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Publicado por: LOPESF1WC el Nov 4 2002, 06:11 AM

Es mucho riesgo ir como probador a Jordan y esperar un despido de Sato, pero bueno, porque no, seria la unica manera de contar con un coche competitivo al menos a partir de la segunda mitad del campeonato.

Kiero un coxe rojo para mi solito, con eso llegaré el primero......

Publicado por: JoseL_F1 el Nov 4 2002, 06:15 AM

quote:

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Es mucho riesgo ir como probador a Jordan y esperar un despido de Sato

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Como siga destrozando coches como el año pasado , no tardaria mucho Pedro en subirse al Jordan

Publicado por: LOPESF1WC el Nov 4 2002, 06:19 AM

:-)

Kiero un coxe rojo para mi solito, con eso llegaré el primero......

Publicado por: javi49 el Nov 4 2002, 06:42 AM

Perdonar si me equivoco, pero Repsol no esta con Pedro ahora!
como fue que se desligo de Repsol!
quedaron contentos en Repsol de como los dejo?.
Mi memoria es mala, pero creo que los dejo tirados y si fue asi, tal vez a Repsol no le interese volver con el.

Javi - Pollensa - Baleares
EC 6 FK
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Publicado por: Alonso Mania el Nov 4 2002, 06:42 AM

No creo que Jordan tenga probador (o al menos uno de nivel). Creo que son junto a Minardi los que más se alegran por la nueva norma.

Otra cosa es que tengan al tercer piloto fijo para la hora extra de los viernes. Pero creo que eso no es de lo mejor para Pedro. Francamente, Jordan está muy difícil. El lunes se puede aclarar lo de Toyota y Da Matta. Lo de BAR es muy muy dificil pero lo de Villeneuve suena desde hace mucho tiempo. Arrows/Dart son dos incógnitas pero quizás entre las dos salga un equipo "de pago". Además no van a ser muy competitivos. ?Qué queda? Minardi.

Pero ojo, un Minardi con motores Ford deja de ser un Minardi y se convierte en un Arrows. Es decir, dejan de ser los últimos fijos y tendrán circuitos donde podrán luchar por los puntos (ahora que son para ocho coches).

El problema de Minardi en relación Jordan es que ellos recibirían un motor más antiguo. Si Minardi presionase o gastase un poco más (Telefónico???) podrían comprar los motores buenos (los de Jordan) y serían muy apetecibles.

Además, creo que Pedro y Jos trabajarían juntos para conseguir lo máximo y demostrar a todos que los valoraron poco. Vamos a ver.

Un saludo.

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Publicado por: KIT el Nov 4 2002, 08:45 AM

JAVI49, en referencia a Repsol creo que las relaciones con Pedro son muy buenas. Es mas se dijo cuando acabo su colaboración que si en el futuro había la posibilidad volverían a dar su apoyo a Pedro. Intentare resumir el tema para no extenderme demasiado, pero la historia del fin de la relación entre ambos fue mas o menos así:

Pedro fue despedido de Arrows porque al Tio Tom se le ocurrió pedir mas dinero del que en un principio Repsol tenia acordado para patrocinar al equipo. Tio Tom amenazó con, que o metían mas $$$$ o se largaban junto con Pedro. (porque, Tio Tom ya tenía apalabrado el fichaje de Bernoldi con mucho más dinero de Red Bull que de Repsol).

Pedro fue a parar a Prost (Seguramente porque viendo las dificultades económicas que pasaban, debieron pensar que Repsol también pondría dinerito) La cosa se torció para la escudería francesa porque Pedro recibió la llamada de Jaguar. Y en ese momento la relación Repsol - De la Rosa ya no era posible. Porque en Jaguar ya tienen un patrocinador de combustible, TEXACO. El contrato de Texaco finalizó el pasado año, y no lo se con certeza pero creo que REPSOL entro a la puja con BP y CASTROL, para patrocinar esta temporada a Jaguar. Supongo que fue Castrol el que puso mas dinero en la mesa.

Las opciones de Pedro pueden pasar otra vez por Repsol.

JORDAN necesita dinero y si Sato ya no es un cebo para los motores HONDA... pues o el Japonés busca un patrocinador ($$$$) o lo largarán. (como ya ha dicho públicamente Eddie Jordan). Por tanto si Pedro llamara a la puerta de Jordan con repsol bajo el brazo creo que habría muchas posibilidades. Y como ya habéis dicho "FISICO - DE LA ROSA" es una pareja brutal, es mas, creo que mas de un grande se volvería loco por tenerlos en sus filas.

Para mí la opción JORDAN es la mas realista pero creo que TOYOTA tiene mas futuro en la F1 y por esa razón creo que a Pedro le conviene mas Toyota. El problema es que parece que tienen casi atado a Da Matta. Pero pensad en una cosa, lo tenían casi atado hasta el viernes pero ese día entraron en juego dos hombres muy valiosos: Irvine y De la Rosa, así que no me extrañaría que Toyota aparque el anuncio de su 2º piloto para tantear a Pedro y a Eddie. (recordad que en su momento y a última hora Jaguar ficho a Pedro simplemente porque de la noche a la mañana Pedro entro en el mercado)

Un "problemilla" para Pedro ante TOYOTA, es que Repsol tampoco puede patrocinarlos porque ya tienen a CASTROL y a TOYOTA no le apuran los problemas económicos por tanto no se les puede presionar con el tema del dinero.

En MINARDI estarían encantados de tener a Pedro con o sin dinero (si es con Repsol y dinerito mejor que mejor).

Las demás, son opciones como probador que a Pedro no le interesan, al no ser y como ya habéis comentado, que sea con un contrato con cláusulas del tipo... "si en la 4ª carrera bla bla bla... Pedro será el piloto oficial" y aún así esta opción es arriesgada.

Estoy de acuerdo con SIATE en que, me da la sensación que Pedro ya se debía oler algo hace semanas y que quizás tiene ya avanzado algo con algún equipo, ojalá eso coincida con el retraso de Toyota en anunciar su 2º piloto.

Creo que todavía hay opciones, no desesperemos.

PD. Perdón por el rollo.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: JoseL_F1 el Nov 4 2002, 08:57 AM

Javi49 , amigo , segun decian mañana (hoy ya) Toyota iba a anunciar a sus pilotos , es decir su segundo piloto.

Desde luego cuando mas se retrase , menos claro estara lo de DA MATTA y mejor para Pedro.

Estoy contigo en que REPSOL seria la baza mas importante que tendria Pedro para entrar en Jordan.

Porque en Jordan prefieren a Irvine , el patrocinador principal de Jordan tambien , pero amigo , si Pedro vienen con REPSOL y dinero en la mano , Eddie Jordan no se lo pensara.

Veremos si REPSOL es capaz de meter los 6 mill€ minimos que harian falta para eso.

Estoy contigo en que Toyota es mejor opcion , espero que aun se acuerden de la F3 NIPON y del campeonato de GT´s.

P.D Ya sabeis que ahora mismo REPSOL-YPF esta mejor que nunca , a la compra de YPF Argentina , se han unido los contratos con ARGELIA para GAS y ahora con IRAN (petroleo y GAS) , en los que REPSOL va a salir muy beneficiada.

Para colmo se ha anunciado que las prospecciones en Canarias parecen buenas , y se apuntan a que se podrian sacara 140.000 barriles diarios , para que te hagas una idea , REPSOL saca al mercado cada dia 1 millon de barriles.

Asi que si de verdad es tan buena la relacion como dices y REPSOL pone la pasta , el señorito EDDIE JORDAN estara encantado de fichar a DE LA ROSA.

Publicado por: JoseL_F1 el Nov 4 2002, 08:59 AM

EL mensaje es para los dos , para Javi y para Kit

Publicado por: Pekarting el Nov 4 2002, 04:29 PM

Y no creeis que antes de ir a Minardi o quedarse de probador, deberia "lavar su imagen" ganando carreras en otras competiciones durante el 2003? (CART, TWS, ...)

Saludos,

Força Pedro! Karting forever!

Publicado por: <-Trulli-> el Nov 4 2002, 04:40 PM

Pedro no tiene q lavar su imagen porq ha demostrado ser un tio q vale para ello y sino revisa las carreras del 2000 cuando tenia un coche hecho a su medida....o no?Los q tienen q lavar algo son los señoritos de Jaguary ese algo es su conciencia (si tienen) y su palabra.Y asi eseran ser campeones del mundo??si si, y yo soy piloto oficial de Ferrari NTJode

"El mejor piloto no es el que va más rápido, ni el que frena más tarde, sino el que frena mejor."

Publicado por: Alonso Mania el Nov 4 2002, 07:02 PM

Pekarting,

si te vas de la F-1 ya no vuelves. Seguro. Ni que te llames Mika Hakkinen y digas que vas de año sabático.

La memoria de la F1 es muy corta. De hecho hasta mitad de temporada Pedro había sido muy superior a Irvine y en la segunda parte ha sido al revés. Cuál es la parte de la que se acuerdan todos. La última. Sato era un manta hasta que gana dos puntos. Se olvidan de todo lo anterior y es un gran talento con mucha proyección. De risa.

Si Pedro no está en la F1 el año que viene ya no volverá.

Un saludo.



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Publicado por: PHILIP el Nov 4 2002, 07:39 PM

Primero, el año que viene Minardi deja de ser Minardi, y no por el motor, sino porque es probable que Gianfranco Minardi deje el equipo y este quede en manos de Stoddart unicamente. Recordad que ha vendido su flota aerea, y aunque sean negocios distintos, el mundo de la aviacion esta mas critico que la formula uno.

Por tanto, si Stoddard quiere, puede hacer un "equipazo" (que no equi-pozo). Con dos pilotos experimentados, rapidos y que se llevan bien; Jos Verstappen y de la Rosa. Pedro tiene el respaldo de Repsol, aunque sabiendo de antemano que la formula uno se televisará el año proximo es probable que se sumen mas sponsors. En el caso de Jos, las firmas holandesas siempre le han dado apoyo (la mas reciente Trust).
Ojo al tema de los motores; Stoddard podría pedir mejores motores a Cosworth si aceptan "quedarse" con Pedro y previo traspaso de Webber. Jaguar se ahorraría de la indemnización, Minardi tendria buenos motores, y Pedro asiento para correr.

La proxima temporada, Jaguar contará con los nuevos Cosworth V10 90º, y siempre que se cambia considerablemente la geometria de un motor, surgen problemas (que se lo digan a Renault o Honda). Los motores que prestan a Jordan y Minardi no seran como este, y por tanto gozaran de la fiabilidad de los motores Cosworth de este año. Ademas, si finalmente Minardi no puede conseguir los motores que utilizará Jordan, los siguientes por antiguedad son los del 2001...que estos no son tan, tan buenos...recordad la pu*etera bomba de aceite...

Bueno, pues nada, que yo tampoco desecharía la opción del nuevo equipo de Stoddard ( me da cosa llamarlo Minardi).

Publicado por: DRAKKAR(ELP) el Nov 4 2002, 08:06 PM

Hace ya unos añitos que no escribo en el foro,aunque lo sigo incondicionalmente.Lo primero es dar ánimos a Pedro y decir que lo lamento profundamente,aunque también parte de culpa es suya.Lo segundo es que ya está bien de historias de que si va ir a jordan ,a toyota o minardi.la realidad por cruda que sea es que este es el final de Pedro como piloto oficial de la f1,y por favor no os agarreis a un clavo ardiendo por que luego la decepción sera mas grande.salu2. y un abrazo fuerte Pedro por acernos soñar despiertos...

Publicado por: arch el Nov 4 2002, 08:10 PM

Estoy bastante de acuerdo contigo Philip, salvo en dos pequeñas cosas, no se si Stoddart querrá gastarse el dinero que ha obtenido en Minardi, no se hasta que punto querrá jugarsela. Y segundo, un apunte sobre los motores de minardi, serán los que uso al principio de temporada Jaguar, y no son motores malos.

Si Pedro fuera a Minardi será pq sabe que van a ser mas o menos competitivos y le permitiran puntuar en alguna carrera. Recordad que cuando paso el tema Arrows, lo primero que dijo es que a Minardi no iría pq sería un paso atrás en su carrera, de acuerdo, sería pq tenia otras posibilidades que quizás ahora no tenga, pero si rechazo ir a minardi aquella vez pq suponia un paso atras en su carrera y no tenia sentido, que le haría irse ahora a minardi? La unica respuesta es que el coche fuera competitivo "dentro de lo competitivo quepuede ser un minardi".

Publicado por: Alonso Mania el Nov 4 2002, 08:42 PM

Yo estoy totalmente con Philip en que Minardi no va a ser Minardi.

No me refiero al nombre sino al equipo. Aunque no es 100% seguro que continúen, si lo hacen van a ser un "Arrows" más que un Minardi.

Minardi siempre a tenido un chasis muy bueno, piezas poco fiables y un motor de pena. En estos dos años han mejorado un poco el motor y mucho la fiabilidad aunque han descuidado un poco el chasis.

Suponiendo que el chasis es todavía muy bueno, con un motor de verdad y una buena adaptación del motor al chasis (de eso saben porque no repiten motor dos años seguidos) se convierten al equivalente de Arrows cuando Pedro estaba allí.

Evidentemente no es un Jaguar (en cuanto a ambición) pero le puede llegar a tratar de tú en cuanto a prestaciones. Sería un paso atrás en cuanto a ambiciones pero no en cuanto a resultados e imagen. La imagen de Minardi (petardi) todavía existe y cualquier resultado se valora mucho.

Otro punto para aceptar una oferta de Minardi es que haya otro piloto con nombre y siempre con la esperanza de ganarle regularmente. Si el otro piloto es de pago y tipo Yoong no vale la pena arriesgarse (les valía a Alonso y Webber porque empezaban y tenían que correr).

No estoy de acuardo con Drakkar(ELP) sobre que es el fín de la carrera de Pedro. Quedan posibilidades (pocas) pero ciertas. Y la decepción por no conseguir un puesto decente no va a ser mayor. La decepción es cuando algo que tienes como cierto (puesto en Jaguar) desaparece de un día para otro. Lo otro (las posibilidades) son ilusiones y como tales no desembocan en decepción si se sabe donde está la realidad.

Un saludo.

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Publicado por: revolutionman el Nov 5 2002, 12:33 AM

Drakkar, me alegro que por lo menos algo bueno haya traido la lamentable destitución de Pedro, que tú y otros hayais vuelto a haceros presentes en el foro.
Además creo que es bueno que gente con experiencia como tú de una visión realista y objetiva de la cruda realidad.

Sin embargo sí es cierto que hay posibilidades de quedarse en la F1 vía Minardi. Stoddart siempre lo vio con muy buenos ojos y Jaguar cumple su clausula de rescisión.

Otra cosa es que sea "rentable" para Pedro. Yo creo que es más rentable Minardi que quedarse fuera. Y para Webber sí que ha sido rentable, no digamos para Alonso.
Respecto al cambio en las prestaciones de Minardi, no es el motor el único problema. Las condiciones de trabajo en general son precarias y las posibilidades de evolucionar el coche son casi nulas.

En mi opinión y siendo realistas, o eso o nada, así que prefiero eso.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: revolutionman el Nov 5 2002, 12:38 AM

CARLOS MIQUEL


Pedro de la Rosa no militará el año próximo en Jaguar. Se confirma así la noticia adelantada ayer por AS. El barcelonés tenía contrato en vigor, pero la escudería británica ha preferido al joven brasileño Antonio Pizzonia (22 años) en su lugar. Jaguar hace tabla rasa y no contará ni con el español ni con Irvine. En lugar del irlandés llegará el australiano Mark Webber, que debutó este año con Minardi. Dos novatos para sacar adelante un equipo en apuros. Y un serio problema para De la Rosa, que tiene pocas opciones para seguir en la parrilla de F-1 en 2003.

Jaguar le ofrece al español la posibilidad de quedarse de probador en el equipo o correr un año en Minardi, e incluso irse cedido de test driver a Williams para no tener que pagarle los tres millones de dólares de indemnización. Ninguna de esas opciones son del gusto de Pedro, que intenta a marchas forzadas hacerse con un hueco en los dos sitios dignos libres que quedan: Jordan y Toyota.




En el caso del equipo británico, quien tiene un pie fuera es el japonés Sato y su rival por el puesto es Eddie Irvine, bien visto por el patrocinador de la escudería. El problema de Jordan es que suele exigir dinero a cambio y ya dejó tirado hace años a Pedro. En Toyota ya hay fecha fijada para la presentación de sus nuevos pilotos y Da Matta está muy cerca de acompañar a Panis en 2003.

“Si no puedo estar en un equipo de garantías, me marcharé a casa. No voy a correr por correr”, ha dicho el español en innumerables ocasiones. De la Rosa guardó ayer silencio y no piensa hablar hasta que no resuelva su futuro. Esta es la segunda puñalada que recibe en un mundo de tiburones. La primera fue con Arrows y ahora como entonces, también estuvo confirmado verbalmente como piloto titular. Lo que pasa es que esta vez, por mala suerte, al catalán no le han acompañado los resultados.
___________________________________________

Esto lo dice Carlos Miquel en as.com
No sé cuales serán sus fuentes, pero coincide bastante con la idea que yo tengo de la situación.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: Orts el Nov 5 2002, 01:25 AM

Alguien habló de una posible sponsorización de Repsol, e incluso de Moviline. ESto enlaza con otra cuestión que me preocupa mucho. Si no hay formula 1 en televisión en TODA España, dudo mucho que estas empresas suelten ni un euro por un deporte que no va a ver casi nadie.

La desesperación crea sus propios sosiegos.

Publicado por: arch el Nov 5 2002, 01:32 AM

Repsol no solo tiene intereses en España, es practicamente ya una multinacional, que le interesaria bastante expandirse.

Publicado por: JoseL_F1 el Nov 5 2002, 01:44 AM

Para los que no lo sepan

REPSOL YPF

En el ranking mundial se ha colocado la octava por volumen de reservas (4.200 millones de barriles); la séptima en cuanto a producción y capacidad de refino (1,2 millones de barriles diarios), y la octava también por el número de estaciones de servicio (7.134 gasolineras (ver gráfico). Todo un holding empresarial que le permite codearse con las grandes en los foros mundiales del petróleo.

Como decia el anuncio REPSOL es una de las 100 multinacionales mas importantes del mundo , pero tras la compra de YPF , seguro que han subido mucho en el ranking.

Tres cuartos de lo mismo se puede decir de TELEFONICA , otro gigante mundial de la Comunicacion. Que tiene uno de los mayores mercados de telefonia mobil del mundo (por clientes) y es la principal Multinacinal de Comunicacion en America Latina.

Si sera por dinero , si quisieran estos dos juntos creaban un equipo de Formula ellos solos.

Publicado por: hidalgo el Nov 5 2002, 01:56 AM

SIGUEN PASANDO LOS DIAS Y NO SE VÉ TODAVIA LA LUZ AL FINAL DEL CAMINO.ME PARECE MUY SIGNIFICATIVO EL SILENCIO DE PEDRO Y CREO QUE SI NO ESTUVIERA LUCHANDO POR UN VOLANTE LA PROXIMA TEMPORADA,YA FUERA DICHO ALGO SOBRE LA PUTADA DE LAUDA.LAS POSIBILIDADES SABEMOS QUE SON LIMITADAS PERO HOY LAUDA A HECHO UNAS DECLARACIONES DE AGENCIA CRITICANDO LA ARROGANCIA DE IRVINE Y SIN EMBARGO NO HA DICHO NADA DE PEDRO.ME PARECE MUY BUENA SEÑAL Y QUIERO SOÑAR QUE TANTO JAGUAR COMO PEDRO ESTAN BUSCANDO UNA SALIDA DIGNA AL PROBLEMA,ME DA IGUAL EL VOLANTE QUE SEA.
TODOS SABEMOS QUE LAUDA APRECIA SINCERAMENTE A PEDRO Y QUE SU DESPIDO HA VENIDO DE ARRIBA.ESTAHA SIDO LA UNICA MANERA DE SALVAR SU PELLEJO,ROMPER CON TODO Y EMPEZAR DE CERO LA TEMPORADA QUE VIENE.
ES DURO PERO AUN HABRA QUE ESPERAR UN POCO PARA VER COMO ACABAN LAS NEGOCIACIONES.PEOR LO TENIA TRAS LO DE ARROWS YCONSIGUIO SEGUIR ADELANTE.
FORÇA PERE

Publicado por: canario el Nov 5 2002, 02:04 AM

Pedro no va a ir a Jordan. Aceptemoslo.
Es un equipo britanico, y pondran a Irvine en lugar de Sato.

Irvine tiene el patrocinio de Benson & Hedges, y Sato el de Brother.
Es que no saben quien manda en la F-1? Las tabaqueras o los de las maquinas fotocopiadoras??

Irvine estara en Jordan.

Desde Chicago con V-12

Publicado por: siate el Nov 5 2002, 03:27 AM

Bueno ya que creo que yo saque el tema de Repsol voy a contestar varias cuestiones. Lo primero es que Repsol y telefónica Moviestar últimamente están compitiendo juntas, y me hago referencia al campeonato del mundo de motociclismo, osea que no me extrañaría nada verlas juntos o por lo menos repartiéndose la mitad de los gastos así de ese modo harían competencia a petroleras y telefonías como Vodafone.

Ahora otra cuestión para JAVI49 aquí te pego el link de noticias surgidas después del despido de PDLR de Arows y en referencia al apoyo de Repsol YPF a PDLR :
http://www.iespana.es/siate/

Un saludo a todos
Decía Enzo Ferrari: "Los pilotos son como bombillas, cuando se funden se cambian por otro y fin de la historia"

Publicado por: javi49 el Nov 5 2002, 08:09 AM

Gracias Siate y Kit, no recordaba exactamente como fue.

Javi - Pollensa - Baleares
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http://www.qsl.net/ec6fk

Publicado por: belo4 el Nov 6 2002, 07:24 AM

Arrea ahora resulta que Irvine podria irse a pilotar el coche de Collin McRae, lo ha comentado él, dice que hay que comentar algunos detalles pero que le encantaria, ademas el director de Ford ha confirmado que existe dicha posibilidad. Por lo que si estaba casi cantado que Irvine se iba a Jordan, ahora podria quedar ese hueco para Pedro y es mas, si como dice nuestro amigo Siate, Villeneuve se va a la CART, Sato, que es el ojito derecho de Honda, puede acabar en el sitio de Villeneuve en BAR, leches aun tendria Pedro mas posibilidades.

A ver si al final ahy suerte y se queda Pedro en la F1

SalU2

A veces el camino del éxito está sembrado de fracasos.

Publicado por: JoseL_F1 el Nov 6 2002, 09:09 AM

¿Pero lo de IRVINE no es para una carrera , que ni siquiera es del campeonato del mundo?

¿Hablamos de que IRVINE se iria a correr el campeonato del mundo de Rallyes?

De todas formas si PEDRO viene de a mano de REPSOL y JAGUAR ofrece una rebaja de motores si Pedro decide no cobrar lo que le deben , tienen plaza seguro , y el SATO ya puede buscarse equipo.

Publicado por: gladiatorr el Nov 6 2002, 03:20 PM

Hombre, en Ford Motorsport, estan buscando las formulas de ahorrase dinero en pilotos para evolucionar el coche, no se yo hasta que punto podrian fichar a Irvine.

Lo que creo que sí es, es como si le concedieran el ultimo deseo a un "moribundo" (por lo menos en Ford)

"El reloj del Webmaster atrasa "
¡¡¡Abajo las camisetas "papel de fumar" !!! ¡Vivan las de PDLR!

Publicado por: KIT el Nov 6 2002, 04:10 PM

Bueno no estoy subscrito a Atlas - F1 pero en uno de sus titulares dice:

"SATO CONSIDERA SUS OPCIONES FUERA DE JORDAN, Dice su Manager"

No he leido el artículo, pero si lo dice su manager...

Solo falta saber el repuesto de Sato. Quizás lo anuncien pronto. No me extrañaría con tanto movimiento.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: Ferrari F399 el Nov 6 2002, 04:13 PM

Mirad lo que viene en as.com:


PEDRO DE LA ROSA NO CORRERÁ EN 2003

No quiere ir a Minardi, el único hueco en parrilla, y sólo puede ser probador en Toyota, Williams, BAR o Jaguar


DURO GOLPE. El despido de Jaguar ha dejado a Pedro de la Rosa sin posibilidad de maniobra.(AP)(Pie de foto)

CARLOS MIQUEL

Pedro de la Rosa no correrá el año próximo el Mundial de Fórmula 1. En la parrilla ya no quedan huecos dignos disponibles y el piloto español busca ahora una plaza de probador. Sólo le ofrecen Minardi, pero la supervivencia del equipo italiano sigue en duda. Los puestos de test driver también están copados, aunque hay varias posibilidades, en Toyota, Williams (junto a Gené), BAR e incluso hasta en Jaguar. El equipo británico ha tenido el rostro de ofrecerle la plaza de tercer hombre para ahorrarse los cuatro millones de dólares de indemnización.

El objetivo del piloto catalán, de 31 años, es estar una temporada como probador para no perder comba y poder volver a competir si surge alguna baja. Eso sí, no esperen declaraciones públicas de Pedro, porque tiene la expresa prohibición de sus abogados hasta que no cierre el finiquito con Jaguar. En contra de lo que dicen muchas informaciones no hay un hueco disponible en Jordan. Takuma Sato tiene contrato y lo más lógico es que siga. Lo que pasa es que el equipo inglés necesita dinero y está apretando las clavijas al nipón. En caso negativo, Irvine está a la espera y cuenta con el aliado de uno de los sponsors de la escudería.

Lauda le retuvo una vez. De la Rosa está muy disgustado con la segunda traición de su vida deportiva. En junio de este año, Ove Andersson, jefe de Toyota, preguntó a Niki Lauda por la situación contractual del piloto español, muy prestigiado en Japón. El austriaco, que entonces iba de amigo del español, dijo que no había nada de que hablar porque tenía contrato en vigor. Cuatro meses después, le ponía de patitas en la calle. Sus sustitutos, Pizzonia y Webber, son dos pilotos con menos experiencia y caché.

