsa sola parada. Pleno de los asesores de Theyssen"


Esa frase resume todo:

1- BMW en principio no lucha por el mundial de pilotos, su lucha era ganar su 1er GP, ya que era una oportunidad de oro, y no podian dejar que la suerte les destrozara su 1ª victoria. Sabiendo que Kubica era el 1º de los que iban a 2 paradas y el coche mas rapido emplearon con Heidfield una tactica de 1 unica parada, para ser el 1º de los de 1 parada. Asi cubrian todos los posibles desastres de Safety Car que pudieran existir. Jugaban a 2 bandas... ¿Pensais que Heidfield estaba de acuerdo con esa tactica? Mas si cabe, viendo como le dejo el PORTON abierto de par en par, tanto que casi le pasa Alonso.... Evidentemente si Heidfield hubiera sido egoista y no hubiera pensado en el equipo, si no en ganar su 1ª carrera, hubiera hecho una estrategia de dos paradas, con la cual hubiera salido todavia mas por enzima de Kubica, y estando los dos con la misma estrategia y habiendo parado antes NUNCA le hubiera podido pasar, salvo en pista, hubiera sido algo dificil....


2. Algo cabreado podria estar Heidfield, viendo que si hubiera hecho la tactica mas "logica" para ganar hubiera sido el 1º, pero cedio a las ordenes de su equipo. Pero por eso en BMW estan contentos con sus pilotos. Seguro que tampoco le gusto tener que dejar pasar a Kubica. ¿Ordenes de equipo? Yo creo que expecificamente no, pero como he dicho, en BMW saben a lo que juegan, y de momento esto es todos a una para llegar a los mal alto...

Saludos

Publicado por: ELEDUAR el Jun 9 2008, 01:44 PM

Eso está muy bien cuando peleas por el mundial o para sumar una cantidad de puntos interesante, conservar en momentos malos y sacar el mejor resultado posible dadas las condiciones (cosa que Massa supo hacer muy bien ayer).
Pero otra cosa es pedirle a Alonso (que todos sabemos cómo es en términos de competitividad) que conserve para llegar entre el octavo y el décimo, en una carrera en la que podía haber subido al podio (y bien arriba)...

Y ya se sabe cómo va esto de los adelantamientos en la F1 actual. O eres mucho más rápido en un punto claro de adelantamiento, o te puedes ir encomendando a tu santo favorito. Ayer Alonso era más rápido, pero en zonas donde no podía pasar. Intentó pegarse en la chicane y acabó como muchos sospechábamos.

A la hora de decidir estrategia, en Renault van a tener que ir teniendo en cuenta sobre todo cómo evitar a Heidfeld, que el tío les está amargando la temporada, jeje (y ya le dio bastante guerra a Alonso la pasada...)

Publicado por: ocko el Jun 9 2008, 01:51 PM

No nos centremos en el error de Alonso, que el error gordo del fin de semana lo ha cometido Hamilton. Y Hamilton si se juega el mundial y su error ha perjudicado a otro piloto con muchas opciones.

Alonso se equivoca y se jode a si mismo pero es que Hamilton tiene suerte hasta cuando la caga....pq mira que llevarse por delante a kimi.......

Publicado por: Toyotero el Jun 9 2008, 01:53 PM

Releiendo tu respuesta (de Kit), substancialemte estamos de acuerdo, la diferencia es que tu ayer viste un error de Alonso y yo solo veo que se la jugo y le salio mal. (Repito en Monaco error claro de Alonso).

Massa tambien se la jugo en el doble adelantamiento a Koca y Barrichello (o era Button?) y le salio bien, y lo hemos alavado por el gran adelantamiento. Pero si le sale mal y se lleva a los dos puestos por delante (recordemos que las condiciones del asfalto en esa curva no eran las mejores) ¿Que estariamos ahora diciendo de él?


Como tu dices hay un punto intermedio entre ir a saco (y cometer errores) e ir de paseo. Cuando estas justo en el punto medio, aveces sale bien y otras mal. Lo que no podemos hacer cuando sale mal demonizar, y cuando sale bien santificar.


PD. Esto va referido a las opiniones generales del foro, no a las tuyas en particular. No tengo ninguna intención en entrar a polemizar, simplemente en mi primer mensaje queria dar mi opinión sobre el incidente de alonso (no fue un error) y cite tu mensaje porque me venia bien, no para revatir tu opinión.
Es que ultimamente estas a la que salta, recuerdo quando entre al foro que no eras tan "polemico", ahora, lo poco que puedo entrar, siempre estas a la "greña con alguien" (muchas veces comparto tus argumentas, otras no)

Publicado por: ELEDUAR el Jun 9 2008, 02:02 PM

A mi lo que me da miedo es eso de que "Volverá más fuerte..." Que se prepare el próximo que embista por detrás!!!

Por cierto, debió haber más que palabras ayer en el box de Renault, que parece que Alonso no tenía claro lo de parar...
http://www.autosport.com/news/report.php/id/68166


Alonso said he had double-checked with the team to see that they were sure about the strategy call.

"I asked the team twice on the radio if they were sure that that strategy was the best, and they told me it was and I pitted," he added. "When I saw Heidfeld was in front of our car I realised I was right, that it would have been better not to pit."

Publicado por: BITTER el Jun 9 2008, 02:57 PM

Hombre, en Mónaco, no es que se chocara contra las protecciones...

Publicado por: KIT el Jun 9 2008, 02:59 PM

Huy huy... para nada quiero dar esa impresión... estábamos discutiendo eso es todo!!!.... voy a contestar un poquito en general... si lees mis opiniones sobre la carrera y los implicados... por favor fíjate en mi opinión sobre

MASSA, FERNANDO, KOVALAINEN, HAMILTON, ROSBERG.... creo que coincidimos todos, YO no he alabado a MASSA (y expongo el porque... simplemente le salió bien algo que tenía un gran y alto % de que no saliera, para mi no fue ni heroico sino más bien "del canto un duro") Es que YO no tengo NADA que criticar a Fernando... pero como en el caso de Massa hacía vueltas que le iba "del canto un duro" hasta que cometió un error. (como todos) no alabo a Kovalainen es obvio que no puedo, crítico a HAMILTON y a ROSBERG por su error calificado por mi parte en los dos casos de "niñez". Sobretodo cuando en el caso de Lewis; Withmars (que si defiende o simplemente NO crítica es por razones obvias... seguro personalmente piensa distinto, digamos que eso se llama "no tirar piedras en el propio tejado") en esta ocasión ha dejado al "niño" con el culito al aire, ya que en un momento yo también pensé "espero que le hayan pegado el toque por la radio para avisarlo que el semáforo estaba en rojo" ... cosa confirmada por Withmars.

Creo que estoy de acuerdo con casi todos... simplemente recalco que Alonso cometió un más que perdonable error, dado sus ansias y las pocas oportunidades que va a tener Renault de subir al podio, no lo excusa pero se entiende que intentara ir al límite NO PASA NADA... y he repetido en varios post que NADIE se libra de cometer errores y que Fernando es de los que menos comete en ese sentido. El error de HAMILTON ES ESTREPITOSO... y no tiene excusa posible, al igual que el de Rosberg.

En cuanto a errores no puedo centrarme demasiado en el lance de HAMILTON... porque está más claro que el agua. CAGADA MONUMENTAL y van unas cuantas.

No creo que esté a la que salta, y más cuando creo que hacía muchos GP'S que no estábamos "tan de acuerdo en casi todo" yo mismo he criticado a HAMILTON por algo obvio y para nada es uno de los pilotos que me cause simpatía, pero sí compite para mi equipo, y ni voy ni puedo defender lo indefendible, al igual en el caso de Kovalainen. De hecho, los únicos que me dejaron realmente satisfecho con sus actuaciones fueron KUBICA Y COULTHARD puede que también HEIDFIELD.

Todo OK ... no creo que tengamos mucho que polemizar, pero insisto en que estar o no luchando por un mundial no te permite cometer según que errores (sean más o menos excusables) , porque luchar, luchar por ganar... luchan 2 o 3 equipos a lo sumo, Renault tiene un objetivo claro este año SER EL 4º equipo y hay que pilotar en consecuencia para conseguirlo, en esa pugna entran directamente con Red Bull, Williams y Toyota... ayer ni Renault ni Williams ni sus respectivos pilotos cumplieron con ESE OBJETIVO... el hecho de no luchar por el mundial no quita ni da ciertas libertades a sus pilotos... porque entre quedar 4º equipo o quedar 7º u 8º equipo hay una más que substancial diferencia... principalmente económica, luego suma el prestigio, los patrocinios la opinión pública etc!!! Me parece genial que evidentemente Renault a día de hoy le venga pequeño a Fernando, pero eso no hace que tanto él como Renault cumpla su máximo objetivo realizable o factible. He puesto Renault como ejemplo porque se hacía alusión a "salvar" por esa razón a Fernando, yo lo salvo porque PUEDE cometer errores ojalá todos cometieran los mismos que él, pero este ejemplo es aplicable a TODOS los equipos TODOS TIENEN UNOS OBJETIVOS QUE CUMPLIR y los errores (luchen por lo que luchen) privan de conseguir esos objetivos.

PD. En serio yo tampoco quiero polemizar contigo, solo puntualizar o recalcar mis impresiones para evitar malos entendidos.

PD.2: más que merecida la sanción de 10 lugares en parrilla para el próximo GP para Hamilton y Rosberg.

Publicado por: ELEDUAR el Jun 9 2008, 03:08 PM

Renault tiene un objetivo claro este año SER EL 4º equipo y hay que pilotar en consecuencia para conseguirlo

KIT, coincido contigo pero veo que Renault tiene dos problemas serios con esto:

1->Convencer a Alonso que no vaya a cuchillo a por el podio en las carreras que se presente la posibilidad, y se limite a puntuar para la escudería. Creo que ahí chocan un poco a día de hoy los intereses de uno y otros.

2->Nelsinho

Publicado por: KIT el Jun 9 2008, 03:14 PM

Lo has bordado!!!...

Solo tienen a Fernando para "recolectar" puntos y ayer se perdió una buena oportunidad, no se si se cargaran o no a Nelsinho pero creo que es evidente que Renault como mínimo se ha preguntado si no hubiese sido mejor mantener a Kovalainen o fichar otro tipo de piloto.

Publicado por: QUIQUE A. el Jun 9 2008, 03:22 PM

Hola, soy el que le tiene asegurado el coche a Kimi y es para decirle al Sr. Hamilton que a ver si me coge de una vez el teléfono, que me tiene que dar los datos para cubrir el parte amistoso.

Publicado por: accitano el Jun 9 2008, 03:28 PM

Y en McLaren no se hasta que punto estarán contentos con Kovalainen. Esta claro que son el segundo equipo de la parrilla pero, sin embargo, en la clasificación son terceros y a cierta distancia de un equipo BMW muy consistente. Pero si Heiki no aporta puntos de la misma forma que lo hace Hamilton en unas cuantas carreras más el título de constructores se les puede poner muy cuesta arriba.

Publicado por: KIT el Jun 9 2008, 03:32 PM

Pues es una verdad como un templo... como decía en el resumen... Kovalainen se está convirtiendo en el Piquet de Mclaren y en cuanto a consistencia de las parejas la de Ferrari o la de BMW son superiores aunque Heidfield no esté al nivelazo de Kubica.

Publicado por: ABCV el Jun 9 2008, 03:40 PM

Con la salvedad de que Kovalainen si puede tener un cierto margen de mejora mientras que Piquet no va a dar mas de si.

Publicado por: QUIQUE A. el Jun 9 2008, 03:43 PM

Accitano, esas imágenes valdrían su peso en oro. Yo he encontrado el on-board de Rosberg pero la calidad de la imagen es tan pobre que no hacemos nada.

http://es.youtube.com/watch?v=H5LFWcRRLmM

Publicado por: Mefe1 el Jun 9 2008, 03:46 PM

Ahí ya no estaba luchando por un podio sino por coger la mayor cantidad de puntos posibles.

Por radio le dijeron que cuando saliera de la parada en boxes que le faltaba(tenía que entrar en 4-5 vueltas) saldría 7º o 8º detrás de coches que iban a una parada y ya no tenían que entrar repostar.

