No veo qué sentido tiene borrar todas las respuestas desde la intervención donde se afirma (equivocadamente, como muchos sabemos) que Pedro iba regularmente a los encuentros, como no sea el de desinformar a los que no estaban por aquí entonces y dejarles creer que Pedro se preocupaba en realidad de sus foristas...

Eso, Sergio, y además te metes un plumero en el culo y así mientras tecleas puedes ir quitando el polvo de casa...

Manda huevos...

Hubo un Tom Jones piloto de F1, aunque no se clasificó en su única aparición.

Los políticos (y más en época de elecciones) son unos irresponsables que sólo piensan en ganar votos a corto plazo. Las consecuencias posteriores de sus decisiones ya se vería cómo se arreglan (probablemente, con dinero de todos).

Si fuera por los políticos de cada ciudad, en España habría 52 circuitos homologados por la FIA, 52 aeropuertos internacionales (todos muertos de asco, claro), se celebrarían 52 olimpiadas y 52 juegos olímpicos al año, etc...

Éste es algo desafortunado y confuso:

quote:

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Este FORO está dedicado única y exclusivamente a plantear consultas técnicas relacionadas con el mundo de la F1 y Pedro de la Rosa.

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¿Sólo técnicas? ¿No se puede hablar sobre historia, resultados, o el color de los coches?
¿Sólo plantear consultas? ¿Nadie nos va a responder cuando consultemos?

Y aquí:

quote:

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No se admitirán palabras malsonantes ni descalificaciones personales de ningún tipo, a pilotos, jefes de equipo, o a sus miembros, a periodistas (y a los medios a los que representan), entre miembros de este foro, ni hacia cualquier otra persona.

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Qué derroche de palabras, ¿no era más fácil decir simplemente "a nadie"?

Miquel, por ejemplo desde aquí:

http://fa-now.tripod.com/

Por lo que yo he leído, creía que Lotus sí pagó la cláusula de rescisión que había en el contrato de Ayrton, e incluso la pagó a gusto, pues era una cantidad anormalmente baja para un piloto que, a nadie se le escapaba, tenía el futuro en un equipo de los grandes. Creo que estaba alrededor de los 100.000 dólares. De hecho, el propio Brian Hart, en las notas que tomaba a modo de diario, desde los primeros tests de pretemporada de Ayrton con Toleman ya escribió que veía claro que en el 85 Senna estaría pilotando para otro equipo...

Hawkridge estuvo muy listo suspendiendo a Ayrton para una carrera, le dio donde más le escocía al brasileño. Una sanción económica no le hubiera fastidiado tanto como quedarse sin correr una carrera. Por cierto, Ayrton aprovecho para correr una prueba del mundial de Sport Prototipos con Porsche, haciendo equipo con Johansson y no recuerdo quien más, y obtuvo un buen resultado que tampoco recuerdo (2º? 4º?)

Cabe resaltar también que a pesar de esto, las buenas relaciones se recuperaron, de modo que el final de la carrera de Ayrton en Toleman estuvo marcado por la amistad, incluyendo el viaje del piloto a la fábrica para despedirse personalmente de todo el equipo. Tras la última prueba del mundial, Hawkridge le pidió a Ayrton que diera unas vueltas en Estoril para utilizar sus tiempos como referencia para los diversos pilotos que entonces estaban probando de cara al 85. Ayrton quiso darle lo mejor de sí y respondió marcando (con gomas de carrera) el mismo tiempo que la pole de Piquet en Estoril con el todopoderoso Brabham-BMW.

Estamos bastante de acuerdo, José Ramón. "Wrong time, wrong place". Ése parece ser el "leit motiv" de su carrera.

En el primer año de Pedro en la F3 británica, si bien accedió al Dallara-Mugen (el coche ganador del campeonato) los resultados de su segunda mitad de la temporada fueron curiosamente bastante peores que los de la primera (si no me equivoco, no sacó ni un punto en las últimas 8 carreras, tras un esperanzador inicio de temporada).

Y como dices, con toda seguridad el año del infame motor Renault hubiera heho mejor papel con un Mugen, pero el caso es que un 19ª puesto final (curiosamente por detras de Marc Gené) en año en que Magnussen arrasaba literalmente con el campeonato no contribuyó a que nadie se fijara en él, lo que probablemente en parte le forzó a su aventura japonesa. La escalera hacia la F1 es así de cruel, no creo que nos sorprenda a nadie.