Niki Lauda ha buscado la excusa de Irvine y De la Rosa para salvar su pellejo, muy cuestionado en la cúpula directiva de Ford. El español no ha tenido esta vez el argumento de los resultados, con cero puntos por ocho de su compañero. De todas formas, la manera en que se ha desarrollado la temporada invita a la suspicacia. Con Webber firmado, Frank Williams descolgó el teléfono para colocar a Pizzonia. Éste gustó en Jaguar y había un problema: el contrato del español.

Desde entonces, a tres carreras del final, se agrandó la distancia con Irvine. Ahora De la Rosa vive su momento más duro, pero tal vez, en 2004 o antes, pueda volver a competir.


Nada nuevo bajo el sol, ¿no?



Forza Ferrari.

Publicado por: JoseL_F1 el Nov 6 2002, 05:58 PM

Si Pedro con va con un patrocinador , y decide no cobrar el finiquito , pilota un Jordan fijo.

No le hara ni puñeterea gracia a Eddie Jordan , pero cuando vea el dinero , los 6-9 mill€ de REPSOL y el ahorro en los motores Ford , le dirá muchachito aqui tienen tu Jordan.

Eso si , veremos si el patrocinador de Pedro da el paso adelante y esta dispuesto a pagar lo que le pida el señorito Eddie Jordan , que no es que no caiga muy bien , pero bueno.

Publicado por: COSWORTH el Nov 6 2002, 06:15 PM

Cada vez veo mas claro que Niki ya tenía pensado desde las últimas carreras del campeonato dar la patada a Pedro.
Que casualidad que Irvine machacara a Pedro en los últimos G.P.'s.
Aunque consideremos a Irvine mejor que Pedro, ¿creeis que iban en igualdad de condiciones? Y una mierda.

El Austriaco estaba preparando el despido.

Se comentó en otro tópic lo bien que corrió Sato en Japón. Le dieron el coche bueno.
Creo que en Jaguar pasó lo mismo con Pedro, pero el coche "bueno" se lo dieron a Irvine las últimas carreras.

Publicado por: JoseL_F1 el Nov 6 2002, 06:34 PM

Me cuesta creer eso , pero hems de decir que teoricamente , hacer eso ES POSIBLE .

No hay que hacer mas que tocar electronicamente el motor , dar materiales de peor calidad , por ejemplo volver a colocar elementos que debian haber sido substituidos etc etc.

A mi lo que me extraña es que Pedro solo ha cometido un error , en BARCELONA segun dicen , todo lo demas han sido por errores mecanicos.

No quiero ni creo que haya sido eso , porque al fin y al cabo , JAGUAR necesitaba puntos de quien fuera , por lo que no creo en el boicot , pero si en que (ya lo hemos debatido aqui mas de una vez) JAGUAR es equipo de un solo coche , y en eso si coincido con el anterior forista , que en los ultimos GP´s se volcaron con Irvine.

Que raro que Irvine no acabara una puñetera carrera a principios de temporada (aun asi ha abandonado mucho mas que Pedro) y justo cuando el Jaguar fue bien/medio bien , el suyo iba perfecto (SPA,MONZA,tiempazo en los libres en USA que luego no pudo hacer en clasificacion etc) y el Pedro se rompio , en SPA (suspension) , en MONZA (el anticalado) para luego joderle el Massa , en USA (transmision) y para variar en JAPON (diferencial).

Pedro solo acabo 9 de 17 carreras (un 53% de fiabilidad del JAGUAR) , Irvine estuvo aun peor , sobretodo a inicios de temporada porque al final todo le fue "como la seda".

Alguna cabecita mas deberia haber caido en JAGUAR , pues en semisuma , la fiabilidad de un JAGUAR estuvo por debajo del 50% claramente.

El motor es un cañon y JAGUAR una calamidad

Vamos como para echar a alguien mas , esperemos como dice otro forista , que el tiempo ponga a cada uno en su sitio y les de lo que se merece. No creo que Pedro vaya a ser la ultima cabezaque caiga en JAGUAR.

Yo asi lo espero.

salu2

Publicado por: rosadof1 el Nov 6 2002, 07:05 PM

Si lo de "as.com" es cierto, y existen posibilidades, yo que Pedro firmaría de probador en Toyota, con mi dinerito en mí bolsillo. Da Matta, no se sabe como se va a acoplar a esta nueva competición. Por otra parte, se dice que Panis probablemente la próxima temporada cuelgue sus guantes. Además, Pedro en Toyota está bien valorado y no creo que le exija patrocinador de por medio.

Saludos.

Publicado por: memo el Nov 6 2002, 07:06 PM

En Montmelo no fue donde solo le cambiaron 3 de las 4 ruedas (salio con 1 mas gastada que el resto) y se salio en la primera curva?

Publicado por: revolutionman el Nov 6 2002, 10:21 PM

No creo en el boicotde un equipo contra su propio piloto a base de propiciar averías mecánicas en carrera: eso es poner en riesgo la integridad física del piloto.

Algunos equipos lo hacen (Ferrari) cuando van sobrados de puntos o si uno de los dos pilotos tiene un contrato que le garantiza ser nº 1, pero no de la manera que se ha insinuado aquí. Me queda la duda de si se prestó suficiente tiempo al coche de Pedro para garantizar la fiabilidad como consecuencia de las exigencias de Irvine (reconocidas por Lauda), pero eso es muy distinto de sabotear para luego justificar la destitución.

Respecto a la información de as, parece bastante esclarecedora, pero sigo sin saber si el Miquel este es fiable -con todo mi respeto para el Sr.Miquel-.

Es cierto que Pedro siempre rehusó pilotar un Minardi, incluso tras lo de Arrows, pero también es cierto que entonces tenía otro prestigio -más "reciente"- y que tampoco ha visto con buenos ojos, desde que abandonó Jordan, ser probador.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: COSWORTH el Nov 6 2002, 10:29 PM

Por supuesto revolutionman, yo no me refiero a boicot.
Simplemente como tu dices volcarse con uno de los dos coches es suficiente.
Cuando se va tan al limite, una minima ayuda o mejora es muy palpable.

Publicado por: KARNAPLOSKY el Nov 6 2002, 10:29 PM

No boicotearon a Pedro, volcaron esfuerzos sore Irvine y eso les dío unos pocos puntos.

¿Quien dijo lo de, no he venido a la F1 a hacer amigos?

Publicado por: RANDY el Nov 7 2002, 01:22 AM

Ni lo uno, ni lo otro Karnaploski.
Lo que pasa es que Irvine es muy bueno y ha sabido estar en el sitio adecuado y en el momento adecuado.

Creo que eso lo dijo Pedro no?

Publicado por: KARNAPLOSKY el Nov 7 2002, 03:50 AM

Era en tono ironico lo de la pregunta, Randy.. el decia que no habia ido a la f1 ha hacer amigos y su "amigo" lauda se la dá con queso.. (uy ha sido sin querer.. el raton se la da con queso a pedro , dios mio de aqui al club de la comedia )

A final de temporada empezaron a trabajar en la suspensión del R3 cosa que (gracias a Grinlord que me lo recordó) irvine llevaba diciendo toda la puta temporada, así que el coche empezó a mejorar y evidentemente a quien le van a dar las mejores piezas y personal, pues a Edmundo que habia sido el unico ser humano capaz de subierse a un podium con un Jaguar (vale en monaco, pero tiene su merito) y por supuesto el unico que ha aportado pasta al equipo..

Ademas, quien puede decir en que momento Pedro a contado con el apoyo incondicional de Jaguar? pensemos un poco, cuantas veces ha roto Irvine.. y cuantas Pedro.. esto nos demuestra que el factor segundo piloto estaba mas que claro.

Joer si es que es el abc de las plantas..

(Mirar que mi intención es defender a pedro, pero es que hay cosas que no se pueden callar)

Publicado por: KARNAPLOSKY el Nov 7 2002, 03:51 AM

ahh que se me olvidaba..
Claro que Irvine es bueno, es un bocas intratable, mal educado y si quieres hasta gili.pollas.. pero es bueno de cojones.

Publicado por: KARNAPLOSKY el Nov 7 2002, 03:59 AM

ahh y el R3 era una mierda de coche desde el tablero de dibujo.

No digo que Irvine sea un mago en el desarroyo y puesta a punto de un coche ein? que luego se lia la cosa y para que queremos mas.. bueno si de querer se trata un boton de edición seria la leche.

Publicado por: godia el Nov 7 2002, 04:18 AM

Creo recordar que desde principios de año ya se dieron retoques en la suspensión del R3.

La mejora del Jaguar a final de temporada no fue tan espectacular en tanto en cuanto en los circuitos que exigían un coche equilibrado en términos de agarre aerodinámico y mecánico no subían más allá del puesto 15 en calificación ( que probablemente sería un P17 si hubiesen estado los Arrows en pista ). Resumiendo: una evolución relativa aproximada de 0.5 segundos con respecto al " top ten " de los cronometrados en el último tercio de la temporada, favorecida por las limitaciones de desarrollo de una escudería privada como Sauber.

PD: ¿ Nadie se acuerda del fantástico quinto puesto de Oriol Servià del pasado fin de semana ?.

Publicado por: KARNAPLOSKY el Nov 7 2002, 04:26 AM

En efecto, un toquecito pero recordemos que los esfuerzos milagrosos se aplicaban en la aerodinamica de la patata verde y no fue hasta que montaron el nuevo pack de suspesión (delantera si no me equivoco) que no empezaron a rodar mas o menos..

Y tienes toda la razón, los medio buenos resultados siempre fueron enmascarados por la falta de Arrows.. siempre lo dije Jaguar debia de haber comprado un Arrows y pintarlo de verde.

Nooo en este foro solo se chismorrea hacia donde va el futuro de Pedro.. un 5º puesto de Oriol no interesa a nadie.

(Imperdonable para todos, menos para tí Godia)

Publicado por: Davidt el Nov 7 2002, 04:39 AM

Hola!

Pues si, el quinto puesto de Oriol Servià, muy bien chavalote!!

No pondré el texto pero una frase de f1live.com...."Servià ha superado a siete rivales ya en la primera vuelta" jueeer!!

Venga, a leer
http://f1.racing-live.com/es/headlines/news/detail/021104111905.shtml

Ya se que no es ni el foro de Oriol ni un topic específico para él pero a ver si nos acordamos cuando uno de los nuestros hace algo grande eh?

David.

Publicado por: inferno el Nov 11 2002, 10:08 PM

Deutsche Post se retira como patrocinador de Jordan. Ahora sólo hará falta un poco más de dinero por partre de Benson&Hedges para que entre Irvine en lugar de Sato, si este último no encuentra patrocinador.

Publicado por: Space el Nov 12 2002, 12:01 AM

Saludos a todos/as, el otro día envié un mail a una dirección de correo electrónico de Jordan ,concretamente a jordan.enquiries@jordanformula1.com
Enfín la respuesta más corta y seca no ha podido ser...pero bueno es la versión oficial y tampoco me esperaba a otra cosa.
La pregunta fue:
Dear Sir,
I'd like to know when do you expect to make official your 2003 drive line-up. More over, I'd to know if any contact with Jaguar's Pedro de la Rosa driver has been
made or is planned to be made.
I must say that I really appreciate Jordan F1 team as well as Mr Eddie Jordan.
Your's sincereley

Mi inglés no da para más pero b´ñasicamente pregunto cuando harán público la lista oficial de pilotos de 2003 y si algún contacto con Pedro de la Rosa se había realizado.
El mail de respuesta ha sido:
Dear Antoine,
Giancarlo and Takuma are both under contract for 2003.
Best regards
Me responden que los 2 tienen contrato para 2003.

Hasta otra

Publicado por: <-Trulli-> el Nov 12 2002, 12:11 AM

Si takuma no ha renovado no tien contrato pues firmo por una temporada con opcion a otra, reservandose el equipo la opcion de renovarlo y no se han pronunciado aun.SAludos

"El mejor piloto no es el que va más rápido, ni el que frena más tarde, sino el que frena mejor."

Publicado por: COSWORTH el Nov 12 2002, 12:11 AM

Pues que te hayan contestado ya es todo un triunfo.
Aunque sea simplemente para decirte eso.

Publicado por: revolutionman el Nov 12 2002, 12:24 AM

Space, enhorabuena por tu inglés, tu iniciativa, tu corrección al expresarte y tu generosidad por compartir la información con nosotros.

Gracias.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: El Kiki el Nov 12 2002, 12:35 AM

A Jordan no, pero si con Michael Jordan a los Wizards

Publicado por: hidalgo el Nov 12 2002, 01:46 AM

¡Buenas noticias!
Analicemos la situación,Deutsche Post no renueva el patrocinio de Jordan,Benson & Hedges tiene fecha de caducidad,debido a las leyes de la Comunidad Europea que prohiben la publicidad del tabaco en la Formula 1 a partir del 2004.
El señor Eddie Jordan ha demostrado ser bastante inteligente y si Pedro es capaz de aglutinar a los sponsors nacionales mas importantes,no dudo que su opción es infinitamente mejor que la de Irvine.Es una opcion de futuro a mas largo plazo.
¿Dificil? Si pero cada vez parece mas claro que Jaguar esta negociando a dos bandas (Jordan y Minardi)para solucionar el despido improcedente.Segun informaciones de Catalunya Radio,Jaguar y Pedro se han dado 15 dias de plazo para encontrar la solución.
¿Cual os parece la mejor?¿Hay posibilidades?

Publicado por: JBell el Nov 12 2002, 01:59 AM

Bueno yo querría decir que el año 2003 Jordan puede llegar a ser el Prost de 2001 o el Arrows de 2002 tanto en falta de evolución como falta de medios, como posibilidades de desaparición, le abandonan los patrocinadores, le abandonan los proveedores de motor, busca pilotos de pago...

Enfín que creo yo que estaría mejor tal y como estan las cosas que sacaran tres coches las restantes 9 escuderias a falta de nuevas incorporaciones, equipos americanos, grupo VAG o llegar a posibilitar que, como hace muchos años puedan correr equipos privados haciendo preclaificaciones.

Quiza fuera ahora el momento de una escudería española de F1, no sé? Pintan bastos a 11 del 11 el tiempo se echa encima, veremos que pasa.

Saludos

Publicado por: revolutionman el Nov 12 2002, 06:19 AM

JBELL, con una escudería española, tal como ha tratado telefónica a Pedro, y la Prensa en general, creo que si que no tendría opción.
Aparte de que es una utopía.

En fin, evidentemente hablo en tono irónico-sarcástico.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: Lluis Fernandez el Nov 12 2002, 09:19 PM

La prohibición de la publicidad del tabaco empieza en 2006 y no en 2004, hay una moratoria de la UE hasta ese año.

En cuanto a lo de la escuderia española, yo creo que ahora seria el peor momento para intentarlo, las grandes empresas españolas ya tienen sus presupuestos para patrocinios del 2003 practicamente decididos, la F1 a dia de hoy no es del interes de las compañias españolas, (aunque eso nunca se sabe, pueden dar un giro inesperado), básicamente el dinero de Repsol, Telefónica y Altadis, irá destinado al Mundial de Motociclismo, a la World Series, a los Rallyes con Carlos Sainz y algún otro, a otras competiciones nacionales del motor, y a otros deportes a los que sobre todo Telefónica patrocina.

Que pasa con la F1??

A- Es excesivamente cara.
B- No hay un piloto español que destaque (a falta de ver que hace Fernando Alonso)
D- Tenemos el precedente de Bravo F1.
E- Tenemos el precedente de la posible compra de Minardi por parte de Telefónica.

En definitiva que las cosas nunca han ido lo suficientemente bien como para aventurar, una empresa como la de entrar en F1, y ya no digamos si se quiere entrar a "triunfar".
Muy dificil lo veo.

Saludos.

Publicado por: Lluis Fernandez el Nov 12 2002, 09:22 PM

AH! me he dejado la "C"....

C- Somo un puto pais de futbolistas y futboleros, de toreros, de gente de la farandula.... etc etc..poco serios para afrontar empresas serias.

Publicado por: Alonso Mania el Nov 12 2002, 09:51 PM

Totalmente de acuerdo LLuis,

¿Os acordáis de cuando Jesús Gil quería compar un equipo de Fórmula 1? Creo que era Minardi. Además me acuerdo que el precio no era muy caro (menos de lo que costaba fichar la mitad de un equipo de primera división de los buenos).

De hecho hace tiempo había un tópic sobre la comparativa de los presupuestos de los equipos de fútbol y los equipos de F1. Creo que Minardi este año tiene un presupuesto de unos 60-70 millones de euros. Ese es el presupuesto pero la compra seguro que cuesta menos (por 30 o 40 creo que Stoddart lo vende). Faltaría saber cuanto han pagado los inversores anónimos por Arrows pero seguro que no mucho.

Si os fijáis son uns precios „asequibles“. Comprar a Ronaldo cuesta más que comprar a Minardi. El problema es que hay mucho riesgo y es difícil conseguir cubrir el presupuesto. Si no, hasta un grupo grande de gente podía comprar participaciones (acciones) a un precio no excesivamente caro. Supongamos 10.000 partes, sale a unos 3.000 €uros por cabeza. Si son 30.000 sale a unos 1.000 por cabeza. Si los „accionistas“ entrasen en un sorteo para dar unas vueltas en los F-1 biplaza habría mucho aficionado que pagaría por sus acciones. Además, si el equipo no pierde valor incluso se pueden revalorizar.

Lo de dar vueltas lo puede hacer Minardi. Tienen 3 o 4 biplazas. En un día completo pueden dar sin problemas 100 vueltas. Un par de vueltas por pasagero son unos 150-200 afortunados en un día (de un 0,5 a un 2% de los accionistas). Repitiendo el evento unos 10 días al año y cobrando a los VIPs que no sean socios o que no aporten un sponsor se puede mantener eso. El resultado es que entre un 5% y un 20% de los accionistas tendrían la posibilidad de montarse en un F1. O dicho de otra manera, en un tiempo comprendido entre 5 y 20 años te aseguran que te das una vuelta en un F1.

Y puestos a pedir, se aumenta en un milloncejo el presupuesto y se compran los derechos de transmisión para España. Se les da a los accionistas-socios con conocimientos en periodismo la posibilidad de fogearse en las retransmisiones (comentaristas gratis) y se vende el producto a una cadena generalista en abierto a cambio de un porcentaje de la publicidad. Ellos (los de la tele) no pierden nada porque no ponen ni un duro y sí que ganan purque se llevan una parte de los ingresos de publicidad. O sea, como Gestmusic vende el „Gran Hermano“ a TVE, la Minardi española vende la Fórmula 1 a, digamos Antena 3.

La propuesta os puede parecer un disparate pero creo que desde el punto de vista económico es factible. Sólo falta la organización (que es lo más difícil) y el apoyo de alguna empresa o grupo con intereses en el extrangero. Y no tienen que ser los típos Repsol, Telefónica y Altadis. Pueden ser Zara, Seat, etc. Incluso a Alguersuari con RPM le podría interesar tener una escudería grande en la F-1 para dar más publicidad a las TWS. Por ejemplo el premio podría ser un puesto fijo, durante un año (o por unas determinadas carreras) en el equipo „Minardi-español“ a cambio de un porcentaje de hipotéticos fichajes por otros equipos. Ideas las que queráis pero gente con ganas, pocos. Por eso estamos donde estamos.

Un saludo.

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http://fa-now.tripod.com
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Publicado por: revolutionman el Nov 12 2002, 10:14 PM

Y si es tan "fácil" por qué no hay más equipos en otros paises.
Por qué no hay un equipo brasileño, con la afición, la pasta y la riqueza de recursos de ese pais?
Por que se hundió Prost? No se le ocurrió lo de dar vueltas a los accionistas?

En fin sin mala leche, creo que lo primero que hace falta son empresas realmente solventes, (tipo telefónica), y con posibilidad y necesidad reales de expandir mercado en el extranjero.
Lo segundo, gente capacitada técnicamente, con iniciativa, y con interés.

Creo que hay pocas personas/entidades en España con la capacidad económica y profesional para entrar y mantenerse en F1.
Pero sobretodo, lo que falta es interés por estar presente en ese mundo, y ese es el verdadero motivo por el que no se asume el riesgo.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: JBell el Nov 13 2002, 01:28 AM

Totalmente de acuerdo tambien contigo Lluis. De hecho el comentario de la escudería esp. de F1, era solo un pensamiento en voz alta y en ningun caso pensaba que fuera para la proxima temporada y pensando en PDLR como piloto.

Pensaba en voz alta en esa cuestión, por una serie de motivos
-Si ahora que estan en momentos dificiles otras escuderias el precio sería menor.
-Solo multinacionales con visión de futuro pueden abordar semejante empresa, que conlleva años y años de inversión antes de rentabilizar y como ahora empieza a haber cantera, tanto de pilotos como de equipos con sus mecanicos y demas tecnicos, cuando estos evolucionen tendrían "un lugar" donde colocarse, y la escudría de los que nutrirse.

Enfín quizas nuestro pais aún no este preparado para estos retos, aunque pronto debería ocurrir.

PD: Lo del Jesus Gil creo recordar que fué con la escudería Brabhams (se escribe asi?)

Publicado por: lasierramecanica el Nov 13 2002, 02:51 AM

Caramba, Alonso Manía, me han entrado ganas de comprar Minardi ya mismo. Yo ya tengo mi parte, sólo necesito a 999 más que pongan el resto. ¿Alguien se apunta?

:
«La gente suele preguntarme a qué sabía. A mierda, a eso es a lo que sabía.» Divine

Publicado por: Lluis Fernandez el Nov 13 2002, 03:21 AM

Es curioso,

En España tenemos unas instalaciones de investigación automovilistica acojonantes, el Euro Ncap por ejemplo.

Tenemos que los diseñadores en muchos casos estan afincados aqui, e incluso tenemos grandes talentos de casa.

Tenemos todo tipo de circuitos permanentes, uno de ellos catalogado como de los mejores del mundo a la hora de probar (que no correr, es aburrido) que es Montmeló.

Tenemos grandes empresas y grandes bancos, con grandes beneficios, que invierten en (casi) todo tipo de cosas.

Y lo mas importante, tenemos una cantera muy buena, de hecho siempre la hemos tenido, muchos campeones del karting se han quedado por el camino por falta de apoyos economicos, podria hablaros de Sergi Giró, por ejemplo ó de Jan, que fue campeón de España, estos dos por ejemplo se batieron el cobre con el propio Pedro, con Marc Gené, con Jordi Gené y tantos otros, incluso les ganarón, pero se quedaron por el camino por falta de $$$$... Jordi Surralles, Ricard Ferrando que sigue a duras penas, Marcel Costa que ha ganado la F3, pero empezó sin tener cerrado todo el presupuesto, y ahora esta en Macau para el Gp de F3000 (ojala tenga mucha suerte)... en fin que cantera sigue habiendo y muy buena, pero no hay apoyos.

En contraste tenemos el Motociclismo, una cantera acojonante, y a la que un chaval va rapido, enseguida le suben, le apoyan, le enseñan ahí tenemos a Pedrosa, a Lorenzo, al bueno de Toni Elias... etc etc.
Esto es lo que nos falta en las 4 ruedas. Además tenemos los 4 mejores equipos privados del mundial, Sito, D'Antin, Aspar y el primo de Pedro, el maestro Alberto Puig, porque no tenemos esto en los coches??

Pues porque los dirigentes no valen, un Racing For Spain cada 10 años no sirve de nada, tiene que haber continuidad, y tantas otras cosas que no se hacen bien.

En fin que no hacemos las cosas bien y por eso no tenemos un equipo de F1, y nuestros pilotos llegan allí con cuentagotas.

Saludos.

Publicado por: revolutionman el Nov 13 2002, 05:20 AM

Os suena un tal... Fangio no? bueno pues Nelson Piquet, Emerson Fittipaldi, Ayrton Senna; de donde eran estos... ah sí, de paises tercermundistas en los que el fútbol es ignoto e irrelevante.

Y Ferrari? es una escudería... japonesa?? ah no, italiana; allí juegan al fútbol?? Sí? bueno pero no hay afición, seguro, porque si no, no existiría pasión por la F1.

QUE CO*O TIENE QUE VER QUE NOS GUSTE EL FÚTBOL CON QUE LA F1 SEA UN DEPORTE MINORITARIO?? QUE CO**ONES TIENE QUE VER PARA QUE NO HAYA EQUIPO/S ESPAÑOL/ES???!!!

Que culpa tienen las Marías que leen el HOLA o el Pronto?

Habrá más marujos/as en España que en Italia o Brasil?


Jo**r, dejad ya de echarle la culpa a quien no la tiene, especialmente al fútbol, que admito que lo detesteis, pero no que desprecieis a quien le gusta pero comete el terrible pecado de ser indiferente al automovilismo.

Hala, ya me he desaogao (como la Ordoñez).

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: Johnny 99 el Nov 13 2002, 05:30 AM

Alonso Manía, creo que la escudería que se suponía que iba a comprar Jesús Gil era Brabham.

Publicado por: CUPRONIQUEL el Nov 13 2002, 05:48 AM

Revolutionman, deberías tranquilizarte y pausar mas tus mensajes. No te sientas aludio cuando esten hablando de cualquier cosa, hombre! Siempre que entro en este foro, veo que todos los posts estan repletos de mensajes tuyos que por decirlo fino, no aportan nada. Intenta escribir menos y razonar mas.
Con respecto al futbol...mi opinion es que normalmente las masas, son eso, masas, y sin ofender a nadie, creo que la mayoria de gente que sigue el futbol, no son precisamente "ilustrados", y si los politicos lo siguen, es porque son retrasados (lease Aznar, Bush) o les interesa hablar de ello por las grades masas de gente que pueden arrastrar.
La formula uno es un espectaculo bastante selecto (no verás a ningún zumbado que muerto de rabia porque su escuderia no ha ganado, ataca a los demas aficionados) y es por eso que la formula uno empieza a ser un deporte muy deficitario, por la baja cuota de audiencia.

No arrastra masas; defecto o no?