Audio de la entrevista:

http://www.fernandoalonso.com/documentos/Canada_080608_E_1.mp3

Publicado por: akin el Jun 9 2008, 04:22 PM

Alonso está forzando y no le está saliendo bien. Como él dice, mejor hacerlo este año, aunque con dos salvedades... Este año puede haber sorpresas, el lider tras siete carreras solo lleva 44? puntos, Hamilton, Kimi llevan entre 30 y 40 puntos. Alonso con algo más de suerte podría llevar perfectamente 20 a estas alturas...
El otro peligro que tiene esto, es el que le creen fama de piloto inseguro. Algunos de sus detractores deben ser capaces de eso y de más.

También hay que comprender que lo de Alonso con Heidfeld es desesperante, el año pasado ya le hizo perder un montón de puntos. Las defensas de posición son legítimas, pero en algunos casos por ser legítimas no dejan de ser estúpidas. Ayer Heidfeld volvió a demostrar que es el típico piloto "que no come ni deja comer". Fue muy poco inteligente, debía haber dejado pasar a Alonso unas vueltas antes y probablemente habría salido por delante de Kubica cuando este hizo su última parada.

Debería repasarse la carrera. Se daría cuenta que en su batalla con Alonso perdió un montón de tiempo y que Alonso desde hacía unas cuantas vueltas ya no podía quedar por delante de él. Lo que consiguió con su táctica fue sacrificar sus posibilidades de victoria, que lo hizo y dejar a Alonso fuera del podio, que también lo hubiera conseguido si Alonso hubiera finalizado. Puede que esté contento de su actuación, pero se equivocó, ayer tuvo una oportunidad de oro para ganar y no la supo ver..

Kubica es mejor piloto, eso ya lo sabíamos, pero también es más inteligente. Todo suma a final de año.

Publicado por: KIT el Jun 9 2008, 04:34 PM

luchara por lo que luchara... supongo que no se la arreó por pasear por el circuito mientras contemplaba el paisaje... yo lo ví con opcciones de estar muy cerca del podio 4º o 5º, rodaba tras Heidfield y muy rápido, Heidfield finalizó 2º a 16 seg. del lider... sumando 30 seg. (que es MUCHO sumar) de la parada de Fernando hubiese acabado a los teóricos 46 seg. del líder... el 4º clasificado fue Glock que estuvo a 42"... 5º Massa a 43 / "Trulli 6º a 47" y 7º Barrichello a 53"... así que a simple vista me dá que Fernando hubiese luchado por ser 4º!!! (que es más de lo que pude aspirar un Renault) o como muy mal resultado 7º... (que es a lo que en teoría puede aspirar Renault)

Publicado por: accitano el Jun 9 2008, 04:34 PM

Desde boxes el equipo BMW llegó a recordarle a Heidfeld que si veía que llevar a Alonso detrás le estaba perjudicando que le dejase pasar... pero viendo los tiempos vuelta a vuelta de Heidfeld, con Fernando detrás y tras el abandono del asturiano, estos son prácticamente los mismos. Así que no creo que le perjudicase en exceso llevar a Fernando Alonso detrás.

Publicado por: akin el Jun 9 2008, 04:40 PM

Te refieres a los tiempos del alemán cuando iba detrás del asturiano, comparados con los que hizo al final cuando iba detrás de Kubica a conservar el doblete y en BMW ya lo estaban celebrando? Lo raro es que los de las últimas vueltas, con doblete histórico a la vista, no fueran peores....

Piensalo bien.

Saludos.

Publicado por: accitano el Jun 9 2008, 04:48 PM

Claro que no... me refería a los tiempos inmediatamente posteriores a la vuelta 44 en la que abandona alonso.

Podéis consultar los tiempos en el media centre de la FIA: http://www.fia.com/canadagp/timing2.htm

Publicado por: akin el Jun 9 2008, 05:04 PM

Si ves esos tiempos, solo has de valorar, la 45 y la 46, por que en la 47 Kubica sale ya de boxes por delante de él y se acabó la guerra.

En la 45, la primera sin Alonso marca 1,19,592, la mejor vuelta desde su parada en la 29. En las últimas vueltas anteriores con Alonso detrás, estaba marcando constantemente 1,19,9- 1,19,8. Con una diferencia de 4 décimas por vuelta, sí, habría quedado por delante de Kubica cuando este hizo su última parada. En la vuelta 46 marca un tiempo casi tres segundos superior, algo le pasaría, un doblado? En todo caso ese tiempo de la vuelta 46 no es representativo.

Mira, es lógico, si vas tapando huecos, haces peor tiempo, es de cajón. Pero si incluso se lo tuvieron que decir desde su propio equipo que mejor que tú y que yo, conocerán al piloto en cuestión. Es un " ni come ni deja comer", punto. Y otra cosa, algo le fallará a este hombre, que es un piloto que no comete fallos, que no es un piloto lento y que siempre ha tenido coches más que decentes para conseguir siempre resultados algo mediocres.

Publicado por: ELEDUAR el Jun 9 2008, 05:13 PM

KIT, esa cuenta está hecha un poco a la ligera. No la puedes hacer con los tiempos finales, sino con las diferencias en el momento que hubiera tenido que repostar, que eran menores. En el equipo le informaron de que sería 7-8. Aprovecha el enlace de accitano y mira en la vuelta 44 las diferencias con los que iban a 1 parada (que tampoco hubieran aumentado mucho, que heidfeld no iba mucho más rápido que los de detrás). Su posición era la que le decían en Renault, bastante lejos del 4º...

Publicado por: accitano el Jun 9 2008, 05:23 PM

Akin, obviamente un pilotaje defensivo, que tape huecos,... implica una perdida de tiempo. Pero creo que Alonso delante de él le habría estorbado más que detrás. Me cuesta creer que Alonso se hubiese logrado marcharse de él dejándole la pista libre para rodar cómodamente.

Publicado por: akin el Jun 9 2008, 05:24 PM

Yo creo que Alonso sí se hubiera marchado de él, porque debía llevar 40 o 50 kilos menos de peso, además en calificación, parece ser que llevaban una cantidad de gasolina muy similar y Alonso fue más rápido. Tú y yo no nos ponemos nunca de acuerdo.

A propósito Accitano, gracias por el enlace. No lo conocía y es buenísimo.

Publicado por: KIT el Jun 9 2008, 05:29 PM

Ya he hecho esa comparativa... y tu razonamiento es lógico aunque JAMAS podemos hacer esa cuenta "proporcionalmente" la carrera, los implicados y las distancias marcan los ritmos, y creo que es mucho más fiable la de final de carrera sobretodo porque del 4º al 7º clasificado estaban tan "juntos"!!! y lucharon entre ellos en el tramo final de la carrera, una lucha donde yo veía a Fernando.

Sin los nº en la mano ... nadie me puede negar que en cuanto a "sensaciones" puede que Fernando consiguiera en Montreal el mejor resultado de este año. Yo tuve esas sensaciones y ví esa carrera he sumado 30 segundos (que es una parada muy muy larga) no hubiese perdido ese tiempo ni mucho menos.... aún así y perdiendo esos 30 exajerados segundos creo que hubiese estado en condiciones de estar 4º o 5º... pero eso es lo de menos... NO VAMOS o yo no voy a excusar su TROMPO... porque NO se estaba jugando nada... creo que cualquier punto es bienvenido en RENAULT viendo el panorama.

Clasificación de constructores

1. Ferrari 73
2. BMW 70
3. McLaren 53
4. Red Bull 21
5. Toyota 17
6. Williams 15
7. Renault 9
8. Honda 8
9. Toro Rosso 7
10. Force India 0
11. Super Aguri 0

La distancia entre Renault y Williams es de 6 puntos... en cambio por debajo HONDA y TORO ROSSO están a 1 y 2 puntos respectivamente... creo que es relevante como para intentar rascar y luchar por lo que sea, y eso hizo Fernando... simplemente cometió un error y no cumplió con su objetivo y añado... que mucho va a tener que empeorar Red Bull o mejorar Renault porque a dia de hoy recuperar... 12 puntos de diferencia que los separan parece altamente complicado.

Publicado por: Omega el Jun 9 2008, 05:30 PM

+1

KIT, acabás de sumar churras con merinas.

En el que momento en que Fernando trompea, se encontraba a 16 segundos de Kubica. Si le sumas 30 de la parada, se hubiese ido al puesto 12º, detrás de pilotos como: Glock, Trulli, Barrichello, Coulthard, etc que sólo iban a una parada. Y esto considerando que no hubiese perdido más tiempo respecto a Kubica.

Con lo cual, no es de extrañar que, como comenta Alonso en sus declaraciones, hubiese acabado luchando por entrar en los puntos.

Publicado por: accitano el Jun 9 2008, 05:33 PM

Para los informes del resto de las carreras deberéis renombrar la dirección. Por ejemplo, para ver todos los informes de Mónaco, en lugar de canadagp deberá de ser monacogp. No he encontrado ningún menú o enlace desde el que acceder desde la web de la FIA.

Por cierto, web de la FIA que ha sido reformada. Y con la reforma no logro acceder a la información de carrera de otras temporadas. ¿Alguien sabe cómo?



Es solo cuestión de tiempo (ponernos de acuerdo)

Además, da gusto confrontar opiniones con calma y tranquilidad. Siempre hay aspectos que se pasa por alto viendo la carrera y de este modo uno no solo se queda con "su carrera" -la vista por cada uno- si no que aprende de las carreras de los demás.

Publicado por: akin el Jun 9 2008, 05:37 PM

Kit, si lo hubiera adelantado en la vuelta 30, habría quedado entre los tres primeros. En la 44 todavía no lo había adelantado, evidentemente, en ese momento tenía la opción de conseguir algún punto y gracias.

La cuestión es que él, el riesgo que lo hace abandonar, lo asume en la vuelta 44.

Publicado por: ELEDUAR el Jun 9 2008, 05:39 PM

La que no puedes hacer JAMAS precisamente es la de final de carrera.

Sólo puedes adivinar dónde hubiera salido Alonso (si como él dice, tenía gasofa para 5 más, en la 49), y no es otro lugar que delante de Vettel (que llegó 8º). Otra cosa es que luego se las hubiera apañado para adelantarlos en pista (cosa que veo complicada viendo lo poco que tracciona el Renault, y que por ejemplo Massa no fue capaz de adelantar a un Toyota con el Ferrari. Además se las habría visto con Massa detrás...).
Si hubiera conseguido adelantar a Heidfeld, y tirar 4 ó 5 vueltas a tope (yo sí que creo que era bastante más rápido que el 1:20 en el que rodaba con Heidfeld) sí que es posible que hubiera conseguido afianzar la 4º posición dado lo juntos que rodaban dos o tres pilotos, y supongo que por ello tomaron el riesgo (que no sabemos si asumió él solito o de acuerdo con el equipo...)

Publicado por: akin el Jun 9 2008, 06:16 PM

Era más rápido que el alemán, pero no es tan sencillo. Por mucho que hubiera tirado en esas 4 o 5 vueltas, habría salido por detrás de esos pilotos a los que hacéis referencia, sí, si los hubiera adelantado sí podría haber quedado 4º o 5º, pero eso ya es ser un poco optimista bajo mi punto de vista.

En el momento en que abandonó, vuelta 44, no creo que tuviera opciones reales de ser 4º o 5º.

La cuestión es que a partir de ahora, debería ser más conservador. Sobre todo en carreras como la de Mónaco o la de Canada con el asfalto que tenía esta última.

Publicado por: MarinaRM el Jun 9 2008, 06:47 PM

Una semana más,aquí os dejo mis anotaciones de lo más importante del previo y la carrera.

En clasificación,Fernando ha acabado 4º y Lewis ha vuelto a hacer la pole. Lobato y Serrano han hablado de temas tan "peligrosos" como los espías,la meteorología o la orgía de Max Mosley. En principio parece haber previsión de lluvia para la carrera,aunque luego se retractan.

Hacer la pole en Canadá no significa ganar, según nos cuenta Lobato. Hay 7 frenadas fuertes en el circuito y la exigencia de frenos y su desgaste es máximo.

Seara entrevista a Adrian Sutil. Lobato asegura que Montreal es cutre,concretamente el paddock.