Repito de nuevo que nada más lejos que desmerecer el curriculum de Pedro, que es estupendo, pero esa mancha en la F3 británica, teniendo en cuenta lo que se valora ese campeonato (merecidamente, ojo), creo que es demasiada mancha.

La situación con Tyrrell y la decisión tomada, aún sin conocer todas las circunstancias, no puedo evitar que me recuerde a estas últimas negativas a correr en Minardi. Pero el caso es que la alternativa que se esperaba mejor no llegó nunca. Probablemente lo mismo que ocurrirá ahora...

Un saludo (por cierto, diría que las guerras abueliles fueron algo posteriores a shit, pero no me hagas mucho caso, este Alzheimer me está dejando alelado...)

Gardel, gracias por tu testimonio.

Te ruego transmitas un saludo de agradecimiento a tu padre de mi parte (y seguro que también de parte de más de uno de por aquí), pues yo abrí los ojos a esto de la F1 en su compañía, y eso no se olvida.

Hola, José Ramón. Es una lástima que el buen curriculum de Pedro tenga la "mancha" de la F3 inglesa, posiblemente la categoría de todas las que ha corrido (e incluyo la Nippon) en que una victoria en el campeonato le hubiera dado más prestigio y le hubiera abierto más puertas. Es decir, que quizás sea sólo una la categoría que no ganó, pero vaya una... Y estoy al tanto de la "mala suerte" con el chasis en la primera temporada, y la "mala suerte" teniendo que desarrollar el motor Renault que no cumplió con las expectativas en la segunda... Parece que la "mala suerte" es un tema recurrente en su carrera...

El Kiki, no sé ni para qué me digno en contestarte, pero en fin... Pues me he quedado como estaba, porque cuando abro la boca sé de lo que hablo (¿puedes tú decir lo mismo?) ¿Acaso he dicho yo que el curriculum de Pedro no sea bueno (que lo es, y hay que ser bobo para no reconocerlo), o simplemente que no lo ganó TODO, como se repite por aquí tantas veces? Pues eso, a volver a cole y mejorar la comprensión escrita, chaval...

Y dale con que Pedro lo ganó todo en categorías inferiores. Debe ser la inexactitud más repetida en este foro. Quizás si la seguimos repitiendo mucho entre todos, llegue a ser verdad...

Algunos comentarios extra:

Por lo que se lee, parece que Hawkridge tuvo poco menos que improvisar para cubrir la plaza de Warwick, cuando él mismo conocía perfectamente quién era Senna, pues hacía años que había llamado su atención y le llevaba siguiendo personalmente desde sus inicios en la FF 1.600. La sorpresa fue más bien el que pudiera ficharlo, pero él ya sabía que iba a ser el piloto que les haría dar un salto cualitativo como equipo. En los tests que hizo con el equipo en Noviembre del 83, en Silverstone, Ayrton fue un segundo y dos segundos, respectivamente, más rápido de lo que habían sido Warwick y Giacomelli en los entrenos del GP de ese mismo año, a pesar de los problemas causados por una caja de cambio de 6 velocidades muy problemática.

Felicidades por el topic.

Es a los autores a los que habrá que pedir permiso, digo yo...

nalsus, es Brian Henton en un Arrows (Long Beach 82). De ahí la relación con el topic.

Con respecto a la carta, si MISTER NABO la APOLLA, estoy ansioso por ver qué hace MADAME CHOCHETTE...

Dado cuáles son los dos tópics más de moda en este foro "de F1", propongo fusionarlos en uno solo que se llame "Sobre un hipotético GP en Perejil" .

Dicen que hay una cueva bastante grande en el pedrusco ese. El efecto podría ser parecido al del túnel en Mónaco...

Nuvo, lo que yo tengo entendido es que Audi iene registrada esa denominación como posible nombre para un futuro modelo. Tú nos dirás mejor si eso tiene sentido (legal) o no. Sin embargo, parece que también se llegó a un pacto con Mercedes para no usarlo, a cambio de la devolución a Audi por parte de Mercedes de los derechos sobre una de las antiguas marcas de Auto Union (Horch?) que pasó a propiedad de Mercedes tras la segunda guerra mundial. De esto último no estoy seguro, a ver si alguien puede confirmarlo...

Nuvo, obviamente todo depende de cómo quiera uno interpretarlo, pero es que yo sí creo que Neubauer tiene mucho que ver en cómo se han ido interpretando los hechos y en lo que ha pasado a la historia y lo que no. En mi opinión, Don Alfredo omite deliberadamente en el libro que sus coches NO fueron los primeros en ser pintados de plateado. Inventa además la famosa historia, a sabiendas de que a la gente le gustan ese tipo de cosas, con la idea de que sea eso precisamente lo que pase a la historia como el "origen" de las flechas plateadas.