Siguiendo con el tema del topic, Pedro no ficha por Jordan ni con el patrocinio del mismisimo Sultan de Brunei...

Publicado por: revolutionman el Nov 13 2002, 10:37 PM

Bien, Cupro, ya me calmo; ahora a ver cuando le dan a Eccleston el premio Nobel de literatura o de la paz.
Espero que no me echen del club de pijos por estas declaraciones.

Y perdón por escribir tanto.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: revolutionman el Nov 13 2002, 10:59 PM

Por cierto, no sé a qué viene lo de los políticos. Y desde luego no creo que el pistolero abstemio sea futbolero.

Por contra De la Rosa, Schummacher, pertenecen a la masa ignorante a la que te refieres.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: revolutionman el Nov 13 2002, 11:03 PM

Perdonad todos por este desvarío, no quiero desencadenar un debate inoportuno y fuera de lugar.
Ya me callo.

Y por cierto, hoy en thef1.com y f1-live.com hablen de que Jordan busca piloto con espónsor y que se "venderá" al mejor postor. No sé qué pensará Sato de esto, pero supongo que el beneficiario de esta situación será, como todos pensamos, Eddie Irvine.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: Lluis Fernandez el Nov 14 2002, 12:15 AM

Vamos a ver Revolution,

Con esos argumentos no vamos a ninguna parte, en que perjudica el Futbol al deporte del motor en España?

Pues esta bien claro, de que vive el Futbol? es más, de que vive cualquier evento deportivo?? pues básicamente de la publicidad en los medios, especialmente la Tv. El taquillaje no da para tanto, y el verdadero negocio esta en los derechos de Tv, y en las retrasmisiones.

Que sucede cuando en este santo pais, el Futbol casi monopoliza la TV?? que sucede cuando Ronaldo (por no decir Kluivert, Raul o el que sea...) pilla un constipado?? pues sucede que envian a su casa unidades móviles, camaras, reporteros etc etc... y eso cuesta una pasta.
Para más INRI, es lo habitual, que fulano estornuda... media TV3 ó TVE para allí...

El resultado es que cuando hay que pagar los derechos por ver la F1, ó los Rallyes, ó la F3, ó las World Series, ó lo que sea... (y no tiene porque ser deporte de motor) la respuesta de los directores de deportes de esos canales, dicen que "no money"(con escusa, no es de interes general, aunque las encuestas digan lo contrario) y sin "money" no hay retransmisión, y sin retransmisión no hay publicidad, porque el sponsor quiere que le vean, sin sponsor el piloto de turno tiene que pagar de su bolsillo o de donde sea, resultado... una buena mierda es el resultado, así pretendemos hacer algo en alguna parte?? salvo casos contados la norma general es esta.

Y si no me crees, por aquí anda Josep Lluis Merlos, que podria explicarlo mejor, como puede explicar lo hasta los cojones que estan los peridistas de otros deportes que no sea el de siempre, de ver como subvencionan a la misma mierda siempre, por si no tubiesen bastante dinero, de ver como a la misma mierda de siempre destinan unos medios que te cagas, mientras ellos tienen que comentar las carreras, desde casa, y en un misero cuchitril con una simple pantalla de Tv como nosotros. (Muchas veces nos quejamos de errores en los comentarios, y no vemos lo en precario que trabajan).

En fin, yo respeto a la gente que le gusta el futbol, igual que a la gente que le gusta la gimnasia ritmica, pero, no deberian tener los mismos derechos de ver su deporte??.... pue parece que NO, ya que yo solo veo FUTBOL EN EXCESO, y si un partido ECIJA - EIBAR, por ejemplo, es de interes general, pues vale, mandacojones...

Luego me hablas de Piquet, de Fangio, de Senna... etc etc, que por supuesto son de Brasil y Argentina, paises por supuesto donde el Futbol es religión, bien, pero en contrapartida son paises con una gran cultura de carreras, en los que se retrasmiten todo tipo de carreras, Karting incluido, cosa que aqui no verás, paises en los que una carrera de "motocarros" llena un circuito.

Luego me hablas de Italia, que es pais futbolero donde los haya también, pero que por otro lado, por ejemplo tiene a los mayores y mejores fabricantes de motores y chasis de Kart del mundo, tiene circuitos que albergan al mundial de Karting (buscalos aqui) tiene una cantera de pilotos acojonante, tiene unas competiciones de promocion, de formulas y de lo que quieras, y sobre todo tiene una historia automovilistica (tanto de competicion como de fabricas) que ya querriamos aqui, así que macho, no jodas con euforias y pon argumentos de peso.

Pues todo esto y más, tiene que ver para que no haya un equipo español en la F1, y para que no haya sido habitual ver muchos españoles con posibilidades en ella, mira en cambio los italianos... ó los brasileños... etc etc.

AH!y me parece cojonudo que te guste el futbol, pero segun mi opinión, ver un partido de futbol a la semana (dos a lo sumo) seria más que suficiente, lo que hacen ahora, no tiene nombre... o si lo tiene pero suena fatal.

Todo esto sin acritud, of course.

Publicado por: taz el Nov 14 2002, 12:36 AM

ah!
y si no estais seguros de si YA hay un topic que hable sobre el tema nuevo que quereis crear.

¡¡¡PREGUNTAD ANTES por el foro!!!!
Por favor.

Publicado por: OutShell el Nov 14 2002, 01:52 AM

TAZ,¿de verdad tu existes?

Publicado por: arch el Nov 14 2002, 05:19 AM

Yo apollo todo lo que dice Lluis. Para que te des cuenta de la magnitud que tiene el futbol en este pais, y seguro que ya lo has comprobado, haz una encuesta entre tus amigos haber que opinan de otros deportes...oh, sorpesa, la mayoria resulta que solo entiende de futbol.

A mi me encanta el futbol, me gusta verlo y practicarlo, lo que pasa es que odio toda la puta parafernalia que montan alrededor de él, como decía Lluis, es muy triste que nos enteremos que Ronaldo tiene gripe y no nos digan como acabo una carrera de TWS, un partido de baloncesto o uno de waterpolo.

Y esto es la pescadilla que se muerde la cola, como lo que interesa es el futbol, los medios de comunicación solo hablan de futbol y como la gente solo oye hablar de futbol, pues solo sabe de futbol y no quiere saber nada más.

Es triste pero cierto. El verano pasado coincidió el final de las 24 horas de Le Mans con un partido de España, es muy triste ver como despues de que acabase le pedi a un colega que pusiera Eurosport para ver el final y todos se empezaron como a medio reir y decir que el automovilismo es una mierda que no interesa a nadie.

Triste pero cierto.

Publicado por: taz el Nov 14 2002, 05:41 PM

Ostias!!!!

tenía varias ventanas abiertas al mismo tiempo y me he confundido de topic al postear.
Mi mensaje anterior iba dirijido al topic "granito de arena".

Perdón y ...
¿boton de edición?

Publicado por: Oscar Ortega el Nov 14 2002, 06:24 PM

Yo diría que el topic va sobre otra cosa, pero bueno ...

Imagination is much more important than knowledge

Publicado por: Cris el Nov 14 2002, 06:47 PM

Y ¿por qué no a Minardi?, Quiero decir que sí, Jordan estaría muy bien, pero, seamos realistas, este año, Pedro no se ha lucido y estamos todos de acuerdo en que el coche no ayudaba y quizás, después de muchas promesas de mejoras, como a cualquier trabajador de cualquier empresa, se le vino la moral abajo, pero, con franqueza, me parece lejano que Jordan le vaya a dar un volante si no es como probador y ¿ no sería mejor un VOLANTE en Minardi ( que, por cierto, este año ha conseguido para ellos lo único decente que tenían en Jaguar) que un volantillo en Jordan, en el que estará todo el año tras las bambalinas sin que nadie le vea? ¿ No creeis más posible que, si hace una buena temporada en Minardi ( por ejemplo) tenga posibilidades en otro equipo para el 2004? A veces, hay que dar un pasito atrás para poder avanzar.

¡Tablas!

Publicado por: Dvd360 el Nov 14 2002, 06:53 PM

El efecto Panis ya no es válido, un buen ejemplo son Marc Gené, Burti, Wurz... .

Por ejemplo, Marc está muy bién considerado en Williams, su prestigio ha subido, pero no consigue un volante interesante.

Creo que para Pedro es preferible Minardi a cualquier otra opción de las que quedan como probador.

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David Plaza
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"Hemos construido castillos en el aire, son tan bonitos que me conformo con sus ruinas".
"La inspiración ajena me inspira, la propia me desborda y se me escapa entre mis dedos en forma de letras".
¿Tablas...?
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Publicado por: Ferrari F399 el Nov 14 2002, 07:23 PM

Estoy totalmente de acuerdo con Dvd360.

Como Pedro no consiga un volante para 2003 (y el de Jordan está bien difícil) me da la impresión de que no volverá a correr en fórmula 1; por mucho que nos duela y aunque se pueda argumentar que no ha sido por su culpa, se lo ha ganado a pulso esta temporada. Que pille lo que sea, no está en una posición en la que pueda exigir.

Saludos y ánimo a Pedro.

Forza Ferrari.

Publicado por: tecnico-poleas el Nov 14 2002, 10:54 PM

Buenas

Pues yo sigo pensando que Minardi no es una buena opción, lucirse con un coche que está a 3,5s de la pole es díficil, difícil, y no creo que el reglamento de este año (supervuelta, neumáticos a medida por equipo,...), sea beneficiosa para Minardi, en la supervuelta: a Minardi le cuesta mucho encontrar el setup idóneo para califación(aumentado por su chasis mediocre y los poquísimos test que hace al año), simpre se han centrado en setup para carrera ( es de los pocos equipos que en carrera consiguen tiempos similares a los de clasificación, e incluso los mejoran) así que para la supervuelta, veo díficil que Pedro pudiera bajar del puesto 18 (siendo muy optimistas), otro factor: neumáticos; dudo que Michelin haga neumáticos a medida de Minardi, para los constructores probablemente sí, otro factor: Motor; Minardi lleva tres años consecutivos cambiando de motor (casi casi el factor más importante para diseñar el coche)... y el Cosworth que les darán será inferior al de Jordan (al menos eso dijo Niki)..... . Otro factor: fiabilidad; este año los punteros serán probablemente más fiables (cada año la fiabilidad mejora) y hay 7 constructores/motoristas oficiales (14 coches) amén de un equipo privado Sauber que suele acabar muchos Gp´s y Jordan será también netamente superior a Minardi,........ como podrá Pedro lucirse?.

A mi entendere la mejor opción para Pedro es Toyota, intentar fichar de probador este año...., Panis tiene 36 años y Cristiano da Matta viene de la CART y podría ser que le costase adaptarse a la f1 (no creo que da Matta sea un nuevo Montoya, y tenemos el ejemplo claro de Alex Zanardi y lo que le pasó en Williams)..., no sé es que Minardi... , sino intentaria buscarme la vida en una escuderia puntera de la Cart.

Un saludo

Publicado por: alex el Nov 14 2002, 10:59 PM

Totálmente deacuerdo contigo.

Publicado por: MisilRojo el Nov 15 2002, 02:32 AM

A pesar de todo la opción de correr en Minardi ahora mismo también parece remota, pues si firma Jos dudo que Stoddart pueda rascarse el bolsillo para fichar a Pedro, sería una cuestión de cábalas, y creo que Paul va a probar otros pilotos jóvenes que puedan aportar algún patrocinador. Este año con Jos va a ganar experiencia, pero dudo que cambie tanto su política de fichajes (ajustada a las necesidades económicas evidentemente), como para completar la pareja de pilotos con Pedro. Una pena porque era el penúltimo asiento libre que quedaba, ahora sólo queda el de Arrows.

Desde luego entre los equipos con posibilidades de ser probador, Toyota es la mejor opción por el reto que supone evolucionar ese coche, y por las posibilidades económicas que tiene la escudería. Además, las posibilidades de subirse como titular... son considerables, pero siempre y cuando la escudería contara con Pedro como un piloto de garantías para sustituir a los titulares, sería una manera de presionar a Da Matta y Panis. Ninguna otra escudería creo que esté dispuesta a ofrecer condiciones tan ventajosas.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: KARNAPLOSKY el Nov 15 2002, 02:54 AM

Cris, Minardí no por "el señor Ego"

Publicado por: Dvd360 el Nov 15 2002, 03:33 AM

Por lo que dice Sergio (Karnaploski), y por lo comentado por Misilrojo(Verstappen no aporta, hace falta otro que aporte €), tampoco creo que fructifique esta hipótesis. Pero me sigue opareciendo la mejor. Weber, Fernando, etc, han conseguido destacar en Minardi, por tanto Pedro también podría (dejando aparte si está capacitado o no).

¿La CART?. No es lo mismo triunfar en la CART y luego venir a la F1 (Montoya, Zanardi, Da Matta), que salir de F1 y triunfar allí. Son dos campeonatos diferentes y pesará más su trayectoria en F1.

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David Plaza
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"Hemos construido castillos en el aire, son tan bonitos que me conformo con sus ruinas".
"La inspiración ajena me inspira, la propia me desborda y se me escapa entre mis dedos en forma de letras".
¿Tablas...?
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Publicado por: D_O_S el Nov 15 2002, 04:36 AM

Pero ¿QUÉ PASA CON PEDRO?:

En las páginas dedicadas a la F1, se pueden leer rumores sobre Irvine, Verstappen, Minardi, Jordan, Arrows; pero nada de Pedro, desde que Jaguar anunció su sustitución. No sabemos cuales son sus intenciones, ni sus verdaderas opciones, si recuperará el apoyo de Repsol, ni nada de nada; tan solo debemos conformarnos con elucubrar acerca de su futuro, pero sin nada concreto en que basarnos.

No creéis que ya va siendo hora de que Pedro, diga algo?, o quizás prefiere guardar silencio hasta tener algo concreto que contar, ya sea bueno o malo.

Publicado por: Brujo el Nov 15 2002, 03:29 PM

Re-hola a todos. Nadie me rcordará pero hice alguna intervención al principio de este foro y ahora que Pedro eatá en dificultades me ha parecido una buena ocasión para volver y demostrarle mi apoyo.
La relación con este tópic? Pues una noticia leída en F1 na Web (una web brasileña) que pregunta a Massa sobre un rumor aparecido en Crash.net que lo situa en Jordan en substitución de Sato y Massa responde que las negociaciones han comenzado!
Os hago un copy que no es muy larga:
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Manoel Castanho - F1 na Web

De acordo com o site Crash.net, um conceituado site europeu, o brasileiro Felipe Massa teria chances de ser o companheiro de Giancarlo Fisichella na Jordan, na temporada de 2003. O japonês Takuma Sato deverá ser substituído caso não consiga patrocínio suficiente para a equipe.

"As negociações começaram" disse Felipe Massa, que veio ao Brasil disputar uma partida beneficente de futebol. "Mas não seria justo da minha parte falar sobre isto agora".

Massa tem ainda a opção de permanecer na Sauber como piloto de testes, enquanto muitos rumores ligam o nome do brasileiro à Ferrari.
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Creo que la pista más seria es Minardi y aunque lo que podría interesar más a Pedro como persona es coger el dinero y disfrutarlo.
Desde un punto de vista de la F1 si no compite este año que viene, con la edad que tiene y la temporada que acaba de hacer, lamentablemente podremos añadir su nombre a los ex-pilotos españoles de F1.
Pedro, por favor, sigue.

A+

Publicado por: revolutionman el Nov 18 2002, 05:31 AM

Lluis, Arch y otros:

Acabo de volver de un viajecito y he leido vuestros comentarios a mi mensaje sobre la trascendencia del fútbol, etc. No quiero reavivar el debate, que por otra parte no debe darse aquí, pero tampoco me parecía bien que diese la impresión de que pasaba del tema y/o de vosotros.

Os sorprenderá saber que estamos de acuerdo casi al 90%. Como Arch, veo y practico fútbol, pero aborrezco la sobreinformación, o la información innecesaria. También me parece mal lo de la gente que desprecia otros deportes, etc.
Pero yo lo que simplemente digo es que la culpa no es del fútbol, sino de la gente.
Tiene el fútbol la culpa de que sólo haya fútbol en TV? Para mí, no. Es como lo de los famosetes: si nadie les hiciera caso -me refiero a los periodistas, no durarían ni 10 minutos, pero hay mucho pseudoperiodista que también vive del cuento- Hay una masa de gente que se traga lo que le echen. El fútbol y los verdaderos aficionados como vosotros y yo, no tenemos culpa de que Kirsch pusiera los precios por las nubes y que a la gente no le entusiasme el automovilismo o el beisbol -por poner un ejemplo-. La gente ve el fútbol y muchos no le han dado una patada a un balón en su vida, pero es un acto "social" una forma de relacionares... Eso unido a la incapacidad de las cadenas grandes para competir con programas distintos (según qué franja horaria, en todas se ponen programas similares) hace el resto.

Perdonad que vuelva con el asunto este, pero quería que supieseis que estoy de acuerdo en muchas cosas con vosotros.


Y un apunte sobre lo de Pedro a Jordan: sinceramente, me sorprende que Irvine no sea ya piloto de Jordan; lo tiene todo de cara: él tiene apoyo económico, Jordan busca nuevos patrocinadores... a qué esperan para llegar a un acuerdo? En fin eso me da que pensar, aunque claro, uno se agarra a un clavo ardiendo.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: akula II el Nov 18 2002, 05:51 AM

quote:

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Alguien ha dicho que Jaguar (Ford estaria mejor dicho), no proporcionará motores que permitan a Minardi darle sobra a Jaguar... ¿¿acaso lo han impedido con Arrows este año? ¿No ha demostrado Arrows sacar más partido del motor Cosworth que Jaguar??

Jaguar la volverá a cagar con el chasis, no lo dudeis. A la larga, al final estará por encima de Minardi en el campeonato de contructores, pero eso no quita en varias carreras los Minardi no pudan pasarle la mano a los Jaguar.

Mi pregunta es ¿Porque no acepta Pedro subirse a un Minardi? ¿Le dan miedo los retos? Mira Jos, parece que no tiene tantos complejos... y él ha ganado 2 GP. Mira HH Frentzen, se ha subido a un Prost, a un Arrows y a demostrado su valia... por eso Sauber le propuso un volante. Marc Gene estuvo dos temporadas en Minardi... ¿y donde está? En Williams, siendo muy valorado por frank Williams. La gente que sabe de F1, sabe valorar a un piloto, pilote el monoplaza que pilote. Dos pilotos pueden acabar con 0puntos en su casillero, pero puede haber mucha diferencia y la gente que sabe de F1, las sabe ver... por eso... ¿A que tienes miedo Pedro? ¿Acaso no confias en ti? ¿Solo juegas a esto si llevas buenas cartas? Si has jugado a Poker, sabrás que las cartas no lo son todo en el juego... el jugador y su talento tambien cuenta. No siempre gana el que tiene mejores cartas. Si eres bueno... ¿A que tienes miedo?

Desde luego, si Pedro deja la F1 habiendo tenido la posibilidad de subirse a un Minardi... demostraria que es todo, menos un piloto de verdad, de raza.

Pedro, confio en que aun seas el piloto que demostraste ser y verte en Melbourne 2003.

Ah y si tu alternativa es irte de probador... no sé, pero viendo lo que te ha pasado con Arrows y Jaguar despues, muy ingenio serias acepto un año de probador por un posible volante titular en 2004. El Ejemplo Panis solo vale para Panis, porque por cada uno que me saque lo de "mira con Olivier Panis que pasó", yo le puedo sacar decenas de pilotos en que despues de eso, no pasó NADA (en lo que a F1 se refiere).

Ficha por un año con Minardi, demuestra lo que eres, y recibe tu justo premio en 2004, sea malo o bueno. Tendrás lo que te hayas ganado en la pista.

---

Publicado por: theeps el Nov 18 2002, 10:21 PM

Verstappen ha ganado 2 grandes premios?????????????????

En Benetton no, en Simtek tampoco, ni en yrrell, ni en Arrows...cuando ha ganado 2 carreras???????? Hizo 2 podios consecutivos en Benetton pero nada más. Pues eso, habra sido un lapsus.

Guillermo

Publicado por: Dvd360 el Nov 18 2002, 11:00 PM

http://www.forix.com/asp/pi.asp?z=0&k=0&l=3&r=9401006&c=0

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David Plaza
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http://pobladores.lycos.es/channels/deportes/PASION_ESCRITA
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"Hemos construido castillos en el aire, son tan bonitos que me conformo con sus ruinas".
"La inspiración ajena me inspira, la propia me desborda y se me escapa entre mis dedos en forma de letras".
¿Tablas...?
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Publicado por: akula II el Nov 19 2002, 02:07 AM

OK, pues eso, aunque me da lo mismo... 2 podiums... Pedro aun sueña con el primero. Tuve un lapsus J. Verstappen-Benetton team-J. Herbert.

Lo dicho, lo mismo me da que me da lo mismo, para lo que queria decir, aun asi, gracias por la rectificación.

Minardi-Ford Cosworth ... ¿Porqué no? ¿o es que asustan los retos?

Publicado por: El Kiki el Nov 19 2002, 02:14 AM

Akula el listo de turno, tu sueñas enterao¿

Publicado por: JBell el Nov 19 2002, 06:19 PM

Parece que la opción de Minardi no se tiene en consideracion y si mas bien la de piloto de pruebas en otra escuderia

quote:

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De La Rosa n'ira pas tenter de relancer sa carrière chez Minardi mais optera certainement pour un rôle de pilote d'essais et là, plusieurs options s'offrent à lui. Quelques équipes comme Renault, Sauber, BAR Honda ou Jordan Cosworth peuvent avoir recours à ses services.

---

Publicado por: akula II el Nov 19 2002, 10:50 PM

Siempre será mejor ser el listo de turno que no el imbecil, bueno como saldrán asteriscos, dejémoslo en retrasado de turno, que habla cuando no le llaman.

SI tienes algun problema conmigo tengo un mail con el que te contestaré de forma más explicita a tus problemas con mi persona.

No creo que este sea el lugar ( Qué formal me he vuelto, ¿verdad? )


Minardi-Ford Cosworth ... ¿Porqué no? ¿o es que asustan los retos?

Publicado por: akula II el Nov 19 2002, 10:52 PM

vaya, no pensé que saliese... bueno, excusas al webmaster pues supongo que esa palabra rompe el buen orden y buenas normas que imperan el este foro.

A cuidarse,

Minardi-Ford Cosworth ... ¿Porqué no? ¿o es que asustan los retos?

Publicado por: Montjuic el Nov 21 2002, 01:35 AM

AkulaII es el unico que me parece a mi que se entera del tema.
Pedro es un tio que nos cae de coña , personalmente opino que es un buen piloto , pero...los asientos van caros y el tio este año ha hecho solamente el ridiculo. Sino tiene mala suerte se la busca . Se le jode el trapecio y más mala suerte( nadie ve que se sube por los pianos como un descosido..) etc.. Lo que quiero decir es que estadisticamente la mala suerte se ceba solo con los que realmente se lo curran para que así les pase. En clasificación los sábados nada de nada , en carrera los Domingos tampoco, no se ...es que en realidad ha hecho los mismos puntos que todos nosotros .

El tema pilotos probador: patetico . Mirar a Gené , me recuerda a Dani del Barça. A que espera este tio , a que casque el colombiano o el hermano malo? pensar que volver , para un piloto tipo Pedro , a lo que es ser piloto de pruebas es acelerar el ocaso. Otra cosa es que quiera ganar un poco mas de pasta el año que viene para su team de assistants , managers y demás , pero profesionalmente hablando o deportivamente hablando seria un gran fallo. Otra cosa es que no lo fiche nadie ( cosa que para mi esta claro que pasará ) lo que de verdad , creedme , no deseo.
Ir a Minardi? deberia ir con los ojos cerrados y demostrar que no es un pollo ni ningún niñato tipo Yoong etc... Pedro tendria que demostrar en Minardi que es capaz de volver a hacer un par de puntos al año si lo dejan trabajar bien... aunque ya me da miedo el tema , porque este año ha sido penoso...ya empiezo a dudar.. bueno va , no! que coño , sigo confiando en Pedro....pero cuidado...Irvine sera todo lo bacilón , chuloplayas , capullin que querais pero 2 podiums este año... no se... el tema esta jodido..



Montjuic

Publicado por: siate el Nov 21 2002, 05:04 AM

Bueno añadiendo mas leña al fuego por si no esta revuelta ya la cosa, podría ser que el patrocinador Orange junto con Jos Verstappen se añada a la lista de futuribles de Jordan y quien más? Como no!! el bueno de Enrrique Bernoldi con Red Bull. Quien será el coequipiero de Fisico... Fácil, el mejor postor con el piloto que sea.

Fuente sacada de:

http://f1.racing-live.com/en/index.html
Quién da mas!!


http://www.iespana.es/siate/

Un saludo a todos
Decía Enzo Ferrari: "Los pilotos son como bombillas, cuando se funden se cambian por otro y fin de la historia"

Publicado por: belo4 el Nov 21 2002, 05:09 AM

Montjuic, ¿Irvine dos podiums este año?, no se pero solo me acuerdo de uno.

SalU2

A veces el camino del éxito está sembrado de fracasos.

Publicado por: cleriberto el Nov 21 2002, 06:11 AM

A minardi ni borracho!!!! es un equipo al que le puede pasar lo de arrows/prost en cualquier momento, y eso que estos disponian de mayor presupuesto.
Para ir a minardi tiene que ser con mucho dinero, para poder controlar el mismo el futuro a corto plazo del equipo y no quedarse en la estacada a media temporada o pasarse la temporada sin una miserable evolución de nada.
Retos ha demostrado que no solo no le asustan sino que es capaz de superarlos con nota.
A parte de una suerte increible que otros méritos tiene irvine?, que no ha participado en la temporada en los test del equipo.
Es muy partidista escudarse en los 0 puntos conseguidos ya que si lo hubiera hecho en minardi seria normal, pero como ha tenido la mier** de jaguar no tiene excusa, ridiculo.
Si en las ultimas carreras el piloto nº uno del equipo hubiera sido Pedro, seguro que tendría puntos y Niki no le habría apuñalado.(pura cuestión de suprvivencia)
Solo confio en que si nosotros estmos preocupados por el futuro de Pedro y el no parece estar muy preocupado sea porque tenga algo ya.