Antonio Lobato está en Paul Rcard. Pérez Sala le aconseja. 6 vueltas en un Fórmula Renault. Acaba 4º. La prueba de reflejos la hace bastante bien (69 toques a la luz por 138 de Fernando). 2 vueltas en el R-24 contra Pérez Sala.

Entrevistan a Marc Gené: Sigue con un esguince en el tobillo, pero dice haberse sentido peor días atrás. Si se dan una serie de victorias, Ferrari tiene opciones de victoria. Raikkonen lo tiene fácil,pero Massa no.

Hoy Pedro nos va a hablar de los frenos. Son de fibra de carbono y sufren deceleraciones de más de 5 Gs. Fríos no funcionan (límite 300ºC). Se alcanzan picos de 700ºC en los discos. Duran 500 kms.,más no. Se usan 100 juegos de discos al año (4 discos,8 pastillas).

Alonso avisa:No hay posibilidades de ganar ni de hacer podio.

Seara tiene a Pedro, quien lleva unas gafas de sol un tanto curiosas. Sonrisa amplia. No cree que llueva. La curva 10 preocupa de cara a la seguridad. Habla de los SC por la ausencia de TC. Asegura que será una carrera interesante. Se ríen de las gafas de sol... Hablan de los nuevos soportes aerodinámicos que ha desarrollado Renault y que la FIA ha obligado a usar. Recuerdan el GP del año pasado, en el que Kubica se accidentó.

Comienza la carrera. Lobato está aliviado por el hecho de que Pedro se ha quitado ya las gafas.

Pedro: "Interesa ver las diferencias debidas a la elección de neumáticos. Hay que calentar neumáticos y frenos. La situación de la pista es inaceptable. Hay que tener pericia en las curvas 1 y 2. Es bonito ver 5 coches distintos entre los 5 primeros. Le dije a Hamilton que hiciera una curva por la parte de más adherencia. Lo más rápido es ir a dos paradas antes que a tres o a una. Wurz aquí salió 19º y acabó 3º por paradas y 4 SCs. La 7ª aquí se coge en función del viento. Alonso debe de haber quitado ala. La punta es de más de 320 km/h, bestial. Ayer el problema fue el desprendimiento de trozos de asfalto más bolitas de goma. Lo mejor son dos paradas si no hay SCs".

Serrano apunta lo siguiente:"Te recuerdo que Kovalainen,Pedro,lo llaman los muros".

Retoma Pedro su lección:"McLaren ha tenido poco graining. Hamilton clasificó con blandos y ha salido con blandos".

Lobato alarma:"Problemas para Kovalainen".

Pedro retoma de nuevo la clase:"Los frenos de Sutil estaban muy calientes. Es peligroso que un coche esté parado en pista y encima andando. La normativa del SC se ha de cambiar para que se pueda repostar sin tener un drive through. El Mundial lo perdió Alonso por un punto."

Después del accidente de Rosberg,Hamilton y Raikkonen, Pedro se echa las manos a la cabeza. Pedro vuelve a la lección:"Es imposible ver el semáforo con la tensión de ahí abajo".

Lobato le echa la culpa del accidente a Hamilton. Pedro o bien ha escurrido el bulto,o bien ha dicho algo que no se le ha entendido muy bien. Serrano dice que "el accidente era inevitable".

Vuelve el profesor De la Rosa:"Siendo 1º,¿para qué parar dos veces pudiendo parar una? La lentitud le ha costado el accidente a Hamilton en cuanto a reflejos. Hay que apostar por Alonso, es su oportunidad y está ahí. Kovalainen se le está echando encima a Alonso. Necesita 23 segudos para cubrirse de Heidfeld, le tiene que adelantar como sea. Es su gran oportuidad y la debe aprovechar. El problema de Alonso es que los que tiene delante van a una parada y él a dos. Si el problema de Piquet han sido los frenos, hay que estar atentos. Ahora veremos el ritmo real de Kubica,que va 1º. (Tras el accidente de Alonso) El coche está dañado. La situación de carrera es extraña y están ocurriendo demasiados accidentes. Habría que analizar los Renault a ver qué falla. Es bueno que BMW esté ahí y esto no sea un partido de tenis McLaren-Ferrari. Es bueno que Heidfeld y Coulthard estén ahí. A mí me gustaría estar ahí".

Hablando de lo que les dicen a los pilotos por radio, el profesor se acuerda de la carrera de Hungría 2006,cuando acabó 2º. Comenta que le avisaron por radio de que Fernando le iba pisando los talones y recuerda que pensó "bueno,pues mejor para él", porque dice que lo único que importa al piloto es cómo va él,no quién tiene justo detrás.

Se acabó lo que se daba. Pedro se va y yo dejo de anotar.

Publicado por: ELEDUAR el Jun 9 2008, 07:42 PM

Tampoco tiene mucha importancia, porque sea cual sea la situación es mera hipótesis y nunca sabremos lo que habría pasado, pero mirando la vuelta 50, y contando un tiempo en boxes de unos 25 segundos habría salido tras los toyotas y webber y delante de vettel, a unos 30seg de Kubica. Recortar 5 segunditos le hubiera puesto posiblemente, muy justo eso sí, por delante de webber y trulli y pegado a glock a a su salida. Probablemente sopesaran eso y decidieron atacar. Estaba ahí ahí la cosa

En cualquier caso, no merece la pena dar más vueltas. La carrera se había torcido ya mucho por la entrada en boxes. Supongo que de ahora en adelante a menos que lo tengan muy claro no arriesgarán.
Por muy bueno que sea Alonso, yendo tan al límite continuamente lo anormal sería que no estuviera sufriendo este tipo de problemas. A lo mejor se tienen que conformar Alonso y Renault con ir "a lo que de el coche" en vez de forzar tanto (aunque esto sería más fácil si puntuaran los dos pilotos...)

Publicado por: ocko el Jun 9 2008, 09:54 PM

Tienes razón, aunque si mal no recuerdo, ninguno abandonó por ese incidente. Pero me has pillado.......

Publicado por: Damon_Hill1996 el Jun 10 2008, 12:14 AM

Preguntas que lanzo al aire sobre donde hubiera terminado Alonso:

¿A cuanto iba Alonso de Massa cuando se la pego?

¿Paro Massa despues de que Alonso besara el muro?

¿En que puesto terminio Massa?

Y la mas importante, ¿Hubiera terminado Alonso por delante de Massa?

Yo creo que con una simple comparativa entre Alonso y Massa se ve que Alonso podria haber quedado 4º adelantando al Toyota de Timo. Pensar en que 1 parada revienta el coche, ¿Como termino Coulthard, Glok, Trulli o Barrichelo? Si Massa recortaba a Glock a pasos agitantados....


Haber Anakin, aunque Heidfield hubiera dejado adelantar a Alonso, Kubica se lo hubiera cepillado, por mucho que hubiera salido de boxes detras. Anda que no hay diferencia de frenos de llevar el carro hasta arriba que ir vacio y con ruedas nuevas... Que se lo digan a Kimi en Monza el año pasado y como le paso Hamilton... No te enteras la lucha no era entre los dos BMW, era de BMW por ganar su primer GP. ¿Te piensas que si Heidfield hubiera ido en plan pique le hubiera abierto asi la puerta? Mirate el video, porque si te das cuenta se va al lado sucio de forma descarada dejando que Kubica le meta el coche, y al irse tan fuera casi le pasa hasta Alonso. Es que la gente que no ve mas lejos como tu no se da cuenta que si hubiera querido ganar lo mas facil hubiera sido hacer 2 paradas. Lo mismo te jode que siempre le cierre a Alonso en una lucha legitima. A lo mejor Alonso no cierra a los pilotos cuando es mas lento.... Por cierto puede que Heidfield no haya tenido una buena temporada, pero el año pasado se cepillo a Kubica, el anterior a Villeneuve, el anterior a Webber, y asi hasta el año que compartio escuderia en Sauber (si la actual BMW) con Kimi. Asi que revisa un poco la informacion...

Publicado por: Gordongekkko el Jun 10 2008, 03:55 AM

Totalmente de acuerdo. Todo son suposiciones y hubiera cambiado mucho el R28 de ir hasta los topes, a lomejor en vez de verle contra el muro le hubieramos visto pasarlas canutas al final como DC o Barrichello o otros, o ya nos olvidamos del adelantamiento de Sato al año pasado a Alonso.

Es muy dificil hacer elucubraciones, la realidad es que Alonso le saca al coche un 150% (como tb hacen otros pilotos) y siendo como es un campeon del mundo pues normal que se sienta presionado por entrar en los puntos y si años antes iba al limite ahora va a limite+1 asique veo normal que arriesgue mas de lo normal, sobre todo en las carreras en las que ve que puede sacar algo positivo, que esto le acabe pasando factura? pues a lo mejor pero su actuacion es normal.

Lo q

Publicado por: Gordongekkko el Jun 10 2008, 04:04 AM

Totalmente de acuerdo. Todo son suposiciones y hubiera cambiado mucho el R28 de ir hasta los topes, a lomejor en vez de verle contra el muro le hubieramos visto pasarlas canutas al final como DC o Barrichello o otros, o ya nos olvidamos del adelantamiento de Sato al año pasado a Alonso.

Es muy dificil hacer elucubraciones, la realidad es que Alonso le saca al coche un 150% (como tb hacen otros pilotos) y siendo como es un campeon del mundo pues normal que se sienta presionado por entrar en los puntos y si años antes iba al limite ahora va a limite+1 asique veo normal que arriesgue mas de lo normal, sobre todo en las carreras en las que ve que puede sacar algo positivo, que esto le acabe pasando factura? pues a lo mejor pero su actuacion es normal.

Lo que le pasa a Heidfeld es que esta sufriendo la explosion de Kuvica, y eso siempre sienta mal, de hecho yo no le vi muy contento en el podium, pero tb es logico, el dia que puedes ganar la carrera, quedas segundo y lo hace tu compañero que no nos olvidemos, es tu maximo y principal rival, es la vara por la que te van a medir, y la vara por la que van a decir que has hecho un buen trabajo o la vara por la que te pueden sentar.

Yo tengo ganas de ver al R28 en francia, creo que van en linea ascendente y no creo que tarden muchas carreras en estar arriba (lo malo es que no quedan muchas), pero bueno, veremos.

Por cierto extraordinario Coulthard, reconozco que es un piloto que siempre me callo bien pero que no habia reparado mucho en él, hasta leer las historias de Albert y Raquel y la verdad es que me han conmovido, me alegro mucho por el y se merece ese premio, y es que cuando leo cosas de gente humilde que atiende a sus aficionados, que es agradable y trabajador, el resto de cosas valen un 1000% mas, proque seguramente tienen un componente de esfuerzo y trabajo enorme. Felicidades DC.

Por cierto, sigo sin comprender las humillaciones de Serrano hacia DC y otros, son indignantes, vale que un comentarista sea malo (como el), sea humillado cada carrera por pedro (como le pasa a el), que con decir "monoplaza" "trazada" "giro de izquierdas" y "puzolana" se le llena la boca, pero que se deje llevar por esa mala sangre, esa saña contra todos, ese ir de sobrado y despreciar a quien le venga en gana porque en ese momento le apetece, es algo que no he visto nunca, estoy seguro de que el Sr. Gonzalo Serrano no puede ser buena persona, y me alegro que le quiten a telecinco la F1 solo por eso. No es de recibo mantener a un Sr. con esas malas intenciones retrasmitiendo ni un solteros contra casados.

Publicado por: ELEDUAR el Jun 10 2008, 08:37 AM

Nos lee el mismísimo lord Vader? Ya decía yo que había notado últimamente una conmoción en la fuerza...
Por cierto, vaya huevazos que tienes, no se yo si me atrevería a decirle a un Sith eso de "Es que la gente que no ve mas lejos como tu...".