Otra cosa, quien "eclipsó" a los A-U no fue Mercedes, fue la segunda guerra mundial. Hasta entonces, la carrera de ambas marcas fue bastante pareja, alternándose el dominio desde el 34 al 39.

Y la última, quizás Mercedes se logró adueñar de la consideración popular de sus coches como "flechas de plata", pero lo cierto es que desde principios de los 90 esa denominación está registrada por... Audi.

Rosés es lo más parecido que tenemos a Murray Walker. Y entiéndase esto (Francesc seguro que lo interpretará así) como un halago.

Ningún lío.

Repito que los A-U ya eran plateados (es decir, iban sin la pintura blanca que teóricamente era el color nacional alemán) en carreras anteriores a esa. A Don Alfredo le gustó el color, o le pareció más "racing", o más viril, o vio que se ahorraría peso, o lo que fuera. Lo copió para la carrera del Ring, se inventó una historia lo suficientemente "épica" y voilá! Casi todo el mundo se cree que el fue el primero en dejar los coches sin pintura y también la historia de cómo lo hizo. Claro que la desaparición de A-U debido a que fueron a caer en el lado equivocado de Alemania en la segunda guerra mundial, unido al resurgimiento de Mercedes y sus éxitos en los 50 ayudaron a que esa versión haya sido la que ha prevalecido. Pero las primeras "flechas plateadas" fueron estrictamente los A-U.

Yo no digo que haya otra historia, lo que digo es que:

a) Los Auto Union eran plateados desde el inicio de esa temporada 34 (carrera en el Avus), de esto hay incluso hasta fotos.

Hay numerosos testimonios (sólo tienes que hacer una búsqueda del tema en el Nostalgia Forum de Atlas), entre ellos ex-mecánicos de Mercedes, que afirman que los Mercedes ya llegaron sin la pintura blanca a los entrenos del Eifelrennen de 1934.

Luego el resto son adornos made in Neubauer.

Con lo del origen y la denominación me refería a que gracias a este camelo y a sus innatas dotes para el marketing, Neubauer (y por tanto, Mercedes), han pasado a la historia como los pioneros en la adopción del color plateado para sus coches cuando no lo son, y en consecuencia, la exclusiva en la denominación de flechas plateadas en la que Neubauer tanto insiste también tiene un tanto de injusta.

EL NUEVO, la cagas de NUEVO...

El personaje de novela en que Neubauer se convierte a sí mismo en el libro no deja a nadie indiferente. O te entusiasma, o no lo tragas.

Y lo cierto, Nuvo, es que si, probablemente Don Alfredo fue un pionero en la profesionalización de los equipos, pero era un teatrero de coj.ones. Y un adelantado a su época en cuestiones de marketing, lo cual ha hecho que para la historia queden como ciertas muchas cosas que no lo son, y que quede él y Mercedes como creadores o pioneros de otra serie de cosas que no lo son.

Sin ir más lejos, el camelo del origen de las "flechas plateadas" es un claro ejemplo. Existen serias dudas sobre la veracidad de la famosa historia del rascado de pintura por un lado, y por otro, los Auto Union ya eran plateados cuando a Don Alfredo, en nombre de Mercedes, se le ocurrió adueñarse del origen y de la denominación (con éxito, por desgracia).

De verdad, Mario, no quisiera que me malinterpretes. Por supuesto que el espíritu siempre ha estado ahí, y está claro que eso es lo mejor que nos ha legado este foro. Las crónicas de Adrián de los dos últimos encuentros en Benicàssim (la primera, como "rookie", llegaba al corazón, y la de aquí encima, ya lo veis, no le falta ni una coma), son la mejor muestra. Pero, ¿tiene mucho que ver ese espíritu con el foro ahora ? Simplemente repasa la foto de Fran, y dime cuántas de esas personas son contribuyentes activos (no hablo de posts ocasionales) del foro ahora... a mi no me llegan ni al 10%.

Entendedme, me parece cojonudo el detalle de Pedro y el equipo de la web, pero no me podéis negar que, después de dos años de práctica sequía, el que suceda en este momento le confiere un punto de cinismo que me apena.

Si en septiembre tienes el tiempo y las ganas de dejarte caer por aquí, podemos seguirlo hablando.