Publicado por: Montjuic el Nov 21 2002, 03:58 PM

Belo4 ... tienes razón, Irvine solo un podio este año...
lo cortés no quita lo valiente. Quizá se me ¨traspapeló¨ el podio del año pasado en Mónaco.

saludos

Montjuic

Publicado por: Cris el Nov 21 2002, 04:42 PM

Vale, hablamos sobre suposiciones porque, hasta ahora, nadie ha dicho nada oficial, excepto que Pedro ya no está en Jaguar, que, por cierto, a mi me parece un alivio porque Jaguar ha sido el hazmereir de la temporada con sus "errores" de aerodinámica, chasis, etc.
Insisto en que eso no ha echo más que daño moral a todos los integrantes del equipo desde el inicio, desmoralizando a Pedro y convirtiendole en un simple "extra" de la película de los grandes premios este año.
Pero, además, no creo que Jaguar vaya a ahorrarse el finiquito de Pedro para dárselo, en motores, a Jordan, como se ha comentado por estas lides. Sería una horrorosa estrategia empresarial.
En cambio, con un poquito de astucia, Jaguar podría invertir ese dinero en contratar una plantilla fija, en vez de cambiar tantas veces de diseñador. Personal que conozca el equipo, ya que las rotaciones internas no hacen más que descompensar los avances que puedan hacerse. Como en toda empresa, para dar buena imagen, hay que estar limpios y ordenados por dentro.
A lo que voy: Este año, Pedro me parece bien detrás de cualquier volante, incluido en la eterna oveja negra que es Minardi; más vale que se le vea motivado aunque sea allí, pero que se le vea, porque sino, a partir del 2004, no volveremos a saber nada de él.


¡Tablas!

Publicado por: El Kiki el Nov 21 2002, 08:15 PM

Akula damelo y hablamos, listillo de mierda

Publicado por: akula II el Nov 21 2002, 10:10 PM

Mira que eres.... ¿¿¿ eres tan *********** que no sabes darle con el ratón a "info"???

Tu ignorancia te delata, niñato.

PD
Que conste que los asteriscos los he puesto yo, no voy a caer en el juego soez de las descalificaciones. Si tu eres tan criatura, allá tu, este es mi ultimo mensaje en este topic en lo que a ti concierne y sobre este tema.

Minardi-Ford Cosworth ... ¿Porqué no? ¿o es que asustan los retos?

Publicado por: akula II el Nov 21 2002, 10:15 PM

Y sobre el tema Jordan... si es cierto que el presupuesto que aportaba Deutche Post era de 10.000 millones de pesetas (40 millones de libras esterlinas), pues las posibilidades de Pedro en Jordan son 0 creo yo. Repsol no se gastaria ni la mitad de esa cantidad y otro pilotos libres disponen de patrocinadores dispuestos a aportar mucho dinero porque su piloto esté al volante de un Jordan-Ford.

Reitero que las unicas y verdaderas posibilidades de Pedro pasan por demostrar su valia en Minardi. Un año en minardi y que despues de eso, se haga justicia conforme los resultados que obtenga.

Minardi-Ford Cosworth ... ¿Porqué no? ¿o es que asustan los retos?

Publicado por: cleriberto el Nov 22 2002, 05:23 AM

Un año en minardi y con fernando en renault ja tu lo que quieres es un suicidio deportivo no un reto, entre todas las malas opciones la más absurda es minardi ni presupuesto ni capacidad tecnica para nada.
Además de un motor que aunque esté a años lud del de este año tambien lo estará a años lud del resto de motores del año que viene.
Además en este bendito pais solo salen los ganadores en los medios, y con alonso luchando por los puntos/podio, no quiero saber lo que podrian decir si pedro acepta arrastrarse en la cucaracha de Stodart.
Escoja lo que escoja que sea un equipo de F1 y no como tu dices un equipo de karting (jaguar/ford o Minardi) que dos temporadas sufriendo ese cancer de coche dejan tocada una brillante carrera, pero 3 la finalizan.

Publicado por: gladiatorr el Nov 22 2002, 05:57 AM

Creo que en este topic y en otros, estan empezando a abundar declaraciones faltando al respeto a MInardi, una escuderia que a mi me parece que si tuviera los medios adecuados, le mojaria la oreja a muchas. ya quisieran la mitad de los equipos tener la plantilla de Minardi, que además es un aplantilla que suple la falta de dinero con entusiasmo, y eso es lo que le haria falta a Pedro. No creo que Minardi sea tan mala salida.


A ver si respetamos un poco más....

"El reloj del Webmaster atrasa "
¡¡¡Abajo las camisetas "papel de fumar" !!! ¡Vivan las de PDLR!

Publicado por: El Kiki el Nov 22 2002, 06:10 AM

Gladiatorr, salida?¿?¿? Tu crees q Minardi está salida? Gladiator tu te bebes el nenuco o te comes la fruta de ceramica de tu madre? Salida? Quien esta salida? Imaginate a Minardi pegandole puntazos a los Ferraris, como esta salida.....
Gladiator GLadiator, estas mas frito que el arroz chino.

Paco C ( el macho )

Publicado por: PEG el Nov 22 2002, 06:18 AM

Publicado por: juannillo el Nov 22 2002, 02:35 PM

Hay que fastidiarse con esta gentuza , uno escribe una opinión y salen dos "ineptos" a decir gilipolleces.

Yo opino como Gladiatorr, que Minardi sería una muy buena opción, claro está viendo como está todo. No olvidemos que han largado a Pedro y que está sin volante... si fueran otras las circustancias esto no lo diría ni de coña.

Un saludo

---- De la Rosa #1! ----
http://www.juannillo.com

Publicado por: Brujo el Nov 22 2002, 03:27 PM

Hay que ser realistas, las únicas oportunidades de ver a Pedro de titular es un equipo con motores Ford.
La contrapartida sería una rebaja de esos motores.
La suma de la rebaja + el sueldo de Pedro para 2003 debería ser inferior a la indemnización, sino mo hay ningún interés por parte de Ford.
Eso nos deja solo a Minardi, Jordan y a lo mejor Arrows (Ford les da un motor con dos evoluciones menos).
Dudo mucho que a estas alturas Repsol patrocine a Pedro e incluso a lo mejor si cobra la indemnización por despido, tiene vetado correr el próximo año.

A+

Publicado por: cleriberto el Nov 22 2002, 06:29 PM

No es desprestigiar a minardi, seguro que si dispusiera de medios tendria buenos resultados, pero la realidad es que terminaron la temporada gracias a la desaparición de prost.
Este año les va a pasar practicamente lo mismo.
No creo que ford por ahorrarse 600 kilos + o - del contrato de Pedro se gaste 2000 en minardi (sueldo de Pedro, valor de motores) y aunque perdieran la cabeza y lo hicieran faltaría el dinero que el piloto aporta a minardi para poder correr.
Si equipos mucho mejores y con más opciones pierden patrocinadores, de donde piensa sacar Minardi los patrocinadores para poder correr.
Ojala no termine en Minardi porque seguro que sería el final de su carrera en la F1.
Minardi es lo que es, y el año que viene sus aspiraciones son mejorar sobre Minardi 2002 no mejorar en la F1 (sin dinero no se puede aspirar a más).
Me gusta que intenteis tirar por tierra el gran trabajo de Pedro en Jaguar, por los malditos puntos. Seguro que en la F1 piensan distinto y valoran el trabajo de Pedro y la suerte de Irvine.

Publicado por: gladiatorr el Nov 22 2002, 07:51 PM

EL KIKI (o kiriki), no eres más que una mierda pinchada en un palo, creyendote el justiciero del foro. ya te dije que no significas mas que tu mnick, es decir, un polvo mal echado deprisa y corriendo, uan pesadilla.

Si tuvieras algo ma sde originalidad a la hora de hablra, tal vez incluso me divertiria discutiendo contigo, pero es que eres tan aburrido... E igual de Cabestro que tu amigo Paco Ca(be)stro.

Lo que hay que leer....

En cuanto a ti, PEG, no se como tomar tu intervencion, mejor no quiero ni pensarlo.


Seguid asi....

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Publicado por: El Kiki el Nov 22 2002, 08:04 PM

Gladiatorr los nervios y las ansias por escribir te delatan.... hummmmm ay ay ay, mi niño se pone nervioso..... pero miralo. esta irritado el pendejo.
Kiki polvo mal echado? Echado del verbo echar sin h, y hablar se escribe asi, etc etc etc, si mi niño es catetillo, de donde eres? De Dos Hermanas?

Publicado por: gladiatorr el Nov 22 2002, 09:37 PM

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Publicado por: gladiatorr el Nov 22 2002, 09:40 PM

Soy el medico que te vio nacer al revés, auqnue tal y como se desarrollaron las cosas, creo que al final te caiste, y cuando tu madre te vio, queria que entraras otra vez, porque estabas poco hecho.

Y mira un poco el diccionario, cuando termines con el prologo, hay una serie de letras a continuacion de las cuales vienen palabras. Lee un poco y sal de tu ignorancia, y luego discutiremos, que no merece ni la pena. Pero contigo hare una excepcion.

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Publicado por: gladiatorr el Nov 22 2002, 09:43 PM

Ah, y yo no soy tu niño, gracias a Dios. es más, en tus circunstancias, dudo mucho que sea recomendable que tengas descendencia, por el bien de la humanidad. Y si la tienes, procura que no se parezcan a ti. Aunque por tus chorradas intuyo que aun debes esatr lejos de la edad de procrear. ¿Ya echaste los dientes de leche?. Tenme informado. Ah, si quieres alguna aclaracion, ahi tienes mi email, que si funciona. Escribeme y hablamos. Si puedes o quieres, aunque creo que mas bien es un problema de capacidad. No deberias alejarte mucho de tu tutor o curador...

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Publicado por: RANDY el Nov 22 2002, 09:44 PM

y porqué no abrís un topic para poneros a caldo, y nos dejais a los demas INTENTAR leer algo en paz??

Cada vez que abrimos un topic andais a la greña y lo jodeis con majaderias.

Tios haceroslo mirar.

Publicado por: gladiatorr el Nov 22 2002, 09:47 PM

RANDY, no soy yo quien ha comenzado. habia dejado el tema, pero es que topic tras topic sigue en sus trece.

¿Que quieres que haga yo? Dame ideas, que no sean pasar de el, porque llega un momento en el que se le hinchan a uno los cojones y no tiene mas remedio que reventar.


Perdon por el vocabulario, pero no hay soluciones faciles para preguntas complejas.

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Publicado por: RANDY el Nov 22 2002, 09:52 PM

Coño si es muy facil si respondes el tambien con lo que se lia mas .Lo mejor es pasar el uno del otro y ya esta habra paz.

Si os ofendeis es porque quereis a mi no me ofende un tio que ni siquiera conozco si fuese conocido me ofenderia pero si no mejor no darle importancia y pasar asi se evitan problemas.

Publicado por: FORÃ?APEDRO.COM el Nov 22 2002, 10:01 PM

Pues sin ánimo de crear ninguna poémica. He entrado en el topic pensando que habían novedades sobre Pedro y Jordan. Además había una página entera nueva, y me encuentro con esto... Creo que Randy tiene razón. A ver si a partir de ahora cada topic empieza a corresponder con su título.

Publicado por: killigan el Nov 22 2002, 11:25 PM

En Jordan han confirmado su interés por Felipe Massa. http://www.autosport.com/newsitem.asp?id=21308&s=5

Publicado por: El Kiki el Nov 23 2002, 12:20 AM

Verda gladaiorrrr deja de molestarnos, eres un incordio.
El Reloj del Webmaster se ha queao sin pilas, que se vaya ar Champion que alli son grati.

Publicado por: WINGMAN el Nov 23 2002, 01:14 AM

Vamos a ver , yo creo que este topic ya no tiene sentido . Pedro no va a ir a Jordan ni de coña ( si no hay pasta de por medio , que no la hay ) y rezemos para que siga en F1 . A dia de hoy las posibilidades son casi nulas y si este año no corre ¡¡HASTA LUEGO LUCAS!! . No se porque pero esto ya me lo olía yo antes de acabar el campeonato , y me daba la impresión de que eran las ultimas carreras de Pedro en el mundial de F1 . No es que sea pesimista , es que soy realista . Pedro ha hecho unas declaraciones en las que dice que va a seguir luchando por seguir corriendo en 2003 pero su caché ha bajado mucho este año debido a la mala temporada . No creo que le lluevan las ofertas ahora mismo , y que conste que mi opinión es que él a tenido poca culpa en esto . Pero asi es la F1 , de repente eres alternativa de Barrichelo en Ferrari para 2º de " a bordo " que de repente te encuentras en la puta calle y sin nadie que se acuerde de ti . Lo que a mi más me extraña es que pasandole esto ya antes a Pedro con Arrows , cuando tenía otras ofertas y las rechazó por seguir con ellos , haya vuleto a caer en el mismo error .

PDLR never walk alone

Publicado por: gladiatorr el Nov 23 2002, 02:51 AM

Vale

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Publicado por: gladiatorr el Nov 23 2002, 02:59 AM

Esta ha sido la ultima vez que te contesto, EL KIKI. A partir de ahora, si quieres comunicarte conmigo (me remito a mis anteriores posts), tendra que ser por email.

Los demás foristas no tienen la culpa.

RESTO DE FORISTAS, lo siento, con este ya no volvera a suceder...

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Publicado por: WINGMAN el Nov 23 2002, 05:57 PM

Jordan aún no ha tomado una decisión
Respecto a su segundo piloto para el 2003 [23/11/02 - 11:34]




Felipe Massa

l equipo Jordan Grand Prix ha admitido que tomará en consideración los aspectos comerciales a la hora de escoger a su segundo piloto oficial para la próxima temporada. Felipe Massa reconocía hace dos días que mantenía negociaciones con el equipo de Silverstone para ocupar un asiento que en estos momentos sigue perteneciendo al piloto japonés Takuma Sato. La escudería británica ha confirmado estos contactos, aunque ha aclarado que aún no se ha tomado una decisión definitiva.

"Hemos tenido contactos con varios pilotos, incluido Felipe Massa, pero aún no hemos llegado a ningún acuerdo," confirmaba una portavoz del equipo Jordan. "Tendremos que tomar en consideración los aspectos comerciales a la hora de decidirnos por nuestro segundo piloto para el 2003."




Algunos medios de comunicación dieron por hecho el fichaje de Massa por Jordan tras las declaraciones del piloto brasileño, pero en realidad Felipe lo que dijo fue que le querían para el año que viene y que estaban negociando. Además Massa añadió que en el caso de que las conversaciones no llegaran a buen término, aceptaría alguna de las ofertas que tiene para hacer de probador en uno de los grandes equipos del Mundial.

De todas formas no hay que olvidar que si bien Massa cuenta con sus opciones, Eddie Irvine también podría traerse consigo a Jordan el patrocinio de Benson and Hedges, mientras que el piloto probador de BAR, Anthony Davidson, también es una posibilidad.


PEDRO NO APARECE NI EN LAS QUINIELAS POR EL ASIENTO DE JORDAN .


PDLR never walk alone

Publicado por: revolutionman el Nov 24 2002, 12:09 AM

Según http://www.thef1.com estos son los candidatos
Jordan con varios pilotos en mira
22/11/02 10:30 am

El equipo Jordan GP solamente ha confirmado al piloto italiano Giancarlo Fisichella como seguro piloto del conjunto de Silverstone para la temporada 2003 de Fórmula 1. Los candidatos para acompañar al italiano son el irlandés Eddie Irvine, el japonés Takuma Sato, el brasileño Felipe Massa, el holandés Jos Verstappen y el brasileño Enrique Bernoldi.
Massa dijo que el jefe del equipo, el irlandés Eddie Jordan, está estudiando la posibilidad de contratarlo.
____________________________

Creo que realmente nadie sabe con seguridad quienes o cuántos son los candidatos.
Mientras hay vida hay esperanza.
Yo creo que será el que más dinero ponga.


las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: YICS el Nov 24 2002, 12:36 AM

Exactamente. A Eddie Jordan le está pasando lo mismo que que en su día al tío Tom, que se está quedando con el Culo al Aire.
Creo que Jordan lo tiene mal, pero que muy mal este año. No sé si llegará a finales del campeonato, y si lo hace estará luchando por los últimos lugares con Jaguar y Minardi.

Tiempos negros para la Fomula 1.

Menos mal que nos queda Fernando Alonso

saludos
yics - bcn (en el IRC HISPANO CANAL #PDLR )

Nota épica: nací peatón (palíndromo)

Publicado por: Spoon el Nov 28 2002, 01:21 AM

Pues yo creo que este año que viene, Jordan tendrá un conjunto Chasis-Aerodinámica-Motor muy pero que muy competitivo amigos
Que no estrañe volver a ver un Jordan en el podium asiduamente, el tiempo dirá..........

"Saber lo que necesita un coche para ser el mejor te convierte en el mejor arma de un equipo"

Publicado por: Alonso Mania el Nov 28 2002, 08:06 PM

Bueno,

ya hay precio para el asiento en Jordan. En una entrevista en el "hola" (perdón en F1-live) Davidson dice ...

http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/021128090808.shtml

Que no piensa ser un piloto de pago. Que ha hablado con Jordan pero que ve pocas posibilidades. Dice que si pudiese poner 3 millones como Wilson no habría problema.

Entonces, ¿con 3 millones (¿euros o libras?) se consigue un asiento? ¿En Minardi? ¿o vale también para Jordan?

Esos precios creo que son asequibles para Repsol. ¿Veremos otra vez a Repsol con Jordan? Tiempo al tiempo.

Un saludo.

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http://fa-now.tripod.com
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Publicado por: PHILIP el Nov 30 2002, 03:55 PM

Como me temía, Bernoldi puede pilotar un Jordan el año proximo:

http://www.f1racing.net/news.php?ID=52366

Este si que es una estrella...($$$)

Publicado por: Sergio el Nov 30 2002, 04:51 PM

Foro Atlas F1:

I do, i liked Pedro, he was pretty good i thought, made a point on his debut in 1999 in the shitbox Arrows, had some stormers in 2000 , only to be let down by the car, i think he was the clear number one against verstappen thought Verstappen outscored him, Pedro had much more pace than him.Come back Pedro! (would love to see him in CART where he would win frequently i think and make some serious $$$!!!)

Estoy deacuerdo con el menos en lo de la CART, sinceramente prefiero verle en Toyota.

Un saludo desde Madrid. Aupa Pedro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Publicado por: revolutionman el Nov 30 2002, 09:08 PM

Jo**r, me ha dado un vuelco el corazó, creía que eran declaraciones de E. Jordan.
Si es que me ciega el deseo!
Pero la realidad se presenta bien distinta, como habeis puesto en el enlace con el "qué me dices"

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: PEG el Nov 30 2002, 09:11 PM

Publicado por: Eros el Nov 30 2002, 09:45 PM

yo creo qu jordan es la mejor opcion para pedro ya que eddie fue quien le introdujo en la f1 com probador

¡¡¡¡F1 x television ya!!!!

Publicado por: PHILIP el Nov 30 2002, 11:49 PM

No te engañes, eros, quien introdujo a Pedro de probador fue REPSOL.

Y ojo, alguien dijo acertadamente que Jaguar es un equipo de un coche...pues bien, JORDAN lo es mas. No es un equipo oficial, y por tanto caben muchas suspicacias. Que Pedro se va a Jordan...cojonudo, pero luego vienen los desencantos...

Dejemos que decida quien tiene que decidir.

Publicado por: El Kiki el Dec 1 2002, 01:33 AM

Philip correcto. Toda la razon. POco futuro veo yo en Jordan

Publicado por: JBell el Dec 1 2002, 02:12 AM

Ahora Jordan confirma que negocia tambien con Enrique Bernoldi.

Quien da mas...tropecientos millones de Euros
A LA UNA...
A LAS DOS...
A LAS TRES!!!

Adjudicada el segundo volante de Jordan por tropecientos millones de EYPOS a ...?

Hagan juego Sres. rien va plus!

en esas estamos, como nos tenemos que que ver

Saludos

Publicado por: revolutionman el Dec 1 2002, 02:26 AM

Estoy también de acuerdo con lo que apunta Philip, aunque "mi corazón no está de acuerdo con mi cabeza".
Lo que de verdad me preocupa es coincidir con el Kiki...

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: El Kiki el Dec 1 2002, 02:32 AM

Te quiero. Ya sabes que hubo confusion. no tendreis mas problemas conmigo jamas.

Publicado por: Brujo el Dec 9 2002, 11:48 PM

Vuelven a Hablar de Pedro!! Eddie Jordan confirma que como mínimo está en las quinielas.
Noticia de hoy leída en "F1 na Web" (una web brasileña):
"Os pilotos são apenas o menor dos nossos problemas" disse Eddie Jordan. "Para 2003, as considerações comerciais são o mais importante para a sobrevivência da equipe. Temos pelo menos cinco pilotos batendo à nossa porta: Irvine, de la Rosa, Bernoldi, Yoong e Massa".

NB. "batendo" quiere decir llamando

A+

Publicado por: carliyitos el Dec 10 2002, 01:16 AM

Si, pero llamar a la puerta no significa tener muchas posibilidades. Es como ir a muchas entrevistas de trabajo y recibir como respuesta: "No eres el perfil que buscamos"

Publicado por: KIT el Dec 10 2002, 05:42 PM

Pues con las opciones que quedan, sobretodo después de la quema de Arrows, y viendo como está el panorama, para mi ya es mucho que hayan mencionado el nombre de Pedro. Cuanto mas suene mejor, aunque sea para decir cualquier tontería. (hoy ha aparecido la noticia en F1 live)

Creo que lo que es una perdida de tiempo, es pasarse un año de probador. Por lo menos con la edad que tiene Pedro.

Pienso que es menos arriesgado correr en Jordan este año y buscarse la vida para el 2004, que fichar como probador de TOYOTA, rezando para que Da Mata la cague o para que en el 2003 se carguen a uno de sus dos pilotos.

Idem en BAR aunque no creo que Villeneuve continúe mas allá del 2003.

Aunque actualmente todas las opciones no son muy buenas, lo que tiene que hacer Pedro es escoger la menos mala y la que le permita volver a la competición cuanto antes. La peor ya sabemos cual es... Quedarse en el paro. Eso si que quizás sería un daño irreparable.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: xotazu el Dec 10 2002, 06:12 PM

Puestos decir barbaridades, he leido la siguiente invencion de una mente calenturienta.

En el foro de atlasf1, alguien ha dicho que cabe la posibilidad que hechen a Fisico, pues cobra demasiado y se ahorrarian una pasta considerable si pusieran a un piloto mas barato y que viniera con un buen esponsor bajo el brazo.

Me suena mas a aluciancion bajo los efectos de alguna sustancia no recomendable, que a una autentica posibilidad.

Publicado por: KIT el Dec 10 2002, 06:23 PM

Ay, Ay, Ay¡¡¡ XOTAZU Me parece que Yoong tiene muy abanzado el tema

Pobre "Fisico" ¡¡¡

En fin como decia un forista... Largo invierno

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: El Kiki el Dec 10 2002, 08:05 PM

Sería lo mas triste, pero es cierto, se rumorea que Yoong podría entrar en Jordan..., el dinero, el dinero.....
Fisico por Yoong? Eso si que sería cambiar calidad por cantidad.
Si seguimos asi mucho me temo que el campeonato mas abierto y con mejores pilotos va a ser la World Series.

Publicado por: gladiatorr el Dec 10 2002, 08:24 PM

Si lo que cuentan la Prensa es cierto y el piloto que legue con mas dinero bajo el brazo, es el que pilotara, la verdad es que la opcion de Pedro esta mas negra que el aceite de una Vespa a los 30000 kms... CReo que podemos olvidar la opcion Pedro-Jordan. Las cosas están mal.

De todos modos, no negare que me gustaria ver a Yoong con otro coche mas potente. A ver cuantos trompos hace cada vuelta, je je jeeeee...

"El reloj del Webmaster atrasa "
¡¡¡Abajo las camisetas "papel de fumar" !!! ¡Vivan las de PDLR!

Publicado por: gladiatorr el Dec 10 2002, 08:27 PM

Perdon, donde pone "legue", quise poner "llegue"

"El reloj del Webmaster atrasa "
¡¡¡Abajo las camisetas "papel de fumar" !!! ¡Vivan las de PDLR!

Publicado por: jjjoseee el Dec 10 2002, 11:24 PM

bueno, a mi no me parece que el tipo que dijo eso de que podrian prescindir de fisichella estuviera tan fumado... han perdido ha DHL, han perdido a deutsche bank... eddie jordan dice textualmente: "siempre hemos trabajado mejor bajo presion" (lo cual viene a dejar a las claras que la cosa esta muy, pero que muy mal), y remata con un: "ahora mismo nuestra ultima preocupacion es quien sera el segundo piloto..." , si a esto le unimos el recorte del 20% de platilla que tuvieron en la primera de temporada, cuando aun tenian buenos sponsors...

efectivamente jordan no seria tan estupido de echar a fisico por las buenas, pero si la cuestion acaba entre echar a fisichella y fichar a bernoldi para coger los 12 millones de dolares que ofrece red bull, que se podrian sumar a los x millones que le puede sacar a la segunda butaca via irvine (benson&hedges), o a yoong (via patrocinio malayo), o a massa (via no se, pero via algo porque los brasileños que llegan a la formula 1 no son precisamente de clase baja), o por que no soñar a de la rosa (via repsol?, porque no, soñar es gratis¡¡¡¡).

pues eso, que mejor seguir en parrilla aunque sea perdiendo un diamante en bruto como fisico, que irse para casa... y perder igualmente un diamante en bruto como fisico y un monton de piedras preciosas de segunda fila.
lo que no cabe duda ya a estas alturas es que las cuentas de jordan deben estar mucho mas tocadas de lo que cualquiera de nosotros nos podiamos imaginar hasta ahora, quien sabe si mas incluso de lo que nos podemos imaginar ahora mismo con todas las declaraciones que hemos oido de eddie... sumadas a las del propio mosley unas semanas atras... fue muy claro max, y es el rpesidente de la fia, vamos, que debe estar enterado.

un saludo
jjjoseee, jose ramon galan

RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

Publicado por: bapho el Dec 11 2002, 12:08 AM

Y si a Jordan le van tan mal las cosas, ¿no es una mala opción para Pedro? No se, igual duran dos carreras nada más...