Si Alonso se hubiera mantenido detrás de Heidfeld habría salido ante Vettel de su repostaje (planeado en la vuelta 50). Eso es lo más "casi-seguro" que podemos tener, comprobando los tiempos.
Efectivamente, podría haberse acercado al 4º puesto, adelantando a Trulli, Glock, Barrichelo y si hubiera mantenido la posición con Massa, que habría salido tras Alonso al efectuar su última parada.
Pero vamos, que veis muy fácil eso de poder adelantar. Por ejemplo, Alonso no pudo pasar a Heidfeld (acabando fuera de pista) con un coche como 50kg más pesado, y Massa, con el Ferrari, pudo con Trulli, pero no con Glock. (Y habría que haber visto la lucho Alonso-Massa, claro). Es también bastante probable que hubiera acabado fuera en algún intento de adelantamiento a estos tres, sobre todo viendo los problemas de frenos que iban teniendo todos a medida que se iba acabando el GP, no?
Sin embargo, pasando a Heildfeld y tirando si que era factible que tras la parada hubiera salido por delante de Trulli, y apurando mucho Glock, con lo que sí que hubiera sido mucho más fácil acercarse a la 4 plaza.
A mí no me parece que arriesgarse con Heidfeld fuera descabellado, pues es el riesgo que le podría proporcionar mejores resultados. Luego se equivocó al intentarlo, pero vamos, es lo que tienen los riesgos, que no tiene por qué salir siempre bien.

Publicado por: KIT el Jun 10 2008, 09:09 AM

Creo que no sabremos nunca o no nos pondremos de acuerdo donde hubiese terminado... Yo sigo pensando que hubiese podido luchar por el grupito que ocuparon Glock, Massa y Trulli.... y quedar 4º,5º o 6º es un GRAN RESULTADO y puntuar también. Lo que está claro es que el hecho que arriesgara o se la jugara, no salva el error que comete, y sin duda se le escapó una buena oportunidad de puntuar, que luche o no por el mundial no le da más o menos derecho a asumir reisgos... como decía en mi anterior post todos tienen unos objetivos y el de podio o el de ganar carreras y campeonatos... no es el objetivo de Renault y sí el de sumar puntos. Un error perdonable de Fernando (faltaría más) lo que ya no empieza a ser perdonable es que por Renault por Piquet o por lo que sea... ahora mismo Renault sea el 7º equipo en el campeonato.

Publicado por: cies el Jun 10 2008, 09:22 AM

Lo que jodió todo a Fernando fue la mieeeeeerrrrrrrrda de tactica que usó el equipo.
Podía haber entrado en la 25 a lo Heidfeld y entró en la 18 a lo tontoHamiltonto.
Alargando su parada hubiese luchado por el podio seguro, por la 2ª plaza muy probablemente, y hasta es posible que hubiese tenido una posibilidad de victoria.

Publicado por: ` el Jun 10 2008, 09:35 AM

Peter Sauber cumplirá con su promesa de teñirse de rubio
No será una operación costosa pues su pelo escasea

Peter Sauber, ex-jefe del equipo suizo Sauber, que vendido a BMW se convirtió en el reciente ganador del Gran Premio de Canadá, deberá cumplir con su promesa de teñirse el pelo de rubio después de que el equipo que fue de su propiedad, haya logrado su primer triunfo dentro de la Fórmula 1.

En una entrevista concedida a la radio suiza 'Radio Zurisee', el dirigente suizo de 64 años, había prometido que haría su pelo rubio a base de peroxido si el equipo ganaba su primer Gran Premio con su nombre aun figurando en la denominación de la escuadra.

Los miembros de la expedición del equipo con base en Hinwil estaban esperando ansiosos en momento de ver el nuevo peinado de Peter Sauber cuando aterrizan en aeropuerto Zurich de regreso de su viaje de Canadá.

Sauber vendió la mayoría de las acciones del equipo al fabricante alemán de automóviles BMW a finales de 2005. Bajo el reinado independiente del equipo, que dirigía el propio Peter Sauber y que duró más de 200 Grandes Premios entre 1993 y 2005, el equipo consiguió 195 puntos y 6 podios, pero no logró nunca una victoria.
Redacción TheF1.com

Publicado por: sermora el Jun 10 2008, 09:35 AM

Y hasta por el campeonato!

Publicado por: cies el Jun 10 2008, 09:42 AM

muy gracioso el vacile hombre pero
¿dudas de que Fernando entrando en la 25 hubiese luchado entre los 3 primeros?
Argumentalo!.

Publicado por: Raquel el Jun 10 2008, 09:46 AM

Cies, yo no me arriesgaría a invitar a tal lance a Sergio Mora. Es sólo un consejo.

Publicado por: Mike el Jun 10 2008, 10:52 AM

Si realmente Alonso tenía gasolina hasta la vuelta 25, podía haber ganado la carrera fácil, ya que hubiese salido del repostaje 1º por delante de todo el pelotón.

Entre la monumental cagada del equipo y la de Alonso que pierde la paciencia... y ya van 2 ! (mónaco y canada) veo muy mal a Renault y difícil que Alonso siga con ellos el año que viene.

El problema es quien para los pies a Fernando ? espero que lo haga él mismo, de no ser por estos 2 fallos ahora Alonso estaría con 29 puntos, pero claro es muy fácil hablar con los "y si" pero desde luego Alonso debe calmarse y el equipo debe mejorar las estrategias.

Publicado por: JJESCOBAS el Jun 10 2008, 11:18 AM

Y ya puestos a hacer formula1-ficción, qué hubiera pasado si Hamilton no se come el semaforo y de paso a Raikkonen? O si no hubiera salido el safety por lo de Sutil?
Ahora estaríamos hablando del doblete de Bmw? Alonso hubiera tenido posibilidades de optar al cajón? Cómo habrían quedado los Ferrari? Hamilton habría seguido al mismo ritmo?
Y si hubiera salido otro safety?
Lo único que me queda claro es que tanto en Ferrari como en MacLaren tienen que empezar a ponerse las pilas.

Publicado por: ABCV el Jun 10 2008, 11:21 AM

Totalmente de acuerdo. Con lo de Fernando estamos haciendo F1 ficticia. Hay que bajar a la realidad.

Publicado por: MarinaRM el Jun 10 2008, 11:26 AM

Nuestro profesor en este máster,D.Pedro Martínez de la Rosa,ha dicho por activa y por pasiva mil veces que Fernando este año no tiene opciones ni de podio ni mucho menos de victoria. Vale que la de anteayer fue una carrera loca,pero el fallo de Fernando le costó bien caro.
Hay que estar más atentos al profe!

Publicado por: sermora el Jun 10 2008, 11:38 AM

Alonso tendría que haber hecho 45 vueltas cargado hasta los topes (suponiendo que el depósito del Renault dé para tanto) ycon neumáticos blandos. ¿de verdad crees que hubiera llevado un buen ritmo?

Pero bueno, es lo que dicen. ¿Y si? ¿Y si no la hubiera cagado? Igual también habría hecho podio viendo los problemas de Barrichelo, Coulthard, etc. Así que echarle la culpa sólo al equipo por equivocarse en la estrategia me parece un poco absurdo.

Para mí, la estrategia fue buena, pero los de BMW fueron más listos y cambiaron la de Heidfeld (iba a 2, pero lo cambiaron sobre la marcha, sino hubieran dejado los duros para el final) para bloquear a los que vienieran por detrás (Alonso) y asegurar la victoria

¿Y si no hubieran cambiado la estrategia de Heidfeld? Igual ahora no estábais echando pestes de la estrategia de Renault

¿Y si Alonso se hubiera quedado en McLaren?...

Publicado por: Mike el Jun 10 2008, 11:42 AM

Si no se producen cosas raras, está claro que Renault no puede conseguir un podio o ganar una carrera, pero, como muchas veces ha pasado en campeonatos anteriores, siempre hay carreras extrañas, y no sería tan raro ver a Renault en el podio, incluso ganando la carrera, para muestra el podio ayer de Coulthard.

Ahora otra cosa es que Renault es claro el 6º coche por detras de McLAren/Ferrari BMW, RBR y Williams, y por eso pedro dice que Renault no tiene opciones, pero cosas más raras se han visto en las carreras. El problema de Renault, es que Alonso va a la suya y eso no favorece los intereses del equipo, que creo que prefiere conseguir menos puntos pero de forma segura, que no arriesgar tanto para conseguir un posible podio. Por eso creo que parece claro que Alonso el año que viene no seguirá en Renault.

Saludos

Publicado por: Omega el Jun 10 2008, 11:42 AM

Creo recordar que Alonso salió con blandos, luego el segundo stint lo hubiera hecho con duros.

Publicado por: sermora el Jun 10 2008, 11:46 AM

Yo creo recordar que el único que salió con blandos fue Hamilton, pero no estoy seguro. Bueno, aunque fuera con duros me parecen muchas vueltas.

Y si le quedaba es stint final con blandos, si no se estampa también podría haber rodado más rápido al final e intentar ganar posiciones.

Publicado por: accitano el Jun 10 2008, 11:53 AM

Ferrari
Kimi Raikkonen: Soft - Soft - DNF
Felipe Massa: Soft - Soft - Soft - Super Soft

BMW Sauber
Nick Heidfeld: Soft - Super Soft
Robert Kubica: Soft - Soft - Super Soft

Renault
Fernando Alonso: Soft - Soft - DNF
Nelson Piquet: Soft - Soft - DNF

Williams
Nico Rosberg: Super Soft - Super Soft - Soft - Super Soft
Kazuki Nakajima: Soft - Soft - DNF

Red Bull Racing
David Coulthard: Soft - Super Soft
Mark Webber: Soft - Soft - Super Soft

Toyota
Jarno Trulli: Super Soft - Soft
Timo Glock: Super Soft - Soft

Scuderia Toro Rosso
Sebastien Bourdais: Soft - Super Soft - Soft
Sebastian Vettel: Soft - Super Soft

Honda Racing
Jenson Button: Soft - Super Soft - Soft - Soft
Rubens Barrichello: Soft - Super Soft

Force India
Adrian Sutil: Super Soft - DNF
Giancarlo Fisichella: Soft - Soft - Super Soft - DNF

McLaren
Lewis Hamilton: Super Soft - Super Soft - DNF
Heikki Kovalainen: Soft - Super Soft - Super Soft

Fuente: autosport.com

Publicado por: MarinaRM el Jun 10 2008, 12:02 PM

Menuda currada,accitano.Gracias mil.

Publicado por: Omega el Jun 10 2008, 12:17 PM

Es decir, que salió con duros...

Lo que es seguro es que llegó a la posición de la parrilla con los blandos (o a lo mejor me he soñado ver a Alonso llegar cuando le estaba esperando Lobato con esos neumáticos, vete a saber).

Publicado por: KIT el Jun 10 2008, 12:44 PM

La pena para Fernando... es que Hamilton y Kimi fuera (2 pilotos de podio fuera) ... Massa retrasado (otro menos) Kovalainen retrasado (aunque tiene un monoplaza para estar delante de Fernando "normalmente") por tanto Fernando contaba como mínimo con 2 rivales de los de arriba fuera de carrera, y sumemos Rosberg.... del teórico 7º o 8º lugar por el que en teoría pueden luchar... pasaba al 5º o 6º lugar, y es cierto que llevaban distintas estrategias beneficiosas para los de 1 parada tras el Safty... pero esta era la carrera en la que Fernando estaba más cerca de luchar por las posiciones 4ª, 5ª o 6ª.... contando las condiciones en las que se dio la carrera!!! si empezamos con el "y si, y si".... si todos revientan, Fernando gana y "Paquete" hace 2º, ahí tenemos DOBLETE de Renault.

Si no podía quedar 4º,5º o 6º podía afianzar con relativa calma un 7º u 8º lugar, que tal y como está Renault afianzar un 7º / 8º... no era moco de pavo, por eso creo que se escapó una gran oportunidad, por estrategias, por Renault y sobretodo por su trompo.

Solo hay que ver que del teórico 4º equipo que nos VENDIERON (cada día me parece mucho más que maquillaron el R28 en Montmeló y de ahí la rotura) han pasado al 7º!!! Con mejores sensaciones que a principios de temporada pero con idénticos resultados. Por no contar que tanto Toyota (sobretodo) como Honda empiezan a ser más competitivos y que Red Bull sigue rascando y mostrándose como el 4º equipo REAL.

Publicado por: MarinaRM el Jun 10 2008, 12:54 PM

Este fin de semana Alonso ha dicho que no está cómodo en Renault y que está buscando ofertas. Su contrato era de 1 año prorrogable a 2 por resultados deportivos.
Fernando,empieza a buscar equipo YA.