Todos somos aficionados, la vida es tan corta que no da para más. Charles Chaplin

Publicado por: jjjoseee el Dec 11 2002, 12:22 AM

no, porque si le van tan mal entonces metera a dos pilotos fuertemente sustentados economicamente, y entonces las cosas le dejaran de ir mal en el plano economico, probablemente para empezar a irle mal en el deportivo. y no digo esto por pedro, sino porque cuando no se puede escoger al mejor piloto posible por sus cualidades, sino por sus posibilidades economicas... lo normal es que las cosas empiezan a complicarse.

en realidad tu pregunta no tiene sentido pues el motor es bueno, y el chasis no tiene porque ser malo, y creo que ya respondi al aspecto economico.

un saludo
jjjoseee, jose ramon galan

RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

Publicado por: bapho el Dec 11 2002, 12:37 AM

Hombre, el dinero no lo tienen aún, y por tanto no pueden estar desarrollando un buen coche por que les deben faltar medios (todo esto lo supongo, claro).
Si llegan dos pilotos con pasta, más vale que lleguen ya, con los cheques en mano, o van a tener que correr con lo que tengan, sin haber podido evolucionar nada, y además teniendo en cuenta que cambian de fabricante de motor!
No se, lo veo como una opción poco seria, lo malo es que hay pocas alternativas.


Todos somos aficionados, la vida es tan corta que no da para más. Charles Chaplin

Publicado por: Ã?scarss el Dec 11 2002, 04:10 PM

No nos engañemos, quién en su sano juicio echaría a Fisico de Jordan?, por muy mal que les vayan las cosas en el plano económico,Eddie no se atrevería a echar a uno de los mejores pilotos del mundial, y el que será el piloto que le haga más puntos, porque ya sabemos que sin puntos no hay sponsors, y cuanto tiempo te van a durar estos si no tienes nadie que puntue. En el caso de que fuesen Bernoldi y Yoong pilotos de Jordan, ya se pueden olvidar sus seguidores de acabar entre los ocho primeros con regularidad.

En definitiva, que Eddie Jordan no es tonto, y a lo sumo rebajará el sueldo de Giancarlo considerablemente, de despedirlo nada de nada, ah, se me olvidaba, además estoy seguro de que en caso de despido, el pastón que se iba a llevar el pequeño italiano iba a ser de aúpa.

Un saludo a todos.

Publicado por: _Mardor_ el Dec 11 2002, 04:32 PM

Pues sinceramente yo creo que Irvine lo tiene crudo para estar en Jordan el año que viene, sobre todo si se tiene en cuenta que su esponsor es una conocida marca de tabaco y la ya conocida ley antitabaco no tardará en entrar en vigor (3 años a lo sumo), esto es mucho especular, pero pudiera ser que Jordan este buscando patrocinadores relacionados con el mundo del motor tipo Repsol, que es una apuesta a largo plazo, como Castrol lo fue en su día con Toyota en el mundial de Rallies y si nos fijamos en el tema de la telefonia movil , pues a voodafone no le ha ido tan mal en Ferrari, es una suculenta manera de patrocinar Telefonica Movistar por todo el mundo, vamos que tan descabellada la opcion de Pedro/Repsol/Toyota no la veo yo, aunque claro es una opínión personal, pero tengamos en cuenta los precedentes de Telefonica en la F1 cuando quiso formar su propio equipo, trabajar junto con Jordan seria mucho menos gastoso y mucho mas beneficioso, porque no nos engañemos las World series estan bien pero...

quiero más

Publicado por: _Mardor_ el Dec 11 2002, 04:33 PM

quise decir Pedro/Repsol/Telefonica

quiero más

Publicado por: KARNAPLOSKY el Dec 11 2002, 04:56 PM

Mardor, tres años? y cuantos crees que va a estar Irvine en activo?

Es mas al Sr. Jordan le hacen falta los duros ahora así que se la tiene que sudar quien se los traiga y ahora mismo es el tio mas feliz del mundo porque tiene un bonito abanico de pilotos buscando sponsors para optar a un volante en su equipo.. Genial!!!
debe de sentirse la reina del baile

Así que no descartemos a Edmundo así como así.

Publicado por: KARNAPLOSKY el Dec 11 2002, 05:00 PM

Lo que sí juega a favor de Pedro es que aun (que se sepa a fecha de hoy) no le han pagado la indemnización.. y los Jordan van a montar motores Cosworth.. no sé pero por ahí veo una rendija de esperanza.. aunque no lo tengo demasiado claro..
(creo mas bien que son mis ganas de ver a Pedro en la parrilla el año que viene)

Publicado por: Alonso Mania el Dec 11 2002, 05:25 PM

Bapho,

quote:

---

Hombre, el dinero no lo tienen aún, y por tanto no pueden estar desarrollando un buen coche por que les deben faltar medios (todo esto lo supongo, claro).

---

Publicado por: bapho el Dec 11 2002, 06:10 PM

Alonso Mania, pues igual es así.
De todas formas, quizás no he dicho lo que realmente pensaba (se me va la olla demasiado). Lo que quiero decir, es que Jordan está dando una imagen de equipo poco solvente, ellos mismos dicen que les falta dinero, y eso me da mal rollo. Igual lo consiguen, vale, pero Toyota, por ejemplo, aunque tengan un peor coche (cosa que se tendrá que ver), tienen presupuesto para no depender de sponsors, de hecho ellos mismos son su principal sponsor.
Creo que me sigo sin explicar muy bien, pero es que yo soy de ciencias...

Todos somos aficionados, la vida es tan corta que no da para más. Charles Chaplin

Publicado por: xotazu el Dec 11 2002, 06:27 PM

Alonso MAnia,

Lo que dices sobre el mensaje de atlasf1 es verdad, pero tambien daban un link a una pagina donde venia la loca idea de echar a Fisico a la calle.

Por otra parte, y haciendo rumorologia absurda, Eddie y Pedro creo que son lo smejor situados desde el punto de vista tecnico para conseguir el segndo volante.

Entre los candidatos (Sato, Mazza, Bernoldi ,Eddie , Pedro), los dos ultimos son los unicos que conocen el motor Cosworth, y los unicos que han rodado antes con neumaticos de la competencia (Michelin).

Publicado por: ADRI�N el Dec 11 2002, 07:39 PM

Una cosilla... creo que ya la dije, pero no se si fue aqui.

Jordan ha perdido sponsors, pero mantiene a Benson&Hedges; los cuales le hacen guiños a Irvine... ahora. Esto no quiere decir que necesiten a Irvine para patrocinar el coche, estas temporadas pasadas lo han hecho sin problemas y sin abrir la boca acerca de alguna preferencia en pilotos creo.

Por tanto, lo que yo no veo claro es que este patrocinador vaya ahora a aumentar su participacion en el presupuesto por el hecho de que vaya a correr Irvine. Es decir, que B&H puede estar negociando para continuar con Jordan, pero no creo que lo este haciendo para "salvar" a Jordan... pues si estos señores tienen que tapar el agujero que han dejado DHL y Deutsche Post (se escribe asi?) lo tienen crudo. Y mas sabiendo como esta el tema de la prhibicion del tabaco. Y mas siendo conscientes que estarian apostando en una escuderia con un futuro limitado... y si encima echaran a Fisichella, ya seria un broma pesada para este patrocinador.

Salvo que fichen a Eddie, quiza no tan bueno como Fisichella -pero es que Fisico es muy bueno- y a otro piloto que aporte pasta. Esto solventando la situacion contractual de Fisico, que no sera moco de pavo.

Aunque claro, si pudieran convencer a B&H de que sigan como hasta ahora, rebajaran el salario de Fisico y ademas añadieran la esponsorizacion de una petrolera que proporcionara ademas un piloto de calidad razonable... y que puede llevar bajo el brazo cierta rebaja en los motores, que quereis que os diga. Tan descabellado no es. Pero hay demasiadas incognitas en la ecuacion como para hacerse ilusiones si quiera.

No he nombrado a Telefonica porque esta parece que va a esponsorizar de manera bastante fuerte a todo el equipo Citroen de Rallyes. Por tanto ya veriamos hasta donde estaria dispuesta a llegar.

Saludos.

Publicado por: TREBLA el Dec 11 2002, 09:08 PM

Lo que yo creo, después de leer todo lo que comentais es que no creo que Pedro pueda pillar el Jordan libre que queda. La razón es que suponiendo que buscaran un piloto de calidad (o al menos que ya estuviera bien rodado descartando así a casi todos los pilotos que figuran como opcción)siempre eligirían a Irvine y nunca a Pedro (DIOS! cómo puedo estar escribiendo esto).
Me explico:
En esas condiciones simpre gana Irvine que no tendría que llevar un nuevo patrocinador, sino que se quedan con B&H. Segundo conoce los motores, y los neumáticos de la competencia. Tercero (como decirlo...) no es mal piloto. Cuarto si Pedro supone una rebaja de los motores por qué no Irvine (esto es más una pregunta que una afirmación).
Y quinto y más importante: yo no sé que le pasa a Pedro con los esponsors pero, Telefónica nunca parece haberse interesado por él (o más bien yo no sé nada sobre ello) y repsol le dejó en el 2001 (lo que por otra parte fue causa casi directa de su "expulsión" de Arrows.
Por otra parte, creo que en aquella época en que telefónica quería montar un equipo español Pedro nunca se interesó por ello (de nuevo es una impresión, no lo sé a ciencia cierta pero es lo que pareció ocurrir).

Por otro lado, yo también sueño que Pedro corre el año que viene y que las carreras se vuelven superinteresantes para los españoles con dos paisanos allí. Para ello mi esperanza es Repsol (juro que sólo pondre gasolina allí)y eso de que Pedro estuvo en el Racing por Spain (así que ya veis... parce como cogerse a una nueva para no caerse del cielo)

Pero eso sí Pedro, Lucha como un jabato por subierte a uno de esos juguetes, que aquí somos muchos los que te animamos.

(Por cierto Pedrín ya podrías dar más información sobre lo que estas haciendo porque yo ya no tengo uñas para comerme...).

Seguro que sí, Pedro; seguro que sí.

Publicado por: memo el Dec 11 2002, 09:47 PM

TREBLA, Pedro puede suponer una rebaja en los motores Cosworth porque Pedro tiene contrato en vigor con Jaguar para 2003, mientras que Irvine terminó su contrato y no tiene ninguna relación con Jaguar ahora mismo.
Jaguar le puede ofrecer una rebaja a Jordan en los motores a cambio de ahorarse la ficha de Pedro.

Publicado por: jjjoseee el Dec 11 2002, 10:28 PM

un saludo a todos (memo, esta tarde me paso por el local a ver si me devolvieron lo que te diria luis que faltaba).

una cosa importante. ¿que eddie echara a fisico es un grave error?, dese sí, si no es por causas de fuerza mayor.

ahora bien, esto no quiere decir que como opcion sea totalmente descabellada, ni totalmente imposible de realizar. en la formula 1 el que lleva siguiendola un buen monton de años habra visto cosas aun mas imposibles... ¿naide se acuerda de un campeon del mundo cambiando de categoria porque nadie queria pagar el salario que queria para el año siguiente de proclamarse campeon?... mansell, campeon en el 92 y emigrado a newmann/hass (cart) en el '93 por el despecho de que williams no mostrara demasiado interes en renovarle... salo echado de arrows dos semanas antes del incio en el '99 por la llegada de takagi con muchos dolares... zunino, cesado fulminantemente tras 4 grandes premios en brabham en el '80 para la entrada del megamillonario mexicano (y quizas ultimo gentleman driver) hector rebaque... los ejemplos serian muchos, pero ¿es que alguien a estas alturas se puede creer que giancarlo fisichella es una pieza intocable en el equipo jordan?, o mas aun, ¿que hay algun intocable en la formula 1?. quizas michael schumacher, pero poco mas.

a fisichella, si jordan se hunde economicamente y hay un biutre con un maletin lleno de dolares a la puerta del despacho de eddie... lo echan a la puta calle en menos que canta un gallo.

¿indenmizaciones?... ¿no fue eddie quien echo a heinz harald frentzen DE UN DIA PARA OTRO Y EN VISPERAS DEL GRAN PREMIO DE ALEMANIA CONTANDO ENTRE SUS SPONSORS A DEUTSCHE POST?. bueno... ¿somos todos unos inocentes en este foro...?

a eddie jordan en caso de necesidad se la suda giancarlo fisichella. ademas, irvine no es peor piloto que giancarlo, o si algo piensa que si lo es, al menos, convendra conmigo en que no demasiado.
entonces si pongamos que benson&hedges pone 10$ millones (por poner, eh), y si ponen a irvien ponen 15$ en vez de 10$.
y ademas vende por 12$ la segunda butaca a bernoldi (red bull). pues temporada liquidada y problema resuleto... ¿indmnizar a fisico?, pasar por cualquier pagina de motor y vereis que hace un par de dias salio la noticia del arreglo entre frentzen y jordan por el despido del año pasado... mas de año y medio despues, para encima hubo acuerdo. y jordan no es jaguar, asi que el contrato de fisico no creo que ni por asomo prevea tanta indemnizacion como el de, por ejemplo, pedro.


dicho todo esto no creo que pase nada y espero y deseo que fisico continue por que lo considero un gran piloto. pero vamos, que nadie se reasge las vestiduras y diga que son imposibles o que si eddie no es tan tonto de hacerlo o cosas similares. que de eso nada. otra cosa s que no este tan jodido de pelas y no tenga necesidad de llegar a este extremo.

un saludo, jjjoseee
jose ramon galan

RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

Publicado por: Alonso Mania el Dec 11 2002, 11:08 PM

JJJOSEEE,

no es que seamos inocentes. Es que muchos nos negamos a creer que Jordan sea como Tom "Walkinshit". Aunque como dices, visto lo visto en los últimos años, parece que realmente quiere entrar en la dinámica (muy peligrosa a medio plazo) de buscar solo dinero.

El problema de Jordan es que sin dinero no van adelante y solo con dinero (pero sin pilotos o sin un buen coche) se les puede cerrar todo de golpe. Si no hay resultados el piloto de pago (y su sponsor) se pueden hartar y cortar el grifo. Que pasa en ese momento... quiebra (a no ser que encuentre otro piloto de pago dispuesto a tomar el puesto).

Creo que Jordan ha sido un equipo con ambición y que buscaba resultados. Parece ser que ahora toca sobrevivir a toda costa y olvidarse de los resultados. Entonces, no hay nada imposible y desde luego lo que sea más barato es lo que se busca (ej. pilotos). Esperemos que esta "sobrevivencia" sea sólo en invierno y durante la temporada puedan seguir. Sino va a ser muy triste ver solo 18 coches (si Minardi acaba el campeonato).


Bapho, sí que te explicas bien y entiendo lo que dices. Incluso puede que no tengan actualmente dinero para desarrollar el coche pero no parece el caso. No han echado a nadie a la calle (tipo Jaguar que ha despedido a 30 o 40).

Un saludo.

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Publicado por: hidalgo el Dec 12 2002, 06:23 AM

Malos timepos para el deporte del motor.En los rallyes Mitsubishi deja el mundial,Ford hecha a sus figuras para seguir solo con jovencillos para que sus futuros malos resultados le permitan hacer lo mismo que Mitsubishi y dejar el mundial.
Es epoca de rebajas en la Formula 1.Jaguar echa a dos pilotos de "sueldo" por dos jovenes que traeran dinero.Minardi en su linea,quien quiera coche que lo pague.Arrows y Ligier(Prost)desaparecen.
Los patrocinadores abandonan,Deutsche Post,Orange,Texaco,etc.
Llega la economia de supervivencia y por lo tanto ningun piloto de "sueldo",aparte de los tres o cuatro equipos grandes,puede estar tranquilo.Fisico es un gran piloto pero no mucho mas que Pedro,Irvine,Bernoldi o incluso Massa.Creo que esta claro,si en Jordan necesitan pasta y si hay un piloto,o dos,que presenten un presupuesto que a nuestro pesetero amigo Eddie,le permita salvar al equipo que lleva su nombre,no nos ha de extañar alguna sorpresa.
A mí personalmente nunca me ha hecho mucha gracia Eddie Jordan porque lo he visto muy falso.Pero a diferencia de nuestro odiado Tio Tom el lo hace para mantener a su equipo y no para hundirlo.
Sigo pensando que en este pais hay grandes empresas que pueden conseguir que sigamos soñando con nuestro Pedro.Quizas no sea muy importante.Yo nunca en mi vida habia puesto gasolina Repsol hasta que Pedro ficho por Arrows.Desde entonces mi coche no conoce otra gasolina,ni en los tiempos de Jaguar.
Seguro que mi proximo coche no será un Ford.

Publicado por: Alonso Mania el Dec 12 2002, 06:39 AM

Hidalgo,

yo nunca había conducido un Jaguar (y sigo así). Emoción, velocidad, competencia, entradas gratis para el público y presupuesto pequeño para los equipos. Eso es lo que muchos quieren y alguien (Alguelsuari) se ha dado cuenta hace tiempo y está en el pelotón de cabeza con las TWS. Quizás sería interesante que los demás aprendan lo bueno de ellas.

Un saludo.

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Publicado por: jjjoseee el Dec 12 2002, 07:29 AM

coincido con alosnomania e respecto a las TWS

un saludo
jjjoseee, jose ramon galan

RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

Publicado por: jjjoseee el Dec 12 2002, 07:32 AM

menos en lo de entradas gratis... porque gratis?, acaso no cuestan los coches, los pilotos, la gasolina, als gomas?, otra cosa es entrada gratis o las 15.000 pelas de un apleousse en f1, o las casi 30.000 de la tribuna mas barata.

pero una entrada de 2 o 3.000 pesetas para as WS seria obligada, y nosotros los aficionados, tendriamos que ser los primeros en reclamarla y apoyarla.


RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

Publicado por: gladiatorr el Dec 12 2002, 07:33 AM

Creo que los que ha echado Jaguar a la calle era para cambiarlos. Supongo que habria bastantes de la confianza de Pedro e Irvine...

Año nuevo, equipo nuevo...

"El reloj del Webmaster atrasa "
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Publicado por: chilis el Dec 12 2002, 02:47 PM

Vamos haber porque yo tengo muchas dudas respecto a lo que se esta comentando de jordan.
¿no es una empresa privada? ¿una enpresa privada que tiene que hacer? ¿lo politicamente correcto? o ¿ganar dinero?
Señores aqui el señor jordan vela por sus intereses y los de su equipo y es lo que tiene que hacer. El no es un equipo oficial y no tiene ni el dever ni la obligacion de ganar. Ni siquierea puede intentarlo
nadie va a poner un duro si se va a la quiebra es mas segura mente se alegren
resumiendo que si un piloto pone mas pasta que otro y encima es igual de bueno que el otro o mejor pues ole sus cojones y yo como empresario le aplaudiria. Otra cosa como aficionado, que me parece mal.
La gente se mete o mejor dicho nos metemos con los patrones de los equipos como si los pilotos fueran santos y yo creo que los podemos meter todos en el mismo saco, algien cree que si a cualquier piloto que corra para un equipo pequeño y le viene una oferta de otro con mas ceros que la de su equipo se iba a quedar en el que esta por amor a sus colores o como agradecimiento a haberle dado la oportunidad de debutar en la F 1 . No. Rotundamente no. Eso paso a la istoria todos tenemos nuestro precio en nuestro trabajo y en el deporte igual (hay gente que cambia hasta de nacionalidad)
Yo lo siento por lo que nos toca (pedro) pero si para jordan su equipo y sus empleados piensa que es asegurarse el futuro y el presente ole sus cojones, que es mas importate todo su equipo que dos pilotos.
Un saludo a todos

Publicado por: Lluis Fernandez el Dec 12 2002, 02:55 PM

Cuando nos referimos a "nuestro pesetero amigo" quin sea, primero deberiamos pensar que si "nuestro pesetero amigo" quien sea, no saca dinero de donde pueda, resultará que al final correrán los 4 grandes y solo habra 8 coches en parrilla, quereis eso??

Si es así, podeis seguir llamando "peseteros" a Eddie Jordan y Paul Stoddart ó a Peter Sauber, aunque la palabra no es esa, son "supervivientes" y también "luchadores".

Es que hay que joderse....

PD: Mitsubishi NO ha dejado el mundial, en 2003 solo correrán algunos rallyes, aprovecharan reorganizar el equipo y para desarrollar un coche nuevo y volver en 2004 con más fueza.
El caso de Ford, es de sobras conocido, allí manda hasta la señora de la limpieza y por eso pasa lo que pasa.
El tema de los patrocinadores siempre ha sido iguál, van y vienen, en función de sus resultados económicos y su estrategia futura.

Publicado por: inferno el Dec 12 2002, 04:47 PM

Trebla, sobre el tema que comentas de Repsol/Arrows, creo que no fue así como lo dices, que Repsol abandonó a Pedro, y por eso le despidieron de Arrows.

Si mal no recuerdo, Arrows pedía más dinero a Repsol, y este dijo que no. Se rompieron las relaciones Arrows/Repsol, y como consecuencia lógica, el que se va es Pedro. Posteriormente, Pedro fichó por Prost, y más adelante por Jaguar, que ya tenían sus petroleras detrás y, por tanto, no tenía sentido seguir patrocinandole.

En resumidas cuentas, Repsol NO dejó en la estacada a Pedro.

Publicado por: TREBLA el Dec 13 2002, 02:20 AM

Inferno: No se puede decir que Repsol abandonó a Pedro (cierto). Pero si es obvia esta secuencia: 1)Repsol en Arrows, Pedro en Arrows. 2) Arrows pide más a Repsol (muy abanzada la pretemporada). 3)Repsol se niega. 4)Arrows "echa" a Pedro.

Luego el rechazo de Repsol a aportar lo que Tom pedía colocó a Pedro fuera de Arrows (EVIDENTEMENTE, Repsol tendría sus razones y me parece bien).

Con ello lo que quería decir es: ¿Hay algún patrocinador actualmente dispuesto a sponsorizar a Pedro para que consiga un asiento?

Por eso me remontaba a lo de Repsol, Inferno (no quería decir que lo hicieran con desinterés sino que lo hicieron y que de ello se desprendió la no renovación de Pedro).

Por otro lado, ojalá Repsol vuelva ahora para ayudar a Pedro, pero lo veo negro si no manda de Repsol Inferno, JP79, el Webmaster o alguno otro de nosotros.

(OJALÁ)


Seguro que sí, Pedro; seguro que sí.

Publicado por: hidalgo el Dec 14 2002, 06:39 AM

A lo mejor estoy equivocado,pero yo tengo otros recuerdos sobre la ruptura de Repsol y Arrows.Aquella semana Pedro iba a ha realizar unos entrenamientos de Pretemporada(Enero o Febrero del 2001 ? )en el Circuit de Catalunya y yo mismo fui a verlo el dia que dijeron en TV3 que entrenaría.Con gran sorpresa me encontré a Bernoldi y Pedro no estaba.
En diferentes medios salieron varias informaciones de los motivos del despido de Pedro,pero yo me quede con lo siguiente:
Tom Walkinsaw y Repsol tenian un preacuerdo para seguir juntos,pero sin venir a cuento el Tio Tom pidio bastante mas de lo acordado en un principio (seguramente cuando recibio la oferta del grupo que apoyaba a Bernoldi).En un principio Repsol se negó,pero se acordó una reunion en Londres para solucionar el tema.
Segun creí entender,Tom ya tenia la decisión tomada de antemano y anunció a los cuatro vientos que rescindía el contrato con Pedro,cuando los representantes de Repsol estaban literalmente en las escalerillas del avion para reunirse con Arrows y Pedro cogía el casco para entrenar en el Circuit.
Por eso hoy no me dá ninguna pena el final del equipo de la flecha,los tejemeneges del Tio Tom no podian tener otro final.
Si no fue así y alguien tiene mas datos, agradeceré los explique.

Publicado por: jjjoseee el Dec 14 2002, 12:52 PM

yo hidalgo recuerdo la historia de manera parecida... solo hay una cosa en la que no estoy de acuerdo contigo.
es una lastima que arrows ya no este mas en las parrilllas... porque en la historia del equipo de la flecha... el señor TW es apenas un suspiro. antes de su llegada arrows ya llevaba 19 temporadas en formula 1. para mi se murio aquel equipo de jackie oliver, no el de TW.

ARROWS: franco Ambrosio, alan Rees (por partida doble la R de rees para que tuviera significado la palabra resultante), jackie Oliver, dave Wass y tony Southgate

un saludo
jjjoseee, jose ramon galan

RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

Publicado por: taz el Dec 14 2002, 10:12 PM

JJJOSEEE, solo una puntualización.

quote:

---

... zunino, cesado fulminantemente tras 4 grandes premios en brabham en el '80 para la entrada del megamillonario mexicano (y quizas ultimo gentleman driver) hector rebaque...

---

Publicado por: jjjoseee el Dec 14 2002, 10:39 PM

hola TAZ

tienes razon... pero a la vez no.

efectivamente dumnfries era/es parte de la nobleza britanica, es mas, de la altisima nobleza. muy proximo a la reina en grado familiar.
ademas de nobleza su familia era/es archi-mega-super-millonaria.

pero hay un pequeño matiz. su familia nunca vio con buenos ojos su carrera de conductor, y no le apoyo. el conde johnny dumfries se fue a londres y trabajo de multiples cosas (pintor de brocha gorda por ejemplo) para pagarse sus andanzas en las formulas promocionales.
formulas en las que obtuvo finalmente un gran exito al alzarse con el titulo britanico de formula 3 en 1984.

aparte de esto, yo desde luego tambien diria que su ilustrisimo apellido no paso desapercibido ni para la lotus, ni mucho menos para la john player special cuando fue contratado por el equipo lotus.

si, dumfries puede haber sido uno de los ultimo gentleman drivers (en el concepto de distincion y clase), pero eso si, no "pay-driver", algo que si sucedio en el caso de rebaque.

un saludo
jjjoseee, jose ramon galan

RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

Publicado por: taz el Dec 15 2002, 06:37 PM

JJJOSEEE,
gracias por las aclaraciones, no sabía lo de que que la familia de Johnny Dumnfries no le apoyó en su carrera automovilistica.
Llegar a tu nivel de detalle es dificil, eres un banco de datos de F1 andante.


Volviendo al asunto del topic, ¿Pedro a Jordan?
Si y solo si...
gentleman driver & pay driver alltogether

Publicado por: WINGMAN el Dec 17 2002, 06:19 PM

Al final parece ser que Sato va a continuar como compañero de Fisico en Jordan , según se desprende de un articulo sobre este último en F1-live . Aunque la credibilidad de este medio no sea gran cosa .¿Habrá conseguido Sato algún tipo de patrocinio japones?.

PDLR never walk alone

Publicado por: Alonso Mania el Dec 17 2002, 08:32 PM

Wingman,

si te refieres al artículo de donde dicen que en Jordan los pilotos todavía no "han tocado coche" no veo en ningún sitio donde se entiende que Sato será pilto el año que viene.

Lo que está claro es que Sato tiene contrato e intentará dejarse ver seguir el primero en las apuestas. También están Alberts y Yoong en China con el Minardi de dos plazas y ninguno cuenta para el año que viene.

http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/021217050836.shtml

Aquí lo único que dice que estuvo en la fiesta de Navidad (como cualquier otro trabajador de Jordan). Sin embargo de Fisichella si que dice que ha comentado que el coche va muy bien. Creo que el matiz en la diferencia de noticias sobre cada uno dejan claro que uno será piloto fijo y el otro sólo si no hay nadie con el dinero que Eddie Jordan pide. Hasta enero/febrero no creo que se aclare el asunto.

Por otro lado, que Jordan no haya hecho ningún test, aunque en parte es lógico porque tienen que adaptar el motor al chasis, parece dejar claro que:
1. Jordan no tiene ni un duro
2. Aparte del conjunto motor-chasis no piensan incorporar ningún cambio importante (caja de cambio, suspensiones, etc.). Es decir que aceptan jugar en tercera división (primera son los "tres grandes", segunda son los aspirantes a grandes y tercera el resto).

Según este símil futbolístico también tendríamos en tercera división a un "histórico venido a menos" (Jaguar) y en segunda división a "un modesto" (Sauber) con jugadores (motores) cedidos del campeón (Ferrari). Bueno, a quien no le guste este simil que se vaya preparando que es lo que nos toca a partir del año que viene.

Un saludo.

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Publicado por: WINGMAN el Dec 18 2002, 12:00 AM

[Entretanto, el que parece que con toda probabilidad volverá a ser su compañero la próxima temporada, Takuma Sato, también ha estado este fin de semana en Silverstone, donde ha participado en los actos navideños organizados por el equipo. Invitados y miembros del personal cenaron y disfrutaron de una gran fiesta hasta altas horas de la madrugada y tuvieron la oportunidad de escuchar a la banda de Eddie Jordan, la V10.]


AlonsoMania, este es el final del articulo , y si no entiendo mal hay pone eso . Mas claro el agua "CON TODA PROBABILIDAD VOLVERÁ A SER SU COMPAÑERO LA PRÓXIMA TEMPORADA" . Otra cosa es que no le des credibilidad a la noticia , pero no me digas que solo se habla que estuvo como un empleado mas de Jordan en la fiesta , etc....


PDLR never walk alone

Publicado por: jpm el Dec 18 2002, 02:28 PM

No se si esta página web es buena o no:

http://www.grandprix.com/ns/ns07501.html

Pero aquí dicen que Sato ha vuelto a BAR al no ofrecerle asiento en Jordan y que Irvine o Massa están en la carrera.

Publicado por: Ferrari F399 el Dec 18 2002, 05:11 PM

Pues ya está confirmado, Sato se larga a B.A.R. como probador -o piloto suplente en bonito eufemismo- (ver F1-Live, con declaraciones de Dave Richards y del propio Sato).

Bueno, parece que, como todos sospechamos, Irvine será el que finalmente vaya a Jordan, así que un sitio menos para Pedro.

Habrá que seguir esperando...

Saludos.

Forza Ferrari.

Publicado por: Alonso Mania el Dec 18 2002, 05:28 PM

Wingman,

está mal (por mi parte) hablar con el agua pasada y sabiendo que Sato va a BAR.

En mi comentario yo me refería que en la noticia había hechos y comentarios. Los hechos eran que Fisichella había ido a ver el coche y Sato había ido a comer. La diferencia es grande. Los comentarios, mios, tuyos o de F1-live son todos buenos porque no dejan de ser comentarios basados en muchas cosas y no tienen por qué ser verdad.

Yo tengo la costumbre de leer noticias, me creo los datos (aunque a veces están mal como los tiempos de las WS en Interlagos) y de las opiniones tomo lo que me interesa. En este caso yo le había dado poca credibilidad a la opinión de F1-live (basado en los hechos) y tú le habías dado más. Eso es todo.

Además así está todo más entretenido y hasta podemos tener dos pilotos españoles en F1 el año que viene.

Un saludo.

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Publicado por: Alonso Mania el Dec 18 2002, 05:33 PM

Se me olvidaba. En el tema de los comentarios el traductor siempre añade algo y si se puede (porque se entiende el idioma) siempre es mejor leer el artículo que origina la noticia y no la traducción.

En este caso el original era:

quote:

---

Meanwhile, Fisichella's 2002 teammate, Takuma Sato

---

Publicado por: KIT el Dec 18 2002, 05:51 PM

Pues si, desgraciadamente la puerta de JORDAN sigue estando difícil para Pedro, ya que como se rumoreaba desde el último tercio de temporada Irvine acabará en Jordan. También hoy aparece un articulo en F1 live (inglesa) sobre Irvine. "que coincidencia..."

Indirectamente TAKUMA deja de ser un rival para un puesto en Jordan. Pero también ha anulado la posibilidad de que Pedro acabe en BAR. (que sinceramente tenía mas posibilidades en BAR que en JORDAN, y sabiendo que quizás será la última temporada de Villeneuve, seguro que Pedro hubiese estado en la parrilla del GP Australia 2004)

Bueno lo digo muy tristemente, pero solo nos queda probador en TOYOTA y cruzar los dedos.

PD. Muy, muy duro no ver a Pedro en los GP. la próxima temporada.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: TREBLA el Dec 18 2002, 09:43 PM

Yo no sé cual, pero espero que Pedro tenga algún as bajo la manga. Confio en que haga lo que haga será lo mejor que se pdía hacer en la situación en la que se ha visto inmerso. Aún nos queda el sitio de Toyota como probador y el de Jordan como piloto oficial. ¿teneis alguna idea de por qué razón Eddie Irvine aún no ha confirmado con Jordan si será su piloto oficial (a parte de las pelas)?

Seguro que sí, Pedro; seguro que sí.

Publicado por: KARNAPLOSKY el Dec 18 2002, 11:04 PM

Trebla, por las pelas por las pelas y por las pelas.

A ver Jordan anda jodido de dinero, ahora despues de minardi es la escudería mas pequeña (economicamente), así que el problema de Jordan son los patrocinadores que sus pilotos pueden aportar.

El sueldo de Irvine no debe de ser ningún problema, ya ha dicho por activa y por pasiva que su motivación actualmente no es precisamente el dinero. (afortunado él)

Imagino que encima de la mesa pueden estar..
Irvine, Massa y Pedro (yoong ni de coña, a pesar de lo que dijo el cachondo de la perilla)

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http://www.iespana.es/karnaplosky
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Publicado por: JP79 el Dec 19 2002, 12:32 AM

También está Bernoldi (+Red Bull) en esta lista de Eddie Jordan.

Lo cierto es que Pedro lo tiene complicado pero habrá que seguir esperando a ver lo que ocurre. La parrilla se está configurando. Sólo queda un volante en Jordan y otro en Minardi (Pedro dijo que Minardi NO). Lo de Toyota será una opción de última hora. Hay que agotar todas las posibilidades pero yo también veo a Irvine sentado en el otro Jordan-Ford. Ojalá me equivoque...

Publicado por: D_O_S el Dec 19 2002, 01:46 AM

Personalmente al que veo en Jordan, es a Bernoldí; dudo de que Benson & Hedges, aumente tanto su aportación económica por la presencia de Irvine, como lo que pueda ofrecer Red Bull, por sentar a Bernoldi, en el sitio libre; recordad que esto fue suficiente para que el tío Tom, “pasara” de Repsol/Pedro hace un par de años. Además si Jordan, mantiene a Fisichella, no necesita otro piloto que le dé ciertas garantías como pueda ser Irvine, y sin tener en cuenta los problemas internos que pueda ocasionar Irvine, debido a su carácter tan especial.

Pedro, como no aporte pasta(quizás el tema de la indemnización de Jaguar y los motores Ford de Jordan), creo que lo tiene realmente complicado entrar en Jordan, esperemos verlo en Toyota, y a ver que pasa.

Publicado por: guscesaris el Dec 19 2002, 03:39 AM

boy a ser optimista y pienso que la indennizacion que debe jaguar a Pedro negociandola con jordan por los motores ford,mas un aporte de repsol,por el patrocinio ,podria ser superior al montante que pudieran ofrecer los patrocinadores de
Irvine y Bernoldi y sino ir a Toyota como
probador y esperar que pasa.

Publicado por: KIT el Dec 19 2002, 07:18 PM

Ayer estuve escuchando "No ho diguis a ningú" (Programa de deportes (fútbol aunque menos de lo habitual) que emiten cada noche a las 00:00h en Catalunya Radio presentado por Jordi Basté) y comentaron una noticia en plan telegrama sobre Pedro.

Pedro de la Rosa ha manifestado que confía poder seguir en la F1 la prox. temporada aunque sea de piloto de pruebas y que esta trabajando para ello aunque sabe que cada vez está mas complicado. También ha dicho que todavía no ha cobrado la indemnización de JAGUAR por su despido.

Cortita que no aporta nada nuevo, pero por lo menos alguien ha dicho algo.

Ojalá el retraso en anunciar el 2 piloto de JORDAN coincida con el retraso en el cobro de la indemnización de Pedro, y eso se convierta en una rebaja para los motores Ford del equipo Jordan.

En fin mas de lo mismo.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: WINGMAN el Dec 19 2002, 11:35 PM

Me temo que nada de eso va a pasar KIT , ya que de la actualidad solo se desprende que el asiento de Jordan lo van a ocupar Irvine o Bernoldi .

PDLR never walk alone

Publicado por: JBell el Dec 20 2002, 01:31 AM

Ojala KIT tenga razón y ojalá la noticia de la radio tenga visos de realidad.

Para mí la mejor opción sería Participar el 2003 en Jordan (las carreras que dure la escudería) para seguir en liza y venderse mejor para el 2004.

Si los motores que Cosworth pone a disposición de Jordan son identicos a los de Jaguar, me gustará ver a PDLR dando repasitos a Webber y Pizzonia, como de hecho hicieron los Arrows con Jaguar el tiempo que duraron en 2002.

La tardanza en confirmar pilotos quiere decir que posibilidades quedan, pocas pero quedan.

Saludos a todos

Publicado por: carliyitos el Dec 20 2002, 02:34 AM

Bueno, puede ir a Jordan o no, pero vosotros dais por seguro que si quiere ir de probador a Toyota lo cogen.
Yo no creo que sea tan facil...

Publicado por: TREBLA el Dec 20 2002, 10:25 PM

En cualquier caso, si Pedro estuviera siendo considerado por Jordan por qué en las páginas de F1 de la web que yo consulta no figura en ninguna alineación (ni como rumor). La única vez que se le ha citado ha sido en aquella noticia en la que por cierto (y sin ánimo de comparar) también se citó a Yoong, como posible 2 piloto de Jordan.
Vamos que no se dice nada de él. Me imagino que él es muy discreto, pero espero que se esté moviendo (confio en ello) a pesar de que no figure en ningún lugar (siempre citan a Massa, Bernoldi y Irvine)

Seguro que sí, Pedro; seguro que sí.

Publicado por: Alonso Mania el Dec 21 2002, 01:06 AM

Trebla,

la verdad es que tienes razón que sólo salió en una noticia pero en la buena. Eran palabras de Eddie Jordan, diciendo los posibles pilotos. El resto que leemos son las webs a las que no les importa nada el público español y sí el inglés (Irvine) o americano (Red Bull - Bernoldi - y el rollo del "all American team"). En las webs españolas sí que se habla de vez en cuando.

¿Quién tiene razón? No lo sé, pero si Pedro consigue dinero es uno de los candidatos. Si no, no tiene nada que hacer.

Por otro lado, lo de Toyota, es más un tema de "relaciones históricas" que de hechos actuales. Pero bueno, algo es algo. Lo de BAR estaba claro que no, después de rechazar BAR por Jaguar en su momento. Del resto, nada de nada.

Creo que sería interesante que cada uno ponga el porcentaje que CREE que tiene para cada una de las opciones. Así veríamos un poco los ánimos de los aficionados.

Yo lo veo así:
- Jordan (piloto oficial): 10 %
- Toyota (probador): 15 %
- Otros F1: 5%
- Esperar a ver que pasa (tipo Verstappen): 60%
- Otros (No F1): 10%

En este momento veo a Pedro en un impass y no veo factible que consiga nada inmediato. Quizás puede esperar a ver como evoluciona la temporada y es probable que algún piloto se lesione o no cumpla las expectativas. Es poco probable que consiga ese posible puesto pero se trata de decir lo que creo que va a pasar, no lo que yo haría o lo que es mejor o peor.

Un saludo.

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Publicado por: WINGMAN el Dec 21 2002, 01:19 AM

Jordan : 0%
Toyota (probador) : 10%
Otros (F1) : 0%
Esperar (tipo Verstappen) : 90%
Otros (fuera de F1) : 0%

Mi ánimo me dice que es lo que hay .


PDLR never walk alone

Publicado por: _Mardor_ el Dec 21 2002, 01:20 AM

"No he hablado nunca con Red Bull sobre esa posibilidad, nunca," aseguraba Eddie a Autosport. "Tenemos previsto anunciar algo muy espectacular, pero lo haremos a su debido tiempo y siempre manteniendo mi negocio."

Declaraciones de Eddie Jordan que todos hemos leido, sigo esperando que esao tan espectacular que tienen que anunciar en Jordan sea el nuevo equipo Jordan/Repsol, con Pedro como piloto oficial 2003

quiero más

Publicado por: Txeco el Dec 21 2002, 01:43 AM

_MARDOR_ ... Cuando he leido la noticia, he pensado exactamente lo mismo que tu ......

En fin, y respecto a mis cabalas ...(mientras hay asientos libres hay esperanzas)

- Jordan (piloto oficial): 1 %
- Toyota (probador): 35 %
- Otros F1: 0%
- Esperar a ver que pasa (tipo Verstappen): 64%

Publicado por: KIT el Dec 21 2002, 01:46 AM

Soñar no cuesta nada eso esta claro.

Pero se nos olvida un detalle y gracias a ese detalle yo mantengo un pelín mas de ilusión.

Pedro no puede abrir boca eso está claro. En el supuesto que Jordan quiera o pueda fichar a Pedro tampoco va abrir boca. Simplemente porque Pedro TIENE CONTRATO CON JAGUAR y hasta que no se rescinda, nadie puede hacer ni decir nada. Porque sino enteraríamos en la dinámica de incumplimiento de contrato etc etc...

Los mas veteranos recordarán lo que pasó cuando Pedro fichó por PROST y sin haber firmado nada absolutamente (Pedro contractualmente era 100% libre)Alain Prost intentó llevar a Pedro a los tribunales y meterle un buen puro. Aún así Jaguar negoció con Pedro sin hacerse responsable ante Prost y nadie, nadie se enteró, Pedro pasó de PROST a JAGUAR de la noche a la mañana.

Cuanto menos suene el tema creo que mas fácil es que aparezca la sorpresa.

Se que esta difícil no quiero ni engañar a nadie, ni engañarme a mi mismo. Lo único que sé es que a JORDAN le falta un piloto y a TOYOTA un probador.

Me sumo al porcentaje:

JORDAN: 25%
Probador TOYOTA: 50%
OTRAS: 25%
Fuera esta temporada de la F1: 0%

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: gladiatorr el Dec 21 2002, 10:59 AM

Quiza por el tema de "espera lo mejor , preparate para lo peor", yo soy un poco menos optimista. Y siempre dispuesto a equivocarme...

Piloto Jordan : 1 %
Probador Toyota: 12,5 %
Otros F1: 50 %
Esperar a ver: 30,5 %
Fuera F1: 6 %
Padre en Enero: 100 % T.A.E. (¡¡¡FELICIDADES!!!)

"El reloj del Webmaster atrasa "
¡¡¡Abajo las camisetas "papel de fumar" !!! ¡Vivan las de PDLR!

Publicado por: JGP el Dec 21 2002, 05:24 PM

Una pregunta, porque al final no me enteré demasiado... ¿Este año Jordan será Jordan-Ford? Me refiero a si Ford tiene pensado introducirse poco a poco en la F1 mediante Jordan (dejando a un lado a Jaguar). ¿Ford solo suministra motores o tiene algo de "peso" en la toma de decisiones de Jordan?

Aún así veo muy dificil un posible fichaje de Pedro por Jordan. Se tendría que dar la carambola "indemnización+Repsol" y que Pedro "viese" que ese equipo no vaya a seguirlos pasos de Arrows y Prost. Espero que en Toyota sigan pensando en un probador pues posiblemente le ficharían.

De todas maneras ya queda muy poco para saber como queda la parrilla definitivamente.

Por si no posteo más... ¡Feliz Navidad a todos!

Publicado por: alanjones el Dec 23 2002, 03:58 AM

Felices Fiestas a todos!
Lamento tener que escribir esto,pero me parece que la ausencia de noticias es muy significativa, me temo que Pedro esta casi fuera del circo, y ese casi es muy reducido.Yo lamentablemente,repito, lo veo asi:
jordan 0%
Toyota probador 10%
esperar ( por obligacion)10%
fuera de f-1 80%
ESPERO EQIVOCARME DEL TODO
FELIZ NAVIDAD

Publicado por: MisilRojo el Dec 23 2002, 05:13 AM

Para mí el tema está tan jodido como muchos lo han visto aquí.

Jordan : 0,5%
Toyota (probador) : 20%
Otros (F1) : 0,5%
Esperar (tipo Verstappen) : 75%
Otros (fuera de F1) : 4%

Y no os pongo muchos decimales para no abrumaros... jejeje... Tened en cuenta que todos estos cálculos proceden de complicados baremos estadístico al alcance de pocos... (por supuesto no al alcance de los ingenieros del R3 jejeje...).

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: Diablillo el Dec 23 2002, 05:35 AM

Jordan: 0%
Toyota (P. P.): 5%
Otro (f1): 0%
Esperar (pa que?): 5%
NO F1: 90%

Espero que me vaya igual que el sorteo de navidad.

Publicado por: belo4 el Dec 23 2002, 08:40 AM

Pûes yo no apostaba por Jordan y me inclinaba mas por Toyota, pero me hago la siguiente reflexion tras la noticia de F1.com de que en Jordan va a haber algo sonado, yo creo que si no se han decidido ya por Irvine es porque estan esperando algo o a alguien y ese alguien puede ser Pedro. A mi antes la falta de noticias lo veia mala cosa pero ahora pienso que es buena señal, a veces las cosas si se llevan es secreto mejor, ademas no se si será significativo pero os habeis fijado en las fotos de Pedro de estos dias con el Scalextric y en el futbol, o la procesion va por dentro o se le ve bastante tranquilo y sonriente. Aunque sigo pensando que Toyota es muy buena opcion, mas que nada a medio-largo plazo porque Toyota es mucho mas equipo que Jordan.


Mis porcentajes (con mas corazon que cabeza)

Jordan: 30%
Toyota: 30%
Otros F1: 0%
Esperar: 30%
Fuera F1: 10%

SalU2

A veces el camino del éxito está sembrado de fracasos.

Publicado por: revolutionman el Dec 24 2002, 12:49 AM

Feliz Navidad!

Desgraciadamente creo:
Fuera de F1: 98%
Resto de opciones: <2%
Saludos.

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: 850 coupé el Dec 24 2002, 12:52 AM

Este mundo de la Fórmula 1 es, sin duda, un ejemplo de la capacidad de superación del ser humano.

Una constante búsqueda de la perfección.

Todo por ser el primero, el mejor, el más rápido, el más completo.

La tecnología más avanzada y todo eso... Pura ciencia-ficción.

Pero el el medio... ¡Qué cagadas!
¡Todo por la pasta!

Porque esta también es buena:
"...en Jordan aún no saben si decantarse por un piloto experimentado como Irvine, o hacerlo, en cambio, por un inexperto rookie que pueda poner al límite a Fisichella en cada Gran Premio."
(f1-live)

¡Anda y que os den! A vosotros, a los rookies, a Lauda, a Arrows, etc...

Publicado por: JBell el Dec 24 2002, 01:13 AM

Acabo de leer esa noticia y he pensado lo mismo que tu.

Chez Jordan esta superando a Minardi en todo...

Pues eso que les den...

Publicado por: pablo ortega fernández el Dec 24 2002, 01:55 AM

Ya veo que todos nos movemos por las mismas páginas de fórmula 1, yo tb he visto la noticia en f1live.com y la verdad es que pedro de la rosa no aparece por ningún lado. Creo que la opción de jordan está totalmente descartada desgraciadamente. Ya solo nos queda la opción de toyota y no la veo muy clara. Me sorprende la falta de noticias y la tranquilidad de pedro de la rosa.Dos opciones, o quiere llevar las negociaciones en secreto o bien está pensando en la retirada y se dedica a vivir un poco la vida. Espero que sea la primera opción.

Publicado por: Alonso Mania el Dec 24 2002, 02:16 AM

Hombre si te deben un par de millones de euros y encima no tienes que jugarte la vida cada dos semanas. Tampoco es para ponerse a llorar.

En lo de la tranquilidad de Pedro en algún momento leí que a pesar de parecer muy tranquilo luego es un manojo de nervios en los momentos de tensión (o sea carreras). No sé si alguien puede confirmar eso pero desde luego desde fuera no parece nervioso nunca y menos ahora.

Por cierto, después de votar 10 foristas el estado actual de como vemos el futuro de PDLR es este:

1. Esperar a ver que pasa (F1): 43,5 %
2. Fuera de la F1: 21,8 %
3. Probador en Toyota: 18,8 %
4. Otros F1: 9,1 %
5. Piloto oficial de Jordan: 6,8 %


Es decir, que nosotros no nos creemos que vaya a ir a Jordan de piloto oficial.

Un saludo.

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http://fa-now.tripod.com
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Publicado por: 850 coupé el Dec 24 2002, 02:44 AM

Si da igual!

Tanta perfección y tanta gaita y leeremos que en Jordan ponen a un chico de 14 años que logró un octavo puesto en una subida en cuesta en su pueblo.
¡Y eso que era la segunda vez que competía!
¡Qué fenómeno!
¡A la fórmula 1 con él!
¡Ya tenemos sucesor de Alonso!
¡Viva, viva!

¡Qué patochadas!¡Qué decepción!

Publicado por: revolutionman el Dec 24 2002, 07:19 PM

La verdad es que siempre se ha pensado que los 22 de la F1 eran los mejores. Vale que entre los 30-40 mejores se decanten por el que traiga más pasta.
Pero que pongan a los mandos de un F1 al primer imberbe que trae un saco de libras... eso se hacía antes cuando había 30 coches en parrilla y eran pilotos y bólidos privados, pero en el competitivo mundo del siglo XXI en la F1... realmente es una tomadura de pelo.
Pero el tiempo pone a cada uno en su sitio...



las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: revolutionman el Dec 24 2002, 07:20 PM

Rectifico: creo que antes también hubiera sido una tomadura de pelo.

Publicado por: duscan el Dec 30 2002, 04:01 AM

Confirmado, Eddie Irvine segundo piloto de JORDAN.
Es una lastima pero como decis todos, solo funciona la pasta $$$, como puede un piloto como Justin Wilson vapuleado en las World Series sea ahora un piloto F1.
De buena tinta Marc Gene correra las TWS en el equipo de Adrian Campos, para relanzar su carrera, solo espero que pueda tener contrincantes de categoria como Ricardo Zonta y asi poder disfrutar de duelos apasionantes.
¿Ya ha pensado Pedro en una posible participación en las World Series y poder arrancar algunas cabezas demostrando quien es?
Ahi si que no hay trampa ni carton, coches iguales, motores iguales y una pista para sacar el cuchillo..........????

Racing

Publicado por: PHILIP el Dec 30 2002, 04:55 AM

Irvine confirmado? Wilson vapuleado? Que Gené correrá en el equipo de Campos? De buena tinta? que yo sepa, por el momento, ni Wilson ha sido vapuleado ni Gené ha dicho que correrá las TWS, ni Irvine ha sido confiramdo.

Pero igual tu tienes otras fuentes mas fiables que las mias.

Publicado por: belo4 el Dec 30 2002, 05:13 AM

Yo tampoco he leido/oido nada al respecto, ¿no habras visto la noticia el dia 28 y sera una inocentada?

SalU2

A veces el camino del éxito está sembrado de fracasos.