Publicado por: ABCV el Jun 10 2008, 01:13 PM

¿Donde ha dicho eso Fernando?

Publicado por: ELEDUAR el Jun 10 2008, 01:29 PM

Un 8º lugar con Raikkonen, Hamilton y Rosberg fuera y Massa y Kovalainen por detrás, mas que moco de pavo a mi me parece una mierda pinchada en un palo.
Sí, es un punto que les puede hacer falta, pero no deja de estar muy lejos del resultado alcanzable dadas las condiciones que se dieron en el GP y el rendimiento aparente del Renault en el mismo. En Renault por decisión propia o por ambición de Alonso decidieron luchar arriesgando por la mayor cantidad de puntos posibles, cosa que unos encontraremos encomiable, y otros verán como un error.
Sí que es verdad que al final hay que sumar puntos, y que el equipo es posible que llegue un punto en el que tenga que intentar metérselo en la cabeza a sus pilotos y adoptar enfoques más conservadores, pero por mucho que me joda ver abandonar a Alonso, prefiero ver cómo se equivoca por ir al límite que verle ir a velocidad de crucero para sacar un punto el día que se choquen dos o tres de los de delante.

Parece que nadie valore que calificara 4º (sin vaciar el depósito) por delante de Massa, Kovalainen y Heidfeld, con un coche que KIT, tú mismo calificas como el 7º de la parrilla. Y que en carrera se mostrase competitivo frente a los BMW.
Sigo prefiriendo vibrar el sábado y ver cómo les mete el miedo en el cuerpo a los comentaristas de la ITV que verle calificar 8º con una estrategia conservadora y esperar a ver si araña algo en carrera.

Y , ¿seguro que piensas que los Toyotas están demostrando ser más competitivos que el Renault. Si te refieres a que han sumado más puntos, de acuerdo, pero cualquiera de ambos ha sumado más puntos que Kovalainen desde el GP de España, y eso no quiere decir que el Toyota rinda más que el McLaren, no?


Por cierto, Marinarm, ¿dónde has visto que haya dicho algo de eso Alonso sobre Renault? ¿Podrías adjuntar el enlace?

Publicado por: BITTER el Jun 10 2008, 01:36 PM

Yo sigo dándole vueltas a la cabeza al toque que tuvo Webber contra las protecciones antes de la Q3... De no haber sucedido, quizás estuviésemos hablando del despunte total de Red Bull

Publicado por: ELEDUAR el Jun 10 2008, 01:39 PM

Cuando parece que la reencarnación de Senna no se puede superar...

"Going forward the mood is strong. The fact is we destroyed everyone this weekend. With the car we have right now there is no stopping us.

Hombre, machacar machacar... machacó sólo a Räikkönnen.

"Personally I think the rule is silly. We are in the race, how can you see a red light at the end of the pitlane? But that's the rule and I accept it."

Sin comentarios...

Más perlas para el que quiera en http://www.autosport.com/news/report.php/id/68181

No se le puede recriminar que no tenga un enfoque positivo, no.

Publicado por: Mefe1 el Jun 10 2008, 02:26 PM

Pues por estas declaraciones se podría intuir de que Fernando Alonso seguirá en Renault el año que viene....

http://www.autosport.com/news/report.php/id/68183

Es mejor ver las cosas en la noticia , y aún así , hay que ir con pies de plomo pues no es oro todo lo que reluce ... y menos en la F1.

Creo que el contrato de Alonso no se ha hecho público para que se sepan según qué cosas...¿o si?.Yo no lo he visto.

Publicado por: JJESCOBAS el Jun 10 2008, 02:27 PM

¿Dónde está aquel sistema fantastico de salida de Renault?

Publicado por: Mefe1 el Jun 10 2008, 02:30 PM

En la tracción , en el reparto de pesos principalmente , en la suspensión , en la relación de marchas ... vete a saber.

En Canadá iba muy cargado de gasolina y salia por la zona sucia , pero en Barcelona salió mejor que los Ferrari aunque luego en aceleración le pasara Massa.

Publicado por: Mefe1 el Jun 10 2008, 02:33 PM

Upsss ... repe sorry

Publicado por: Damon_Hill1996 el Jun 10 2008, 02:39 PM

Yo lo que digo es que al final despues de 5 años solo quedan las estadisticas, mirar con Pedro, podria haber sido un 3º en Austria, podria haber sido un tal 4º en Alemania... Supero claramente a Verstappen... pero las estadisticas dicen que no en pts.... En Jaguar estubo parejo con Irvine pero las estadisticas dicen que él hizo podiums con el Jaguar....


Pues como Alonso siga asi a cuchillo corriendo como un pollo sin cabeza, (le acaban de pasar 2 oportunidades de hacer buenos resultados...) al final solo va quedar que tuvo no se cuantos abandonos... que quedo el 10º y lo mas preocupante, que con él, Renault paso de ser el 4º equipo a ser el X.... Por supuesto tambien quedara que Piquet ha sido la decepcion mas grande de los ultimos 10 años....


Con respecto lo de que Alonso ya esta buscando novias... Aqui el unico que se las encuentra es Lobato, que debe tener las llaves de todos los equipos, porque vamos... dice que BMW no, que lo mismo Ferrari... Cuando la realidad es que puede que casi seguro no en Ferrari, y en BMW puede que similar...

Publicado por: ELEDUAR el Jun 10 2008, 02:56 PM

Piensa en cómo se recordaría "Consiguió subir al podio (o ganar) en el GP de Canadá el año de su vuelta a Renault con un coche bastante inferior" frente a "Sumó 2 ó 3 puntos inteligentemente tras conservar tras Heidfeld"

Es lo que tienen las apuestas y el riesgo. Si ganas, cojonudo. Si no, pues ya sabes...

En cualquier caso es cuestión de ver si hay o no mayor evolución; supongo que si el Renault no mejora más, al final dejarán de arriesgarse e irán a lo seguro.

Publicado por: KIT el Jun 10 2008, 03:00 PM

ELEDUAR... si en el fondo decimos más o menos lo mismo..

Me refiero a que la mejora... como TAL!!!!... que nos vendieron, es cierto que es significativa, pero no todo es fiesta y jolgorio como nos decían, que parecía que íbamos a estar en podio o vete a saber tu que... si repescamos opiniones del GP de ESPA�A... ahí las veremos.

Hasta ahora a mí me ha parecido mucho más competitivo RED BULL, no me baso en los puntos, en sensaciones en general. (ahí tienes a BMW sin ser el mejor monoplaza KUBICA líder) detrás de ellos supuestamente o a la par tendríamos a RENAULT... en cambio, como intentaba explicar debido a Renault a Piquet o al que sea!!!... tanto Toyota como Williams han cosechado mejores resultados y por lo menos yo no tengo clara la superioridad de Renault sobre estos.

Me da igual que parezca que el R28 ha mejorado si no lo plasman con resultados, creo que contando con los 3 equipos líderes!!!! (BMW, McLAREN y FERRARI) total de 6 pilotos... la posición directamente detrás por la que pueden luchar en Renault es 7º y 8º clasificado en carrera (es decir 4º equipo) ni antes de Barcelona (por falta de competitividad) ni después (averías y errores) han hecho que la supuesta mejora se plasme en ese teórico 7º y 8º lugar que les correspondería... en una carrera como el Domingo... estoy de acuerdo que ES UN CHURRO!!! ... hacer 7º y 8º... porque tienes mínimo 2 rivales (Hamilton / kimi) fuera de pista. La velocidad o la presión estoy casi seguro que la hubiese hecho tanto marchando 4º sobre el 3º como marchando 7º sobre el 6º... y creo que el simple hecho de puntuar es un GRAN resultado para este Renault... ya que disponen de 2 plazas en los puntos (7º y 8º) a repartirse entre TOYOTA, RED BULL, WILLIAMS Y RENAULT (hablamos de 2 posiciones para 8 pilotos)

Y sí a mi me parece que TOYOTA (no por los puntos ni por Canadá) ha mejorado.

Por tanto creo que perdieron una GRAN oportunidad (de 4º o 5º que es altamente difícil de conseguir hoy en día o de puntuar, que tampoco lo tienen fácil con la competencia que tienen)

Nada más. Un error es un error, y no se convierte en un lance de carrera porque tu posición es más adelantada de lo que te permite la máquina o de verdadero error por estar rodando donde te toca. Y repetiré de nuevo que Fernando comete errores como todos.... menos y en menor número que NADIE...así que a ver quien es el "chulo" que se cree con derecho que le reprocha algo a Fernando (interno, externo etc...) eso es lo que he querido decir desde el principio.

Obviamente si Renault está donde está no es por los errores de Fernando, sino por tener un monoplaza muy malo al principio, no acertar con un compañero que pueda ayudar a algo y a sumar algo, fallos mecánicos, estrategias, etc... Y resulta que ahora cuando parecen ser más competitivos que al principio, han tenido la mala suerte que el motor dijera BASTA en Montmeló y que Fernando (como ser humano) encadene 2 errores en Mónaco y en Montreal.... Mientras tanto los rivales siguen sumando puntos y restando oportunidades de que lo haga Renault.

Obviamente disfruto viéndolo calificar 4º y si es 4º es por el plus que Fernando aporta si Kovalainen es 8º o 9º con ese monoplaza es que no está a la altura, al igual que piquet no puede calificar el 15º que Renault le viene pequeño está clarísimo, y que en carrera o en calificación se aprecia sus buenas formas también es evidente.

Publicado por: KIT el Jun 10 2008, 03:13 PM

Pues reiteraré mi opinión que si no existe la opcción Ferrari (que parece que NO) y no parece factible un regreso a McLAREN... para mí SEGUIR EN RENAULT es tan buena opcción como fichar por BMW, TOYOTA, HONDA, RED BULL, WILLIAMS.

Pepino de Renault durante 2/3 temporadas... calamidad en 2008... Honda también tenía un "pepino" en el 2006 y ha tenido 2 ladrillos consecutivos en 2007 y 2008... Toyota tiene potencial pero JAMAS han podido tener un coche semi decente, dando palos de ciego / tuerto desde su debut... BMW están haciendo las cosas BIEN!!!, con una buena progresión!!!, pero la misma BUENA Y CORRECTA PROGRESI�N que tuvo RENAULT hasta el 2007!!!

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 03:17 PM

Eso es un invento tuyo.

Y si pensará FA eso, se equivocaría. Si no le sale nada claro de Ferrari, que es ciertamente difícil, se debería quedar en casa y su casa se llama Renault.
El Renault de aquí a nada estará muy, muy cerca de Bmw. Además ya se sabe que el año que viene será un año diferente.

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 03:23 PM

De cualquier manera, el error de la semana no es el de Fernando que ha perdido algún punto en un intento de prepararse un adelantamiento, cambiando la trazada para hacerle un interior al Bmw.

El error de la semana es el de Hamilton, que ha regalado 10 puntazos en un error -uno más- estúpido, cuando se está jugando el título mundial.

Lo comento, porque si lees este foro, da la sensación de que la gran patinada de la semana ha sido la de FA.

Kit, te cito a ti, pero después de leer unas cuantas páginas, mi comentario es genérico.

Publicado por: BITTER el Jun 10 2008, 03:28 PM

Esto no sólo le preocupa a Alonso. Christian Horner, en declaraciones a http://www.autosport.com/news/report.php/id/68185 también se plantea el equilibrio entre evolucionar el RB4 y las mejoras para 2009.

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 03:28 PM

Cuando uno quiere hacer creer al mundo que es el mejor de los mejores, la viva reencarnación de Senna, ha de demostrar un talante positivo.

Lo del tío este es increible.

Publicado por: KIT el Jun 10 2008, 03:37 PM

Entiendo lo que dices... y también lo digo en general, pero creo que Hamilton ya nos está acostumbrando a esas cagadas... y es TAN GRANDE Y TAN CLARA... que poco hay que discutir!!! No creo que nadie vaya a discutir si la ha cagado o no. Como dije hasta Withmars (su defensor porque ES LO QUE TIENE QUE HACER... esta vez lo ha dejado semi en bolas) por no contar la sensacionalista y partidista prensa inglesa... que me parece muy significativo que le hayan dado un par de collejas.

No podemos pensar en dejar de valorar un error porpio porque el del vecino sea más grande. Simplemente creo que lo estamos comentando, a mi entender lo de Fernando es un error insignificante... la hubiese o no cagado Hamilton el domingo.

No voy a pensar en Pedro en un futuro... porque con los palos que nos hemos llevado es estúpido pensar en un posible fichaje, por quien sea, pero si McLaren se plantea cambiar de piloto/os ... a ver quien es el guapo que piensa en Sutil, viendo el éxito que ha tenido Kovalainen o Piquet y añadiendo que Rosberg parece blindado por Williams hasta 2010, porque de lo contrario ya lo hubiesen fichado este año. Que a mi entender esta esta siendo la típica temporada que se están revalorizando o por lo menos NO devaluando valores como Trulli, Coulthard o Webber en detrimento de Glock, Piquet, Kovalainen, incluso ya no parece tan alarmante que Massa esté o llegase a un Ferrari.

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 04:11 PM

Es muy sencillo de entender. Massa adelantó a varios coches en la parte final de la carrera. La tracción y los frenos del Ferrari le permiten adelantar de una manera que es imposible hoy en día para el Renault. Se vió claramente cuando FA iba detrás del alemán con un coche cargado de gasolina hasta las orejas.

Hacer una extrapolación de carrera comparando a un Ferrari con un Renault con adelantamientos por medio, es muy, es muy...., mejor me callo.



No hace falta que me cambies el nombre, te voy a prestar atención en cualquier caso.



Después de la última parada de Kubica. la carrera se acabó para BMW. Si te parece van a arriesgar un doblete histórico dejando que sus dos coches se saquen los ojos entre ellos en una psita tan resbaladiza como esta....

Que no, que no tiene nada que ver con el primer adelantamiento de Kubica al alemán, ese formaba parte de la estrategia de BMW. Kubica por delante a correr y el alemán por detrás sin hacer más paradas. Ese adelantamiento, claro que fue una orden de equipo, habría sido muy torpe por parte de ellos arruinar la carrera de uno de sus dos coches dejándolo detrás del otro que iba cargado y ya no tenía que parar. Desarrollaron dos estrategias diferentes y las cumplieron las dos.




A ver, campeón, un piloto de F1, quiere demostrar a toda costa que no es inferior a su compañero. Este no es el cuento de Heidi, baja de las nubes, aquí cada piloto va a la suya. Por muchas milongas que te cuenten, se trata de un deporte individual y la gloria y el fracaso los pilotos los miden en terminos personales. Y sí, los pilotos piensan en si mismos. Sinceramente no creía que quedara por aquí alguien que no tuviera claro este punto.



Buff, por partes, vi la carrera, no necesito repasarme el vídeo, eso te lo dejo a ti. Quizás deberias tener una visión más completa de las cosas. Nadie duda de que en ese adelantamiento es posible que hubiera ordenes de equipo. Pero no del ingeniero del alemán o del de Kubica sino del equipo. Cada ingeniero defiende la estrategia de su piloto. Y el equipo vigila de que no se chafen la carrera o la estrategia el uno al otro. El ingeniero del alemán habría hecho lo posible y de hecho lo hizo, pero su piloto no hacía caso, para que el alemán saliera por delante de Kubica cuando este hizo su última parada.
Ahí estaba la carrera, porque de haber pasado el alemán primero que Kubica cuando este paró su última vez.. ¿De verdad crees que el alemán le habría puesto el adelantamiento tan fácil otra vez al polaco? No seamos ingenuos, por favor. Si tu esperabas que el alemán le pusiera difícil el adelantamiento a Kubica en la vuelta 29 o 30, es que -dicho con el máximo respeto- no has entendido nada.

El tema no estaba en ese adelantamiento, amigo mío, el tema estaba en la parada de Kubica. Eran dos estrategias diferentes, a Kubica había que dejarlo marchar porque tenía que parar y no destrozarle su estrategia, el alemán iba con carga y no tenía que parar. Lo que no cabe en cabeza humana es que se fastidien entre ellos la estrategia, otra cosa es que cada uno con su estrategia intente ganar la carrera. Y otra cosa es que ese adelantamiento no se hubiera producido en la vuelta 51 con el doblete en el bolsillo y sin más paradas por medio, el equipo no habría permitido una lucha suicida y dudo que se hubieran atrevido a un piloto a decirle que sacrifique su victoria en aras del otro piloto. No sé si me explicado bien, no sé si has entendido algo, pero sinceramente, me da lo mismo.



No " me jode" en absoluto, como tú dices. En todo caso, tengo a FA por un piloto inteligente y si se estuviera jugando la carrera con su compañero, estoy convencido de que habría dejado pasar al coche que le molestaba constantemente con intentos de adelantamiento en el momento en que supiera que no le amenazaba su puesto a final de carrera.
Seguro, no lo dudes. Cualquier "ganador" lo habría hecho, cualquier campeón lo habría hecho. Ser campeón no es sólo ir muy rápido, es algo más completo que eso. Solo haría lo contrario un mediocre con miras muy cortas y sin tener claros cuales son sus auténticos objetivos. Ya sabes, esos que ven la moneda a un metro de distancia, pero no ven el billete a 5 metros.



No tengo que revisar ninguna información, me reafirmo en lo dicho. Siempre ha dispuesto de coches decentes. ¿Cúantos Gp ha ganado?Esta vez no voy a entrar detalles.

Venga, saludos.

Publicado por: Jordi G.S. el Jun 10 2008, 04:22 PM

Eso de que siempre ha tenido coches muy decentes...Sólo le faltó conducir un Minardi, un Arrows y un Jaguar para patearse toda la parte baja de la parrilla.

Si un Prost, un Jordan y un Sauber son decentes...Para mi un coche decente es el BMW de este año, con el que siempre se puede estar entre los 6 primeros.

'Enga, sin mala sangre :-)

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 04:31 PM

Sin mala sangre.

¿Cuántos años lleva corriendo? ¿Un montón?

¿Cuantos Gp ha ganado? ¿Ninguno? ¿1?

¿Qué pilotos han corrido tantos grandes premios como él y sólo han ganado los mismos Gp que él? ¿Ninguno?
Es normal que Kubica lo gane? Puede, pero ¿Es normal que lo esté machacando de la manera que lo está haciendo?

A ver, el presente o futuro de Heidfield me es indiferente, así que no voy a entrar en una discusión que trate de si es un fantástico piloto o es un piloto más y punto. Pero el otro dia no demostró tener muchas luces.

Podía haber tenido opciones serias de ganar la carrera y no las tuvo por no pensar como un ganador.

Publicado por: Jordi G.S. el Jun 10 2008, 04:39 PM

En las qualis se lo está merendando Kubica, y está claro que este año, pese a empezar mejor, ha pasado por un GRAN bache, espero que el resultado de el domingo le ayude a recuperar confianza en si mismo.

Pero creo que opciones serias de ganar no tuvo. Saliendo muy atrasado y con sólo una parada no.

¿Cuantas victorias tiene Pedro en su palmarés? No creo que sea oportuno argumentar qué piloto es mejor sacando a relucir el numero de victorias (Button tiene una y se la encontró por el camino, por ejemplo). Heidfeld no ha tenido un coche ganador hasta éste fin de semana. �sto es un hecho.
Pero, y aunque el segundo es el primero de los perdedores, quedó en la mejor posición posible dadas las condiciones de la carrera.

Publicado por: KIT el Jun 10 2008, 04:46 PM

Pues sí coincido en que decentes... NADA DE NADA... de un pobre PROST... a un medio-Bajo SAUBER ya lo hemos comentado varias veces, pero Heidfield parecía mucho más "hecho" que Kimi... sin embargo fué Kimi el que aterrizó en McLaren, tras seguir en Sauber, justo cuando este parecía algo más competitivo... Heidfield desaparecía de la F1 y "mendigó" un volante en JORDAN... que era tan malo que ahora mismo no lo podriamos comparar ni con Toro Rosso ni con el Force india, de ahí a la "exitosa" etapa de Williams con Cosworth y en BMW-Sauber no ha tenido un monoplaza con cara hasta día de hoy ... no nos egañemos el BMW ACTUAL... no tiene opcción de victoria a no ser que se caigan un Ferrari y un Mclaren como ha pasado este finde, no creo que haya tenido JAMAS un coche como para conseguir victorias y tampoco lo dispone ahora... pero sí como para optar al podio.

Añadir que Heidfield es uno de esos pilotos que hasta esta temporada siempre estaba por delante de sus compañeros.

Publicado por: accitano el Jun 10 2008, 04:48 PM

Que un piloto lleve muchas temporadas en la F1 y no haya logrado ninguna victoria puede que a algunos, automáticamente, les haga catalogarlo como un mal piloto.

Para mí, a priori, esto mismo me hace catalogarlo como un buen piloto. Muchos son los pilotos que llegan a la F1 pero ya son bastantes menos los que logran permanecer en la F1.

Pero francamente... en cuantas temporadas ha tenido un coche con opciones de ganar una carrera sin debacle de los grandes? No creo que una de las cosas que se le puedan echar en cara al alemán sea que aun no ha ganado ningún Gran Premio. ¿Acaso ha tenido opciones serias de hacerlo a lo largo de su carrera? (Creo que de memoria, la respuesta sería no).

¿Este fin de semana tuvo opciones serías de ganar el Gran Premio y lo estropeo todo? Pues algunos opinamos que no y otros opinan que si. Son OPINIONES y no creo que haya que darles valor de verdad absoluta.

Por cierto, Heidfeld se suponía iba a ser el sustituto de Hakkinen en McLaren hasta que apareció Kimi y no parece estar mal considerado en la F1.

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 04:51 PM

Pues Kubica salió de su última parada, un par o tres segundos por delante de él. Y ahí, si el Alemán hubiera pasado delante, sí que no le hubiera dejado pasar, ¿En eso supongo que estaremos de acuerdo?

Si le faltaron dos o tres segundos y estuvo 15 vueltas luchando con Alonso, con unos tiempos medios de 1,19.8- 1,19,9 y 1,20, y ya la primera vuelta después de que Alonso abandonará marco su mejor vuelta en esa tanda con un 1,19,5...

Pues haz números y tú mismo valora si el alemán tenía opciones de luchar por victoria o no...

En definitiva, esa es mi opinión y no tiene por que coincidir con la tuya.

Un saludo.

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 04:59 PM

No es el caso. No hablamos de que sea un mal piloto o no. Hablamos de si tiene instinto ganador o se pierde en absurdas batallas luchando por objetivos mediocres.

Da igual, creo que en los últimos posts, se me ha entendido la idea. Ahora no nos pillemos una frase o una pregunta para abrir un tema paralelo. Por favor, mira el tema en el contexto general del mismo. Hablamos de la carrera del domingo y de la mentalidad y los objetivos del alemán.

Además no he dicho que sea un mal piloto, eso lo has dicho Tú. Pero si lo considero un piloto de lo más normal. Y aunque es un piloto que no comete fallos, en mi opnión le falta bastante para ser un ganador.

Publicado por: Jordi G.S. el Jun 10 2008, 05:03 PM

Si su ritmo hubiera disminuido al luchar con Alonso, después del accidente del Asturiano hubiera podido ganar terreno, e incluso después de la parada de Kubica. Heidfeld no tenia tanto ritmo. No te obligo a pensar que sea porqué es mal piloto o porqué no se alinearon sus astros.Pero al final el Polaco le sacó unos 15 segundos, cuando ya no luchaba con Alonso y mi opinión es que el ritmo de Hiedfeld fue inferior durante toda la carrera, y que salir retrasado no le ayudó.

Publicado por: accitano el Jun 10 2008, 05:07 PM

Esto presuponiendo que habiendo dejado pasar a Alonso el ritmo del asturiano hubiese sido lo suficientemente alto como para no haber molestado a Heidfeld. Y que en el caso de que el ritmo de Alonso hubiese sido mas alto, que este fuese lo suficientemente alto para que tardase muchas vueltas en despegarse de Heidfeld, y que este tuviese aire limpio para tirar.



Al ver que echabas un poco en cara que Heidfeld no hubiese ganado ninguna carrera a lo largo de sus temporadas en la F1 por eso hice la reflexión anterior.