Publicado por: jjjoseee el Dec 30 2002, 06:28 AM

irvine confirmado?.

lo lei en 100x100motor.com, y la noticia esta fechada el dia 27... claro que no creo que la gente de 100x100 (que me gusta mucho la pagina por cierto) sean intimos de jordan o irvine, asi que si el resto del mundo no se ha enterado... sera porque no ha sucedido.

wilson vapuleado?, pues si y no. sí porque en el fondo el unico piloto con un palmares superior al suyo le vapuleo y le saco sobre el doble de puntos y un monton mas de victorias. tambien porque el que venia de campeon de una categoria inferior y era su coequipier tambien le vapuleo, aunque en este caso siempre podemos argumentar que montagny ya conocia los circuitos, cosa que wilson no. tambien podriamos decir que tambien montagny sabe lo que es llevar un 3000. en todo caso le vencio.

y podemos decir que no puesto que muchos pilotos en las WS este año han sido grandes volantes, aunque tuvieran un titulo menos que el señor wilson, y el britanico les ha batido.

respecto a su fichaje con minardi, me parece muy justo que wilson tenga su oportunidad, se la merece, y ya se sabe, entre los 30 o 40 que tienen capacidades, unos entran y otros no, asi que no es injusto en absoluto. lo injusto es que solo haya 20 volantes en f1.

respecto a lo de gene en el equipo de campos la respuesta es si.

otra cosa. no me acuerdo quien lo dijo, pero en jordan no parece que vayan a poner a ningun chico de 14 años que haya quedado octavo en subida alguna en su pueblo.

los aspirantes oficiales son:
massa, un año en f1, campeon europeo de f3000, y campeon italiano y europeo de f renault
irvine, subcampeon del mundo de f1
bernoldi, dos años en fomrula 1 y subcameon britanico de f3, amen de varias temporadas en f3000 siempre rodando en puestos de punta, si bien es cierto que con poca cosecha a nivel estadistico.
firman, campeon japones de f3000, el mismo titulo que tenia pedro al entrar en f1.
y creo que nadie mas, no?, pues eso, que no veo muy clara la comprativa francamente.

la frase sobre alonso no comento puesto que quizas pueda incurrir en una malinterpretacion por mi parte, asi que no me parece buena idea crear polemica gratuita unilaterlamente. no se si es a favor de fernando o en contra, o creo una cosa pero prefiero ser prudente y pensar la contraria.

un saludo
jjjoseee, jose ramon galan

RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

Publicado por: 850 coupé el Dec 30 2002, 04:17 PM

Lo del chico de 14 años lo puse yo.
Como respuesta a este comentario.
(Es una evidente exageración... pero cada vez menos. Porque esta frase a mí me parece una estupidez):
"...en Jordan aún no saben si decantarse por un piloto experimentado como Irvine, o hacerlo, en cambio, por un inexperto rookie que pueda poner al límite a Fisichella en cada Gran Premio."
(f1-live)

Claro que esta otra tampoco está mal:
"Felipe se ha parecido en muchos aspectos a Raikkone, pero precisamente por eso ha pilotado en muchas ocasiones al límite y eso ha provocado que incurriera en varios errores," comentaba Peter Sauber a la prensa italiana. "No estoy diciendo que no sea un buen piloto, pero sí que todavía es muy joven e inexperto y que esa ha sido la razón por la que no le hemos renovado."
Ya ves: el pobre Massa rejuvenece cada año, lo malo es que además por el camino pierde experiencia.

Como lo que comentó Lauda al darle la patada a Pedro...

Todo el mundo sabe que siempre hay oscurillos asuntos monetarios en los porqués de la F1.
Lo malo es cuando empiezan a dar explicaciones...

Y en cuanto a lo de Alonso, pues está en nuestra tradición (otra bendita exageración), para algunos ya estará acabado y necesita sucesor (por el bien del automovilismo español, ja, ja).

Quizá un nasciturus sea nuestro mejor volante (se le han ha observado unas grandes posibilidades en la ecografía)...

Con desencanto: Feliz año nuevo!

Publicado por: jjjoseee el Dec 31 2002, 06:56 AM

sigo sin entender. dejemoslo.

un saludo
jjjoseee, jose ramon galan

RPM (world series), un antes y un despues en el automovilismo español.

Publicado por: 850 coupé el Jan 1 2003, 01:13 AM

Pues mira esto Jjjoseee.
Al final la realidad va a superar la ficción otra vez:
www.f1live.com
Jordan apoya a los más jóvenes
Dos hermanos gemelos de 6 años visitan la factoría de Silverstone [31/12/02 - 11:15]

or todo el mundo es conocida la afición de Eddie Jordan a promocionar jóvenes figuras dentro del automovilismo y por esa razón el jefe de la escudería de Silverstone se mostraba encantado por haber podido invitar a dos pequeños gemelos de seis años, Kurt y Matthew Wigley, a visitar la factoría de Jordan.
Los hermanos Wigleys, naturales de Rawnsley en Staffordshire, empezaron a competir en bici a la sorprendente y tierna edad de cuatro años y ahora ya participan en una nuevo campeonato que se presentará en Birminghan el próximo 9 de enero y que lleva por nombre ACU Minimoto. Esta competición se disputará en el marco del Salón del Automóvil y persigue la promoción y el lanzamiento de jóvenes figuras del motor.
El Mini Moto es un campeonato importado de Japón, donde la conocida como ‘moto de bolsillo' ha generado pilotos de la talla de Nori Haga, estrella de Superbike. Según los organizadores de la prueba, este campeonato puede convertirse también en un vivero de jóvenes promesas del mundo del motor británico.
89,500 personas visitaron el año pasado este Salón del Automóvil de Birminghan, donde un total de 700 marcas expusieron sus productos. Esta exposición reúne y nos muestra todas las categorías del motor, desde la Fórmula Uno hasta el karting, y pretende convertirse en un espectáculo interesante para todo el mundo. Las entradas pueden adquirirse online en la página www.autosportinternational.com o por teléfono en el 0870 902 0444.

Publicado por: canario el Jan 2 2003, 12:28 PM

Hala, mas le~na al fuego... Segun grandprix.com, Verstappen va a Jordan.

http://www.grandprix.com/ns/ns07527.html

http://www.grandprix.com/ns/ns07531.html

Desde Chicago con V-12

Publicado por: pelirrojo_20 el Jan 2 2003, 11:24 PM

Espero q Pedro llege a un acuerdo con Jordan ya q como cosworth le va a suministrar sus potentes motores junto a la aerodinámica de Jordan, no como la de Jaguar q es deprimente solo al final de la temporada se vio q volvia a rugir , pero tampoco mucho, mi deseo es q Pedro sea fichado por Jordan ya q tiene cualidades para luchar por el podium si se muestra competitivo el coche, me despido sin mas q desearos tanto a Pedro Martínez de la Rosa como a todos los q le seguimos desde la formula Nipon pues un feliz año 2003 suerte PEDRO!!!!

Animo Pedro a por el podium!!!!

Publicado por: Monito Yoyo el Jan 10 2003, 04:46 PM

Mirad la noticia que sale en As.com, dicen que PDLR ha sido ofrecido a Jordan como rebaja de los motores Cosworth.

So Finlandés!!!

Publicado por: COSWORTH el Jan 10 2003, 05:03 PM

ay ay ay
Que al final tenemos coche...

Publicado por: COSWORTH el Jan 10 2003, 05:07 PM

"Yo ,como motor, solo tengo que declarar que con Pedro estoy mu agusto y me gustaria volver a trabajar con él"

Publicado por: Pekarting el Jan 10 2003, 05:39 PM

Eso, eso, mirad la noticia del AS.
Es absolutamente patético. Está claro que está teniendo toda la mala suerte del mundo. Pero jo** ! Es que estan volando todos los p asientos!!
La verdad es que da asco, cómo puede ser q a un piloto de la talla de Pedro lo traten como basura. P*** Jaguar de los c.!!
Hay q recuperar el prestigio. A las TWS!! Que pague Repsol y a ganar!!

Perdonad si me he excedido un poco, pero me tenia q desfogar. Esto me pone enfermo!!

Força Pedro! Karting forever!

Publicado por: COSWORTH el Jan 10 2003, 05:56 PM

No es sólo con Pedro.
Desgraciadamente la F1 y el mundo actual son así.

Publicado por: xotazu el Jan 10 2003, 06:46 PM

Si Jordan simplemente quiere quedarse con el piloto que aporte mas pasta, la decision es rapida y no tiene sentido que esten esperando tanto a dar la respuesta definitiva. Eso significa que hay algun otro factor mas a parte de la pasta.

Los otros factores pueden ser:

- Que Eddie Jordan quiere un buen piloto, ademas de la pasta que pueda aportar.
- Que haya otros factores que aun no esten decididos y se esten negociando.

Dados los posibles pilotos que pueden optar por el puesto de Jordan (Irvine, Bernoldi, Massa, Pedro), los dos primeros saben perfectamente la pasta que pueden aportar: Eddie tiene mas calidad que Bernoldi y este puede aportar perfectamente la pasta que Eddie jordan necesita. Por tanto, si no se ha anunciado ni a Irvine ni a Bernoldi, sera porque ellos no son las opciones a ocupar el puesto.

Quedan Massa y Pedro. En el caso de Massa tambien parece bastante claro la pasta que puede aportar. Pero el caso de Pedro es mas complicado. Como dicen en AS, Pedro puede suponer una rebaja en los Cosworth, ademas de tener informacion sobre el motor, y los Michelin (la competencia de los Bridgestone de Jordan). Tambien esta el tema del finiquito de Pedro y que es un factor que ha de solucionarse a tres bandas, por lo que puede enlentecer las negociaciones.

Por tanto, yo intentaria ser optimista, porque si Eddie Jordan quisiera cualquiera de los otros pilotos, porbablemente ya lo hubiera fichado, y si no lo ha hecho, es que hay algun otro motivo.


Ademas, teniendo en cuenta el silencio de Pedro y que las plazas en otras escuderias estan volando, solo hay dos explicaciones a la actitud de Pedro. O pasa de todo y tiene todas las puertas cerradas, o esta batallando en la ultima opcion que queda.

Publicado por: tecnico-poleas el Jan 10 2003, 07:01 PM

Buenas

Desemos se obre el milagro. Yo apuesto, por Red Bull como segundo piloto...digo por Bernoldi.

"-Donde está San Repsol y Santa Telefónica, cuando más se les necesita- inquirió Julian Jakobi, buscando respuesta en la agitada mirada de su representado.

“-Asistiendo a los seres más desvalidos de nuestro orbe- interrumpió compungida, Yasmine Claris-.

-¡Por dios!. Dejémonos ya de vacuos e innecesarios altruismos que no nos llevan a ninguna parte. ¡Centrémonos en su causa!"- replicó Julian Jakobi.”

Fragmento extraído del libro "Causa justa" del recientemente galardonado, Ítalo argentino, Osvaldo Sanguinetti. Filosofo, dramaturgo e historiador en prácticas de la f1.

Un saludo

Publicado por: zeven el Jan 10 2003, 07:01 PM

Pues yo apuesto al 90% por Pedro en Jordan. Y sino al tiempo. Lo que quizá habría que valorar es la capacidad que tendrá Jordan el año que viene para rendir. Con los potentes motores Cosworth y una buena aerodinámica el coche podría estar en posiciones de optar a puntos regularmente.

Publicado por: _Mardor_ el Jan 10 2003, 07:28 PM

Pues un conocido mio (por favor no empeceis conmigo como con el caso Mosley) que está en el mundillo este de la información periodistica me ha dicho que ha hablado con el representante de Pedro y que están muy contentos porque ya hay "algo" y Pedro va a seguir el año próximo en la F1 no especificó si era de probador o como posible piloto de Jordan....osea que movidito está el tema

quiero más

Publicado por: JGP el Jan 10 2003, 07:29 PM

Me lo veo de probador en Jaguar . Aunque mientras haya opciones en Jordan ...

Publicado por: Xavi Cebrián el Jan 10 2003, 07:36 PM

Si lo q dice _MARDOR_ es cierto...

Xavi

Publicado por: gladiatorr el Jan 10 2003, 07:38 PM

Yo no quiero dar falsas esperanzas, pero tengo entendido que el JORDAN va a presentarse en España el dia 20, y que aun no hay patrocinador ni segundo piloto...

Aunque tampoco se seguro que Jordan se presente en España, pero lo he leido en varios sitios, sólo que ya no recuerdo cuales, puesto que lee uno tanyto sobre F1 al cabo del dia...


Tiempo al tiempo.....

"El reloj del Webmaster atrasa "
¡¡¡Abajo las camisetas "papel de fumar" !!! ¡Vivan las de PDLR!

Publicado por: gladiatorr el Jan 10 2003, 07:42 PM

Ya lo encontré. una de las fuentes es Thef1.com



El equipo Jordan Ford podría presentar en forma oficial su modelo EJ13, coche con que afrontarán la temporada 2003 de Fórmula 1, el próximo 20 de enero en el Circuit de Catalunya. Para esa fecha el equipo también podría mostrar el motor Ford RS1 que se ensambló perfectamente al auto.
Jordan fue el único equipo de Fórmula 1 en actividad que no probó en pista desde que culminó la temporada 2003 debido a que prefirieron trabajar en la factoría ubicada en Silverstone para acoplar el motor al auto. Ahora que el equipo ya está listo para probar lo hará con el siguiente cronograma:

Del 20 al 24 de Enero y del 17 al 20 de Febrero en Barcelona.

Del 28 al 31 de Enero y del 10 al 13 de Febrero en Valencia.

En el día de ayer hizo su presentación oficial el equipo Panasonic Toyota Racing. British American Racing lo hará el 14 de enero, Mild Seven Renault F1 Team el 20 de enero, Jaguar Racing lo hará el 23 de enero, BMW WilliamsF1 Team lo hará el 31 de enero y Sauber Petronas el 9 de febrero. Aún restan las fechas de la Scuderia Ferrari Marlboro, West McLaren Mercedes y Minardi.


"El reloj del Webmaster atrasa "
¡¡¡Abajo las camisetas "papel de fumar" !!! ¡Vivan las de PDLR!

Publicado por: KIT el Jan 10 2003, 08:45 PM

XOTAZU Tu lo has dicho.

Este silencio no es normal. Por eso creo que hasta que Jordan no anuncie su 2 piloto habrá que tener esperanza.

Pero analizad lo siguiente, porque yo veo cosas a Favor y cosas en contra de Pedro, Pero mas a favor.

Candidatos a JORDAN:

IRVINE: Con B&H con experiencia con calidad contrastada y quizás la opcción preferida por Eddie Jordan. Aunque creo que lo que pide Eddie ronda los 7,5€ mill. (los 10 de AS no lo habia escuchado nunca) Y si no ha fichado todavía Irvine es porque B&H no debe estar dispuesto a llegar a tanto.
Opciones de Irvine: Pues todos sabemos la edad que tiene y lo poco dado que es al trabajo y lo mucho a "rajar" y pasárselo bien. Por tanto esta claro la única opción era o correr en Jordan o retirarse de la F1 por lo menos esta temporada. Creo que nadie ve a Irvine haciendo de piloto de pruebas en ningún equipo.

MASSA: Según todos Red Bull esta forrado e incluso se ha rumoreado que quería comprar un equipo o quedarse con parte de él. Pues entonces porque no lo han hecho ya si tan necesitado de $ está Eddie Jordan?.
En cuanto a la calidad de Massa, pues para mi es un piloto joven que de momento no ofrece garantias, a mi entender Nick le ha superado y creo que es mucho mas completo que Felipe. Si Peter Sauber no lo ha renovado por algo será. Felipe solo ha ratificado el buen trabajo de Sauber durante los 2 últimos años.

Opciones de Massa:
Es normal que apure hasta el último cartucho para poder correr pero creo sabe que nos se quedará fuera de la F1 porque parece que ha caído en gracia en Ferrari y sino logra un asiento pues será piloto de pruebas de los italianos. Porque? creo que Ferrari es de los pocos equipos que puede permitirse y arriesgarse a tener en plantilla a Massa. 1º por el poder económico (pocos equipos se pueden permitir 2 probadores) y Segundo porque puede ser una promesa de futuro.

BERNOLDI: Este también esta con RedBull y eso hace que yo no acabe de entender cual de los dos pilotos es candidato en Jordan. 1 patrocinador 2 pilotos (los dos brasileños) 1 asiento. La calidad de ambos podría considerarse similar así que supongo que si finalmente es Redbull quien ficha por Jordan, habrá que ver quien pilota.

Opciones de Bernoldi:
Pues podría haber sido piloto de pruebas pero en BAR, pero HONDA colocó a Sato (tal y como lo colocó en Jordan) y creo que lo hubiese hecho igual o mejor que Zonta en Toyota, en Renault han optado por la experiencia (McNish) así que quizás no hubiese tenido posibilidades en Renault.

DE LA ROSA: Su indemnización por despido podría subir unos 2/3mill de €, pero creo que la pelota sería mayor porque puestos a perder Pedro les podría demandar etc etc... Y con la tontería Jaguar pagaría 4 o 5 mill €, Por eso a Jaguar le conviene tratar bien a porque de lo contrario le puede salir el despido mas caro de lo previsto. Si Jaguar coloca a Pedro en Jordan y Eddie se ahorra 3 mill € en motores cojonudo, pero faltarían todavía 3/4 mill € +/- para cubrir lo que pide Eddie Jordan.
Repsol?... Pues creo que 3 o 4 mill es una ganga para, y soy de la opinión que ellos deben estar en la F1 porque tienen $ y porque tiene competidores directos en la categoría (Shell, Elf, Petronas, Castrol...) Si dicen que es mas rentable mundial de motos que la F1... no se lo dudo.
Telefónica? pues mas de lo mismo, ese dinero no es nada para ellos y la rentabilidad es evidente. A parte Vodafone le pisa los talones así que...

Opciones de Pedro:
Creo que incluso si se hubiese demorado un poco + el fichaje de Da Matta, Pedro hubiese acabado de titular. En mi humilde opinión Renault o Toyota le hubiesen preferido antes que a Mcnish o a Zonta así que si no lo han fichado por algo será. Y para mi el que no lo hayan fichado significa que Pedro tiene mas opciones en Jordan de las que creíamos, eso o realmente Pedro se va a dedicar a cuidar a su familia. Una decisión muy respetable.

Cruzad los dedos, y si finalmente Pedro no acaba en Jordan tranquilos. Ej: Temporada 2001, ARROWS echa a Pedro, JAGUAR echa a Burti y pone titular a Pedro, JORDAN echa a Frentzen y ficha a Alesi que se larga de PROST, MINARDI echa a Marques y ficha a Yoong, PROST ficha a Frentzen que lo han echado de JORDAN.
Si no hay ninguna carambola durante la prox. temporada. pues a tener fe, mirad a Verstappen 1 año parado y ha vuelto sin tener absolutamente nada, nada que perder y si muchísimo que ganar.

PD. Perdón porque me acabo de dar cuenta del rollazo que os he pegado.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: belo4 el Jan 10 2003, 09:22 PM

Ya lo dije hace dias aqui, pienso que si estuviese tan claro que Irvine va a Jordan éste ya lo habria dicho y sigo pensando que a Pedro se le veia muy tranquilo en las fotos del mes pasado. Yo sigo pensando que tienen la sarten bien cogida y con muchas posibilidades aunque en este mundo de la F1 nunca se sabe, creo que mientras hay vida hay esperanza.

A veces el camino del éxito está sembrado de fracasos.

Publicado por: Francesc el Jan 10 2003, 09:56 PM

A mi me da que si Pedro acaba en Jordan, sólo lo veremos los viernes ejerciendo de piloto reserva, la cual cosa no es descartable teniendo en cuenta que Jordan será uno de los tres equipos que se acogen a la nueva normativa de entrenamientos y que por lo tanto necesitarán a un piloto probador.

Leí en F1Racing que Jordan pedía 15 millones de € por su segundo asiento. Puede que Jordan esté esperando a ver si algún piloto y su patrocinador cometen la aberración de soltar tal cantidad de pasta para ser titular en 2003, la cual cosa es bastante improbable.

Publicado por: carliyitos el Jan 11 2003, 04:45 AM

Pues yo creo que Jordan está en situación de caos y que si Pedro firma se verá abocado a una temporada como la 2002 en jaguar, y esta vez sin otro año más de contrato.
Por cierto, si Irvine le dio algún repasito no digamos Fisi...

Publicado por: betoarras el Jan 11 2003, 06:18 AM

yo veo difícil eso de Pedro y Jordan, como es la única opción parece que todos nos estamos volcando con ella a pesar que no sabemos nada de si puede ser posible o no.
yo opino:
Jordan: 8% , Probador en cualquier lado: 22% , año sabático y esperar: 70%.

Publicado por: PHILIP el Jan 11 2003, 07:26 AM

Por cierto, Gerry Hughes ex-ingeniero de Eddie Irvine en Jaguar estos dos ultimos años, acaba de firmar contrato con Jordan para trabajar en el tercer monoplaza del equipo (si, el tercer).

Eddie Irvine es el que lo tiene mejor de todas todas. Me da lástima admitirlo pero creo que es lo mas realista. Las tabacaleras son hasta hoy y por algun año mas, los patrocinadores mas potentes dentro del circo.

Publicado por: revolutionman el Jan 11 2003, 07:52 AM

Creo que la clave es lo que ha dicho XOTAZU:
"Si Jordan simplemente quiere quedarse con el piloto que aporte mas pasta, la decision es rapida y no tiene sentido que esten esperando tanto a dar la respuesta definitiva. Eso significa que hay algun otro factor mas a parte de la pasta."

No solo eso: si quieren pasta, piloto experimentado y de calidad contrastada, con conocimientos del cosworth de 2002: por qué no está ya Irvine en Jordan??? Máxime cuando el propio Irvine declaró que era su mejor opción.

No se que está pasando y no se como acabará este asunto, pero creo que hay alguien interesado en que Pedro conduzca un Jordan en 2003; lo que no sé es si es el propio Pedro, Jaguar o Eddie Jordan. Ahora bien, lo que sí se, es que como mínimo uno de los tres no quiere, al menos de momento, porque si no hace tiempo que todo estaría resuelto.


Y después del análisis, mi opinión: Creo que Jaguar quiere y está interesado, Eddie Jordan no quiere, pero le interesa y Pedro quiere, pero no sabe si le interesa. No sabe si le interesa prolongar su agonía un año más en la F1 en un equípo caótico con motores y chasis anticuados antes de empezar, con un sueldo mísero, si no es poniendo dinero, o coger la indemnización, vivir con la familia y evitar riesgos inútiles... claro que es la última carta, y si fuese el comodín?

A Jordan le interesa Eddie porque trae más pasta, pero algo debe ofrecerle Ford aparte de la rebaja en el precio de los motores (¿¿comodos plazos???), que le hace dudar. En definitiva, también conoce a Pedro y sabe que es un buen profesional que lo va a dar todo por seguir en la F1, mientras que Irvine... si el coche no tira, a cobrar y a vivir la vida.
Y Ford: está claro que le importa tres pepinos Jordan, pero sus motores ya están ahí, no cuestan nada, y si con eso se ahorran la pasta de Pedro... y como cedido, si la cosa va mal con los novatos, siempre hay tiempo de repescar al españolito.


Sinceramente yo creo, que el que más pegas le pone al trato es Pedro, porque es quien peor parado saldría si al final como todos nos tememos, Jordan sigue la trayectoria de Arrows.
Imaginaos si con el contrato superblindado le han jodido así, que no le hará Jordan en cuanto pasen 3 GPs y haga falta pa$ta? a la calle y a poner a Bernoldi!



las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: revolutionman el Jan 11 2003, 08:03 AM

Bueno, perdón por el rollaco y feliz año a todos.

Por cierto, quedan 7 semanas para la disputa del GP de Australia. Supongo que Jordan no tardará en tomar una decisión, no?

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: Francesc el Jan 11 2003, 08:15 AM

Yo de Jordan lo tenía claro: Massa de segundo piloto y Bernoldi de probador y reserva. Me llevo un súper-pellizco económico de Red-Bull y para los puntos ya tengo a Giancarlo Fisichella. Y como ahora puntúan los 8 primeros, a lo mejor suena la flauta y Massa también puede puntuar el día que se produzca un milagro y consiga pilotar una carrera entera sin salirse de la pista ni tener un accidente.

Publicado por: PHILIP el Jan 11 2003, 03:50 PM

En F1-live.com plantean la posibilidad que Pedro recale en Jordan con un fuerte respaldo de Repsol. Si, es cierto, lo plantean como "otras" opciones pero es que no sé quien ha sido el que cree que Davidson tiene opciones sin que se sepa que tenga un gran patrocinio detras, porque todos los nombres que han salido por alguna o otra razon son logicos, pero Davidson?? Bueno en fin:

http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030111060814.shtml

Publicado por: Txeco el Jan 11 2003, 07:53 PM

Davidson es ingles .... y Benson & Hedges daria el visto bueno a tener un ingles subido al coche, al igual que da el visto bueno con un irlandes ...

Publicado por: PHILIP el Jan 11 2003, 09:37 PM

Si, es cierto, pero todo esto me parece un poco raro... Se supone que Benson&Edges ya es patrocinador de Jordan, pero ofrecería mas dinero si Irvine o Davidson recalaran en el equipo. Pero cuanto?? Mas que Red Bull por Bernoldi? Mas que Jaguar y Repsol por Pedro? Ciertamente es un gran dilema...no me atrevo a pronosticar que es lo que pasará pero a priori, el que lo tiene mejor es Irvine y peor, Pedro.

PD: ojalá que me equivoque.

Publicado por: MisilRojo el Jan 12 2003, 01:00 AM

No se yo hasta que punto es factible que Repsol siquiera apueste en estos momentos por volver a la Fórmula 1... más aún por las cifras que está pidiendo Eddie Jordan (entre 10 y 12 millones de euros), entre el posible descuento de los motores Ford (3,5 millones, es decir la indemnización de Pedro), y una rebaja de Pedro, todavía quedaría un pastón (6 millones de euros mínimo) para poner... ¿está Repsol dispuesto a poner esa cantidad por patrocinador a Pedro? ¿está Pedro dispuesto a volver a depender de un patrocinador para pilotar? Recordar que en muchas entrevistas Pedro siempre había intentado deslindarse de la posibilidad de volver a depender en el futuro de una marca que le patrocinara... ¿habrá cambiado de parecer?... ya no sólo eso... ¿está dispuesto Pedro a no cobrar su indemnización y correr por mucho menos dinero?

El único que ha puesto sobre la mesa el dinero que pide Eddie Jordan es Red Bull, el resto son conjeturas y posibilidades. Sigo pensando que si Jordan tuviera que elegir, su elección sería Irvine... el problema es que ante la crisis...

Sobre aquellos que comentan que Pedro no habla... no es de extrañar, sin resolverse el finiquito ya ha declarado que no va a hablar ni a hacer declaraciones hasta que se resuelva el affaire de su despido. Así que si no habla, no supone nada...

Sobre que se muestre tranquilo... con lo que gana Pedro... con lo que tiene por cobrar del finiquito... y esperando una niña... yo también estaría tranquilo, muy tranquilo. Me parece que esto tampoco es una pista.

Creo que la verdadera opción estaba en ser piloto probador, pero sigo pensando que el afán por resolver el finiquito con Jaguar antes que todo le ha podido dejar fuera de uno de los puestos de probador (en muy buenas escuderías como Toyota y Renault).

Lo único que me hace pensar que Pedro pudiera fichar por Jordan... es que siendo piiloto como es, competitivo, creo que no puede terminar su carrera de la manera en la que ha terminado esta temporada, sería ciertamente triste. A esto hay que unir que en Jordan está Fisichella... un pilotazo, con el que Pedro siempre ha dicho que le gustaría compartir equipo.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: Asturias el Jan 12 2003, 07:17 PM

¿De verdad creeis que Repsol se plantea siquiera volver a la F1? A mi me parece que tras la desastrosa experiencia con Arrows han dicho una y no mas... Además, tanto Repsol como Telefónica están muy metidos en las World Series, con una inversión mucho menor que la F1 y un excelente rendimiento publicitario. Si quisieran meterse en F1 tendrian que ir recortando por otros lados, y no lo parece. Siguen en las motos, el Dakar, las World Series...
Sinceramente, me parece muy triste que en este país solo tengamos dos empresas capaces de estar a este nivel de exponsorización, pero no creo que ninguna de las dos desee entrar ahora mismo en la F1. Y más sin emitir (en principio) las carreras por la tele en España. Es una verdadera lástima, pero no veo a Pedro pilotando este año. Ni tan siquiera como probador... :-(

Publicado por: _Mardor_ el Jan 12 2003, 09:14 PM

Pues parece ser que Repsol no está por la labor.... que desilusión me he llevado...

http://www.repsolypf.com/esp/bienvenidoalinfinito/motorycompeticion/formula1/noticias/actualidad/noticias.asp?PaginaID=26641&nivel=01

quiero más

Publicado por: _Mardor_ el Jan 12 2003, 09:16 PM

De la Rosa, sin opciones

Las puertas de la F1 se cierran a Pedro De la Rosa. Los asientos oficiales de la F1 están todos prácticamente adjudicados y al ex piloto catalán de Jaguar sólo le quedaría la posibilidad de buscar un puesto como probador.

Pedro De la Rosa no parece que vaya a poder completar el año 2003 al volante de un monoplaza de Fórmula 1 oficial. Después de su súbito e inesperado despido de Jaguar, cuando prácticamente todas las escuderías tenían ya cerrados sus equipos, las posibilidades del catalán de encontrar un puesto en la Fórmula disminuyen según pasa el tiempo.



De este modo, y cuando apenas quedan dos meses para que dé comienzo la temporada, las opciones del español de subirse en el 2003 a un coche oficial parecen a estas alturas ínfimas. No en vano, Arrows está fuera de combate por bancarrota y hay una sepulcral ausencia de rumores sobre el fichaje del catalán por uno de los dos únicos equipos que tienen asientos libres, Minardi y Jordan, que no es muy buena señal.



No obstante, el ex piloto de Jaguar cuenta a sus espaldas con cuatro temporadas de piloto oficial en la Fórmula 1, dos en Arrows y otras dos en Jaguar, y una fe inquebrantable en sus posibilidades. No descarta tomar parte en esta nueva temporada como piloto de pruebas o incluso ha sopesado pasarla en blanco. Pero como el mismo ha confesado seguirá luchando por subirse a un asiento de F1 esta misma temporada.



“Yo no soy de los que tiran la toalla, y menos ahora, que me siento mejor que nunca tanto físicamente como en experiencia deportiva - comentaba recientemente -. No me esperaba esto, pero saldremos adelante con la cabeza alta y echándole agallas”.



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Publicado por: gladiatorr el Jan 12 2003, 09:46 PM

Creo, _MARDOR_, que esa noticia tiene unos 15 dias, aproximadamente, por lo que solo Dios sabe lo que puede haber pasado desde entonces...

Espero que cosas buenas para Pedro.

"El reloj del Webmaster atrasa "
¡¡¡Abajo las camisetas "papel de fumar" !!! ¡Vivan las de PDLR!

Publicado por: MisilRojo el Jan 13 2003, 03:03 AM

Yo creo que como estamos diciendo las opciones de Pedro Martínez de la Rosa para pilotar este año son menos que mínimas, y el tema de Jordan resulta aún más complicado de por sí, por la tremenda cábala (imposible) que conllevaría.

Yo creo que una opción, quizás la última para seguir en la Fórmula 1... sería ir de piloto probador a Jordan, es una opción que apenas se ha manejado en las escasas noticias que recibimos, pero es una opción no del todo imposible. Con esta solución, Jordan contaría con un piloto de contrastada experiencia, y muy destacado en el desarrollo del coche, como es Pedro, además este año necesitará un buen piloto probador para las tandas de los viernes. Pedro podría pilotar dos horas los viernes, ayudaría a desarrollar el coche... además de esta manera no debería renunciar al finiquito con Jaguar. Jordan contaría con la experiencia de Pedro con el motor Cosworth. Pedro tendría la posibilidad de trabajar con Fisichella, un gran piloto, con el que Pedro ha comentado que le gustaría correr.

De cara al futuro de Pedro (si quiere seguir compitiendo claro está...), sería una buena opción pues tendría el "escaparate" de los viernes para intentar mejorar su imagen, y siempre que tuviera opción de dejar la escudería a mitad de temporada, esta opción cobraría un especial interés para Pedro, en mi opinión.

Claro está que para que esta opción fuera factible Pedro tendría que aceptar ir a un equipo de mitad de parrilla hacia abajo como probador, con un presupuesto que este año va a estar muy limitado... y debería renunciar a gran parte de su ficha por supuesto... y debería aceptar volver a Jordan... como probador.

En fin... es una opción, pues ahora mismo... sólo queda un asiento en Jordan de titular, y los pilotos probadores de Sauber, Jordan y Jaguar. Creo que siendo realistas, es la única opción viable, sin cábalas que ahora mismo pueda tener Pedro sobre la mesa.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: xotazu el Jan 13 2003, 06:42 PM

Como alguien ha dicho, alguna de las tres partes (Pedro/Repsol, Jaguar, Jordan) esta poniendo problemas, siempre y cuando realmente Pedro este negociando con Jordan.

Pedro solo debe poner el problema que no esta dispuesto a pagar un paston para conducir (lo ha dicho muschas veces), pero evidentemente estara interesado en poderse sentar en el Jordan. Jaguar es el primer interesado, pues sea como sea (cediendo a Pedro o cobrando los motores), el resultado economico neto final sera el mismo. A Jaguar le importa un catajo el futuro de Pedro, solo piensa con el bolsillo. Jordan solo piensa en pasta, principalmente, por lo que debe querer cobrar mucha pasta como sea (de Repsol o no pagando los motores).

Por tanto, todo parece que ha de solucionarse negociando entre los 3, ya sea cobrando Jordan algo menos de lo que quiere, cobrando Pedro algo menos de sueldo o poniendo Repsol algo de pasta. Jaguar no creo que rebaje sus prestesiones, pues su postura es sencilla: o paga finiquito, o recoloca a Pedro sin cobrar motores u otro tipo de "pago virtual".

El sintoma mas evidente que algo esta pasando, es que Pedro a perdido los puestos en Toyota, y parece que eso ha sido porque ha querido.

Publicado por: COSWORTH el Jan 13 2003, 06:50 PM

Pues segun dice el propio Anthony Davidson, el mejor colocado para fichar por Jordan es él mismo.
(Hay que venderse ¿no?)
Sale en f1-live,f1racing.net y en la web de autosport.

Publicado por: KIT el Jan 13 2003, 07:31 PM

XOTAZU pienso lo mismo que tú.

Y creo que después de ver lo de Zonta todavía me ha quedado mas claro que hay lío entre Jaguar - Pedro – (Repsol o patrocinador) - Jordan. Porque sino no se nos hubiera escapado el asiento de Toyota, o Jordan hubiera ya anunciado su 2º piloto. Creo que Jordan tampoco tiene tantas opciones como aparenta y si Pedro no estuviera en mitad de todo esto creo que la decisión sería sencilla (por lo menos Eddie Jordan ha tenido mucho tiempo para pensarlo) Red Bull con Bernoldi o Massa (o los dos y todos contentos) o B&H con Irvine o Davidson (o los dos y todos contentos), a ver quien da mas $.

Si Pedro ha dejado escapar el volante de Toyota y el de Renault (tanto Zonta como McNish llevaban mucho tiempo libres en el mercado) espero que sea porque el tema con Jordan tiene posibilidades de llegar a buen fin. Si finalmente no ficha estoy seguro que por lo menos están intentándolo conseguir.

PD. Me parece muy bien que no suene el nombre a Pedro, como no sonó Zonta para Toyota ni McNish para Renault.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: JoseL_F1 el Jan 13 2003, 10:04 PM

Yo no se como sera este año el Toyota , pero parecia que estaba cercano o posible ese contrato de probador , y sin embargo no ha sido ese el camino.

Extraño , creo que vamos a pasar un fin de mes divertido , la solucion al segundo asiento del Jordan debe llegar antes de fin de mes/inicios de febrero.

----------------
Pedro dejando atras a los Jaguar con un Jordan motor Ford , uy uy uy suena bien , pondremos unas velitas a la virgen y dos velas negras a Irvine and cia.

Publicado por: inferno el Jan 13 2003, 10:41 PM

Cada vez veo más claro que el segundo piloto de Jordan sera Felipe Massa. Tiene el apoyo de Red-Bull, Petrobras y, muy importante, Ford Brasil.

Publicado por: Txeco el Jan 14 2003, 12:27 AM

Inferno ... por muy potente que sea Ford Brasil o por mucho interes que tengan en que otro piloto brasileño ocupe una plaza en un motor cliente ... No crees que el dinero de la indemnizacion a Pedro tambien debe pesar lo suyo ?.

Al igual que ha dicho otro forista, que no se tenga ni una sola noticia del futuro de pedro y que Jordan no haya anunciado nada, estando Ford de por medio quiere decir que alguna relacion existe...

Respecto a lo de Red Bull ... pues mi opinion es que estan actuado de carroñeros, es decir .. intentaran tener un equipo de Formula 1 al menor precio posible. Se barajo su nombre para Prost, se volvio a barajar cuando arrows y ahora que Jordan todavia no ha cubierto el presupuesto del 2003, pues se vuelve a barajar.

Que Bernoldi no haya sido confirmado es posible que se deba a que Red Bull quiera entrar a todo o a nada ... Estrategia:Me quedo con mas del 50 % del equipo y este año pongo a Bernoldi y el año que viene a una de las promesas Red Bull americanas o nada.

Y Pedro .. pues lo que se comentaba ... que seguro que esta negociando con Jaguar sus opciones. Mientras no se rompa el contrato no hay finiquito para el ... su contrato "blindado" supongo que consistia en Probador en el 2001, y volante de competicion en el 2002 y el 2003.

El hecho no haya acabado en Minardi (Motores Ford) quiere decir que el tambien tiene algun tipo de decision sobre los deseos de Ford y de ahi estaria el problema principal (o la baza de Pedro).

Es posible que Pedro este totalmente tranquilo por que sus dos opciones le satisfacen plenamente:

- Se sube a un Formula 1 en el 2003. Jordan.

(A continuacion ida de olla)

solamente? ... bueno, el tiene contrato como piloto de Jaguar y Lauda que fue quien trajo a Pizzonia y Webber ya no esta... Jaguar tiene 3 pilotos bajo contrato, podria ocupar el asiento de Pizzonia?

(fin de la ida de olla)

- Recibir una morterada por parte de Jaguar.. un año en blanco ... paseandose por el paddock con Jakobi y el año 2004 vuelve con un volante. Evidentemente suscribo lo dicho por muchos ... en cualquier otra competicion como las TWS, o la CART tendria mucho mas a perder que a ganar. Zonta las ha ganado de calle y ha vuelto como probador ...algo que podria haber hecho sin pasar por las TWS el año pasado.

XAVI

Publicado por: _Mardor_ el Jan 14 2003, 12:58 AM

Ford Brasil?... ya no se acuerda nadie de Ford España? de Almussafes Valencia y de esos peasos Ford Fiesta españa cañí :PPPP

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Publicado por: PHILIP el Jan 14 2003, 01:16 AM

Tengo una duda. Dais por supuesto que Cosworth Racing y Jaguar Racing, es lo mismo. Pero en realidad no son dos divisiones con presupuestos distintos? o en realidad su presupuesto esta incluido en el de Ford? Lo digo porque si a Pedro le deben dinero de Jaguar Racing, como seria posible que Cosworth ofreciera una rebaja de sus motores si Cosworth no tiene ningun problema con Pedro.

Entiendo que si Ford quiere, esto no puede ser ningun problema (lo de Pedro y Jordan), pero y si Ford no se responsabiliza de lo que haya firmado Jaguar? Porque tiene que hacerlo Cosworth?

Me estoy rayando, mejor lo dejo.

Publicado por: B.ROSAN el Jan 14 2003, 01:24 AM

El sábado en centimetros cúbicos A3,salió Pedro diciendo que la unica opcion era la de piloto probador.
Las declaraciones son de la entrega de premios de la federacion española que fue a final de diciembre.

Publicado por: diothor1 el Jan 14 2003, 06:16 AM

¿No es cierto que en determinada ocasión se ha hablado de dos escuderias que buscaban una, otro probador y otra un provador?
Podría recalar Pedro en Sauber donde aportaría además de experiencia, el conocimiento del neumático Michelin... y así mejorar los Bridgestone de Sauber?
O tal vez y no sea tan descabellado...
Ferrari quiere ganar, ferrari tiene un gran presupuesto, y se puede permitir un 2º probador, pedro sonó en Ferrari según este foro, además... es trabajador callado y Schumager nunca habló mal de él... ¿Podriamos tener esta gran sorpresa?
Pedro en Ferrari como segundo piloto de pruevas?
O en Sauber... Creo que es de la estatura de H.H Fren... y de Nick Heifield. Con lo cual no se ha de adaptar el Sauber, cuestión por la cual el año pasado no ficharon a Verstapen, peor piloto que Pedro.
No soñemos con Jordan... que eso no está muy claro.


diothor1

Publicado por: inferno el Jan 14 2003, 04:30 PM

¿A Sauber? Me parece recordar que Pedro no se lleva demasiado bien con Frentzen ni con Heidfeld, pero bueno, son profesionales y hay que sobreponerse a todo.

Txeco, sobre el tema de la idemnización de Pedro, por supuesto que pesa mucho ésta en las decisiones que se tengan que tomar. Tal como he dicho en otras ocasiones, vaya por delante que todo esto son cábalas sin ningún fundamento comprobado. No conocemos ni los términos del contrato, ni como van las negociaciones, ni siquiera si las hay; como bien dice Philip, no sabemos si el contrato de Pedro está en manos de Ford o de Jaguar.

Sin embargo, ponte en esta conjetura, desde el punto de vista de Ford:

- A Pedro se le debiera pagar la cantidad A en concepto de idemnización si se le despidiera.
- Por colocar a Massa en Jordan, apoyado por Ford Brasil, habría que aportar la cantidad B.
- Por último, en concepto de suministro de motores, debiera cobrar cobrar a Jordan la cantidad C.

Puede haber muchas situaciones posibles. Se me ocurren dos:

- Despido a Pedro y coloco a Massa. Las cifras son: (A+-C para Ford, bien a pagar, bien a ingresar.
- Hago una cesión de Pedro a Jordan, a cambio de una rebaja en los motores. No rescindo el contrato, por lo que no debo abonar A, ni debo colocar a Massa, por lo que no abono B. Todo se queda en un ingreso de la cantidad C descontando la rebaja, que también podría ser total.

Conociendo las cifras a A, B y C, como seguro que las conocerán los interesados, saldrá una cosa u otra.

Insisto, esto es un marujeo sin ninguna base.

Publicado por: Jazz el Jan 14 2003, 06:23 PM

Hola a todos, seguiremos jugando a la lógica para ver las ventajas de cada uno a la hora de tratar la contratación del puesto libre en Jordan. Una vez visto este breve análisis veremos que Pedro tiene muchas posibilidades de ir a Jordan en comparación con los otros candidatos:

DATOS:
- Salario o indemnización de Pedro, 2 millones €.A
- Salario de un tercer piloto, 2 millones €.B
- Suministro de motores, 10 millones €.C
- Sponsor que trae un piloto, X millones €.D

La situación normal para Jordan sería la de pagar a un tercer piloto y pagar por los motores:
Gasto B + gasto C = 2+10= 12 millones €

OBJETIVOS:
A Ford le interesa:
No pagar a Pedro la indemnización, no pagar a un tercer piloto para Jordan y cobrar por los motores. Pero de estos tres puntos, está obligado por contrato pagar el salario o indemnización de Pedro.
Resultado mejor para Ford: gasto A + ingreso C

A Jordan le interesa:
Ahorrarse el salario de un piloto y que un piloto le traiga un sponsor. Pero estará obligado a pagar un fijo por los motores:
Resultado mejor para Jordan: gasto C + ingreso D

A Pedro le interesa:
Unicamente cobrar y correr, por este orden, pues el salario o indemnización 2003 es algo fijo:
Resultado mejor para Pedro: ingreso A + correr en el 2003

SITUACIONES:
Como quien decide es Jordan, partimos de su punto de vista:
1) Contrata a Pedro y este trae también un sponsor: En este caso, Jaguar coloca a Pedro y exigirá a Jordan que pague algo, por poco que pague Jordan, Jaguar preferirá esto a tener que pagar el 100% de la indemnización. Con esto, tenemos que Jordan paga motores, se ahorra un salario de piloto y tiene unos ingresos por un sponsor
Resultado Jordan: gasto C + ingreso D = 10 millones € - X millones €
2) Contrata a un tercer piloto que trae sponsor: en este caso para igualar la situación 1), el sponsor de este tercer piloto debería traer 2 millones de € más que el de Pedro.
Resultado Jordan: gasto B + gasto C + ingreso D = 10 millones € + 2 millones € - X millones €
3) Contrata a Irvine que trae sponsor: en esta situación el sponsor de Irvine debería pagar 2 millones más que el de Pedro además del extra de salario que pediría Irvine que sobrepasase los 2 M €.
Resultado Jordan: gasto B + gasto C + ingreso D = 10 millones € + 2 millones € - X millones €

PILOTOS:
Viendo lo anterior evaluamos posibilidades:
Massa: tiene muy pocas, pues no está cerca de ningún sponsor. Aunque se ha hablado de Ford Brasil, a ninguna subsidiaria de ningún país Ford le permitiría que pagara sponsor por un piloto. Y si a Ford le interesara Massa, ya lo habría contratado para uno de los dos puestos de Jaguar y no lo ha hecho.
Irvine: exige más que cualquier otro piloto del mercado (suponemos que no menos de 3 millones €, ahora cobraba 6), necesitaría que trajera un sponsor que pagara a Jordan y además pagara íntegramente su salario. Es decir que iría a Jordan si su esponsor pagara como mínimo 3 M € más que el sponsor de Pedro.
Bernoldi: este piloto tiene detrás a Red Bull. En este caso Red Bull tendría que pagar como mínimo 2 M de € más que el sponsor de Pedro. Pero viendo además que: a) el propietario de Red Bull está esperando la caida de Jordan para comprar el equipo solo puso 2 M € para meter a Bernoldi en Arrows. Vemos que Bernoldi tiene muy pocas posibilidades.
Un Rockie: esta opción tiene nulas posibilidades. Nadie apostaría en estos momentos poner más de 2 M € por un Rockie a no ser que fuera un ckack, y no hay ahora cracks libres. Justin Wilson no encontró ningún sponsor y eso que fue campeón de la F3000, y acabó vendiendo acciones de sí mismo a inversores que pusieron hasta 4 millones de €.

Una vez hecho este análisis, veo que Pedro tiene muchas posibilidades de entrar en Jordan, y que la situación está entre él e Irvine. Únicamente necesita encotrar un sponsor que al menos pague 3 millones menos que el de Irvine.

Saludos,

Jazz.

Publicado por: Jazz el Jan 14 2003, 06:29 PM

Se me ha olvidado decir que tal y como está la situación económica de Jordan, su decisión para contratar piloto es únicamente económica. Quién más aporte, será es el que corra, le guste a Jordan o no.

Saludos,

Jazz.

Publicado por: Homer Simpson el Jan 14 2003, 06:43 PM

Pues yo no subestimaría a Edie Jordan, otras veces también se le ha dado por muerto y se ha sacado un buen patrocinio de la manga...

Publicado por: Osubodo el Jan 14 2003, 06:45 PM

joder !! que complicadoooo !!! yo pensaba que cabalas de este tipo solo pasan en las peliculas.... jeje :-)))

yo sigo sin tener muchas esperanzas de ver a correr este año a Pedro en F1.... pero bueno, la esperanza es lo último que se pierde ¿no?

Publicado por: memo el Jan 14 2003, 07:55 PM

Ya puestos a hacer cábalas, por darse, también podría darse (muy muy muy muy remotamente) la posibilidad de que quebrase Jordan y en una reunión de emergencia permitiesen 3 coches por escudería a cambio de una contraprestación económica, por lo cual Pedro podría competir incluso con Jaguar y habría posibilidades de ver a Gene en Williams, Zonta en Toyota, McNish en Renault...

Publicado por: Txeco el Jan 14 2003, 08:41 PM

Inferno .. estoy de acuerdo contigo que esto solo es marujeo .. pero a falta de noticias .. En algo tenemos que ocupar nuestras cabecitas !!! ...

Por cierto Jazz... vaya currada que te has pegao, yo ayer estuve haciendo repaso historico de fechas y acontecimientos...

- Negociacion con da Mata.
- Despido de Pedro.
- Confirmacion de da Mata.
- Palabras de Jordan.
- Palabras de Pedro. Acercamiento a Toyota de Probador.
- Despido de Lauda.
- Silencio de Pedro.
- Oportunidad pasada de Toyota.
- Oportunidad pasada de Renault?.
- Etc...

XAVI

La verdad es que todo con el tiempo adquiere una logica ...

Publicado por: jpm el Jan 14 2003, 10:05 PM

Y a mi que me preocupa que Anthony Davidson no estuviese hoy en la presentación de BAR cuando se supone que aún es piloto probador junto con Sato...

Publicado por: jpm el Jan 14 2003, 10:13 PM

Me retracto, metida de pata. Eso me pasa por asumir lo que no se comprueba. Davidson si que estaba en la presentación según he leido en Atlas F1.
Se piden disculpas.

Publicado por: inferno el Jan 14 2003, 10:14 PM

JPM, sí que estaba, al menos sale en las fotos:

http://208.50.7.92/files/photos/2003/launch/bar/pic15high.jpg

Yo supongo que la foto es de la presentación.

Publicado por: siate el Jan 15 2003, 12:34 AM

Pues yo sigo pensando que en tanto silencio hay algo gordo, y si no tiempo al tiempo.

Ford Jordan Repsol EJ13!!

Pues suena Bien!!

O también Ford Jordan Repsol/Moviestar!!

Joder suena mejor!!


Bueno dejaremos de hacer suspicacias tontas...

http://www.iespana.es/siate/

Un saludo a todos
Decía Enzo Ferrari: "Los pilotos son como bombillas, cuando se funden se cambian por otro y fin de la historia"

Publicado por: revolutionman el Jan 15 2003, 12:39 AM

No quiero ser aguafiestas, pero...
Y si simplemente Eddie Jordan solo usa el tema Jaguar-de la Rosa para sacarle más jugo a la lata de Red Bull?

las cosas no son como empiezan, sino como terminan

Publicado por: siate el Jan 15 2003, 12:46 AM

Pues no se que lata puede dar mas jugo si la de Red Bull o la de Repsol YPF!!

La verdad y siendo realistas el asiento sera vendido al mejor postor y hoy por hoy no se yo si Repsol esta por entrar otra vez en este mundo o en recuperarse del palo de Argentina. Bueno esperemos que nos regalen una sorpresa el dia 20 de enero.

http://www.iespana.es/siate/

Un saludo a todos
Decía Enzo Ferrari: "Los pilotos son como bombillas, cuando se funden se cambian por otro y fin de la historia"

Publicado por: rosadof1 el Jan 15 2003, 02:59 AM

Pues sí MEMO, esa sería la solución, pero no para que compita Pedro, sino para salvar a este deporte a corto plazo. Tres coches en pista (aunque sólo se clasificasen 24/26) atraería de nuevo a la afición, se podrían sonseguir economías de escala en las escuderías (si la FIA aprueba un solo motor por GP)y lo que es más importante, más espacio y protagonismo visual tendrían las empresas patrocinadoras (al ser visionadas en tres vehículos). No MEMO, no cres que es una tontería, si el próximo año desaparece alguna escudería más, la solución tendría que ser esta.

PD: Venga Pedro esperamos tus noticias.

Saludos.

Publicado por: _Mardor_ el Jan 15 2003, 02:39 PM

Jordan a cambiado de opinión y ya no presentará el EJ13 en Barcelona, lo hará en Silverstone según f1-live... mal pintan las cosas...

quiero más

Publicado por: COSWORTH el Jan 15 2003, 03:31 PM

¿Piloto britanico a la vista?

En fin...