Y al final, como dices, todo se reduce a si fue una buena decisión haber aguantado a Alonso detrás suyo. Desgraciadamente, no lo podremos saber nunca porque no lo hizo.

Lo dicho, que al final son nuestras suposiciones, nuestras opiniones.

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 05:21 PM

Con 40 o 50 kilos de menos en su coche, no tengo ninguna duda de que lo hubiera dejado atrás.




Hombre Accitano, es cierto, esa pregunta por mi parte no es quizás muy acertada. Pero es que es un tema que lleva páginas y cuando véis una frase que quizas se puede coger con pinzas, váis corriendo y la cogéis. Espero que de todo lo que he escrito en este tema, haya algo en lo que sí estemos de acuerdo. No lo resumiría yo en esa frase-pregunta.



Ese es el tema. �l ( el alemán) en ese momento de la carrera estaba luchando con su compañero por ganarla y se quedo con el objetivo de que no le pasara un bicampeón del mundo, eso está muy bien, queda muy bien de cara a la galería, pero se olvido de que su compañero podría salir por delante de él en su última parada. Y Kubica lo hizo sólo por un par de segundos. A mí me parece clarísimo que el alemán se equivocó entrando en una estúpida lucha con Alonso. No en las primeras vueltas de ese stint, pero sí a partir de la 37 o la 38. Es que me extraña que no lo veáis. De cualquier manera, como soy el único que defiende esta tesis....

En fin, como tú dices, opiniones para todos los gustos y colores.

Venga, saludos.

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 05:31 PM

A ver, para acabar con este tema, al menos por mi parte.

a) Cuando se conduce mirando por los espejos y tapando huecos, pierdes tiempo, eso es así, por muchos pies que se le busquen al gato. Y además, la tabla de tiempos por vuelta del alemán es muy clara en este sentido. Insisto en que fue irse Alonso y el alemán hizo su mejor vuelota en ese stint, rabajando 4 décimas el tiempo de la vuelta anterior.

Lo que también es así, es que Kubica salió apenas dos o tres segundos por delante de él en su última parada. Blanco y en botella. Una multiplicación y una resta.

Y personalmente lo que tengo clarísimo es que el equipo daba la victoria al que hubiera pasado por delante después de la última parada de kubica. Ahí se acababa la carrera para BMW, Clarísimo como el agua. Con un primer doblete histórico asegurado, como para jugársela. Así, que los tiempos por vuelta de los dos BMW en ese último stint, para mí no tienen demasiado valor

A pesar de todo, sí, Kubica está siendo mucho más rápido que el alemán durante toda la temporada, pero como te he comentado, era una lucha de estrategias y en esa carrera, la del alemán fue la mejor estrategia. Otra cosa es que viera a Alonso detrás y se olvidará de que estaba luchando por ganar un GP. 15 vueltas luchando mano a mano con un coche que te incordia, son más de 2 segundos, bastantes más. Al menos, en mi opinión.

Señores, hasta luego.

Publicado por: Ayrton el Jun 10 2008, 06:26 PM

akin, kit, jordi G.S. y accitano...

solo quería decir que da gusto leer intervenciones como las vuestras, sin salidas de tono, argumentadas y claras.

he aprendido mucho, gracias a los 4

Publicado por: Albert-230SL el Jun 10 2008, 06:54 PM

Hombre Gargamel, tenemos muy reciente todavía la carrera de Mónaco, y no es que le fueran muy de cara las cosas al principio, ni que se ofuscara y perdiera los papeles tras pegar contra la valla y pinchar una rueda. Digamos que supo levantar bastante bien la situación

Eso sí, la escena del final de Pit Lane en Canadá con coches allí detenidos y más coches llegando, chocando y amontonándose... me pareció estupida para una carrera de F1 (hay algo en ese reglamento que falla... eso en la Champ no pasa!), y me recordó a la película de los Blues Brothers (Granujas a todo Ritmo) con los coches de policía amontonándose

Por cierto, para juzgar el grado del error de Hamilton y de Rosberg, debería ponerme en su ángulo de visión del semáforo (que me pareció ver destellante ámbar en lugar de rojo fijo???), y con los coches que tenían delante "en doble fila". Aunque supongo que todo esto ya lo tuvieron en cuenta (y ya lo debieron argumentar en su defensa ambos pilotos) los Comisarios Deportivos, antes de que les cayera la sanción de las 10 posiciones en la parrilla... Bueno, al menos se presenta una carrera divertida en Magny Cours, con Hamilton saliendo desde atrás, y con la rabia que le habrá dado lo sucedido en Canadá.



Je, je... ahí quería llegar. Después de leer todas las páginas (llevaba días sin poder entrar), he visto que mucha discusión de la carrera de Canadá se ha centrado en los errores de Hamilton y de Alonso... cuando creo que la gran DEFECADA (por no decir CAGADA, que suena más feo ) de la carrera de Canadá, la protagoniza KOVALAINEN!!!


¿Pero cómo es posible, con un McLaren-Mercedes en plena forma, que ha sido capaz de conseguir la POLE con 6 D�CIMAS sobre el segundo... que NO PUEDA ADELANTAR A UN TORO ROSSO???? ¿Cómo es posible no pasar de NOVENO, en una carrera donde varios de los pilotos Top han quedado fuera, con ese PEDAZO DE PEPINO DE FLECHA DE PLATA????


Kovalainen a la P**A CALLE YA, y PEDRO PILOTO TITULAR 2008 DESDE MAGNY COURS (ya corrió allí en 2006, así que todavía lo tendrá fresco)


Bueno , ya está, lo he soltado... tenía que desahogarme

Por cierto, me encantó ver a David de nuevo en el podio ... (¿Se lo dedicaría a G.Serrano? )

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

Publicado por: Mike el Jun 10 2008, 07:07 PM

akin, totalmente de acuerdo en todos tus comentarios sobre la poca visión de la carrera que tuvo Nick en Canadá. Hasta es significativo que su propio ingeniero le dijese que facilitase el adelantamiento a Alonso.

Sobre Alonso me reafirmo que sus últimas carreras suicidas no creo que le gusten nada a Briatore, pero claro qué van hacer ? porque si tienen que confiar en que Nelshino sea el que vaya sacando algunos puntos lo llevan claro ! Difícil papel para Renault, la única solución que tienen es mejorar de verdad ese R-28, para que realmente sea el 4º mejor coche de la parrilla y no el 6º que es ahora.

Un saludo

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 07:45 PM

Ayrton, Mike, se agradecen los comentarios.

Sobre todo, Mike, por que va bien saber que no soy el único que vió de esta manera algunas de las situaciones que se dieron en el Gp de Canada. Con tanta gente opinando lo contrario, uno empieza a pensar que está en un mundo al revés.

Saludos.

Publicado por: TATANKA el Jun 10 2008, 08:21 PM

Si me permitís, me llama la atención las veces que Akin nombra la diferencia de Kubica sobre Heidfeld, relativa a la distancia que el primero le sacaba al segundo después de la segunda parada de Robert. Entiendo que lo menciona como si fuese muy poca distancia entre ellos, cuando lo que hizo el ingeniero de pista de Kubica fue, en cuanto éste tuvo la posición ganada a Nick, meterle en pit para protegerle de futuros safety car´s.

Lo que quiero decir es que, seguramente, si Kubica hubiese tirado hasta que gastase más combustible, la diferencia con Heidfeld después de su segunda carga de combustible hubiese sido bastante mayor.

No se si es blanco y en botella, pero cierta lógica tiene, ¿no?

Publicado por: ELEDUAR el Jun 10 2008, 08:33 PM

Eeeeh, que pasa, que yo también he participado y no salgo en los reconocimientos...

Se pierde uno un rato de discusión y cae en el olvido...




Skywalker ( ) dixit: "A mí me parece clarísimo que el alemán se equivocó entrando en una estúpida lucha con Alonso. No en las primeras vueltas de ese stint, pero sí a partir de la 37 o la 38. Es que me extraña que no lo veáis. De cualquier manera, como soy el único que defiende esta tesis...."

No tengo tan claro que fuera definitivo como para perder la carrera, pero a mi también me parece que Heidfeld se podía haber curado en salud y evitarse además el riesgo de que Alonso se lo llevara puesto cuando empezó a buscar el adelantamiento con insistencia.

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 09:22 PM

Hombre, lo repito, por que es que lo digo y al momento, me sale otra persona con el mismo argumento que por mi parte solo puedo rabatir repitiendome hasta la saciedad. También podría dejar de contestar a más de uno. La cosa es que siempre que puedo intento y suelo contestar a todo el mundo.

Entrando en materia, en teoría su ingeniero lo ha de hacer entrar rapidito en el momento en el que ha cubierto los 23 o 24 segundos de diferencia para curarse en salud por si sale un safety-car. Esto es evidente y hasta ahí coincidimos, claro.

En cuanto a tu idea de que Kubica llevaba más gasolina y anticipó su parada, pues a nivel personal, no puedo estar de acuerdo contigo. En principio porque entra de lleno en el terreno de las suposiciones, más que nada porque no hay base alguna para pensar que Kubica salió de su primera parada cargado con gasolina hasta las orejas, no hay base para pensar que Kubica llevara más gasolina en ese stint ¿En qué te basas para llegar a esa conclusión?

¿Hasta dónde crees tú que Kubica podía alargar su parada?. Repostó la primera vez en la 19, la segunda parada la hizo en la 50? 31 vueltas en el segundo stint?, ¿Te parece que llevaba mucha más gasolina? ¿Te parecen pocas vueltas para ese segundo stint? ¿Te parece una entrada antes de tiempo? Sinceramente...

Por el contrario que tú, yo creo que eso refuerza más la tesis de que a Kubica le fue por los pelos salir antes que el alemán en esa segunda parada, por que la debió hacer ya con el deposito "pelao" y aprovecho hasta la última gota de gasolina para salir por delante del alemán.. Esa es mi opinión, sinceramente no creo que llevara gasolina para parar mucho más allá de cuando paró, todo lo contrario.

En todo caso, como digo, todo esto es ya entrar de lleno en el terreno de las suposiciones. Ejercicio de adivinos. Si empezamos a andar por el terreno de las suposiciones, entonces sí que ya... se pierde toda argumentación válida. Tú puedes suponer que Kubica pararía por segunda vez en la 58 o la 60 y yo puedo suponer que pararía en la 65. Sinceramente, esto es liar más la madeja y no conduce a nada.

Yo me baso en lo que sé y en lo que vi. Y creo que si hubiera estado en el lugar del alemán, no me habría liado en una batalla inútil y habría pensado que me estaba jugando la carrera. En esos momentos el alemán no podía saber si saldría antes o después de Kubica, por que le fue muy justo, por lo tanto, tenía que intentarlo con todas sus ganas y de la mejor manera posible y enzarzarse en una batallita con alguien que no tiene nada que perder y que venía desbocado, no es intentarlo de la mejor manera posible. Pero si hasta su ingeniero le dijo que lo dejara pasar de una vez, hombre. El ingeniero debe saber muy bien de que pie calza el alemán y cuales son sus miras. En fin, que puedo entender que tú no estés de acuerdo, pero, sinceramente, yo lo veo así.

Publicado por: ` el Jun 10 2008, 09:37 PM

Publicado por: ScuVi el Jun 10 2008, 10:07 PM

Que bueno yossi, no paras de sorprender.

Publicado por: akin el Jun 10 2008, 10:37 PM

Estás diciendo lo mismo que yo. Yo tampoco sé si eso fue definitivo para no ganar la carrera, porque no sé si la hubiera ganado si se hubiera olvidado de Alonso. Eso no lo puede saber nadie.

Pero sí que lo debía haber intentado de la mejor manera posible, porque las posibilidades de luchar por la carrera, las tenía.

Publicado por: Damon_Hill1996 el Jun 11 2008, 01:03 AM

Perdona Akin se me fue el santo al cielo, o a las "Galaxias" cambiandote el nombre, pero tampoco hace falta tomarselo mal, no lo hice con mala intencion.

Yo te reconozco que Heidfield perdio algo de tiempo en su lucha con Alonso, tampoco creo que perdiera muchisimo, salvo en algunas vueltas, como cuando Alonso le metio el coche y se fue recto... MAs que nada porque iba muy por su sitio, no se cerraba expresamente en las curvas... Y yo creo que su ingeniero le dijo que le dejara pasar a Alonso porque como evidencio, Alonso estaba muy nervioso, estubo apunto de llevarselo por delante, y despues de lo de Monaco, si ingeniero tenia que estar con los dedos cruzados para que no se lo volviera a llevar... y claro, joder el doblete...

Lo que tengo claro es que su estrategia no era decidida por su ingeniero pensando "exclusivamente" en lo ideal para Heidfield, que era hacer otra parada mas. Esto tenia toda la logica... Fue su equipo el que se la cambio por si habia circunstancias de safetys, y los 2 bMW terminaban detras de todo el peloton como paso en el 1º con Kubica. Tambien tengo claro que despues del repostaje y suponiendo que Kubica hubiera quedado detras, Kubica seria bastante mas rapido, esto puede ser 1 segundo casi seguro, seria un tapon demasiado grande...


Por parte de Alonso, dices que no hubiera podido adelantar como lo hizo Massa... Tu pìensa en los tiempos que iban haciendo los pilotos que precedian a Massa. Que les quitaba, de cabeza, algo asi como 1 seg por vuelta... Renault no tiene el potencial para pasar a un BMW cargado, pero si en condiciones normales Alonso esta por delante de Red BUll, Toyota o Honda, ¿Estando ellos reventados y Alonso con un stint corto? Ya te digo yo que les hubiera quitado las pegatinas...


Edito: Lo de Kovalainen no es ni medio normal. Lo que mas me repugna y me molesta, es que cuando PEdro era algo mas lento que Kimi, si ese que tiene tan pocas vueltas rapidas y poles, y que se encontro con 1 mundial... se le estuviera metiendo presion desde los medios ingleses para bajarlo, ¿y ahora con Kovalainen? Porque siempre han ido a cuchillo con PEdro, y con otros tienen una paciencia infinita....

Publicado por: JJESCOBAS el Jun 11 2008, 08:16 AM

Totalmente de acuerdo. El McLaren iba como un avión (quién había preparado el coche para Canada?) y no han sabido aprovecharlo.

Publicado por: Tenettor el Jun 11 2008, 09:56 AM

Bueno, bueno, bueno, el Hamilton haciendo amigos y vendiendo humo ¿quizá para desviar la atención de su error de novato?

Publicado por: gargamel el Jun 11 2008, 11:42 AM

A ver, en Monaco Hamilton hizo un carreron y yo ya lo reconocí en un mensaje en el previo. Lo que quiero decir es que a Hamilton le falta sangre fria en momentos concretos sobre todo cuando algun rival le sobrepasa. Pilla cada calenton que no es propio de un "campeon". Lo que le paso en Canada (al pasarle en el pit Kubica i Raikkonen se ofuscó) es lo mismo que le paso en Brasil. Al ver que Fernando lo habia pasado en la salida, perdió los papeles y por eso se salio de pista.

Repito, Hamilton es un gran piloto (tecnicamente) pero solo sera campeon del mundo si dispone de un coche MUY SUPERIOR al resto. A igualdad de condiciones, hay otros pilotos superiores que seguro clasificaran mejor. Para mi, este año Raikkonen y Kubica quedaran por encima de Hamilton. Yo pienso que si Ferrari de aquí al final mejora en fiabilidad, el campeonato será para Raikkonen (a Massa le pasa como a Hamilton) Si no, Kubica es un serio aspirante.

Publicado por: BITTER el Jun 11 2008, 11:47 AM

Yo veo un GP de Francia dominado de cabo a rabo por Felipe Massa, si esto sucede, veremos como se va a apretar la clasificación...

Publicado por: cies el Jun 11 2008, 02:54 PM

Ayrton tío, te felicito por ser capaz de seguir el hilo, porque yo por mas que lo intento es imposible y ¡mira que pongo empeño eh!! pero con intervenciones tan largas es que no hay manera macho.

Publicado por: ELEDUAR el Jun 11 2008, 03:02 PM

De la web de Kimi Räikkönen, su análisis de la carrera, y cómo ve lo que está por venir

A Bitter Surprise

It was a bitter disappointment and surprise we had in Canada. I can't believe, that somebody can hit you when you stand in the red light side by side with another car. I can't believe he did not see the red light, and, more than that, the two stationary cars.

For my part, I think Hamilton deserved his penalty. He loses ten places on the grid at the next race in France, and at least, that's not going to make things any easier for him.

Obviously, we lost a good result in Canada. Before the pitstop I felt that the car was very strong in speed. We could have won the race, or in the worst case, come second.

On Saturday we had difficulties in qualifying because of the breaking surface of the track, and then, for a while the beginning of the race. The left front tyre started to grain, but as soon as we got the front tyres working well we went very fast.

We got the fastest lap time before the safety car, then we had a great pitstop and put our car out in the front. I was ready to fight and try to beat Kubica after the red light but that never happened. Instead came Hamilton, and our race was over.

I was not angry, just disappointed, surprised and frustrated all at the same time. He knows there was a red light. Accidents happen, but not with two stopped cars.

Now seven races have past and we have had two bad results in a row. It is something nobody could have predicted. Obviousl our position is not that strong anymore but its not the end of the world for us. We have not lost that much.

We are fourth in the championship. It's the same position as last year and like then, there's a long season ahead of us.

It was good for that Kubica won in Canada. Congratulations to him for taking the maximum points. For us, it was better that he got the ten points and not my main rivals, who are now just three points ahead of me.

The BMWs have always been there and have always scored points. When something has gone wrong for us, they managed to take a nice lead. I'm not too worried about that, but obviously, if they keep scoring each time then it will be hard to catch them up in the championship.

But we have a very good feeling with the car. We will win soon again. Now we go to the circuits where we should be strong from since the very beginning of the weekend.

Monaco and Canada are far away in the past for me. Since coming out the car after the crash in Canada, I put it all behind and I have been just focusing on France. We won thee last year and will do our very best to win there again.

Publicado por: QUIQUE A. el Jun 11 2008, 04:08 PM

La web de http://www.lewishamilton.com/ es bastante pobre ¿no?, vamos, como una pipa mala: sólo cáscara.

Publicado por: JJESCOBAS el Jun 11 2008, 04:13 PM

Ya en plena elucubración y si Hamilton no hubiera embestido a Raikkonen.
¿Cómo hubiera sido la salida de Raikkonen y Kubica desde el Pit lane?
Como una salida desde parrilla ó tienen que salir de uno en uno?
Se han dado más casos de salidas en grupo desde el pit lane? Quiero decir en paralelo.

Publicado por: QUIQUE A. el Jun 11 2008, 04:16 PM

Parece el del chiste aquel que iba en la moto todo mangao y al doblar una esquina se espetó de lleno contra un carro que estaba parado.

El tío mal herido se acerca al del carro y le dice:

- Pero hombre, ¿no sabes que tienes que ponerle un pañuelo rojo al carro por detrás?

- ¡Si hombre, no has visto el carro, vas a ver el pañuelo!

Publicado por: ELEDUAR el Jun 11 2008, 04:26 PM

http://www.dailymotion.com/schumacherdu56/video/x5qmxq_can48massa_auto

La verdad es que para hacer este adelantamiento hay que tener lo que hay que tener... vamos, un Ferrari.

Anda que se desestabiliza un poquito el coche en el pedazo de frenada y en la aceleración posterior. Nada, como si fuera sobre raíles.

Por cierto, el usuario que subió el video a dailymotion tiene otros videos interesantes del gp de canadá y de otras carreras y categorías varias.

Publicado por: Tenettor el Jun 11 2008, 06:37 PM

Pues si Hamilton no la hubiera liado lo que está claro que al ponerse verde el que más corriera es el que se hubiera puesto delante, no hay reglas que delimiten, son situaciones de carrera, hasta por la hierba si fuera necesario se hubiera podido adelantar

Publicado por: F1FAN el Jun 11 2008, 06:43 PM

Dificilmente Raikkonen hubiesehecho algo, pues estaba en el lado malo para tomar la curva de derechas siguiente.

Y ademas uno de los dos tendria que ceder antes de legar a la estrecha incorporacion, presumiblemente Kimi.

Salu2

Publicado por: Albert-230SL el Jun 11 2008, 07:02 PM

Bueno, en el fondo todavía serán cosas "de la edad" y de su inexperiencia (en comparación al resto de sus rivales), y un poco más de ese espíritu y fogosidad echo en falta en Kovalainen...
De hecho esos mismos "calentones" los sufrió Alonso el año pasado al verse puesto en aprietos por un rookie (recordemos los errores en Canadá 2007, Catalunya 2007, Japón 2007...)... y no por ello deja se ser Alonso un "campeón"

Ya entiendo que el factor emocional (que caiga más o menos bien una persona) influye mucho en la valoración de estos errores: a unos se les perdona todo, y a otros no se les deja pasar nada... pero es que creo que se juzgan con más dureza los errores de Hamilton -que nadie ha dicho sea perfecto- en el inicio de su segunda temporada en la F1, que los de pilotos mucho más experimentados, consagrados e incluso Campeones del Mundo en activo. Sin ir más lejos, Kimi la pifió en Mónaco, Alonso en Mónaco y Canadá... y nadie pone en duda que ambos son "campeones" como la copa de un pino. Si ellos fallan ¿cómo no va a poder hacerlo alguien con mucha menor experiencia y edad? Desde luego me quedo mucho antes a un Hamilton "fallando" así, que a un Kovalainen con esa poca sangre caliente que demuestra....



También creo que le juzgas aquí con demasiada dureza : En 2007, Hamilton con un coche "sólo" igual al de Alonso, quedó por delante suyo en el Mundial, y en su primera temporada en la F1... desempatando por resultados, sí, pero por delante de un gran piloto como es Alonso (a quien imagino pondrás por lo menos al mismo nivel que Kimi y Kubica). Está claro que para ganar el Campeonato se necesita un muy buen coche, pero ¿de verdad sólo sería capaz de ganarlo con un coche MUY SUPERIOR al resto?... Eso sí, con un coche muy superior en altura al resto, podría ver mejor el semáforo y no sufrir esos incidentes en Pit Lane

Saludos, Kovalainen vete ya, y Pedro Titular 2008!!!
Albert

Publicado por: KIT el Jun 11 2008, 07:23 PM

Albert-230SL hay... la que se va a liar!!! !!!

Bueno no creo que McLaren sea el mejor monoplaza de la parrilla ni mucho menos... y Hamilton ha estado por delante de los Ferrari, así que algo de mérito y velocidad debe tener el niño.

Cuando el viento soplaba en contra incluso ponian a BMW a la altura de McLaren... y creo que estamos como a principio de temporada Ferrari es para mi mejor y más consistente monoplaza, seguido de McLaren (no tan lejos como algunos deseaban y otros nos querían vender) y a un paso de estos encontramos a BMW.

Coincido con Albert en que sus problemas ... son de inexperiencia, de puesta a punto, de temperamento etc, etc... será por pilotos temperamentales... y "testosteriles" !!!.... obviamente eso no lo excusa y yo ya le he dado pal pelo, igual que TODO EL MUNDO prensa inglesa y McLaren incluidos. Simplemente creo que son cosas que tiene que pulir... la MISMITA CAGADA ... la hizo ROSBERG, con más experiencia que Hamilton y por poner un ejemplo "San Gancho" se recreó con su "amigo" Hamilton y no hizo lo propio con Rosberg... al igual que tampoco se alegró demasiado (que tampoco digo que echara cohetes y pegara saltos de alegría) tras la victoria de Lewis en Mónaco, supongo que es más fácil hacer leña del árbol caido y en otras ocasiones ... simplemente pasar de puntillas sin hacer mucho ruido.

En fín que la experiencia es lo único que no puede aprender de golpe Hamilton... y muchas de esas lecciones se aprenden a hostias (nunca mejor dicho)... aunque las lecciones le están saliendo caras a McLaren. En su día todos los pilotos aprendieron de esa manera, con más o menos errores pero de igual manera... aunque claro, en un McLaren es mucho más sonado... sobretodo si desde aquí (no el foro... España) se le tiene el "cariño" que se le tiene.